二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1768124954328.jpg-(63271 B)
63271 B26/01/11(日)18:49:14No.1391555571+ 20:11頃消えます
相変わらず強いなこいつ
明確に弱かったの剣盾ぐらいじゃないか?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/01/11(日)18:51:14No.1391556183+
剣盾もスケショのお陰で程々に強かったよ
226/01/11(日)18:51:42No.1391556339+
旅でもオヤブンフカマルから育てて甘えさせて貰った
326/01/11(日)18:52:37No.1391556649そうだねx6
SVだとじめん激戦区過ぎて正直…
426/01/11(日)18:53:02No.1391556795そうだねx2
ランクマがガブリアス公園過ぎる
526/01/11(日)18:53:02No.1391556796+
SVも制限環境以外だと明確に出番ないでしょ
626/01/11(日)18:53:07No.1391556824+
環境にいない時はあったけど弱かった時はなくない?
726/01/11(日)18:53:17No.1391556905+
>SVだとじめん激戦区過ぎて正直…
一般環境なら暴れ散らかしてたし
826/01/11(日)18:53:52No.1391557098そうだねx2
いずれも伝説ルールにはついて行けず消え去っていた
伝説相手でも需要の消えないZAが特例
926/01/11(日)18:53:59No.1391557137+
>SVだとじめん激戦区過ぎて正直…
svは最初の方強かったからね
剣盾だけは明確に暴れてる時期がなかった弱すぎるってほどではないけど…
1026/01/11(日)18:54:47No.1391557369そうだねx4
ゲームに触れてなくて伝聞しか聞いたことない人ほどガブはずっと強いと勘違いしがちだけど
コマンドバトル世代はもうインフレに置いていかれてるから制限環境じゃなきゃ使う理由ないんだよね
1126/01/11(日)18:54:47No.1391557371+
地面枠だとディンルーとグライオンとアカツキが強い
1226/01/11(日)18:55:15No.1391557527+
>地面枠だとディンルーとグライオンとアカツキが強い
ランド抜けてんぞ
1326/01/11(日)18:55:33No.1391557648そうだねx1
ぼろくそに言われたメガガブが強いのは正直うれしい
1426/01/11(日)18:55:42No.1391557700+
逆に言うと特性なしバトルだといまだこいつに優位性がある
1526/01/11(日)18:55:47No.1391557721+
>いずれも伝説ルールにはついて行けず消え去っていた
>伝説相手でも需要の消えないZAが特例
ZAのフェアリーが鹿以外ふがいないのが悪い
1626/01/11(日)18:55:50No.1391557747+
書き込みをした人によって削除されました
1726/01/11(日)18:55:53No.1391557762+
>ランド抜けてんぞ
対戦あんまやってないからピンとこないんだけど
なんでアイツ解禁直後だけ微妙に使用率低かったんだろうな
1826/01/11(日)18:56:27No.1391557952そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>ランドはその3匹には並べないかな…
>ガブよりは強いと思うけど
流石にエアプすぎる
1926/01/11(日)18:56:35No.1391558008+
>>地面枠だとディンルーとグライオンとアカツキが強い
>ランド抜けてんぞ
原種ガチグマも
2026/01/11(日)18:56:38No.1391558018+
ふがいないって単語見る度にフフってなる
2126/01/11(日)18:56:45No.1391558065+
ランドは強いってより便利枠
と思ってみてると時々なんじゃあその火力はって威力で殴られる
2226/01/11(日)18:56:55No.1391558108+
>>ランド抜けてんぞ
>対戦あんまやってないからピンとこないんだけど
>なんでアイツ解禁直後だけ微妙に使用率低かったんだろうな
大体新しいの使いたいじゃん?
強いけど古いから…
2326/01/11(日)18:57:04No.1391558158そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
>ランドはその3匹には並べないかな…
>ガブよりは強いと思うけど
禁伝環境やってないだろお前
2426/01/11(日)18:58:06No.1391558477そうだねx1
>ランドはその3匹には並べないかな…
>ガブよりは強いと思うけど
fu6152910.jpg
2526/01/11(日)18:58:34No.1391558652+
>>ランド抜けてんぞ
>対戦あんまやってないからピンとこないんだけど
>なんでアイツ解禁直後だけ微妙に使用率低かったんだろうな
刺さりが悪かったのと相方いなかったのがデカいな
それでも単体性能だけであれだけ戦えてたのはやっぱ凄えよアイツ
2626/01/11(日)18:59:16No.1391558929+
やはり鹿が必要…
2726/01/11(日)18:59:53No.1391559129+
>やはり鹿が必要…
奈良公園の実情は鹿ガブ公園でしたが…
2826/01/11(日)19:00:00No.1391559164+
スレッドを立てた人によって削除されました
fu6152914.jpg
おっさんがグライオンやガチグマ以下?
2926/01/11(日)19:00:04No.1391559195+
なんだかんだタスキ持たせたこいつが一番つええ
3026/01/11(日)19:00:12No.1391559236+
鹿も鹿で使えるなら全部強いよな
剣盾は上が高すぎるだけでこいつも十分壊れだし
3126/01/11(日)19:00:28No.1391559321+
>>>地面枠だとディンルーとグライオンとアカツキが強い
>>ランド抜けてんぞ
>原種ガチグマも
過剰火力の受け崩しくらいしかアカツキに勝ってるとこないから普通にトップ層から一枚落ちる
受け崩しもアカツキである程度やれちゃうし
3226/01/11(日)19:01:14No.1391559590そうだねx2
ただしいこと言ってるのに申し訳ないけどあれっぽいのは消すね
3326/01/11(日)19:01:39No.1391559733+
SVは初期環境と制限環境でまあまあ見た
剣盾は来る時期遅すぎて見ても起点とかそういう要員だったから
ガブ自体が準伝説以上のルールだともうスペック不足なんだろうなって
3426/01/11(日)19:01:57No.1391559827+
今原種ガチグマってどうなん?
強いのは知ってるんだけど暁使えなくなるから弱いっていうのは聞いたけど
3526/01/11(日)19:02:17No.1391559933+
カロス以降はガブリアスを殺すことに特化した奴らが毎作出てくるから活躍しにくいのもしょうがない
というかまずガブでできることがほとんどランドロスで賄えるのもあるけど
3626/01/11(日)19:02:28No.1391559977そうだねx3
>ただしいこと言ってるのに申し訳ないけどあれっぽいのは消すね
流石に使用率張ってるやつ消すのはおかしいだろ
3726/01/11(日)19:02:29No.1391559990+
インフレすごいね
3826/01/11(日)19:02:55No.1391560133そうだねx7
>>ただしいこと言ってるのに申し訳ないけどあれっぽいのは消すね
>流石に使用率張ってるやつ消すのはおかしいだろ
もうあるし
めんどそうだし
3926/01/11(日)19:02:58No.1391560153+
>今原種ガチグマってどうなん?
>強いのは知ってるんだけど暁使えなくなるから弱いっていうのは聞いたけど
それが事実
4026/01/11(日)19:03:08No.1391560219+
S102が中途半端
4126/01/11(日)19:04:08No.1391560551+
>今原種ガチグマってどうなん?
>強いのは知ってるんだけど暁使えなくなるから弱いっていうのは聞いたけど
両立させても元々うまあじないからアカツキ使えない云々は関係ないぞ
伝説ルールだと根性が過剰火力にならない原種のが向いてる
4226/01/11(日)19:04:20No.1391560628+
ガブリアスが環境についていけてないというよりドラゴンタイプが弱いというべきか
ドラゴン弱体化させるためにフェアリー生まれたからしょうがないんだけども
4326/01/11(日)19:04:52No.1391560820+
そもそもアカツキが特殊地面枠とかいうかなりニッチな所取りに行ってるから…
4426/01/11(日)19:05:34No.1391561052+
>S102が中途半端
これよく見るけどこれ以上もらっても結局は上位に届かないんならこれでいいんじゃいかなとは思う
でも確かにS102が別に速くないんだよな
4526/01/11(日)19:06:10No.1391561251+
SVやってたら攻めでも受けでもドラゴン弱いなんて結論にならないと思うけどな
4626/01/11(日)19:06:48No.1391561461+
そりゃZAでランドロスとディンルーと暁ガチグマが実装されたらいくらガブでも霞むだろ
4726/01/11(日)19:07:18No.1391561614+
暁からしんくうは没収したら原種の方が使用率高くなりそう
4826/01/11(日)19:07:23No.1391561646+
ZAのガブは強いけど殺しやすくもあるからちょうどいい立ち位置だと思う
4926/01/11(日)19:07:24No.1391561647+
ガブの種族値が美しいって言われてたのが当時特殊で役割破壊も狙えたところだから今もう一回降りなおすならCを別に振り分けて欲しい
5026/01/11(日)19:07:41No.1391561761そうだねx3
Sラインって何段階かあるからそうやって無駄って切り捨てるもんでもないけどね
5126/01/11(日)19:07:41No.1391561762+
仮に対抗できる一般フェアリーがいても役割対象が他に山ほどいるから今の地位は揺るがないだろうな
強ポケの共通項だけど
5226/01/11(日)19:08:29No.1391561996そうだねx1
>そりゃZAでランドロスとディンルーと暁ガチグマが実装されたらいくらガブでも霞むだろ
ZAならディンルーランドは別に強くないと思うシステム的に
ガチグマもSVのモーション流用するなら遅いし
5326/01/11(日)19:08:31No.1391562006+
>ガブリアスが環境についていけてないというよりドラゴンタイプが弱いというべきか
準伝説環境まではカイリューも頑張ってたし…
今でもドラゴンタイプは環境上位にいるし…
5426/01/11(日)19:08:33No.1391562023+
今の地面枠だとガチグマ2種よりドオーの方がいるんじゃね?
5526/01/11(日)19:08:49No.1391562097+
>ZAのガブは強いけど殺しやすくもあるからちょうどいい立ち位置だと思う
まるで第四世代だ
5626/01/11(日)19:09:07No.1391562179+
禁伝環境で搦手系でもない一般ポケモンはそう生きていけないから
5726/01/11(日)19:09:08No.1391562186+
じめんタイプは攻守共にバランスが高水準な連中が多いからな
5826/01/11(日)19:09:17No.1391562242そうだねx4
ドラゴンが強いってもそりゃ毎回600族の枠をドラゴンしててたらそうなるわな
5926/01/11(日)19:09:18No.1391562248+
むしろドラゴンタイプついてて上位にいる奴らが化け物レベルで強いんじゃないか?
6026/01/11(日)19:09:33No.1391562339+
>Sラインって何段階かあるからそうやって無駄って切り捨てるもんでもないけどね
ラオス上から殴れるのは評価点だけど一撃で倒せるパターンはあんまりなく
逆に冷パン持ってたら処理されるから正直そこまで有用じゃない
6126/01/11(日)19:10:06No.1391562522+
剣盾はドラパルトが暴れてて出しづらかった覚えがある
6226/01/11(日)19:10:15No.1391562565+
ある程度のラインである100族抜けるのは偉いけど
もう100前後で抜けるのが偉いみたいな環境ではないんだよね
6326/01/11(日)19:10:25No.1391562616+
ZAはメガ進化してs下がるデメリットがほとんどないのがいいよねガブ
6426/01/11(日)19:10:30No.1391562654+
ミラコラがドラゴンタイプって言われるとまあそうなんだけどって感じが凄い
6526/01/11(日)19:10:59No.1391562808+
アカツキはブラッドムーンの性能がどうなるかって感じかな
デカハンマーの挙動的にきつくなりそう
6626/01/11(日)19:11:08No.1391562850+
結構な打点といい感じの耐久とそれなりの速さを全部成立させてるのが強みみたいな所はある
6726/01/11(日)19:11:14No.1391562878そうだねx1
>ミラコラがドラゴンタイプって言われるとまあそうなんだけどって感じが凄い
じゃあミラコラで絶対スケショとか流星群使わないか?って言われればノーでしょ
6826/01/11(日)19:11:16No.1391562891そうだねx1
SMからは明確にドラゴンタイプが弱くなったと思う
6926/01/11(日)19:11:30No.1391562974+
そういやカイリューは話聞かないな
7026/01/11(日)19:11:32No.1391562987+
>禁伝環境で搦手系でもない一般ポケモンはそう生きていけないから
初出の時点でGSルールには席なかったからなスレ画
根幹からして違うZAでようやく出番が来た
7126/01/11(日)19:12:07No.1391563187+
>ある程度のラインである100族抜けるのは偉いけど
>もう100前後で抜けるのが偉いみたいな環境ではないんだよね
今その辺の所謂最速じゃないけど結構抜いてて偉いってどの辺のラインになるんだ?
110超え辺り?
7226/01/11(日)19:12:10No.1391563208+
>そういやカイリューは話聞かないな
SVで頑張ってるよ
7326/01/11(日)19:12:20No.1391563262そうだねx1
ZAは浮遊がないから地面の通りがいいし
地面透かしたところでガブに対して強気で出れる飛行も少ない感じがする
7426/01/11(日)19:12:32No.1391563322+
>そういやカイリューは話聞かないな
あんまり移動速くないからね…
Sの話しではなくて
7526/01/11(日)19:12:48No.1391563418+
>そういやカイリューは話聞かないな
冷ビ冷パン備えてるの多いから出しづらいのかも
稀に見るよメガだと特殊でなしだと物理かな
7626/01/11(日)19:12:51No.1391563427そうだねx2
ランドはもうタイプが強いからZAでも確実に強いだろ
地震穴を掘る空を飛ぶ剣舞で戦えるし
7726/01/11(日)19:13:25No.1391563582+
なんかSしょぼくても全然やれる仕様になってるのは第6世代当時強かった連中を活躍させたいみたいな気持ちを感じるよな
特性ないからメガガルは死んでるけど
7826/01/11(日)19:13:49No.1391563718+
>今その辺の所謂最速じゃないけど結構抜いてて偉いってどの辺のラインになるんだ?
>110超え辺り?
俺はそんなイメージだな
S100以上振るならせめてオーガポン抜いてくれると嬉しいよねって感じ
7926/01/11(日)19:13:56No.1391563755+
オーガポンは意識してた頃あったな
最近は忘れてるけど
8026/01/11(日)19:14:30No.1391563936+
あと飛行は10万のおやつにされるのがな
8126/01/11(日)19:14:39No.1391563975+
>ミラコラがドラゴンタイプって言われるとまあそうなんだけどって感じが凄い
むしろドラゴンタイプの利点フルに生かしてるだろそいつら
何を見て違和感を抱いてるんだ逆に
8226/01/11(日)19:14:47No.1391564016+
6世代の強かった奴というとギルガルドを思い出すんだけどもあいつは…
8326/01/11(日)19:15:38No.1391564267+
ZAの10万サイキネの強さは異次元でオヤブン野生から逃げ回ってると実感する
8426/01/11(日)19:16:01No.1391564371+
>6世代の強かった奴というとギルガルドを思い出すんだけどもあいつは…
昨日色違いのタスキとマッチした離れてからチェンジしてた物理型だった
8526/01/11(日)19:16:03No.1391564382+
カイオーガ解禁されたらZAでもやっぱ猛威ふるんだろうか
8626/01/11(日)19:16:11No.1391564436+
>>今その辺の所謂最速じゃないけど結構抜いてて偉いってどの辺のラインになるんだ?
>>110超え辺り?
>俺はそんなイメージだな
>S100以上振るならせめてオーガポン抜いてくれると嬉しいよねって感じ
あとは準速で最速ウーラ抜ける113以上だと嬉しい
8726/01/11(日)19:16:12No.1391564440+
ガブリアスのS102って今だと額面通りに機能することあんまないというか
意地っ張りにしないと思ったより火力足りないから陽気採用したくなくてそうなるとSラインが下がる
8826/01/11(日)19:16:29No.1391564559+
準伝解禁されたけどみんなガブに弱い気がする
8926/01/11(日)19:16:29No.1391564561そうだねx1
>6世代の強かった奴というとギルガルドを思い出すんだけどもあいつは…
どくどく没収ってだけで大ダメージなのに種族値ナーフされるしZAだと今までの強みが牙を剥いてくるしでさんざん
9026/01/11(日)19:16:51No.1391564670+
スケショはやめてくれコライドンくん
素直にニトチャでいいじゃないかやめろ
9126/01/11(日)19:17:18No.1391564840+
ラッシャで止まりたくないからダイススケショ撃つね…
9226/01/11(日)19:17:47No.1391564995+
>準伝解禁されたけどみんなガブに弱い気がする
弱いと言うか刺し違え気味になるのが多いな
お互い安定して殺せない感じ
9326/01/11(日)19:18:36No.1391565276+
>ガブリアスのS102って今だと額面通りに機能することあんまないというか
>意地っ張りにしないと思ったより火力足りないから陽気採用したくなくてそうなるとSラインが下がる
余程の紙耐久でもないと最速にする必要が消えた気がする
9426/01/11(日)19:21:21No.1391566207+
ZAのこいつホント差し違え範囲広いよね
9526/01/11(日)19:21:21No.1391566209+
>余程の紙耐久でもないと最速にする必要が消えた気がする
伝説環境だともうある程度Sは割り切って戦わなければ生き残れない!
9626/01/11(日)19:22:40No.1391566664+
>>余程の紙耐久でもないと最速にする必要が消えた気がする
>伝説環境だともうある程度Sは割り切って戦わなければ生き残れない!
何がアレってこれバドとがドンも割り切ってクソ遅いパターンが稀によくあるのが
9726/01/11(日)19:23:04No.1391566814+
高ランクではないけどZAでオヤブンガブが地震打ってるだけで点入りまくって楽しい
たまにギャラに殺されるんだけど
9826/01/11(日)19:23:58No.1391567155+
ガブ自身スケショのおかげでSライン下げても良くなったところはあるが
それはそれとして高速フェアリーや氷に上から殴られるのは何も変わらないのでキツい
9926/01/11(日)19:24:40No.1391567415+
ガブは先制技きたのが本編にどう影響するのか見ものだけど技スペたんね
10026/01/11(日)19:25:49No.1391567832+
伝説は耐久も欲しいから最速にされるパターンがあるのは黒馬バドレックスくらいだ
10126/01/11(日)19:26:22No.1391568019そうだねx1
最近の本編はほんとに極限まで無駄を削ぎ落とした種族値配分が当たり前に配られたり
特性がマジでズルいやつウヨウヨしてるせいでいくらガブとはいえ最上位には居座れない
10226/01/11(日)19:26:45No.1391568148+
ZAの今シーズンはマギアナもヒードランもボルケニオンもメルメタルも地面が通るからすごい輝いてる
逆に抜群食らうことも多いけど
10326/01/11(日)19:27:07No.1391568264+
ガブの性能で一番足りてないのはぶっちゃけ特性
HP回復技もないのに鮫肌とかあってもになる
10426/01/11(日)19:27:54No.1391568507+
>最近の本編はほんとに極限まで無駄を削ぎ落とした種族値配分が当たり前に配られたり
>特性がマジでズルいやつウヨウヨしてるせいでいくらガブとはいえ最上位には居座れない
ガブもまだ特性一個空いてるから逆に言うとここからさらに上乗せでやばくなる可能性もゼロではないのがね…
10526/01/11(日)19:29:14No.1391568935+
一見タイプ上有利なメルメタルは普通に地震耐えられるみたいな幅広に相手できるけど慢心はできないことが多い
10626/01/11(日)19:29:42No.1391569109+
>ガブの性能で一番足りてないのはぶっちゃけ特性
>HP回復技もないのに鮫肌とかあってもになる
しかし儂はメガガルーラを鮫肌で削り倒した雄姿を忘れることはできぬ…
10726/01/11(日)19:30:58No.1391569562+
ガブにあと一個特性与えるとして何が適してるかはちょっとイメージしづらい
いやちからもちでも与えたら確実に強くなるんだけどもそういうのじゃなくて
10826/01/11(日)19:31:18No.1391569707+
>しかし儂はメガガルーラを鮫肌で削り倒した雄姿を忘れることはできぬ…
そういうミリ単位で勝負を分けることはあるけど
鮫肌より強くて性能に噛み合ってる特性はいくらでもあるから総評としてはボトルネック要素の一つだと思うよ
10926/01/11(日)19:31:35No.1391569823+
本編のスレ画は最大打点出せる技が足りない
ぶちかましとかねっさのあらし使える連中に対してじだんだかじしんになる
11026/01/11(日)19:31:40No.1391569849+
>ガブにあと一個特性与えるとして何が適してるかはちょっとイメージしづらい
>いやちからもちでも与えたら確実に強くなるんだけどもそういうのじゃなくて
硬い爪どーよ!
…ほとんどのポケモンにもこの意見見るな…
11126/01/11(日)19:31:44No.1391569879+
マッハポケモンだし安直な加速でも許されやしませんか
11226/01/11(日)19:31:57No.1391569981+
コイツ嫌いだから元気で嬉しい
全部ボコボコにしてやるからな…
11326/01/11(日)19:32:22No.1391570150+
おれはまだゲットできてないんだけどメガガブZってどうなの?
11426/01/11(日)19:32:30No.1391570217+
魂の逆鱗ぶっぱしろ
11526/01/11(日)19:32:32No.1391570225+
おっさんたちは移動速度早くて厄介そう
11626/01/11(日)19:32:34No.1391570245+
じゃあへんげんじざいか…
11726/01/11(日)19:33:03No.1391570424+
マルスケとかでもいいです
11826/01/11(日)19:34:05No.1391570799+
>おっさんたちは移動速度早くて厄介そう
専用技のモーションがヤバめなのもわかる
11926/01/11(日)19:34:27No.1391570938+
鱗に覆われたドラゴンだしマルチスケイルだな
12026/01/11(日)19:34:46No.1391571059+
>>おっさんたちは移動速度早くて厄介そう
>専用技のモーションがヤバめなのもわかる
多分熱風
12126/01/11(日)19:35:03No.1391571152+
やりすぎない程度に強くなるなら型破りとか
12226/01/11(日)19:35:33No.1391571340+
マルスケは受動的だし加速もらおう
12326/01/11(日)19:35:56No.1391571485+
設定的には加速あってるよな
12426/01/11(日)19:36:10No.1391571567+
やっぱガブリアスと襷は親友だったんだ…ってZAで再確認した
12526/01/11(日)19:36:44No.1391571780+
カイリューは弱いからマルスケ許されたからなぁ…
おい…現状とルギアはなんなんだよ
12626/01/11(日)19:37:10No.1391571953+
適応力なんかあってるんじゃない?
12726/01/11(日)19:37:10No.1391571957+
SVでもガブリアスは襷型多かったけど
裏を返せばガブを一撃で倒してくる奴が多くなったというわけで…
12826/01/11(日)19:37:45No.1391572197そうだねx1
なんか耐久あるみたいに言われがちだけどアタッカー運用の場合最速にせざるを得ないせいで脆くなりがちだったよね
12926/01/11(日)19:38:09No.1391572353そうだねx1
BWも相対的には影薄かった気がする
鮫肌解禁遅かったし
13026/01/11(日)19:38:43No.1391572564+
BWの頃って粉ガブしてたんじゃなかったっけ
13126/01/11(日)19:38:54No.1391572627+
ていうかこっちはコイツに行動させると痛いから一撃死を狙うしか無いのにタスキとか反則だろ
13226/01/11(日)19:39:03No.1391572693+
やめようその話は
13326/01/11(日)19:39:34No.1391572911+
つららばりの多段ヒットってタスキ潰せるの?
13426/01/11(日)19:39:42No.1391572958+
ステロがないようなもんだからまあ襷が強いわ
13526/01/11(日)19:40:00No.1391573075+
BWはまだ強かったでいいと思う
XYでも強かったけどメガハズレだしフェアリー追加(これに関しては実はこの時はそこまで問題でもなかった)でやや向かい風が吹いてきた感じで剣盾で地面枠ならランドでよくね?みたいになった感じする
13626/01/11(日)19:40:14No.1391573152+
>BWも相対的には影薄かった気がする
>鮫肌解禁遅かったし
主要メガシンカの多くがS100族で上を取れてた6世代が全盛だったよ
ZAの元が6世代ってシンパシー感じるね
13726/01/11(日)19:41:18No.1391573530+
>なんか耐久あるみたいに言われがちだけどアタッカー運用の場合最速にせざるを得ないせいで脆くなりがちだったよね
つっても不一致の二倍や氷めざパくらいなら耐えるのが厄介だったっていうか…
13826/01/11(日)19:41:29No.1391573610+
制限環境で使い道があるならいいのではないかと思う
13926/01/11(日)19:42:38No.1391574049+
>最近の本編はほんとに極限まで無駄を削ぎ落とした種族値配分が当たり前に配られたり
これ+特性も強いの持ってたりするよな
特に準伝クラスになると1段階上昇系持ってたりするし
14026/01/11(日)19:42:48No.1391574092+
使用率が高くなくても弱いわけではないってのがやっかいなポイント
14126/01/11(日)19:43:30No.1391574369+
6世代はまだフェアリーも脆いの多かったからな…
メガシンカのS判定も違ったし
14226/01/11(日)19:43:40No.1391574437+
1000匹もいるから流石に種族値が洗練されていくのは仕方ない
14326/01/11(日)19:44:01No.1391574572+
>なんか耐久あるみたいに言われがちだけどアタッカー運用の場合最速にせざるを得ないせいで脆くなりがちだったよね
アタッカーなのに耐久があるから言われる
14426/01/11(日)19:44:44No.1391574840+
ダイマックスとは相性がよくなかった
なんでつばめがえしを没収したんだよ…
14526/01/11(日)19:45:25No.1391575113+
素早さのインフレが酷いし
火力のインフレも酷いし
耐久のインフレも酷い
14626/01/11(日)19:45:34No.1391575167+
>ダイマックスとは相性がよくなかった
>なんでつばめがえしを没収したんだよ…
これはやられてスケショは貰えるのスケショ共々舐められすぎなんだよな
14726/01/11(日)19:45:38No.1391575200+
>なんでつばめがえしを没収したんだよ…
飛行技に関してはその辺かなり露骨だから…
14826/01/11(日)19:45:54No.1391575306+
>BWはまだ強かったでいいと思う
>XYでも強かったけどメガハズレだしフェアリー追加(これに関しては実はこの時はそこまで問題でもなかった)でやや向かい風が吹いてきた感じで剣盾で地面枠ならランドでよくね?みたいになった感じする
XYは悪技が強くなった影響でラティオスがなりを潜めてサザンガルドが暴れてたからそいつら始末できるガブが強かったはず
メガする前のグロスとかも潰せるしついでにめざパの威力60固定化によってめざパ氷でも死ににくくなった
14926/01/11(日)19:46:29No.1391575553+
高速アタッカーとして大活躍してたゴウカザルも今では並だもんな
15026/01/11(日)19:46:57No.1391575739+
スケショあげるから燕は没収ねって話でしょそれは
15126/01/11(日)19:48:13No.1391576311+
>制限環境で使い道があるならいいのではないかと思う
剣盾以外だと活躍してるよねってレスに対していやSVは制限環境でしか活躍で来てねーじゃんって話なので制限で使えるならどうとかいう話じゃない
15226/01/11(日)19:48:14No.1391576321+
>高速アタッカーとして大活躍してたゴウカザルも今では並だもんな
どちらかというと猫騙しアンコール辺りの搦手がメインだったはず
これも悪戯心勢や他の猫騙し枠が増えていったんだが
15326/01/11(日)19:48:30No.1391576434+
ゲーフリがすなあらしを強いと勘違いしていなければメガガブはもっと強かった
15426/01/11(日)19:48:53No.1391576577+
S102が偉いのはその当時の環境が100族多かったからなのでSVの非伝説環境だとS135を下回るのであればもうカイリューサフゴブリジュラスあたりの有力者を抜けるS90ちょいあれば十分って話になるよね
15526/01/11(日)19:49:11No.1391576703+
>ゲーフリがすなあらしを強いと勘違いしていなければメガガブはもっと強かった
砂は強いけどすなのちからはカスや
15626/01/11(日)19:50:10No.1391577082+
>>最近の本編はほんとに極限まで無駄を削ぎ落とした種族値配分が当たり前に配られたり
>これ+特性も強いの持ってたりするよな
サーフゴーとかヘイラッシャとかパラドたか本当にこれだから嫌いなんだよなSVの強ポケ……
15726/01/11(日)19:50:19No.1391577137+
砂特性で強いのぶっちゃけすなかきだけだよね
粉ガブとか運ゲーおもちゃ以外にはなり得ないし
15826/01/11(日)19:50:26No.1391577184+
>>ゲーフリがすなあらしを強いと勘違いしていなければメガガブはもっと強かった
>砂は強いけどすなのちからはカスや
特性がすなおこしだったらSダウンにも意味があったのにな
15926/01/11(日)19:50:28No.1391577203+
今でもS102は偉いんだけど
カミとかに上を取られてるのがきつい
結局は仮想敵より遅いってのが致命的
16026/01/11(日)19:51:05No.1391577424+
>サーフゴーとかヘイラッシャとかパラドたか本当にこれだから嫌いなんだよなSVの強ポケ……
そもそも強い奴が全部強いのは普通の話なのでSVの強ポケだけを槍玉に挙げるのは卑怯ですね
16126/01/11(日)19:51:16No.1391577488そうだねx1
SVのやつらはもうそんなんなら要らない数値0にしとけばいいだろって位しょうもない配分してる
16226/01/11(日)19:51:29No.1391577584+
ダブルのスレ画は碌な地面枠がいないから消去法で使われてる感あった
物理ドラゴンて微妙だし
16326/01/11(日)19:51:33No.1391577600+
ダブル専だけど霊獣ランドよりスレ画を採用する理由が特に思い当たらず普通に抜ける
ORASあたりからずっとそう
16426/01/11(日)19:51:50No.1391577729+
ドオーの配分のキモさにひれ伏せ
16526/01/11(日)19:52:41No.1391578075+
>そもそも強い奴が全部強いのは普通の話なのでSVの強ポケだけを槍玉に挙げるのは卑怯ですね
極端な種族値に分かりやすい強特性がポンポンでてくるようになったのはSVだけでしょ
16626/01/11(日)19:52:58No.1391578213そうだねx1
ぶっちゃけ剣盾の方が強い奴の性能しょうもねえだろ
16726/01/11(日)19:53:31No.1391578444そうだねx2
そういう傾向はもう剣盾から前兆出てるからなぁ
具体的に言うとレジエレキとかいうゴミ
16826/01/11(日)19:53:40No.1391578494+
SVの後のZAの新メガ大体配分日和ってる謎
16926/01/11(日)19:53:58No.1391578614+
シングルだとげきりんが強いけどダブルじゃドラゴンクローだから物理竜の評価低くなりがちだよね
17026/01/11(日)19:54:03No.1391578665+
>そういう傾向はもう剣盾から前兆出てるからなぁ
>具体的に言うとザシアンとかいうゴミ
17126/01/11(日)19:54:14No.1391578751+
HPそこそこあるからHP205に調整したガブとかもいたな
17226/01/11(日)19:54:21No.1391578794そうだねx1
剣盾の強い奴らに比べたらSVなんて全然加減してるけどな
17326/01/11(日)19:54:44No.1391578922+
エレキは下方あったとはいえ爆速で消えたな…
17426/01/11(日)19:54:48No.1391578955+
加減してはないが…
17526/01/11(日)19:55:08No.1391579092+
>そういう傾向はもう剣盾から前兆出てるからなぁ
>具体的に言うとレジエレキとかいうゴミ
エレキよりもコケコのがヤバいと思うよ
あいつZ電気での確殺ラインが凄いし
17626/01/11(日)19:55:24No.1391579206+
いやあ…どう考えてもパルデアが一番おかしいよ…
17726/01/11(日)19:55:33No.1391579257+
>そういう傾向はもう剣盾から前兆出てるからなぁ
>具体的に言うとレジエレキとかいうゴミ
S200に修正前トランジスタとか知的障害者が考えたのかなって感じのスペック
17826/01/11(日)19:55:35No.1391579281+
>加減してはないが…
いや普通にしてるよ
全盛期ザシアンみたいなバケモノはSVで出てないんで
17926/01/11(日)19:55:46No.1391579349そうだねx1
新作なのに強いのはみんな過去作のポケモンなんて面白くなかろう
18026/01/11(日)19:55:53No.1391579393+
>シングルだとげきりんが強いけどダブルじゃドラゴンクローだから物理竜の評価低くなりがちだよね
そこをせいしんりょくの威嚇無効で無理矢理カバーして鉢巻げきりんぶっぱする特例と化したカイリュー
18126/01/11(日)19:56:02No.1391579452+
>エレキは下方あったとはいえ爆速で消えたな…
あいつはダイマでフィールド張って火力上げるまでがセットだからな
単体火力だけならそこまで
18226/01/11(日)19:56:20No.1391579560+
てかSMのフィールドの頃から馬鹿強い状態で出して暴れすぎたからナーフするね繰り返してる辺りバランスとかまともに考えてないからな
その割にランクマ売りにしてるけど
18326/01/11(日)19:56:59No.1391579832そうだねx1
ダブルバトルを根本から否定するウーラオスも剣盾だしな
アイツ配分も大分舐めてるし
18426/01/11(日)19:57:00No.1391579843+
鹿は鋼技が充実してきたから昔よりはきついだろうな
ラスターカノン以外にバンバンとんでくるぞ
18526/01/11(日)19:57:36No.1391580069そうだねx1
過去作でも強い奴はちゃんと今でも活躍してるんだからパルデア出身を恨むんじゃなくてお前の好きな弱いポケモンを恨んでくれとしか言いようがない
18626/01/11(日)19:57:47No.1391580139そうだねx1
>てかSMのフィールドの頃から馬鹿強い状態で出して暴れすぎたからナーフするね繰り返してる辺りバランスとかまともに考えてないからな
>その割にランクマ売りにしてるけど
SVは強い奴ら同士の対戦ならバランス取れてるとは思う
剣盾でザシアンを生み出してしまった反省ともいう
18726/01/11(日)19:57:50No.1391580168+
電気の系譜はサンダー→おっさん→コケコ→エレキ→ミライ
だからやっぱりコケコがだいぶおかしい
お茶目なおっさんも大概だったけど
18826/01/11(日)19:58:07No.1391580285+
バランスおかしいとは思うけどそのタイトルの看板ポケモン強く出すのは当たり前だろ
ザシアンは狂ってるね…
18926/01/11(日)19:58:14No.1391580332+
ラオスはクソクソのクソではある
19026/01/11(日)19:58:44No.1391580548+
Sのインフレが凄まじすぎて速さだけが取り柄みたいなやつはみんな死んだけどこれを面白いと言いたくはないなあ…
19126/01/11(日)19:58:44No.1391580550+
甘ったれたガブをメルメタルで追い返すの気持ちえ〜
雑魚が
19226/01/11(日)19:58:44No.1391580553+
フェアリー前はドラゴンを受けるなら基本的に鋼だったんだけどその鋼に有利取れる地面でしかも結構早いガブはマジで非の打ち所がない強さだったな…
それはそれとしてBWだと逆に半分で受けられてもラティのメガネ流星でよくね?みたいな感じでもあった
19326/01/11(日)19:58:47No.1391580571+
SVのガチの汚点はシングルのグライオンとダブルのウーラオスだけだよ
あとダブル初期の寿司
19426/01/11(日)19:59:18No.1391580750+
バランスって言うのが何を差してるのかにもよるけど
弱い奴でも活躍できる環境をバランスがいいというなら対戦ゲームにそんな環境なんてものが存在したことはないよ
19526/01/11(日)19:59:29No.1391580816+
伝説級電気はエレキが1番おかしかったと個人的には思う
19626/01/11(日)19:59:51No.1391580953+
剣盾にディンパオカミが居たらどうだったか考えればいいと思ったけどダイマとテラスでかなり違うから何とも言えんか
19726/01/11(日)19:59:57No.1391580987+
>Sのインフレが凄まじすぎて速さだけが取り柄みたいなやつはみんな死んだけどこれを面白いと言いたくはないなあ…
俺はSVも超面白いからそういう人は損してるなって思う…
19826/01/11(日)20:00:11No.1391581091+
エレキの配分はレジ系だからいいとして特性は確かに
19926/01/11(日)20:00:46No.1391581319+
>あとダブル初期の寿司
これ本当につまんなかったな
どんなスタンパでも寿司ラッシャ対策組み込んで構築歪んでたし
20026/01/11(日)20:00:50No.1391581338+
>Sのインフレが凄まじすぎて速さだけが取り柄みたいなやつはみんな死んだけどこれを面白いと言いたくはないなあ…
鈍足もインフレしたぞ
主にS50族の白バド・カイナ・原種ガチグマ辺りだ
20126/01/11(日)20:00:52No.1391581359+
>剣盾にディンパオカミが居たらどうだったか考えればいいと思ったけどダイマとテラスでかなり違うから何とも言えんか
パオカミはダイマとそんなに相性よくなさそうだよなとは思う
20226/01/11(日)20:01:00No.1391581404+
>剣盾にディンパオカミが居たらどうだったか考えればいいと思ったけどダイマとテラスでかなり違うから何とも言えんか
最強ザシアンもいるし
20326/01/11(日)20:01:35No.1391581646+
そもそもポケモンは対戦ゲーじゃないしあんな膨大な数のキャラでバランス取るなんて無理な話なんだ
20426/01/11(日)20:01:38No.1391581661+
最強ザシアンをSV連れてきたらミラコラや黒バド
より使われるかな?
20526/01/11(日)20:02:20No.1391581981+
>そもそもポケモンは対戦ゲーじゃないしあんな膨大な数のキャラでバランス取るなんて無理な話なんだ
バランス求めてるんじゃなくて配分と特性自重しろって言いたい訳で
20626/01/11(日)20:02:21No.1391581995+
ホウエン配分とかもはやネタにもできないくらい悲惨になったけど昔のポケモンに興味なかったらどうでもいいんだろ
20726/01/11(日)20:02:39No.1391582119+
>最強ザシアンをSV連れてきたらミラコラや黒バド
>より使われるかな?
そりゃ使われるよ
逆にミラコラが息できる未来があるのか教えてほしい
20826/01/11(日)20:02:43No.1391582133そうだねx1
S200の特性でタイプ一致技1.5倍なんてキチガイ性能はSVにいねえし
S148A170が場に出た瞬間にA一段階アップ(何度でも繰り出し可能)なんてキチガイじみたことしてねえよ
20926/01/11(日)20:02:59No.1391582269+
Sはインフレしてるというか二極化してるせいで環境に多い102でギリ抜ける相手がウーラオスとかグライオンくらいしかいない
21026/01/11(日)20:03:08No.1391582324+
>そもそもポケモンは対戦ゲーじゃないしあんな膨大な数のキャラでバランス取るなんて無理な話なんだ
バランスを完璧に取れなんて誰も言ってなくてわかりやすく強い配分とタイプにわかりやすく強い特性まで乗っけたらもうめちゃめちゃだよねって
21126/01/11(日)20:03:12No.1391582354+
>>そもそもポケモンは対戦ゲーじゃないしあんな膨大な数のキャラでバランス取るなんて無理な話なんだ
>バランス求めてるんじゃなくて配分と特性自重しろって言いたい訳で
強いポケモンが増えたほうが対戦環境は面白いので自重する必要が全くない
21226/01/11(日)20:03:37No.1391582532+
さぁ強いこいつを使ってくだされーと用意されたやつを知識と経験で狩れるポケモンを探し出すのが楽しいってのはあると思います
21326/01/11(日)20:03:54No.1391582642+
>強いポケモンが増えたほうが対戦環境は面白いので自重する必要が全くない
俺はそうは感じない
21426/01/11(日)20:03:54No.1391582645+
>S200の特性でタイプ一致技1.5倍なんてキチガイ性能はSVにいねえし
>S148A170が場に出た瞬間にA一段階アップ(何度でも繰り出し可能)なんてキチガイじみたことしてねえよ
でも合体して全能力2段階上昇なんかするやついないじゃん
21526/01/11(日)20:03:57No.1391582653+
>>そもそもポケモンは対戦ゲーじゃないしあんな膨大な数のキャラでバランス取るなんて無理な話なんだ
>バランスを完璧に取れなんて誰も言ってなくてわかりやすく強い配分とタイプにわかりやすく強い特性まで乗っけたらもうめちゃめちゃだよねって
別にめちゃめちゃにはなってない
禁止伝説環境なんて剣盾よりよほど多様性あってバランス良いんで
21626/01/11(日)20:04:03No.1391582707+
>バランスおかしいとは思うけどそのタイトルの看板ポケモン強く出すのは当たり前だろ
>ザシアンは狂ってるね…
看板ポケモンを強くするのはいいが盾担当とのバランスはもうちょっと上手く取れなかったのか…?
21726/01/11(日)20:04:16No.1391582798+
>>強いポケモンが増えたほうが対戦環境は面白いので自重する必要が全くない
>俺はそうは感じない
じゃあもうゲーム向いてないからやめた方がいいと思う
21826/01/11(日)20:04:21No.1391582824+
>>最強ザシアンをSV連れてきたらミラコラや黒バド
>>より使われるかな?
>そりゃ使われるよ
>逆にミラコラが息できる未来があるのか教えてほしい
コライドンは炎テラスが増えそう
それか襷で耐えてニトチャで抜いてそれから大技で殴り倒すか
21926/01/11(日)20:04:24No.1391582848そうだねx1
>最強ザシアンをSV連れてきたらミラコラや黒バド
>より使われるかな?
役割対象のゼルイベやカプ神が出禁+きょじゅうざんの特攻対象消滅してるから剣盾と比べるとそこそこ止まりなんじゃない
22026/01/11(日)20:04:26No.1391582860+
>強いポケモンが増えたほうが対戦環境は面白いので自重する必要が全くない
じゃあなんで伝説環境っていつも人気ないの?
22126/01/11(日)20:04:30No.1391582892+
>さぁ強いこいつを使ってくだされーと用意されたやつを知識と経験で狩れるポケモンを探し出すのが楽しいってのはあると思います
だけどそういう奴らに限って調整されて勝てなくされてるんだよな
メガZのS151とか露骨に黒馬を見てるし
22226/01/11(日)20:04:45No.1391582987そうだねx2
まあ昔のポケモンより強くなきゃ使われないしそりゃインフレするよね
22326/01/11(日)20:04:45No.1391582994+
ザシアンは一応ダイマ不可というハンデを背負っていた
そのうえで最強だったが
22426/01/11(日)20:04:49No.1391583020+
>じゃあもうゲーム向いてないからやめた方がいいと思う
言葉が強いな煽りたいだけかな?
22526/01/11(日)20:05:20No.1391583240そうだねx1
SVのポケモンが自重した結果箸にも棒にも掛からないような奴らばっかりだったとして
それって代り映えのしない奴らが同じ戦いを繰り広げるだけなんで
全く面白くはないよ
22626/01/11(日)20:05:22No.1391583268そうだねx1
>>そもそもポケモンは対戦ゲーじゃないしあんな膨大な数のキャラでバランス取るなんて無理な話なんだ
>バランスを完璧に取れなんて誰も言ってなくてわかりやすく強い配分とタイプにわかりやすく強い特性まで乗っけたらもうめちゃめちゃだよねって
だってそうでもしないとわかりやすく強くできないんだものザシアンみたいに次世代でナーフされる事もあるし世代の特殊システム依存の強さしてるやつも多いしな
22726/01/11(日)20:05:32No.1391583325+
SVはラッシャとラウドボーンがいる分ヌオーしかいなかった剣盾よりかはマシなんじゃね?
22826/01/11(日)20:05:44No.1391583406+
>>強いポケモンが増えたほうが対戦環境は面白いので自重する必要が全くない
>じゃあなんで伝説環境っていつも人気ないの?
君が伝説環境嫌いなだけなのを人気ないって言われても困る
22926/01/11(日)20:06:01No.1391583534+
SVはスケイルショット返せ
23026/01/11(日)20:06:06No.1391583578+
>SVのポケモンが自重した結果箸にも棒にも掛からないような奴らばっかりだったとして
>それって代り映えのしない奴らが同じ戦いを繰り広げるだけなんで
>全く面白くはないよ
いや新システムある時点で代わり映えするよね
エアプかな
23126/01/11(日)20:06:08No.1391583600+
>SVのポケモンが自重した結果箸にも棒にも掛からないような奴らばっかりだったとして
>それって代り映えのしない奴らが同じ戦いを繰り広げるだけなんで
>全く面白くはないよ
毎世代選ばれし強ポケが跋扈してるだけだからな
23226/01/11(日)20:06:23No.1391583729+
>SVはスケイルショット返せ
返されてるけどゲームちゃんとやりな?
23326/01/11(日)20:06:25No.1391583745+
>SVはラッシャとラウドボーンがいる分ヌオーしかいなかった剣盾よりかはマシなんじゃね?
ラウドボーンはまだいいけどラッシャはもうそいつが害悪じゃん
23426/01/11(日)20:06:26No.1391583754+
>役割対象のゼルイベやカプ神が出禁+きょじゅうざんの特攻対象消滅してるから剣盾と比べるとそこそこ止まりなんじゃない
SVでも役割対象幾らでもいますけど…
だから今でもこの立ち位置なんだし
23526/01/11(日)20:06:35No.1391583823+
メタグロス振り回せたのは好きだよ
23626/01/11(日)20:06:36No.1391583827+
本当に必要なのは環境の変化であって
新ポケが無双することじゃないからな
ブイズ統一とか昔からずっと人気あるジャンルだし
23726/01/11(日)20:07:24No.1391584206+
あまり知られてないと思いますけど
このゲーム上からワンパンし続けるだけで勝てるんですよ
23826/01/11(日)20:07:35No.1391584303+
環境を変化させるなら強い奴を投入するしかないのでインフレはこれからもずっと起こる
それが嫌なら文句言いながらみっともなくしがみついてないでやめた方がいい
23926/01/11(日)20:07:51No.1391584432+
>メタグロス振り回せたのは好きだよ
メルメタルによってひっそりと引退してしまったな
ガブグロスはZAでズッ友だと思ってた頃もありました
24026/01/11(日)20:07:58No.1391584485+
禁止環境はSVの方がよかった感あるがシングルはグライオンのこと考えるとそんなことなかったわ


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