メチャメチャよくなったよ

環境良くなったし人も増えた

こいつと波止場で加速するの楽しかったよ狂ってはいたが

思い返すと的確に癌細胞を摘出するいい変更だった

波止場だけは良し悪しあったよね
赤の影響度下がりすぎるって意味で

何万もする入場チケットみたいなのはガンガン取り去ってええ

統率者の事情はわからんが禁止されたのに6000円すんのこれ…？

えっ禁止…？
つ…使い道は…？

新規の障壁すぎる…
どのカードゲームだって5万ぐらいのカードがインフラ扱いだったら死ぬわ

公式が将来的な禁止解除を匂わせてるからな

>つ…使い道は…？
使い道ないカードなんてこの世にいくらでも存在してるだろう

>統率者の事情はわからんが禁止されたのに6000円すんのこれ…？
イラスト綺麗だからね……あと二度と刷られる事が無さそうだし

睡蓮ってだけで一定需要が出る

>>つ…使い道は…？
>使い道ないカードなんてこの世にいくらでも存在してるだろう
そのりくつはおかしい

>公式が将来的な禁止解除を匂わせてるからな
テロや脅迫に完全敗北を認めて全裸土下座を世界中に披露するなら禁止解除も可能ではあるからな…

ドラフト終えた後の高層都市パリアノの話する？

「全てのデッキが1万円安くなった」とまで言われたくらいだったからな
高額カードマウントがムカつくんで禁止にしましたってのが理由よ

そもそも刷るなと
なぜ1点にしなかった

>「全てのデッキが1万円安くなった」とまで言われたくらいだったからな
>高額カードマウントがムカつくんで禁止にしましたってのが理由よ
はとかつクリプトスレ画入ってたら4,5万くらい金額違ったぞ

希少性とか需要よりは「どうせ解禁されるだろ…」とみんな思ってるのを感じさせる値段

全部買ってたのに10回も使えないまま禁止されてむかつく

こいつが禁止されたことで重いカードは重くても周り次第でどうにかなる事は分かったから禁止にしてよかった

なんというかわざわざ安くする必要もないみたいな値段ではある

象徴とか訳分からん理屈こねてないで安いからソルリングはOKって言っときゃ納得したのに

コイツは一生禁止のままで良いと思う
カードパワーもそうなんだけどデッキ組むためのハードルを超上げるから
コモンで大量に配りますとかならギリ良いかも

ブラケット式なら解禁してもいい気がするがブラ3だとクリプトジュエロはとかつ装備が最適解になりそう
というか全色クリプト入れない理由がなさすぎる

毎回構築済みにクリプトジュエロ入れるなら解禁してもいいと思う

よくない
俺の1万円返して

>ブラケット式なら解禁してもいい気がするがブラ3だとクリプトジュエロはとかつ装備が最適解になりそう
>というか全色クリプト入れない理由がなさすぎる
ジュエロは必要ない統率者いるがクリプトはいないしな

>象徴とか訳分からん理屈こねてないで安いからソルリングはOKって言っときゃ納得したのに
安くなってるのと不可分ではあるが毎回構築済みに絵柄違いで入ってるようなカードだしそれ

ソルリング並みに構築済みに入ってるならまあ全員使うだけだからいいよ

>「全てのデッキが1万円安くなった」とまで言われたくらいだったからな
>高額カードマウントがムカつくんで禁止にしましたってのが理由よ
見えない敵と戦ってる…

ソルリングが1枚入れられるなら良いけどソルリングが2枚3枚入れられたらダメに決まってるがどうせブラケット分けを一番に置くならブラ5なんてバカゲーでもいいんじゃないかという気持ちもある

どっかのタイミングでWotCが舵取りすべきだとは思ってたので結果的に正しいとは思う

高額カード買いたくないからブラ3とか2と言い張る人が減るといいね

重いクリーチャーを簡単に出せる=軽いクリーチャーを蔑ろにするってことも忘れがちだったよね

>高額カード買いたくないからブラ3とか2と言い張る人が減るといいね
別にブラケット選択の理由としてそれは適切だろ

手札をすべて追放するとかついてたら許容されるかな

>高額カード買いたくないからブラ3とか2と言い張る人が減るといいね
そういう人はほぼ消えたよ

>えっ禁止…？
>つ…使い道は…？
オムナス専用

失敗そのものではないか

生まれるべきではなかった

ソルリングとかはインフラだからかショップも常に300円超えないくらいに設定している気がする

>よくない
>俺の1万円返して
本物の宝石みたいに眺めて楽しむことはできるから…

遊戯王みたくデザイナーが設計した通りのデッキ以外まかりならんみたいなの嫌いだからデッキの自由度縛ってるだけのマナクリプトとかは安くするより消えてくれたほうがいい

まあブラケットでもクリプトは禁止でいいな
今のゲームチェンジャーで絶対どのデッキでも入れる価値のあるカードなんて無いし
少し近い古えの墳墓だって最優先ってほどじゃない

ブラケット5で全禁止解除とかやってほしい

まあ全面解禁のブラケットはあってもいいんじゃね
ヴィンテージと何が違うのかみたいになりそうだが

マナ加速の置物強すぎると緑入れる意味無くなるから禁止されてよかったよ

>>>高額カード買いたくないからブラ3とか2と言い張る人が減るといいね
>>別にブラケット選択の理由としてそれは適切だろ
>ブラケットはデッキの強さで決めるものじゃないのよ？
だからブラケット選択の理由として適切って話じゃ？
日本語教育の敗北かこれ

まあ過少はなくならないよね…

バーリトゥードな帯はコンセンサス取りやすすぎるから公式が設定する必要ないんじゃねえかという感覚もある

>まあ全面解禁のブラケットはあってもいいんじゃね
身内で同意できるなら全面解禁のフォーマットを作って遊んでもいい
ただ野良でやるのはリスクありすぎるからブラケット制定はないんじゃないか

>勝ちたいなら4か5やれよ
ブラケット制度を理解していない…

色少ないほうがうまく使えるって発想はよかったんだけどリキャストの助けになるし1〜2マナでも賄えれば悪くないし5色起動持ちはノーデメリットだしで色々課題があった

高額カードなんかなくても必死で勝ちに行ってりゃ4や5だからな
これを勘違いしてる奴が卓荒らしになる

>>>ブラケットはデッキの強さで決めるものじゃないのよ？
>>だからブラケット選択の理由として適切って話じゃ？
>勝ちたいなら4か5やれよ
お金かからないブラケット帯で遊びたいからブラケット3を選びます→うわあああ勝ちたがりだぁぁぁぁ！！！
なんかおかしいと思わんの？
それともマジで知能が低いの？

悪用する人も悪いけど自分の解釈押し付ける人も結構トラブルの種だよなぁ

>悪用する人も悪いけど口悪い人も結構トラブルの種だよなぁ

3とか2ですって言って雑魚狩りしたいだけだもんな…

>金が無いからはブラケットを下げていい理由にならない
障害者すぎる
会話するだけ無駄だこれ

>高額カードなんかなくても必死で勝ちに行ってりゃ4や5だからな
>これを勘違いしてる奴が卓荒らしになる
流石にそれで5にはならないことが多いけど少なくとも3以下にはいるべきじゃないね

そもそもなんで刷ったの？

全面解禁だとP9優先されてスレ画は使われないんじゃない？

>全面解禁だとP9優先されてスレ画は使われないんじゃない？
全部使うだけだよマジで

禁止になった経緯とか馬鹿見たプレイヤーの逸話とかが面白いし
今となっては失敗デザインの記念碑的な意味で１枚持っておきたいカードになってしまった

>全面解禁だとP9優先されてスレ画は使われないんじゃない？
いや
スレ画つかいてぇー！！って騒ぐ人がいたから晴れる屋がスーパーエキサイティングコマンダーを作った
そこに宝石の睡蓮を持ち込んだらブラックロータス持ち達が押し寄せて宝石の睡蓮は貧乏人の代用品と馬鹿にされることになった

あまりにも下品なカードデザイン

くやしいねぇ

ごめんあんま消しまくると他の人もレスできなくなるから知的レベルが残念なのだけ消すね

>そこに宝石の睡蓮を持ち込んだらブラックロータス持ち達が押し寄せて宝石の睡蓮は貧乏人の代用品と馬鹿にされることになった
こういうこと言う人は認知が歪みがちで誇張してることが多いのであまり乗せられないようにね...

それ消すんだ
なるほどね

>こういうこと言う人は認知が歪みがちで誇張してることが多いのであまり乗せられないようにね...
誇張というか実際あったことだけど当人同士はジョークとしてやってるよ当然

補足というかほかのまともな人は未プレイの人含めて全員わかってると思うけど
ブラケットはこの趣味にいくら使うつもりかで選んで全然いいからね

エッチングフォイル版が欲しいんだけど全然売ってない

ブラ3に限って言うと日本のコミュニティは控えめにしがちらしいね
ブラ3は結構激しいゲームになるものだって

>ブラ3に限って言うと日本のコミュニティは控えめにしがちらしいね
>ブラ3は結構激しいゲームになるものだって
そうかなあ...イベントで参加費取る店でやってるけどエンジョイって言ってるのにエグい人多いわ

色拘束薄いジェネラルだけをサポートする悪のカードだから死んで当然だった

>ブラ3に限って言うと日本のコミュニティは控えめにしがちらしいね
>ブラ3は結構激しいゲームになるものだって
キルターン制限なんてかけられたら激しくしようがなくない？

>色拘束薄いジェネラルだけをサポートする悪のカードだから死んで当然だった
3色3マナみたいな統率者に対して厳しすぎた

そもそもこんなもん刷るなよ…
まあもう非公式フォーマットじゃなくなっちまったから今更言うことでもないけど

ブラ3云々書いた人だけどいってつの知り合いからの又聞きでソースは確かなものじゃないから話半分でいいよ

>それ消すんだ
>なるほどね
レス消された？

昔のEDHリプレイ見たらマナクリがあるだけで異常なテンポの悪さを産んでたから滅んで良かったなとは思った
ジュエロは分からんけどまぁ6マナのカードとかは6マナ払って出した方が良いと思う

禁止するにしてもなんでいきなり復活してクリプト諸共禁止だっていうどう見ても荒れそうなやり方しちゃったの…とは思う

復活...？

そろそろ解禁してよくない？

ソルリングレベルで刷るのかとおもってたんだけどな発表されたときは

>復活...？
だってずっと活動停止みたいな状態だったじゃない…？

>そろそろ解禁してよくない？
お前は強さとは別の問題あるから無理

6マナ以上の統率者を唱える呪文にしか使えないようにリメイクしよう

ソルリング並みに供給があったとしても
ソルリンとジュエロ二枚積みはドブン回りの確率も最高速度も
許容範囲を超えそうである

>そろそろ解禁してよくない？
お前使ってる本人からも不快って言われてる大概な能力なんで

誘発回数管理面倒すぎるから戻ってこなくていい

>6マナ以上の統率者を唱える呪文にしか使えないようにリメイクしよう
それだと5マナ以下の統率者のプレイバリュー下がるだけじゃん
むしろ2マナ以下の統率者にしか使えないようにすべき

アバター版のはとかつが600円ぐらいで売っててちょっと気になっちゃった

増えれば増えるほど再現性が増すから自身のマナコスト以上のマナ出せるファクトはいつか規制しないといけなかった

でかい統率者も3マナとかと変らないぐらい早く出せちゃうのが問題なので
でかい統率者専用として作るなら4マナぐらいにしちゃうのがいいんじゃね

3が1番感覚的に強弱の幅広いと思うわ

>6マナ以上の統率者を唱える呪文にしか使えないようにリメイクしよう
秘密売り、ティヴィットのレス
そうだね×2するコントローラー

>でかい統率者も3マナとかと変らないぐらい早く出せちゃうのが問題なので
>でかい統率者専用として作るなら4マナぐらいにしちゃうのがいいんじゃね
ジュエロの話結局3マナの統率者がいきなり出てくるのも6マナの統率者が2ターンとかで出てくるのもどっちもヤバいなって話で終わってしまう

マナ加速をしたいならねェ！
緑を入れればいいんですよ！

ソルリンもバンバン再録されてなかったらこのくらい高かったんだろうな

緑のことを考えるとマナファクトって存在自体が歪だな…

再録禁止がなければ安くなるなんてことはないんだよなって最近思う

MTG初めてまだ三ヶ月の俺が言うのもなんだけどEDHは安くて楽しくて最高のフォーマットだ

ソルリンも入れてないなそれより好きなカード入れたい

もし1マナで無色1マナ出すマナファクトあったらソルリンも禁止されてたんだろうか

ソルリンは強さだけなら禁止相当だけどこれまで刷りすぎたしインフラみたいなもんだからいいかって許されてるイメージがある

インフラになるのが嫌なら何で刷ったの？売上高しか見てないの？
はユーザー目線なら当然の反応だし何考えてたんだろとは思う

場にいるときに統率者扱いになるカード出して通常戦でも使えるようにしようぜ！

>緑のことを考えるとマナファクトって存在自体が歪だな…
EDHに関しては固有色ルールのせいで
このキャラ使いたいから○色はデッキに入れられない
って事が頻発するんで色の役割は厳密でない方がいい
緑単の実質全除去みたいなデカブツもいるし
あとリミテの色安定のためにも無色のマナソースは必要

>ソルリンは強さだけなら禁止相当だけどこれまで刷りすぎたしインフラみたいなもんだからいいかって許されてるイメージがある
絵違いバンバン出し始めたのはまぁなんというか象徴って言いだしちゃったひけめみたいなのを感じなくもない

>えっ禁止…？
>つ…使い道は…？
前の運営が禁止にしたから将来高いブランケットで解禁されるかもしれない

ソルリン塔印鑑は安いから許されてるだけで結構不健全なカードだと思う

今度のローウィンのソルリンいいよね

https://scryfall.com/search?as=grid&order=released&q=%21%22Sol+Ring%22+oracleid%3A6ad8011d-3471-4369-9d68-b264cc027487+include%3Aextras&unique=prints
この一年で本当に増え申した

>ソルリン塔印鑑は安いから許されてるだけで結構不健全なカードだと思う
初手にあるだけで帰ってきたターンすごいよね

禁止制限が気にくわないなら使える独自ルールで遊べば良いんだよな
商売の都合も見えるけどショップ主導ルールも有るみたいだし自分の考えた最強ルールを発表しても良い

便利な無色マナソースは種類が増えれば増えるほど
固定枠が増えてっちゃうからな…

ラモーヌがこんな顔するのは相当だぞ

ソルリンはff14仕様使ってるから他がどうだろうと良いや

低ブラでも全体にダメージをばらまくカード多いから霧消の場がかかせない

構築済に常に入ってるカード以外をインフラと呼ぶの禁止しよう

だいたい気に入らない理由って高いじゃん

あんまり絵違いって好きじゃないけどコラボとかで上手くソルリング表現してるのは好き

>だいたい気に入らない理由って高いじゃん
土地が高いせいでチクショウ！

>だいたい気に入らない理由って高いじゃん
カードが高いから新規が入らない
レガシーが瀕死の理由です

低ブラケットでもたまにならソルリンからブン回りあっても楽しいよね！はそんな訳ないと思いますが…

レガシーなんて上流階級気取りのフォーマットなんかいらんわ
やってるやつもバカばかり

ソルリン許されてクリプトジュエロ許されないのは本気で値段だけだろうしな
そういうところが嫌われるんだわウィザーズ

あの禁止は環境は良くなったけど
誕生日に奮発して買った俺のはとかつ…というやりきれなさは消えてくれない

この前のヴィンテージプロキシどんどん刷ればいいのに勿体ぶって値段バカ高くするから

こんな悲しい酸っぱい葡萄もないだろ

どっちかって言うと古いカード特有の難解な処理由来の意味不明なシナジーとか定石かなレガシーの敷居の高さは…

mtgプレイヤーだいたいが勘違いしてるけど
カード1枚で一万超えたら高いのではなく3000円でも高いという認識は改めないといけない

>低ブラケットでもたまにならソルリンからブン回りあっても楽しいよね！はそんな訳ないと思いますが…
先週1ターン目にソルリン魔力の櫃から次ターン暗黒の儀式とぶん回ってる相手見たが追いつけるわけないだろ！

>mtgプレイヤーだいたいが勘違いしてるけど
>カード1枚で一万超えたら高いのではなく3000円でも高いという認識は改めないといけない
使うかわからないカードなら1000円でも高い

500円超えるとすごい悩むぞ俺

あまり高いカード買わないようにしてるのになんだかんだ毎年15万円くらい使ってるな…
1枚100円とかでも積もり積もると山になる

レガシーは再録禁止抑えてる連中も
モダホラ環境破壊からBANの繰り返しが酷過ぎてフェードアウトした人増えたな
その影響か知らんがプレモダンやミドルスクールのカード高騰ひっでぇ

構築で使わんようなカードを適当に使って遊ぼうぜって始まったのに公式擦り寄ってきてほらお前らの遊び専用のブラロ刷ったぞ買えって言われてもホラーじゃない？

統率者って禁止カードなしのルールはないの？

>構築で使わんようなカードを適当に使って遊ぼうぜって始まったのに公式擦り寄ってきてほらお前らの遊び専用のブラロ刷ったぞ買えって言われてもホラーじゃない？
✖ジュエロ以外でもウィザーズはEDHに擦り寄っているため

やっぱ共闘はインチキというか作るべきじゃなかった
弱いならいいけど強いの多いし

EDHに関しては１枚で済むから寧ろ財布緩める人がおおいイメージがある
普通だと４枚買うとかになるし

スレ画はえっこんなの許されて良いんですか？！ってずっと言われ続けてたら普通に許されなかった

>EDHに関しては１枚で済むから寧ろ財布緩める人がおおいイメージがある
>普通だと４枚買うとかになるし
色んなデッキ作るせいで結局環境で見かけるだいたいのカード持ってるな

>やっぱ共闘はインチキというか作るべきじゃなかった
>弱いならいいけど強いの多いし
共闘が作られた時は4色統率者があまりにも限られておってな…

>>やっぱ共闘はインチキというか作るべきじゃなかった
>>弱いならいいけど強いの多いし
>共闘が作られた時は4色統率者があまりにも限られておってな…
4色とか大人しく5色ジェネラルにしろや！

5色統率者はコストで5色使ってるならいいけどテキストで取ってつけた5色ついてるとうーん…てなる

〇〇との共闘は好きだよ

普通のプレイヤーはスレ画禁止されても元々売る気なく使ってたやつだから怒るのは投機目当てか転売ヤーだけなんだよな…

>>だいたい気に入らない理由って高いじゃん
>カードが高いから新規が入らない
>レガシーが瀕死の理由です
下の環境は割と人増えてるよなんで増えてるんだろう…

>〇〇との共闘は好きだよ
嘘
本当はもっと素の共闘増やしてカスタマイズしたい

〇〇との共闘組やドクターのコンパニオンとかあれ全部ただの共闘でもそんなやばいカードないと思う

宝石の睡蓮は重いジェネラルの味方ではあるけど1番強く使えるのが結局3〜5帯の軽量ジェネラルだったのがね
調整版で6以上のジェネラルにのみ使えるとかそう言う軽い奴に使われない縛り付きで来て欲しい

アルフィノとアリゼーで共闘させたいけど
これ使うならヒカセン居ないとなんか違うな…
ってなって御蔵入りにした

>調整版で6以上のジェネラルにのみ使えるとかそう言う軽い奴に使われない縛り付きで来て欲しい
6以上早く出せるのもダメな点だってざんざん言われてるだろ