なんでもとの位置に戻るんですか？

やかましいインジケーターを見ろ

BはバックのB！

Rってなんだっけ…

シフトパターンをMTと同じにしたらよかったのに

>Rってなんだっけ…
リバース

慣れたら絶対こっちの方がいいよ
問題は慣れないうちはよくないってことなんだけど

触ったら一発で理解できたし何が難しいのか理解できない

>慣れたら絶対こっちの方がいいよ
>問題は慣れないうちはよくないってことなんだけど
なー
これ理解し辛いっていう声を結構目にするが慣れたら凄い便利よ

H型がいいな

-第26話- 覚悟

池袋事故の原因

やかましい
慣れがいるから問題だっつってんだ

これやるなら中途半端なレバーじゃなくてもうボタンでいいじゃないですか

昔ながらのストレートの方が操作めどくね

>やかましい
>慣れがいるから問題だっつってんだ
慣れる気最初っからなさそう

>これやるなら中途半端なレバーじゃなくてもうボタンでいいじゃないですか
全部ボタンは押し間違うからダメだと思う

>昔ながらのストレートの方が操作めどくね
あれ絶対通り過ぎて2とかPに入るから嫌い
全部ゲート式にしろ

ノールックで確実な操作ができる

>やかましい
>慣れがいるから問題だっつってんだ
慣れがいるのは新しい車乗り換えれば一緒だし
これくらいは慣らし運転で十分理解できる範疇だと思うよ

ぶっちゃけ慣れも要らないレベルだと思うけど

>なんでもとの位置に戻るんですか？
どの状態からでも同じ動作で入れられるから
格ゲーのコマンドと同じ
入れたところで固定されたらそこから動かしたいときに対象との位置関係で動かし方が変わるので認知能力使う
だからボケ気味なら画像の方がよっぽど楽だと思う

よく考えればレバー位置によらずにワンアクションで操作できるんだからこっちの方が理にかなってる気がする

この程度で慣れが要るほど脳劣化してんならその時点で免許返納しろや

何もしなきゃ動かないんだから見りゃいいもんマジで

>だからボケ気味なら画像の方がよっぽど楽だと思う
なるほどぼけ老人でも運転しやすくなってありがたい…

俺の車のダサいシフトはる
fu6154183.jpg

>俺の車のダサいシフトはる
>fu6154183.jpg
可愛い

慣れっていうけど初回乗りですぐ慣れるよこんなもん
大体これ動かす時が最初にＤ入れる時は基本的に動いてないから落ち着いてできるしそのあと入れるのも止まる時のＰかバックする時のＢだから焦るタイミングないし

最初の一回くらいは戸惑うだろうけど簡単に慣れるよ

>大体これ動かす時が最初にＤ入れる時は基本的に動いてないから落ち着いてできるしそのあと入れるのも止まる時のＰかバックする時のＢだから焦るタイミングないし
バックはRで→↑だ
しっかりいたせ

>入れるのも止まる時のＰかバックする時のＢだから焦るタイミングないし
だめじゃん

パーキングブレーキがボタン式になってるほうがクソ

B使ったことないけどなんだっけ？

>B使ったことないけどなんだっけ？
坂降る時のエンブレ

普段車運転してないからスレ画何が嫌なのかわからない
MT乗りがケチつけてるだけ？

>B使ったことないけどなんだっけ？
エンブレ
車種によってはパドルシフトも付いてるから入れたことない

ストレート式で良くない？この形にする意味って何があるんだろ

ハイブリッドシステムだと回生ブレーキモードでエンジンブレーキではないが
まあ同じBレンジだからいいか…

ストレート式が一番駄目だと思う

>ストレート式で良くない？この形にする意味って何があるんだろ
>あれ絶対通り過ぎて2とかPに入るから嫌い
>全部ゲート式にしろ

>ストレート式で良くない？この形にする意味って何があるんだろ
上にも書いてるけど毎回動作同じで済むから

そもそもストレート式が駄目だからって理由で
わざわざ別の方式模索して落ち着いたのがこれだ

>ストレート式で良くない？この形にする意味って何があるんだろ
ストレート式は認知能力が落ちると入れミスが多発する
シフトポジション式はどの状況においても特定のシフトに入れる際の動作が変わらないので
認知能力が落ちてもミスをある程度防げる

ザックリ言うと下にギア引けば前進で上に押せば後退するし
複雑な要素は何一つないよ

ストレートも未だに絶滅しないけどコストの関係なのかな
スペース的にはスレ画の方がいいよね多分

何でストレート式がいいと思った？

>複雑な要素は何一つないよ
なんだけど何故かアンチが多いように見える
何が気に入らねえんだ

>普段車運転してないからスレ画何が嫌なのかわからない
>MT乗りがケチつけてるだけ？
MT乗りだけどIゲートよりスレがの方がいい

>ハイブリッドシステムだと回生ブレーキモードでエンジンブレーキではないが
>まあ同じBレンジだからいいか…
モータリングできなくてエンブレしてたidcdの悪口はやめろ

>ストレート式は認知能力が落ちると入れミスが多発する
認知能力関係なくゲート式とかスレ画のは雑に入れてもちゃんと意図したところに入るから楽でいい
ストレート式はそれこそ慣れてるか意識しないと年齢関係なく普通にミスるし

>>B使ったことないけどなんだっけ？
>坂降る時のエンブレ
>エンブレ
>車種によってはパドルシフトも付いてるから入れたことない
ありがたい…
そういや教習所だと坂道の停止と発進でエンジンブレーキ使ったな…

止まる時エンブレ使わない？
慣れてないならそんなに触らんけどさ

>なんだけど何故かアンチが多いように見える
>何が気に入らねえんだ
ゼロ年代からバカの一つ覚えみたいにプリウス叩いてる連中の常套句ってだけ

>>複雑な要素は何一つないよ
>なんだけど何故かアンチが多いように見える
>何が気に入らねえんだ
逆にここだとむしろやたら熱入った信者というか擁護派見るイメージある

>>複雑な要素は何一つないよ
>なんだけど何故かアンチが多いように見える
>何が気に入らねえんだ
知らないものは許せないって感じるのが人間なんだ

いちいち言葉が汚ねえ

どこの会社がこんなん出してんだ

Rocket
Nuclear
Bomb
Dynamite

>Rocket
>Nuclear
>Bomb
>Dynamite
ボンドカーでもここまで兵器載せねえよ

>Rocket
>Nuclear
>Bomb
>Dynamite
Pはなんだ？

現代日本の大手メーカーHVはだいたいこの形式じゃないの？

箱根とかいろは坂ならエンジンブレーキ使うよね？
ブレーキペダル踏みまくるのだめだったよね？

シフトって各メーカーいまだに正しい解を見つけられてないよね
電子シフトになってみんな迷走してる

最近だとボタン式のも増えてきてるけどあれはどうなんだろう

>現代日本の大手メーカーHVはだいたいこの形式じゃないの？
トヨタはそうだけどホンダ日産あたりは導入したりやめたりブレてる
フィットなんかストレートになったし

>最近だとボタン式のも増えてきてるけどあれはどうなんだろう
Rが押し込みじゃ無いとか押し間違いの対策はされてるから特に問題無くすぐ慣れた

マイチェン前のノート乗ってるけどマウスみたいで可愛いよ

>触ったら一発で理解できたし何が難しいのか理解できない
カッチリ感が無い

>トヨタはそうだけどホンダ日産あたりは導入したりやめたりブレてる
>フィットなんかストレートになったし
ごめん自分で補足するけどヤリスもストレートだな

最近ブラウザのジェスチャー入力使ってないな…
Firefoxの頃はマウスの↓→で閉じれないと
もう使う気になれないくらいだったのに

実を言うと旧来のストレートタイプの方が未だに慣れないというか
順番は頭に入ってるけど思うシフトに合わせる力加減が難しい…

老化すると変化に狭量になるらしい

乗ったことないか人が批判してるやつだと思ってるこれ

未だに車乗ってるような人種の脳の作りなんて似たようなもんだよ

シフトレバーの形状なんて最初から決まってるんだから気に入らないなら別の車種選べばいいのに･･･

乗り始めは一瞬戸惑ったけどノールックで毎回同じ動作でシフトできるから楽だよ

レンタカーで来たらめっちゃ戸惑うやつ

>最近だとボタン式のも増えてきてるけどあれはどうなんだろう
ホンダの使ってるけど結構好きだな
ボタンの形全部違うから見なくても押し間違えない

誤操作が起きるって言ったらそりゃ普通のオートマのシフトレバーが一番起きるに決まってんだよね

>やかましい
>慣れがいるから問題だっつってんだ
1回乗れば分かるだろ…

画像に慣れ過ぎて代車でコラムシフト乗った時困った

ストレートシフトは普通に高齢者事故多いってJAFも言ってる
たぶんどこにはいってるか認知出来ないけど動いちゃうのが良くないんだろうか？

>>なんだけど何故かアンチが多いように見える
>>何が気に入らねえんだ
>ゼロ年代からバカの一つ覚えみたいにプリウス叩いてる連中の常套句ってだけ
今じゃもうプリウス以外もこのシフト多いのにな…
クラウンとかレクサスもこれだし

fu6154420.webp

教習所のストレートの方が入れる場所に気使って慣れなかったな

プリウス乗ってる「」いるの？

>プリウス乗ってる「」いるの？
そりゃいるだろう普通に出てる台数多すぎる

現行カローラは基本的に30系プリウスより扱いやすいけどシフトだけはプリウスの方が好き(デザインは除いて)
稀に勢い余ってBに入ることがあるというか…別にそこまで困る事もないけど少しイラっとする

そもそも馬鹿でも痴呆でも乗れる物にフールプルーフのない設計は欠陥品よ

>プリウス乗ってる「」いるの？
なんならスレ画のシフトはもうとっくの昔にプリウス以外にも採用されてるので…

スレ画のシフトがプリウス専用だと思ってるなら情報をアップデートしてなさすぎなのよ

上下に動かして手元のインジケータ見れればいいんだよ
なんてインジケータまでダッシュボードの真ん中に置くんだよ

まあ確かにこの程度が難しいとかわからんいう認知の人に車乗ってほしくはあんまりねえな…

>スレ画のシフトがプリウス専用だと思ってるなら情報をアップデートしてなさすぎなのよ
なんならトヨタ以外だって山ほどあるしな

なんならインジケータすら見る必要はない
DかRに入れたのはシフトレバーの感覚で分かるし今どのギアに入ってるのか分からないならアクセル踏むべきじゃない

基本的に完全停車状態から操作するDとRにしか入れないんだから免許取れるような人間なら間違わない

昔のアウトランダーPHEVとか同じだったな
でPがすげー押しにくいトコにあんの

>パーキングブレーキがボタン式になってるほうがクソ
ボタン壊れたらPになれないのかな
一番上にしてフットブレーキかけて安心したいのに

これってなにが悪くて良いのか上手く説明出来ない
一長一短過ぎる

ボタン型のシフトみたら卒倒しそう

>昔のアウトランダーPHEVとか同じだったな
>でPがすげー押しにくいトコにあんの
その古いアウトランダーに乗ってるが言うほど押しにくいと思わんな…

>これってなにが悪くて良いのか上手く説明出来ない
>一長一短過ぎる
答えは良くも悪くもない
普通

Nについてボロクソ貶す記事をずっと見かけるんだけどもうN要らなくね？

何年も前だけど画像のシフトが勝手に戻るって押さえ続けてた「」がいたな

>Nについてボロクソ貶す記事をずっと見かけるんだけどもうN要らなくね？
故障で牽引される時ぐらいか？

>Nについてボロクソ貶す記事をずっと見かけるんだけどもうN要らなくね？
ニュートラルなかったらエンジン止まったら車動かせないんじゃない

>Nについてボロクソ貶す記事をずっと見かけるんだけどもうN要らなくね？
初期状態に要るも要らないもないのでは

>何年も前だけど画像のシフトが勝手に戻るって押さえ続けてた「」がいたな
>まあ確かにこの程度が難しいとかわからんいう認知の人に車乗ってほしくはあんまりねえな…

画像の未だに触ったことないけど
ボタン押しっぱでないと動かないとかはならんの
うっかりぶつけて動いちゃったら怖い

>Nについてボロクソ貶す記事をずっと見かけるんだけどもうN要らなくね？
このように人は自動車の基本的な知識もないのに叩いてるんですね

>画像の未だに触ったことないけど
>ボタン押しっぱでないと動かないとかはならんの
>うっかりぶつけて動いちゃったら怖い
ボタン？

シフトレバーが戻るのはいいけどウィンカーレバーが戻るのは許せないマン

AT車なのにエンジンブレーキあるの！？

このレバーでうっかりぶつかって動くならストレートでも動く

>その古いアウトランダーに乗ってるが言うほど押しにくいと思わんな…
職場でしか乗ってないんだけどPを押そうと思うとシフトレバーと手が干渉してイラっとしてスマン…
シフトレバーの手前に設置してほしい
それこそ現行プリウスみたいに

アルヴェル
ノアヴォク
アクア
プリウス
クラウン
シエンタ
豊田だけでもスレ画の方式（エレクトロシフトマチック）採用がこんだけ

>AT車なのにエンジンブレーキあるの！？
そりゃあるに決まってんだろ！

>AT車なのにエンジンブレーキあるの！？
え？今更その話！？

自分が使ってるもの以外全て悪というアホはよくいる

>アルヴェル
>ノアヴォク
>アクア
>プリウス
>クラウン
>シエンタ
>豊田だけでもスレ画の方式（エレクトロシフトマチック）採用がこんだけ
売れてる車ばかりなんやな

>AT車なのにエンジンブレーキあるの！？
回生ブレーキが強めにかかる

>画像の未だに触ったことないけど
>ボタン押しっぱでないと動かないとかはならんの
>うっかりぶつけて動いちゃったら怖い
俺はお前が何をいいたいのかがさっぱりわからなくて怖い

>売れてる車ばかりなんやな
というか順次これに切り替わっていくだけだと思う
次のRAV4だとまた違うけど

慣れれば使えるのはわかったからこれに切り替えるメリットを示してほしい

エンブレって言葉ややこしいから坂道モードって呼んでる

>慣れれば使えるのはわかったからこれに切り替えるメリットを示してほしい
省スペース化

エンブレならEでよくない？Bはどこからきたんだ…

>気に入らないのはわかったから何が気に入らないか示してほしい

>エンブレならEでよくない？Bはどこからきたんだ…
Brake

上下左右を逆にしたい
なんなら上下だけでも逆にしたい

Bの使い方分からないからAT車乗れそうにない…

アクアのワンペダル使うようになってからBレンジも使わなくなったなあ

>慣れれば使えるのはわかったからこれに切り替えるメリットを示してほしい
こういうこと言い出すやつは何を言ってもケチをつけてくるのでいうだけ無駄

>Bの使い方分からないからAT車乗れそうにない…
ブレーキ踏むまでも無いけどちょっと減速したい時に使うといいよ

>Bの使い方分からないからAT車乗れそうにない…
別に使わなくても問題ないよ
下り坂でブレーキ踏む回数減るくらいだし

引くと進む、押すと戻るは過去のATのレバーと変わらんから辛うじて理解できるかな

>Bの使い方分からないからAT車乗れそうにない…
長い下り坂下るようなことがなければよっぽど使わんし

>気に入らないのはわかったから何が気に入らないか示してほしい
Rが前方に操作するのがまず直感的じゃなくて気に入らない

この手のはコンソール周りのスペース確保だよね
最近の多機能化関連で取れるならスペースは空けたいし

前に倒してバックって直感的じゃない気がするけど理由あるの？

>Bの使い方分からないからAT車乗れそうにない…
その様子だとMTも難しそうだな
何に乗れるんだお前は

>>Bの使い方分からないからAT車乗れそうにない…
>別に使わなくても問題ないよ
>下り坂でブレーキ踏む回数減るくらいだし
長い下り坂では率先して使え
下手したら死ぬぞ

あと渋滞の時はB入れとく

スレ画で混乱の元って言える程度の頭の人間が
ボタン式だとかダイヤル式のシフト見たら発狂するんじゃないかって思ってる

>前に倒してバックって直感的じゃない気がするけど理由あるの？
逆に意識しないとできないようになってんだよ

むしろ直感的な方がボケた時に危ないんだよな

>Rが前方に操作するのがまず直感的じゃなくて気に入らない
今までのATでも前に操作でRじゃん
それはどうして平気なの？

パーキングが見当たらないが…

坂道以外でもB使うでしょ？

直感的じゃないってじゃあゲート式のDはいいのかよ…

>パーキングが見当たらないが…
ボタンを押せ

>パーキングが見当たらないが…
目が悪いのか？

Bがボタンだって聞いたが違うんだな

今時教習車とかほとんどプリウスだからまずこれで慣らされるんだよな

まず画像はATじゃないしエンブレでもないねん

fu6154551.jpg
前に操作でRなのは昔からなので
なんでそれはいいんだろう

>今時教習車とかほとんどプリウスだからまずこれで慣らされるんだよな
そのうちストレートタイプに文句つけ出すかもな

つまりちょっと先の信号が赤になってゆっくり止まろうとするときとかにBを使う感じか

平地ならわざわざB使わないな･･･
それでも30万キロちょっと超えるまでブレーキパッド換える必要なかったし

別に前でも後ろでも本質的に直感的ではないだろ
その「直感」ってのは使ったことある装置の操作方法由来なんだから

fu6154563.jpeg
従来のATでも前に操作して後退だからな

別に個人の運転スタイルだからB使ってないからどうこうはねえよ

ATで坂下る時2ndやlow入れるのと一緒だよB

AGS…いいぜ？

>ATで坂下る時2ndやlow入れるのと一緒だよB
トヨタのシフトって毎回一番下はBだった気がする

下り坂でブレーキランプパカパカ光らせてる奴は下手くそだなあって思うけどね

>つまりちょっと先の信号が赤になってゆっくり止まろうとするときとかにBを使う感じか
ちょっと先の信号くらいならB入れなくても割と速度落ちる
入れちゃうと落ちすぎるかもくらいには回生ブレーキ効く

スロットルは引く

>下り坂でブレーキランプパカパカ光らせてる奴は下手くそだなあって思うけどね
ものすごく長い間光らせてる奴を見るとすごく不安になる

>つまりちょっと先の信号が赤になってゆっくり止まろうとするときとかにBを使う感じか
あんまやりすぎるとブレーキランプ付けずにやたら減速する奴になって後続が若干走りにくいから気をつけてな

>>つまりちょっと先の信号が赤になってゆっくり止まろうとするときとかにBを使う感じか
>ちょっと先の信号くらいならB入れなくても割と速度落ちる
>入れちゃうと落ちすぎるかもくらいには回生ブレーキ効く
今のハイブリッド車なら長い下り坂でも回生ブレーキで頑張ってくれるよね
満充電言った瞬間あたりからエンジン回るけど

今のCVTとかならいいけど古いATは頻回のシフト操作を意図してないから
カッコつけてMTみたいにあんまガシャガシャしないでね

下り長いと満充電になって回生失効起きちゃうからな