二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1768024454503.jpg-(331180 B)
331180 B26/01/10(土)14:54:14 ID:iea0Q67INo.1391147615そうだねx2 17:02頃消えます
餌をくれとピーピーやかましく鳴く雛鳥のほうが天敵に見つかるリスクから親鳥が必死になって餌を口に運んで黙らせようとするために飢えづらく選択圧があった
みたいなのと類似する生態ヒトにもあるんだな...
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/01/10(土)14:59:25No.1391148817そうだねx81
せめてその道の専門家のはなしとかにしてくれんか?
226/01/10(土)15:01:12No.1391149228そうだねx5
お、おう…
326/01/10(土)15:26:53 ID:iea0Q67INo.1391155121そうだねx4
>せめてその道の専門家のはなしとかにしてくれんか?
専門家だよ
426/01/10(土)15:28:00No.1391155353そうだねx3
>>せめてその道の専門家のはなしとかにしてくれんか?
>専門家だよ
本当に〜?
526/01/10(土)15:28:09 ID:iea0Q67INo.1391155402+
>せめてその道の専門家のはなしとかにしてくれんか?
https://x.com/HVsi3v67/status/2009553074919219264
626/01/10(土)15:35:00No.1391156926そうだねx12
こういう進化にまつわる「なぜ?」は納得いく説明は結構できるがそれを証明するのは極めて難しい
726/01/10(土)15:36:41No.1391157304+
というお話がニンゲンさんはお好きなようです
とかになんない?
826/01/10(土)15:41:59No.1391158419そうだねx15
geminiと議論ってなんかかわいそうだな
926/01/10(土)15:47:13No.1391159617そうだねx5
そもそも雛鳥のそれは四六時中鳴いてる訳じゃなく餌を持ってきた時だけ他の雛鳥より優先して貰えるようアピールしているだけだと思うけど
その選択圧の話は何か裏付けあるの?
1026/01/10(土)15:50:17No.1391160270+
その理屈だも自分で食い物とれるようになったわけでもないのに夜泣きしなくなるのはおかしくないか?
1126/01/10(土)15:57:04No.1391161849そうだねx4
人間が一夫一妻になったのなんて極々最近の話だし共同体をつくって子育てでもなんでも助け合いしてたんだから全く当てはまらないよね
1226/01/10(土)15:57:33No.1391161957そうだねx3
自分の専門分野じゃないことをAIと議論ってハルシネーション排除できないし頭悪い使い方だな…
1326/01/10(土)15:59:11No.1391162340+
なんだいなんだい一昨日くらいからimgで頻繁に献血スレを見るが流行ってきたのか
1426/01/10(土)16:01:31No.1391162840そうだねx6
少なくともその推論の論拠は?ってもうワンステップ踏むだけで簡単にチェックできるものをやらないって
AI以前からしょーもないデマを信じてこうやって拡散してたんだろうな
1526/01/10(土)16:02:38No.1391163067+
>人間が一夫一妻になったのなんて極々最近の話だし共同体をつくって子育てでもなんでも助け合いしてたんだから全く当てはまらないよね
原始時代どうやって子供育ててたんだろう
1626/01/10(土)16:04:27No.1391163446そうだねx3
※諸説あります
1726/01/10(土)16:04:48No.1391163525そうだねx1
これだからAI信用しちゃダメなんだなって話にしかならんだろ
1826/01/10(土)16:05:30No.1391163674そうだねx3
こういうのって結論(+読んだ連中を不快にさせる目的)ありきで語りがち
1926/01/10(土)16:06:57No.1391163951+
だったら父親は自分の子孫を反映させるために夜泣きする個体を排除する淘汰圧が働くだろ
2026/01/10(土)16:07:04No.1391163967そうだねx1
デマにしてもおそ松さんすぎる
2126/01/10(土)16:07:36No.1391164101+
>※諸説あります
スレ画は説にもなってねえ
2226/01/10(土)16:08:55No.1391164355+
>少なくともその推論の論拠は?ってもうワンステップ踏むだけで簡単にチェックできるものをやらないって
はい!以下のURL先の論文がこの節の論拠になります!(存在しないurl)
2326/01/10(土)16:09:23No.1391164445+
次の子の生誕阻んだら生物としてダメじゃない?
産めよ増やせよが基本じゃない?
2426/01/10(土)16:10:06No.1391164606そうだねx3
>原始時代どうやって子供育ててたんだろう
他の哺乳類とか参考にするに兄弟や下の子とか手が空いてるやつが世話したんじゃないの?
2526/01/10(土)16:10:17No.1391164656そうだねx1
もしかして根本的にAIを勘違いしてる人ってめちゃくちゃ多い…?
これ見て「なるほどAIならではの新しい視点だ」みたいに考える人ってマジでいるの?
2626/01/10(土)16:11:28No.1391164906+
ハーバードのそれが論拠じゃないの?
それすら捏造とかそういう話?
2726/01/10(土)16:11:53No.1391164998そうだねx1
>他の哺乳類とか参考にするに兄弟や下の子とか手が空いてるやつが世話したんじゃないの?
生きてたら婆さんも加わってたのかな
2826/01/10(土)16:12:28No.1391165147+
>もしかして根本的にAIを勘違いしてる人ってめちゃくちゃ多い…?
>これ見て「なるほどAIならではの新しい視点だ」みたいに考える人ってマジでいるの?
お前はお前で何いってんだ
2926/01/10(土)16:13:31No.1391165393+
赤ちゃんはそのうち泣かなくなるけど
女は一生メンヘラだから男のほうが損だな
3026/01/10(土)16:15:19No.1391165804+
人間のデータを学習したAIが人間の発想を超えられるわけないだろ
でも人間のデータを学習しただけあって誰かそんな事言いそうって事はいくらでも言える
3126/01/10(土)16:15:41No.1391165890そうだねx1
>それすら捏造とかそういう話?
AIが存在しない論文を論拠にしてくるなんてトップクラスによく言われてるハルシネーション例だぞ
3226/01/10(土)16:16:50No.1391166162+
>AIが存在しない論文を論拠にしてくるなんてトップクラスによく言われてるハルシネーション例だぞ
そういう話は今してない
ハーバードのそれが嘘かどうか聞いてる
3326/01/10(土)16:16:52No.1391166170+
都合の良い解答してくれるまで延々Geminiに忖度してもらってそう
3426/01/10(土)16:16:58No.1391166204+
今のAIは構造的に正しいことをいうんじゃなくて
会話を繋げる時にもっともらしく見えるものを生成してるだけってのは覚えておいたほうがいい
3526/01/10(土)16:17:28No.1391166332+
>そういう話は今してない
>ハーバードのそれが嘘かどうか聞いてる
そういう話をしてるんだろ
3626/01/10(土)16:17:47No.1391166417そうだねx1
ケースバイケースなのに必ずAIは嘘とごまかしを入れてくる!!!って鼻息荒いやついるよな……
3726/01/10(土)16:18:06No.1391166516+
今Geminiに質問したけどそんな解答しなかったぞ
3826/01/10(土)16:18:29No.1391166625+
え!?これでAI叩きとかの流れに出来ると思ってる!?
3926/01/10(土)16:18:32No.1391166645+
>そういう話をしてるんだろ
してないけど……
勝手にAI全般まで話広げてワーワー言ってるだけじゃん
4026/01/10(土)16:18:50No.1391166708+
論拠のリンクを付けてもリンク先に何もなかったり
存在しない論文名や教授名を普通に出してくるよ
4126/01/10(土)16:18:55No.1391166726+
カーチャンに天体望遠鏡とコレどっちか買っていいって言われたら?
4226/01/10(土)16:19:25No.1391166852そうだねx3
>してないけど……
>勝手にAI全般まで話広げてワーワー言ってるだけじゃん
アスペの世話までしてられんよ…
4326/01/10(土)16:19:54No.1391166972+
>ケースバイケースなのに必ずAIは嘘とごまかしを入れてくる!!!って鼻息荒いやついるよな……
今暴れてるのは逆のやつだろ
4426/01/10(土)16:20:21No.1391167077+
大人の男もピーピー泣いていいんじゃない?
4526/01/10(土)16:20:41No.1391167164+
バカはAIを使えないが答え
4626/01/10(土)16:20:53No.1391167222+
ごちゃごちゃ言わずにスレ画の論拠をAIに聞いてみたら済む話では?
4726/01/10(土)16:21:53No.1391167478そうだねx2
ガチのデータが掲示してないような
民間伝承ほど危険なものはない
4826/01/10(土)16:21:59No.1391167499+
これの論文はどこにありますかってAIに聞いてみたらいいじゃんね
4926/01/10(土)16:22:05No.1391167533そうだねx2
AIに聞いたらこういう答え返ってきた系は9割嘘松なのなんなん?
5026/01/10(土)16:22:26No.1391167632そうだねx3
乳児なんて気付いたら死んでるんだから目を離すなよって意図だと思ってた
5126/01/10(土)16:23:28No.1391167903+
自認AI「」が鼻息荒げてるだけにしか見えん
5226/01/10(土)16:23:30No.1391167915+
>次の子の生誕阻んだら生物としてダメじゃない?
>産めよ増やせよが基本じゃない?
核家族化が進んでも普通に年子いるし全く噛み合わないな…
5326/01/10(土)16:25:57No.1391168522そうだねx2
AIは人間に忖度して「相手が欲しがる答え」をひねり出す
それが真実であろうがなかろうがAIは一切気にしないんだ
5426/01/10(土)16:26:47No.1391168752そうだねx1
どういうやり取りの結果そういう答えが出たかまでを見せれるのに見せてるの見た事無いな
5526/01/10(土)16:27:44No.1391168986+
議論してるだけで論文やソースや実際の肝心の部分一切ないならそれってただのポンチしてるだけなんじゃ
5626/01/10(土)16:28:30No.1391169176+
>AIは人間に忖度して「相手が欲しがる答え」をひねり出す
>それが真実であろうがなかろうがAIは一切気にしないんだ
だから「俺を全肯定するな」って言ってもダメなんだよな
なるほどこいつは全否定されるのが好きなマゾなんだな了解!
って回路になるから
5726/01/10(土)16:28:40No.1391169237+
AIと議論ってAIが全知全能だと思ってやってるのかな
5826/01/10(土)16:28:50No.1391169287+
夜泣きして両親の安眠を妨害してくるのは確かに謎だな
殺される心配とかしてないのか
5926/01/10(土)16:29:23No.1391169433+
手の込んだGeminiへのネガキャンかもしれんぞ
いや手は込んでないか…
6026/01/10(土)16:29:37No.1391169508そうだねx2
>AIと議論ってAIが全知全能だと思ってやってるのかな
自分がそうだよねって聞いたらAIがそうだよって言ってたもん!で暴れる小学生みたいなのいっぱい居るよな
6126/01/10(土)16:29:56No.1391169593そうだねx2
聞き方や別視点から聞くと全然違う答え帰って来てそこ指摘すると
ごめんごめん間違ってたってくるのヤバいよね
使い方知ってる人ならある程度そう言うの考慮してるけど何も知らない人なら間違った知識受け付けられてくの害過ぎる
6226/01/10(土)16:30:09No.1391169651+
夜泣きしない個体は自己主張出来なくて子孫を残せない
6326/01/10(土)16:30:27No.1391169739+
今のAIの精度はレポートをでっち上げる高校生ぐらいに捉えてる
6426/01/10(土)16:30:59No.1391169892そうだねx2
>>少なくともその推論の論拠は?ってもうワンステップ踏むだけで簡単にチェックできるものをやらないって
>はい!以下のURL先の論文がこの節の論拠になります!(存在しないurl)
嘘つくのは100歩譲っても
なんでわざわざわけのわからないリンクを作るんだよお前は…
6526/01/10(土)16:31:05No.1391169921+
一昔前ならミル貝がそうだった
別に間違ってない部分もあるけど実際に間違ってる部分とか主観やらで答えってそれだけじゃないよってのに融通聞かない
6626/01/10(土)16:31:07No.1391169937+
>夜泣きして両親の安眠を妨害してくるのは確かに謎だな
>殺される心配とかしてないのか
その子の親は夜泣きしても殺されなかったから
6726/01/10(土)16:32:14No.1391170187+
>夜泣きして両親の安眠を妨害してくるのは確かに謎だな
>殺される心配とかしてないのか
簡単に言えばこの時期はまだ自他境界が区別されてない
つまり赤ん坊の自認としてはまだ母親の肉体の一部でしかなく
体の不調や不快感を神経が痛みとして伝えるのと同じような感じ
6826/01/10(土)16:34:05No.1391170640+
>夜泣きして両親の安眠を妨害してくるのは確かに謎だな
>殺される心配とかしてないのか
もっと夜泣きする個体はそうやって淘汰されたのかもしれない
6926/01/10(土)16:35:59No.1391171083そうだねx1
>ごめんごめん間違ってたってくるのヤバいよね
これならまだいいけどGPT系は「間違いだと気づけて偉いね!真実はこうだよ」みたいなこと言いながらまた間違いを得意げに語ってきたりするからなかなかヤバい
自分の知ってる領域だから気付けるけどこれ知らない領域だとわからないからな…
7026/01/10(土)16:37:52No.1391171566+
あ〜メンゴメンゴお前はそういうやつだったね!って悪びれもせず
また別のそれっぽい答えを笑顔で出してくるのがとてもいいんだ
7126/01/10(土)16:39:18No.1391171936そうだねx1
実際デビッド・ヘイグのソースはあるね
https://academic.oup.com/emph/article/2014/1/32/1843905le/2014/1/40/1844291
めっちゃくちゃ斜め読みだから知らんけど序論みると
夜泣き→母親が授乳のために起きる→寝不足&授乳性無月経を長引かせる→出産間隔を延長する
って理屈っぽい??
ニュース記事を読んでもそういう要約をされてるけど
https://www.sciencenews.org/blog/growth-curve/babies-cry-night-prevent-siblings-scientist-suggests
俺はウルトラスーパー斜め読みしただけだから旦那とのセックスを阻害するってのもどこかに書かれてるのかも…
いまちんちんシコってる最中だから念入りに読むのは諦めた
7226/01/10(土)16:41:01No.1391172381+
>>原始時代どうやって子供育ててたんだろう
>他の哺乳類とか参考にするに兄弟や下の子とか手が空いてるやつが世話したんじゃないの?
野生の草食動物やチンパンジーだと基本はグループ単位で
血の繋がりとかは関係なく複数の担当者(多くは群れのメス)みたいなのが子供の世話してるね
7326/01/10(土)16:44:01No.1391173180+
>あ〜メンゴメンゴお前はそういうやつだったね!って悪びれもせず
>また別のそれっぽい答えを笑顔で出してくるのがとてもいいんだ
今のタイプのAIがAIとは名ばかりのただの検索/配置プログラムでしか無くて
AGIとか自我の芽生えとかは関係ないって言われる論拠がこの辺だよな…
7426/01/10(土)16:44:03No.1391173191そうだねx1
AIと議論したって言わない方がよくない…?
わざわざ自分から説得力落としてどうすんの
7526/01/10(土)16:45:48No.1391173654+
>はい!以下のURL先の論文がこの節の論拠になります!(存在しないurl)
実在する研究者の論文出されたけどちゃんと読むと内容とは逆のこと書かれててたり別の話みたいなパターンもあるのが精査にかなり時間かかって疲弊する…
AIに論文訳させると完全に誤読してたりするし
7626/01/10(土)16:46:03No.1391173718そうだねx1
大規模言語モデルのAIは学習データにない情報は正しい回答を出力できないんじゃなかったっけ
7726/01/10(土)16:46:54No.1391173916+
わかった気になるのは危ないよねって思いました
7826/01/10(土)16:48:10No.1391174242+
geminiが専門家だと思ってるならもう少し自分の詳しい分野について議論しろ
こいつ等いい加減な事ばかり平然と言うぞ
7926/01/10(土)16:49:27No.1391174577+
AIと議論…?慢性的に使ってて感覚おかしくなってるのかな
8026/01/10(土)16:50:14No.1391174747+
>大規模言語モデルのAIは学習データにない情報は正しい回答を出力できないんじゃなかったっけ
学習データにしろ検索にしろ見つけられなかったら
それをそう伝えればいいだけなんだけどね
それがまだまともにできてない
8126/01/10(土)16:51:18No.1391175001そうだねx2
泣いてる奴が生き残ってるって表現より泣かない奴が死んでるって表現のが正しいと思う
8226/01/10(土)16:51:33No.1391175071+
何歩か譲って夜泣きに母親を独占して次の子供を産むのを遅らせる効果があったとしてもそれは目的じゃなくて副作用的な結果だと思う
そして主作用は致命的なインシデントに対応してもらう率を上げるべく些細な異常でも鋭敏にアラートを鳴らし続けること
8326/01/10(土)16:51:40No.1391175096+
>それをそう伝えればいいだけなんだけどね
>それがまだまともにできてない
やろうと思えばできる
でもやると分かりません!だらけになって不評になるから分からん事でもそれっぽく言うように作ってるのが今時の対話型のAI
8426/01/10(土)16:51:58No.1391175168そうだねx2
>AIと議論…?慢性的に使ってて感覚おかしくなってるのかな
壁打ち(ネットコミュニティにおける荒らしの方じゃなくて本来の意味の方)に使うのは全然ありだと思うよ
情報の裏取りを別途するなら何の問題もない
8526/01/10(土)16:52:18No.1391175248+
>何歩か譲って夜泣きに母親を独占して次の子供を産むのを遅らせる効果があったとしてもそれは目的じゃなくて副作用的な結果だと思う
>そして主作用は致命的なインシデントに対応してもらう率を上げるべく些細な異常でも鋭敏にアラートを鳴らし続けること
上にURL貼ってあるんだから元を読んで来なよ…
8626/01/10(土)16:53:33No.1391175540+
メンヘラも元は防衛機制による衝動からくるものだしな
古い脳部分に支配されすぎ
8726/01/10(土)16:54:48No.1391175852+
>>そして主作用は致命的なインシデントに対応してもらう率を上げるべく些細な異常でも鋭敏にアラートを鳴らし続けること
>上にURL貼ってあるんだから元を読んで来なよ…
いやよく読んだら「」に読めって要求する話じゃないな…
ごめん俺が間違ってた
8826/01/10(土)16:54:49No.1391175859そうだねx1
まぁそういう考え方もあるよねくらいの話に異様に噛み付いてる人が多いんだな…
8926/01/10(土)16:55:02No.1391175905+
>>AIと議論…?慢性的に使ってて感覚おかしくなってるのかな
>壁打ち(ネットコミュニティにおける荒らしの方じゃなくて本来の意味の方)に使うのは全然ありだと思うよ
>情報の裏取りを別途するなら何の問題もない
アヒルちゃんデバッグのすごい版だ
9026/01/10(土)16:55:19No.1391175970+
夜泣きしない子は寒い所にほっぽかれて死んで淘汰圧が働くんだ
9126/01/10(土)16:55:26No.1391176001+
>泣いてる奴が生き残ってるって表現より泣かない奴が死んでるって表現のが正しいと思う
泣かない=問題ないヨシ!でそのまま衰弱は何かしら飼ってると実感するした
9226/01/10(土)16:56:21No.1391176218+
>まぁそういう考え方もあるよねくらいの話に異様に噛み付いてる人が多いんだな…
自分を守る何みんな必死だからね
どうにかしいという衝動でついやっちゃうんだ
9326/01/10(土)16:57:03No.1391176386+
AIに相談して死ぬといいよって言われて実際死ぬみたいな話無かったっけ
9426/01/10(土)16:57:16No.1391176440+
>泣いてる奴が生き残ってるって表現より泣かない奴が死んでるって表現のが正しいと思う
泣く事もできない弱い個体ってことだからね…
9526/01/10(土)16:58:23No.1391176725+
>いやよく読んだら「」に読めって要求する話じゃないな…
>ごめん俺が間違ってた
謝れて偉い!
9626/01/10(土)16:59:02No.1391176886+
わからない場合はわからないと言ってくださいって指示すると
このユーザーはわからないと言うと喜ぶんだなと勘違いして定期的にランダムに分りませんって回答混ぜてくるだけだからな


1768024454503.jpg