レスキュー必要？

山が汚れるから必要

死なせてやればいいのに

>レスキュー必要？
山が汚くならないならいいけどよぉ

携帯が普及する前は勝手に死んでたんだろうけどね
今は助けを求められちゃうからね

>それがしごとなんだからサボんなよ
サボったことなんてねえだろ

遭難者が有料化に怒りで訴えかと思ったわ

>それがしごとなんだからサボんなよ
遭難したやつのレス

初日の出を富士山から見たかったのかな

>>それがしごとなんだからサボんなよ
>遭難したやつのレス
死んでよ〜

閉山期間なんだから自己責任だろ

助け求められたら動かんわけにもいかんけど冬山なんかそもそも助けられねえみたいな事あるんだろうな…

ゴミになるから放置も出来ない

>携帯が普及する前は勝手に死んでたんだろうけどね
>今は助けを求められちゃうからね
携帯が凍りついたら終わりなんだね

>>>それがしごとなんだからサボんなよ
>>遭難したやつのレス
>死んでよ〜
死なれたら死なれたで後処理面倒なのが厄介

別に救助を有料化しなくても立ち入りの罰金上げれば事実上同じなんじゃないの

>閉山期間なんだから自己責任だろ
責任取れない人が避難を回避したくて持ち出すシチュエーションばかり見るから自己責任のイメ損が激しい

普通の仕事してても休日に緊急呼び出しとかあったら気分悪いのに閉山中の山に侵入されてレスキューで緊急出動とか本当に最悪な話だ

>別に救助を有料化しなくても立ち入りの罰金上げれば事実上同じなんじゃないの
どっちもやっていいと思う

>別に救助を有料化しなくても立ち入りの罰金上げれば事実上同じなんじゃないの
罰則制度が無いから作ろうとしてるっぽい…?

>普通の仕事してても休日に緊急呼び出しとかあったら気分悪いのに閉山中の山に侵入されてレスキューで緊急出動とか本当に最悪な話だ
レスキュー隊員だって普通に危険に身を晒す訳だしな…

>閉山期間なんだから自己責任だろ
期間関係なく自己責任だよ

救助要請あった場所に目星つけといて山開き前に迷惑登山者だった物をまとめて回収すればいい
救助隊の方々もその方が安全だし

山登る人なんてここで愚痴タレてるやつより高尚なんだろあしなんでそんな遭難の可能性があるルート挑戦しちゃうの？

現状は閉山後に登山道を通ると犯罪になる
登山道を通らないなら違法ではない

>山登る人なんてここで愚痴タレてるやつより高尚なんだろあしなんでそんな遭難の可能性があるルート挑戦しちゃうの？
日本語めちゃくちゃ…酔っ払ってんの？

人間用の決まりを守れない人間と同じ形の獣による獣害みたいなもんだぞ

>山登る人なんてここで愚痴タレてるやつより高尚なんだろあしなんでそんな遭難の可能性があるルート挑戦しちゃうの？
言いたくないけど利用規約無視して政治スレ立ててる奴の方が金銭被害ないからまだ高尚だぞ

山は神聖な場所だから地元民は近寄らない
こういうアホな事するのは大体都会暮らしの危機感が異常に低いやつ

>人間用の決まりを守れない人間と同じ形の獣による獣害みたいなもんだぞ
ルール上人間として扱うから面倒くせえんだよなあ

山を汚さず速やかに分解される準備をしてから登れればいいのにな

もう面倒だから閉山中は山に人間見つけ次第狩る殺人マシーン配置しようぜ

>もう面倒だから閉山中は山に人間見つけ次第狩る殺人マシーン配置しようぜ
熊か

>もう面倒だから閉山中は山に人間見つけ次第狩る殺人マシーン配置しようぜ
絶対山の外に出て暴れるパニックホラーになるやつじゃん

禁止にするんじゃなくて救助料込みの料金払えば登っていいよって事にするとかどうだ？

どうせ外国人だろ
罰金云々言っても踏み倒されるのが目に見えてるよ

>禁止にするんじゃなくて救助料込みの料金払えば登っていいよって事にするとかどうだ？
解決しなければならないのは無価値な馬鹿のくせにいざという時に人命に関わる仕事を果たす懸命な人達に負担になるような事をやらないで欲しいという部分なんだよな…

電波が繋がる(最終的に泣き縋る先がある)のが悪いな
閉山中は携帯繋がらないように出来ないか

>禁止にするんじゃなくて救助料込みの料金払えば登っていいよって事にするとかどうだ？
今の時点でルール守らず勝手に入って勝手に遭難してるような生き物がちゃんとそれ守ると思う？

金払えば救助隊の人達を危険に晒していいのかというとそんな事はありえないんで…

オーバードーズで救急車呼ぶのと変わらないよね無茶登山

閉山しても違法ではないと思ってた
登山道はダメなんか

閉山期間をなくして1年中登っていいけど遭難費用は自己負担にすればいいんじゃないかな

200万くらい前払して無事帰ってきたら返金でいいんじゃない?

>閉山期間をなくして1年中登っていいけど遭難費用は自己負担にすればいいんじゃないかな
>金払えば救助隊の人達を危険に晒していいのかというとそんな事はありえないんで…

厄介な釣り人と登山者は看板じゃ止められない

法整備して犯罪者として救助後に捕まえて罰金払わせれば良いんじゃね

救助の金額は救助に掛かった人数と時間で算出していいよ

登山可能期間でも無謀登山は多いのでそもそも登山禁止も検討したほうが…

>登山可能期間でも無謀登山は多いのでそもそも登山禁止も検討したほうが…
閉山してても侵入されてるんだから禁止しても侵入されるのがオチだろう

エベレストみたいに死体放置しとけばよくない？

助けません
でいいと思います
何でルール違反の奴に金掛けにゃならんのだ

冬閉山に法的根拠あるのかって文句言う登山者に眼の前で危険なことをしようとしてる人に注意するのは当然みたいに返してるやつ好き

スレ画見るかんじ閉山期間ですって明示されてる上で侵入して遭難したのに救助で金取るのか！？ってけおってるの…？

登山の届けいるんじゃなかったっけ

>登山の届けいるんじゃなかったっけ
普通の人は登山計画書書いて提出するよ

閉山期間とかのルール守らない人に対してはお金取るべき

>法整備して犯罪者として救助後に捕まえて罰金払わせれば良いんじゃね
登山装備とか没収しても全然価値がないしそもそも金持ってないゴミみたいな奴ばっかりだよ

>エベレストみたいに死体放置しとけばよくない？
ひょっとして人殺してもエベレストに死体捨てればバレないのでは…？

>ひょっとして人殺してもエベレストに死体捨てればバレないのでは…？
苦労に見合ってそうな手間でちょっと笑う

どんだけ厳しいルールにしようと人いない間に柵越えられたら意味ないからな

ちゃんと救助費用は請求してるんじゃないの

法整備して罰金払わせるっつっても現状別の犯罪犯しても結局取れる金がないとか支払いから逃げ続けるカスなんていくらでも居るし閉山中に潜り込むような連中がちゃんと払う側かと言うとね…

簡単なルール守れない動物なんだし野生に還しておけば良いだろ

>ちゃんと救助費用は請求してるんじゃないの
警察とか消防のレスキューはタダだよ
だから問題なんだけど

富士吉田側はキレて入山料4000円取るようにした
富士宮側も入山料を導入するか検討してる

>簡単なルール守れない動物なんだし野生に還しておけば良いだろ
人間の世界に適合できない害獣だからって山に捨てていいわけないだろ

姥捨て山運用は割といいな
死んでも自己責任でその方向に持って行こう

野良猫が変なところ入り込んで救助活動が必要な時とかも思うけどこういう金の無駄みたいな事って外国はどうしてるんだろう

>野良猫が変なところ入り込んで救助活動が必要な時とかも思うけどこういう金の無駄みたいな事って外国はどうしてるんだろう
ﾈｺﾁｬﾝはかわいいからいいじゃん

うっかり野生化したらことだからな

別に違法でも何でもないぞ
入山を禁止されてもいない

>富士吉田側はキレて入山料4000円取るようにした
やっす

うｎ？別に閉山中でも普通に登れるよね？

救助が無料だったという事がおかしい気がしてきた

>閉山期間なんだから自己責任だろ
自己責任でがっぽりレスキュー費用取られるよ

自己責任ではあるけど救助しない理由にはならんよ
死んでいい理由にはならない

救助料40万円くらい取るか…

>救助料40万円くらい取るか…
まだ安い

遭難しても救助しませんよってルールなんて作れるわけないだろ

公的救助の場合税金だからな…

ヒマラヤは入山220万だし救助のヘリ出したら140万だからな

無いなら作ろう新ルール

>入山料40万円くらい取るか…

雪富士登山は普通に昔から行われてる文化だからそこを否定はしたくないし
それに挑戦してもいい環境はあるべきだとは思うよ

出し得の遭難信号

やっぱバチクソ怒られるのかな

>救助料40万円くらい取るか…
もっとかかるよ

>>救助料40万円くらい取るか…
>まだ安い
400万でも安いよねぇ

無料レスキューやっちゃう行政のが問題あるとすら思えてくる

考えてみたらわざわざ登山するのなんてボンボン大学生や多少暮らしに余裕のある層だよな
もっとふっかけよう

鎖国したらなぜか解決するかもね

最近のそういう奴らのチャレンジへの下準備があまりに無さすぎるんだよな

>>>救助料40万円くらい取るか…
>>まだ安い
>400万でも安いよねぇ
それはちょっと高い

法律作って犯罪扱いにするしかないよ

死体がランドマークになるほど高い山でもないしな

>雪富士登山は普通に昔から行われてる文化だからそこを否定はしたくないし
>それに挑戦してもいい環境はあるべきだとは思うよ
そもそも御神体に登ろうって文化がおかしかったんだ

>>>>救助料40万円くらい取るか…
>>>まだ安い
>>400万でも安いよねぇ
>それはちょっと高い
命に比べれば安い

>無料レスキューやっちゃう行政のが問題あるとすら思えてくる
だって有料だと救助求めないで死ぬ人が出てくるかもしれんし
救助よりももっと面倒だぞ行方不明者捜索とか
やらないわけに行かないし

冬に行く奴なんて死ぬ覚悟決めてる奴しかいないんだから救助なんて連絡されても放っとけ

命が安くない？

>そもそも御神体に登ろうって文化がおかしかったんだ
山岳信仰も色々あるけど登山することで山と神を敬うのはよくあるしおかしくはねえ

この手の奴の救助方法はフォールで統一しよう

>冬に行く奴なんて死ぬ覚悟決めてる奴しかいないんだから救助なんて連絡されても放っとけ
死体はどのみち回収しなきゃいけないだろ…

>>400万でも安いよねぇ
>それはちょっと高い
ヘリを飛ばす場合は1時間で100万程度でそれ以外に徒歩で入る人たちの装備と人数で必要経費は膨れ上がるぞ

>雪富士登山は普通に昔から行われてる文化だからそこを否定はしたくないし
>それに挑戦してもいい環境はあるべきだとは思うよ
しくじったら切腹するぐらいの覚悟で登ってほしいね

入山規制して登山文化を終わらせるのが経済的だと思うじゃん？
地域経済は登山客に支えてもらってる所あるからそれもまた難しい

開山後の登山で死体が発見されたら大問題だろうが！

有料化のせいで金がかかるからとヘリ呼ばずに死んだとしても救助料より安い命だったんですねで話は終わりだ

あっ救助ですね閉山中なんで雪が溶ける頃に伺いますんでお待ちくださいｶﾞﾁｬﾝ
これでいいよ

ヘリってそんな高かったんだ…

静岡県では防災ヘリが出動した場合、１時間あたりの燃料費は４０万〜５０万円ほどに上っている。とあるな
燃料だけでもそんなにかかるのか

遭難者放置が一番面倒だって言ってんじゃん…

これ全部税金です…

でも税金ってことなら救助される方も常日頃から払っていることになるのでセーフなのでは？

閉山期間は危険なため救助は開山してからになりますって言いたい

どうして閉山期間なのに登ったんですか

>>レスキュー必要？
>山が汚くならないならいいけどよぉ
生きてる人捜索するより死体を落とす方が簡単だろ

山関係者以外は娯楽だしね

未申請者については救助者の安全確保が可能なな時期にまとめてやるという方向でどうかな 見捨てるわけではないぞ

1時間でジェット燃料500Lとか兵器で使って燃料だけで10万とからしいから
それに加えて人とか設備動かせばそらカネかかるよね…

>遭難者放置が一番面倒だって言ってんじゃん…
なんで？

たとえ愚かな人間でも救助されるべきなんだって分かれ

>閉山期間は危険なため救助は開山してからになりますって言いたい
富士の気候程度だと冬季は分解も進まないかっちこちの氷土ってわけでもないんで
環境汚染する有機物がゴロゴロ腐り果てる羽目になって最悪な事に

>たとえ愚かな人間でも救助されるべきなんだって分かれ
なんで？

>開山後の登山で死体が発見されたら大問題だろうが！
毎年の恒例行事だし

>富士の気候程度だと冬季は分解も進まないかっちこちの氷土ってわけでもないんで
>環境汚染する有機物がゴロゴロ腐り果てる羽目になって最悪な事に
死体が環境汚染なんかするわけないじゃん
むしろ土に帰って土壌や自然系を豊かにするわい

遺体があってもおかしくない状態にしちゃうと遺体を車で運んできてポイ捨てとか起きちゃうだろうし…
時間経って野生動物に食われてたりすると他殺か分からなくなりそうだし…

>開山後の登山で死体が発見されたら大問題だろうが！
開山前に死体捜索すりゃいいじゃん

ドローン飛ばして証拠写真だけ撮って春過ぎに救助にいけばいいのに

>なんで？
上で言ってるように行方不明者扱いで捜査届け出されたらどのみち隊員とヘリ使って探さなきゃならんし
死んで遺体が開山後に一般人に見つかったら大変だろ

死にたくないなら最低限のルールは守れよ

>遺体があってもおかしくない状態にしちゃうと遺体を車で運んできてポイ捨てとか起きちゃうだろうし…
そんなもん全く別の話だろ…
だったら樹海が死体のポイ捨てで溢れてんのかよ

>時間経って野生動物に食われてたりすると他殺か分からなくなりそうだし…
そうかこれで熊が人の味覚えて食べてくる可能性が増えるんか…

>開山前に死体捜索すりゃいいじゃん
結局探すコスト発生してんじゃん！

>上で言ってるように行方不明者扱いで捜査届け出されたらどのみち隊員とヘリ使って探さなきゃならんし
>死んで遺体が開山後に一般人に見つかったら大変だろ
別に…山に登るなら死体ぐらい見る覚悟で登れよ
エベレストだって「このぐらいまで登るとこの死体があるからこれを目印にして」とかやってんぞ

>結局探すコスト発生してんじゃん！
生きてる人間を探すより楽だろ
死体見つけたらゴミ袋に入れて落としゃいいんだし

別に危機に陥ったんなら誰でもレスキュー頼む権利はあると思うよ
それはそれとして自己責任の過失がデカいなら費用として代金請求されるのもしょうがねえよな？ってのはまた別の軸として存在するだけで

>そうかこれで熊が人の味覚えて食べてくる可能性が増えるんか…
自然が豊かになったな

>別に危機に陥ったんなら誰でもレスキュー頼む権利はあると思うよ
>それはそれとして自己責任の過失がデカいなら費用として代金請求されるのもしょうがねえよな？ってのはまた別の軸として存在するだけで
そしてマナー悪い自称登山家が有料化に対して怒ってるのが今です

死にたい奴は山で死なせとけばいい

怒ってないって

もし制約になってるなら行方不明の捜査に関する法律変えるべきだろうな あくまで救助者の安全第一が原則な訳だし

別に放置とかしてなくても登山中に目の前で滑落して死んだとか落石で死んだとかよくある光景なんだから
登山客が死体を見ちゃって大問題になる！！！とか登山家舐めすぎだ
登山家は常に死と隣合わせで死体ぐらい見慣れてる

>生きてる人間を探すより楽だろ
むしろ救助要請されて位置がわかってる状態のほうがコストかからないですね
あんな広い山中で死んで反応もない人間探すコスト馬鹿にならねえぞ

>むしろ救助要請されて位置がわかってる状態のほうがコストかからないですね
>あんな広い山中で死んで反応もない人間探すコスト馬鹿にならねえぞ
別に普通の登山ルートで見つからないなら放置でいいじゃん
登山客が死体見つけちゃうのが問題！って喚いてるわけだろ？

>あんな広い山中で死んで反応もない人間探すコスト馬鹿にならねえぞ
軽く探して見つからないならもうそれで終わりでいい

スキーだかスノボだかで禁止コース行って迷子になって救助要請したおっさんがレスキューに詰められる動画あったけどあれの100倍キツく怒って良いと思う

>むしろ救助要請されて位置がわかってる状態のほうがコストかからないですね
>あんな広い山中で死んで反応もない人間探すコスト馬鹿にならねえぞ
見つかるまで探すって話じゃなくて
登山ルートで登山客が見つけちゃうような場所にある死体を掃除しておくって話では？

後で遺体見つかった時事件性あるかとか本人確認大体公費でめんどくさいから自己責任能力あるうちに有料で救助するほうが絶対いい

登山家の印象がこれ以上悪くならないようにするために救助は絶対呼ばない覚悟を決めて閉山期間中の登山に挑んでほしいね

行方不明者も山で死ねてさぞかし本望だろう

稀にさっさと助けろよボケが扱いされたりもするらしいな

>稀にさっさと助けろよボケが扱いされたりもするらしいな
稀じゃないよ

>行方不明者も山で死ねてさぞかし本望だろう
山で死ぬ覚悟がないやつは山登るなって話だよな

突風が煽ってくるからさー

閉山期間に来てるやつは人じゃなくて文字が読めない動物なんじゃないの

まあ国も県も全く動く気配がないのが現状
市長かわいそ

災害時とかでもないわけだし事件性のない行方不明者は放置という通常通りのスタンスじゃだめなのかな

閉山中は他の趣味なりに費やせばいいのに
知り合いの山好きは頻繁に雪山での写真を送ってくるけど

山屋なら山になれ
救助求めるな

税金使うならせめて被救助者の氏名年齢職業と山に登った動機等をニュースで流すべきだと思う

>税金使うならせめて被救助者の氏名年齢職業と山に登った動機等をニュースで流すべきだと思う
それ報道させるにも金かかるんだよ嫌だよ

粗末に扱われてる命も助けなきゃならんのだ