四十代に見える

30代のクソ若市長だと思ってた…

アラフィフに見えなかった

政治del

https://www.nikkansports.com/soccer/news/202601090001129.html

チーズ牛丼食ってそう

30代前半ぐらいに見える

わけぇのにビシッと言うなぁって思ったら若くなかった

流石に嘘だろと思ったらマジで52歳だった…

すごい冷静にキレててよかった

ずいぶん若い市長だと思ってたら50代って嘘だろ…

♯正論

これが秋田美人かー

顔にシミもシワもねぇ

Jリーグが今後盛り上がる材料なんてないのに感情論で金かけろとか言われたらそりゃキレる

主任クラスに見える

秋田県の秋田市生まれで秋田大学を出て秋田県庁に勤めて秋田の総合政策課のエリート役人やって秋田県議会議員から現職を引き離して市長になった人でしかも立憲民主の推薦受けてるリベラル派だから他県の連中から何を言われてもノーダメと思われるのがスレ画の沼純

>政治del
スポーツだよ

>顔にシミもシワもねぇ
体質かケアしたのか分からんがこれくらいの肌維持出来てるのを実際に見ると感心する

>Jリーグが今後盛り上がる材料なんてないのに感情論で金かけろとか言われたらそりゃキレる
スタジアムが毎試合サポーターで埋まってチケット取れないとか老朽化でどっちにしろ建て替えなきゃいけないならともかくな

>秋田県の秋田市生まれで秋田大学を出て秋田県庁に勤めて秋田の総合政策課のエリート役人やって秋田県議会議員から現職を引き離して市長になった人でしかも立憲民主の推薦受けてるリベラル派だから他県の連中から何を言われてもノーダメと思われるのがスレ画の沼純
地元のエリートの最終形態か…

地元キャスター達の怒りで能面みたいになってる顔と抑揚のない声のニュースは一見

札幌ドームといいなんで弱い立場の方が強気なんだ

民間企業の使う施設をなんで税金で建てられるのか謎
弊社の社屋も税金で建て替えてほしい

>秋田県の秋田市生まれで秋田大学を出て秋田県庁に勤めて秋田の総合政策課のエリート役人やって秋田県議会議員から現職を引き離して市長になった人でしかも立憲民主の推薦受けてるリベラル派だから他県の連中から何を言われてもノーダメと思われるのがスレ画の沼純
市長になるために生まれてきたみたいな人生だな

客は来ねえし人口は減ってるしクラブは金用意しないしで本来なら5000人のスタジアムの所を1万人収容できるのを作ろうとしたら志が低いなんて言われたくないと思う

札幌ドームの逆パターンみたいな

>札幌ドームといいなんで弱い立場の方が強気なんだ
腰低いと一蹴されるだけのしょうもない案件なので強気に出て脅すくらいじゃないと通せないんだ
脅迫だからオフレコ要求するんだ

箱物作れば地方活性みたいな流れに一石を投じてほしい

若作りしたベテラン男性声優みたいな顔してる

>https://www.nikkansports.com/soccer/news/202601090001129.html
言葉がひとり歩きしてて困惑してるって書いてあるけど

>脅迫だからオフレコ要求するんだ
議事録開示請求されたら全部バレるのにな…

市民を盾にするのはちょっと無理やり感あったけどまぁJはタカリの分際でずうずうしすぎるから反省してもろて

>>https://www.nikkansports.com/soccer/news/202601090001129.html
>言葉がひとり歩きしてて困惑してるって書いてあるけど
それ言ったら議事録公開されてBUZAMAしたでしょ情報古いよ

>https://www.nikkansports.com/soccer/news/202601090001129.html
でもこれだと報道されてる文脈はどうやって湧いてきたんだ？

>箱物作れば地方活性みたいな流れに一石を投じてほしい
とっくに否定されてる理論だろ…バブル期じゃねーぞ

>言葉がひとり歩きしてて困惑してるって書いてあるけど
「上限1万人というのは、あまりにも志が低いなと私は思う。イニシャルコストを減らしたいのであれば、そこを少し工夫してスモールに…ということはあるかもしれないが、上限1万人には定めないでほしい。J1は平均2万人入っている。地方のクラブでもJ1に上がった平均は1万人であり、必ず超える。そこにも届かないスタジアムをイニシャルコストだけを理由に造られるのは合理的なようで、全然合理的じゃない」

>実際は、J側から「J1基準を緩和することはありますが、ルールは1万5000人（以上）なので、少ないですよね？」という念の押され方だったという。
普通にこれJリーグが圧かけましたって自白してない？

>>https://www.nikkansports.com/soccer/news/202601090001129.html
>でもこれだと報道されてる文脈はどうやって湧いてきたんだ？
市の公文書に改ざんがあったか
地元メディアが勝手にそれを改ざんして公開したかの二択だな
許せんよなあ！

川淵を公の場に引きずり出して公開処刑にしろ

>>>https://www.nikkansports.com/soccer/news/202601090001129.html
>>言葉がひとり歩きしてて困惑してるって書いてあるけど
>それ言ったら議事録公開されてBUZAMAしたでしょ情報古いよ
これ何度指摘されても最新情報として出してくる「」いるよね

口喧嘩みたいに見えるのは置いとくとして
・未来を見据えてJ1対応スタジアムはほしい
・資金は現実的にきびしい
についていい落としどころあるといいね

さっきＪのロゴで立てたのにまだ粘着足りないのか…

>Jリーグが今後盛り上がる材料なんてないのに感情論で金かけろとか言われたらそりゃキレる
>>>https://www.nikkansports.com/soccer/news/202601090001129.html
>>言葉がひとり歩きしてて困惑してるって書いてあるけど
>それ言ったら議事録公開されてBUZAMAしたでしょ情報古いよ
会議中の言葉が一人歩きしてるってだけでしょ
議事録が出てきたことは否定にはならない

実際さぁ
税金で建てたとしてその分を納税額としてペイできんの？秋田の商業規模で

俺昨日これでスレ立てたらdelされたからサッカーは政治スレだったんだって理解したよ

楽天が秋田で試合して1万人ちょっとだからなぁ

>実際さぁ
>税金で建てたとしてその分を納税額としてペイできんの？秋田の商業規模で
実際どうとかじゃなくて志が大事だから…

>俺昨日これでスレ立てたらdelされたからサッカーは政治スレだったんだって理解したよ
これはハコモノの話であってサッカー自体の話じゃないだろ

まず自前でホーム用意出来ないスポンサーも確保出来てないチームって興業として成り立ってないからJリーグに加入出来ないようにした方がいいのでは？

fu6146720.jpg
推進派の現職がほぼダブルスコアで負けちゃったからなあ

>それ言ったら議事録公開されてBUZAMAしたでしょ情報古いよ
日刊が古い情報出して真実捻じ曲げようとしてるってコト？

クマ対策だの人口減少だので使えるお金がカツカツなのにスタジアム建てろなんて言われても困るだろ
しかもこの市長は民意で選ばれたスタジアム建設消極派なんだし

秋田にはサッカー文化あんの

この問題の根本は前市長が自分と親族の土地にスタジアムを税金で建てさせて一儲けしようってブラウブリッツも抱き込んで
立つ前に選挙に落ちて御破算になった上に新市長はスタジアム建設に慎重ってのがあるからまあしばらく混乱は続くよ

これを機会にチーム1/3位に減らしてくれ
小学生レベルの選手なんかやらせるだけ無駄だよ
人足りてないんだから他業種で活躍して貰え

>fu6146720.jpg
>推進派の現職がほぼダブルスコアで負けちゃったからなあ
死んでよ〜

>会議中の言葉が一人歩きしてるってだけでしょ
吐いた唾は吞みこめねえんだ

>・未来を見据えてJ1対応スタジアムはほしい
ニートが将来の結婚を見据えて親に家建ててってねだってるようなもんだな

https://m.youtube.com/watch?v=lAUhQJ8cX64

>https://www.nikkansports.com/soccer/news/202601090001129.html
https://news.ntv.co.jp/n/abs/category/society/aba326bcccdc27444eb6bcab8627a3d487
情報開示請求で議事録出されてるのに切り取りもクソもあるか

>>会議中の言葉が一人歩きしてるってだけでしょ
>吐いた唾は吞みこめねえんだ
そっか
頑張ってね

議事録公開されたの読んだらなんでこの人たちこんな強気なのってのが感想
実は元々秋田側が要求してたけど市長が変わって方針180度変えたとかなのか？

存在を疑うつもりは無いんだけど
古いソース貼ってる人間に知らせる用に議事録公開の方のソースも貼った方が良いんでねえの

>・未来を見据えてJ1対応スタジアムはほしい
いらない

>推進派の現職がほぼダブルスコアで負けちゃったからなあ
ちなみに前職の穂積氏は自分の一族の所有する土地に新スタジアム建設しようとしてました

こまちスタジアムでやれ
あそこ25,000席あるから

クマよりよっぽどこっちに金と時間かけてるって話もあって
県民かわうそ…

>実際さぁ
>税金で建てたとしてその分を納税額としてペイできんの？秋田の商業規模で
鹿島みたいに奇跡の成長を成し遂げてみろっていうのがJの主張なんで現時点の商業規模は見てないぜ
あるのはスタジアムパワーで逆転大勝利地域創生というシナリオだけだ

>そっか
>頑張ってね
議事録という動かぬ証拠を突きつけられて捨て台詞吐いて逃走するの無様〜

地方の税金にタカるJリーグ

>>推進派の現職がほぼダブルスコアで負けちゃったからなあ
>ちなみに前職の穂積氏は自分の一族の所有する土地に新スタジアム建設しようとしてました
汚職やないか

>議事録公開されたの読んだらなんでこの人たちこんな強気なのってのが感想
>実は元々秋田側が要求してたけど市長が変わって方針180度変えたとかなのか？
元の市長が土建屋とズブズブで新スタジアム積極派だったのと全国で同じような税金タカりやってるから当然成功するものだと思ってる

>地方のクラブでもJ1に上がった平均は1万人であり、必ず超える。
詐欺師の常套句

>地方の税金にタカるJリーグ
普通に都会の税金にもタカってるから間違いですよ

J1対応スタジアムの基準が高すぎるんでまずそこら辺の緩和から始めた方がいい

「いつも言っているが、我々は1万5,000人を基準として定めて、いろんな地域の実情に応じて、少し小さくてもJ1基準を認めるというルールにはしているが、別に1万5,000人ルールを取っ払ったわけではない。我々もだいぶ批判を受けており、上げるべきだという声も大きい。地域の60クラブも大事にしているが、トップをもっと上げていきたいという夢も持っている。そうした時に1万5,000人というボトムの基準とはいえ、あまりにも志が低すぎるだろう、だから1万5,000人のクラブばかり…と言われている」

あれあれ？いいんですか？スタジアム作らないとクラブが他の市に移転しちゃいますよ？

https://news.yahoo.co.jp/articles/f0456b96c5b6e26b2a7b05f841c2f8f6ba31c178
去年の最高動員が1万3千って聞いたから割と高いじゃんって思ったけど
先着8000人にパーカープレゼントは下駄履かせすぎだろ

野球に勝てないからってサッカーは文化です！でチーム増やしまくったのが失敗だったな
大半のチームが行政に負担かけるだけの存在になってる

fu6146729.png
ノーカットの議事録であることが重要ではあるが
ここだけでもどんな態度だったか判断はできるんじゃねえかな

この件で野球はもちろん競馬も大きな収益になっててBリーグの堅実な運営まで知れ渡ったのがJリーグ自体に大きなダメージ入ってて本当に酷い

>>地方のクラブでもJ1に上がった平均は1万人であり、必ず超える。
>詐欺師の常套句
作って上がれなかった例があってね…

興行という言葉からにげてサッカーは文化とか抜かしてるんだろ

えぇ30代後半だと思ってた…
俺みたいにハゲてないしシミないし白髪ないしなんなの…

>議事録公開されたの読んだらなんでこの人たちこんな強気なのってのが感想
>実は元々秋田側が要求してたけど市長が変わって方針180度変えたとかなのか？
前市長が前のめりでスタジアム完成まで死ねないって人だったけど見直しを公約に掲げて当選したのが現市長だから
雲行き悪くなる前に何とか押し切りたかった

>あれあれ？いいんですか？スタジアム作らないとクラブが他の市に移転しちゃいますよ？
移転してくんねえかな…

>>地方のクラブでもJ1に上がった平均は1万人であり、必ず超える。
>詐欺師の常套句
「平均」という言葉を疑うようになってしまった
全国に存在する学校の校長は平均で1人以上売春をしている！

J2最下層チームがJ1とかほざくな

自分らだけで建てられないJリーグ側の方が志低いんじゃないの？

あのJ2落ちたクラブがあるサカスタどうするんすか

>あれあれ？いいんですか？スタジアム作らないとクラブが他の市に移転しちゃいますよ？
秋田から移転してどこに行くの
県内に秋田より集客出来る所ないでしょ
他県ももう飽和状態だ

秋田だとロクなスポンサーもいないだろうからなあ
自治体も民間企業も余裕がない秋田でJ1チームを持とうというのがそもそも厳しい話なのか

必ず1万超えるなら平均が1万にはならんだろ

>>https://www.nikkansports.com/soccer/news/202601090001129.html
>https://news.ntv.co.jp/n/abs/category/society/aba326bcccdc27444eb6bcab8627a3d487
>情報開示請求で議事録出されてるのに切り取りもクソもあるか
そもそも秋田県側が「Jリーグの本音を聞きたい」って言ってて、それを元に市側が現状のプランの検討に使う…って話が先にあって
https://news.ntv.co.jp/n/abs/category/society/abd3e44d8c3e6f4a6f88c74ed9d6b9bcc7?p=2
それでJ側から出た発言の一つでしかないだろ
大事なのはこれ
>その上で「既存より新規がいい」とアドバイスを受けたことから、市は、総合的に状況を勘案して改修案をやめ、新設案にかじを切っていた。
>翌12月には市、県、クラブの三者で協議を進める段階に入っていた

クラブ側が長崎みたいにスポンサー引っ張ってくれば簡単だね

俺だって人の金で建てられるならいい家に住みたいけどさ…

秋田県は日照時間が短いから県民は肌きれいで若く見える人多いのは本当らしいな…

秋田において文化として根付いてるのはサッカーじゃなくてバスケだしな…
TDKサッカー部なんだからTDKが責任持って面倒見るべき

>「平均」という言葉を疑うようになってしまった
>全国に存在する学校の校長は平均で1人以上売春をしている！
1994年生まれの平均年収が他の年と比べて頭1つ抜けるのいいよね…

まずJ1昇格の芽生やしてから言いなさいよ

>秋田だとロクなスポンサーもいないだろうからなあ
>自治体も民間企業も余裕がない秋田でJ1チームを持とうというのがそもそも厳しい話なのか
ただでさえサッカーの場合チーム名にスポンサーの名前入れられないせいで集めにくいのにな

どんな文脈でも志が低いはパワーワードだろ
戦争のゴングだわ

>秋田県は日照時間が短いから県民は肌きれいで若く見える人多いのは本当らしいな…
逆に芝生には不向きなんだよね

平均観客動員数が4900人のブラウブリッツ秋田に1万人のスタジアムは贅沢だろ

>鹿島みたいに奇跡の成長を成し遂げてみろっていうのがJの主張なんで現時点の商業規模は見てないぜ
>あるのはスタジアムパワーで逆転大勝利地域創生というシナリオだけだ
頭経産省かよ

三者で協議っても舵取り役居なくて迷走中じゃなかった？
なんか進展あったの？

髪型がちょっとオーイシマサヨシだから若く見えるのかな

>TDKサッカー部なんだからTDKが責任持って面倒見るべき
面倒見ても宣伝になるわけでもないし費用対効果薄すぎて…

>秋田県は日照時間が短いから県民は肌きれいで若く見える人多いのは本当らしいな…
まじかよ…秋田県民ってエルフみたいな存在だったんだな…

サッカーって補強合戦ですぐマネーゲームになるから金ないとこはどんどん弱くなんのよね

>平均観客動員数が4900人のブラウブリッツ秋田に1万人のスタジアムは贅沢だろ
その4900人も実際に金払って見てるのはいくらいるんだか
客単価660円って見たぞ

利益が出ないのに要求してるから市民が運動するとこにでもなんのかな…図書館の運動版みたいな…
とこ思ってたらチーム以外には貸し出さない(貸し出しはしてるが芝の養生で使わせない)
と聞いて…なんで税金要求してんのこれ

これから更にゴリゴリ人口が減っていく秋田でプロサッカーとかもう諦めロン

秋田県民志低すぎ！

>野球に勝てないからってサッカーは文化です！でチーム増やしまくったのが失敗だったな
>大半のチームが行政に負担かけるだけの存在になってる
全国津々浦々にチーム作る作戦は良かったんだが元々国体で作ったハコモノの活用ありきだからなあ
こういう風に新スタジアム建てるとなると前提条件が変わってくる訳で…

本音が本音すぎるだろ

チケ代で儲けられる時代でもないからな…
これからもっと人減ってくだろうし

スタジアムがあれば地域に経済効果があるなら
福住駅周辺が急に廃れたりしないんですよ

そもそもスポンサー付かない時点で儲かることはありませんって言ってるのと同義な気がするんだけど

>秋田県は日照時間が短いから県民は肌きれいで若く見える人多いのは本当らしいな…
去年秋田行ったけどこれはマジだった

地元にサカスタある人は政治家に働きかけたほうがいい

>元の市長が土建屋とズブズブで新スタジアム積極派だったのと全国で同じような税金タカりやってるから当然成功するものだと思ってる
>前市長が前のめりでスタジアム完成まで死ねないって人だったけど見直しを公約に掲げて当選したのが現市長だから
なるほどね
その事実がもう民意を示しているようなものだね
とは言えどんな内容であれある程度話を詰めようとしてたところで話がご破産になったんならそら混乱するわなどうしようない

違う市に行くのが1番いいんじゃないかな

J2から下全部いらないだろ

>利益が出ないのに要求してるから市民が運動するとこにでもなんのかな…図書館の運動版みたいな…
>とこ思ってたらチーム以外には貸し出さない(貸し出しはしてるが芝の養生で使わせない)
>と聞いて…なんで税金要求してんのこれ
会議室貸してるからセーフって言い分

税金ならJリーグ以外でも使えるスタジアム作ればいいじゃん

万年J3で最近ようやくJ2になったけどずーっと下位でろろくに観客も集められない雑魚クラブが
自前で30億円の分担金さえ集められなかったから全額税金で建てて貰いたいって立場の分際で
たった収容人数一万人じゃ志が低いよなあ！！なんて言い出せばそりゃ何様のつもりだって話になるに決まってるんやな
喜劇やな

控除とかで優遇を受けるとかをすっ飛ばして税金に寄生するのはもう興行として成立してないんすよ…

>そもそもスポンサー付かない時点で儲かることはありませんって言ってるのと同義な気がするんだけど
スポンサー前提のプロスポーツ自体は他の競技でもあるけど…

ようするに不人気チーム抱えてる市に対して
「将来的にもっと人気出た時に箱が小さいと困るしもっと金出して大きくしようよ！こんなんじゃチームと一緒にやっていこうって気持ちが足りないよ！君たち志が低いよ！」
って言ってそれは言葉強すぎだろってキレられたって話でしょ？

なんで議事録が出てきたことが日刊スポーツの報道の否定になるかわかんねえんだよな
ただ補強してるだけじゃない？

つまんねえ試合ばっかで金稼げないくせに志だけは高いなJリーグ
バカじゃねえの

前に間借りしたラグビー場にもふさわしくないと言ってたしJリーグなんなの

>>平均観客動員数が4900人のブラウブリッツ秋田に1万人のスタジアムは贅沢だろ
>その4900人も実際に金払って見てるのはいくらいるんだか
>客単価660円って見たぞ
客単価ヤバすぎるよね
どんだけタダ券配ってるんだ

>ようするに不人気チーム抱えてる市に対して
>「将来的にもっと人気出た時に箱が小さいと困るしもっと金出して大きくしようよ！こんなんじゃチームと一緒にやっていこうって気持ちが足りないよ！君たち志が低いよ！」
>って言ってそれは言葉強すぎだろってキレられたって話でしょ？
市長「それ市民への言葉だと理解してる？？？？」

>ようするに不人気チーム抱えてる市に対して
>「将来的にもっと人気出た時に箱が小さいと困るしもっと金出して大きくしようよ！こんなんじゃチームと一緒にやっていこうって気持ちが足りないよ！君たち志が低いよ！」
>って言ってそれは言葉強すぎだろってキレられたって話でしょ？
いやその場で市側担当者はキレてないし
後から変なのがそのログ見てけおっただけ

議事録出た今はそういう風に捉えられない印象だなっていう方向に変えて火消しするぞ

>と聞いて…なんで税金要求してんのこれ
Jリーグ発足当時に将来地域に貢献するからというお題目で税金で作ってそれが今でも変わってないからだと聞いたよ
傲慢な態度もずっとそれでやって来たからという慣れ思い込みだと思えば理解できる

最初に話を反故にしたのは約束したスポンサーを集められなかったクラブ側なんだよねえ

そもそも地元のチームの名前すら知らない人が全国にいっぱいいると思うし
そんな状態でJリーグ側が放置していながら志が低いとか言われましても…

Jリーグは地域密着だからね

>税金ならJリーグ以外でも使えるスタジアム作ればいいじゃん
Jリーグでも使える建物作るぐらいなら最初からJリーグ用途抜きの建物作った方がサッカーでの赤字補填をしなくて済むので100億倍マシ

>サッカーって補強合戦ですぐマネーゲームになるから金ないとこはどんどん弱くなんのよね
それはどのチームスポーツでもそうだろ
それはそれとしてJリーグはチーム多すぎるけど

デカいスタジアムなんていらねーよ！をオブラートに包んで言ってるだけなのに…

プロのスポーツチームの役割はそもそも地域活性化じゃないんだよな

秋田の問題見てから神戸港に新しく出来たジーライオンアリーナ神戸見るとBリーグの他にライブとかもやれる複合施設なだけじゃなくて歩いて数分のところに温泉旅館や水族館あってなかなかよく考えられてるな…

>サッカーって補強合戦ですぐマネーゲームになるから金ないとこはどんどん弱くなんのよね
サッカーに限らずスポーツは最後はマネーゲームになるね
貧乏チームはトップリーグに上げないシステムに移行するバスケはその辺賢い

同じ場所に作るなら体育館のほうがいいよ

>いやその場で市側担当者はキレてないし
あくまで現場担当でしかない末端が勝手にキレたらその方がヤバいだろ

平均って国立でやってるのとかも含むの？
あれだけでもかなりブーストかかるし

Jリーグってチームおすぎだよねって時々思う

>いやその場で市側担当者はキレてないし
>後から変なのがそのログ見てけおっただけ
市長を変なの呼ばわりするの止めなよ

そりゃ神戸は金あるだろうし…

隣県岩手のグルージャは秋田と同じ問題抱えてる上に秋田の1割程度の強さなので本当にどうしようもないぜ
ポエム書いたビラ貼ったり色々やってるけど県民は白眼視してるぜ
そのくせ他県民のサッカーファンからは「東北って休みの日パチンコばっか行ってるからサッカー見る教養が育ってなくて理解がないんだよね笑」って冷笑されるし

よくわからんけど自治体に建ててもらうの志低くない？

>プロのスポーツチームの役割はそもそも地域活性化じゃないんだよな
アマチュアならまだしもプロは興行だからマネタイズが役割よね

なんの公共性もないカスみたいなスタジアムにどんだけ税金払ってんだ

>後から変なのがそのログ見てけおっただけ
市長を変なのっていうならこの協議はどっちみちご破産だな

>いやその場で市側担当者はキレてないし
>後から変なのがそのログ見てけおっただけ
コレ見て怒らない市長がいたらJリーグとズブズブなんだな…て思われるくらいにはめちゃくちゃなこと言ってると思うんだけども

文句があるなら自分の金で建てろ済む話だろ

天然芝にこだわってる理由よくわかんない…なんで…？

>よくわからんけど自治体に建ててもらうの志低くない？
これ自前でスタジアム持ってるところってどのくらいあるんだろう
長崎はスポンサーが建ててくれたんだっけ

>>そもそもスポンサー付かない時点で儲かることはありませんって言ってるのと同義な気がするんだけど
>スポンサー前提のプロスポーツ自体は他の競技でもあるけど…
他の競技でもスポンサー前提ならつけられなかったらダメじゃん
だからこれもダメだよね

>>いやその場で市側担当者はキレてないし
>>後から変なのがそのログ見てけおっただけ
>市長を変なの呼ばわりするの止めなよ
変なのは秋田放送だろ
市長は秋田放送に乗せられただけ

>天然芝にこだわってる理由よくわかんない…なんで…？
天然芝って素敵やん？

>隣県岩手のグルージャは秋田と同じ問題抱えてる上に秋田の1割程度の強さなので本当にどうしようもないぜ
>ポエム書いたビラ貼ったり色々やってるけど県民は白眼視してるぜ
>そのくせ他県民のサッカーファンからは「東北って休みの日パチンコばっか行ってるからサッカー見る教養が育ってなくて理解がないんだよね笑」って冷笑されるし
J3どころかJFLに落ちたからな
もう戻ってこれないと思う

話し合いの席で担当者がキレるのは普通ではないし後から議事録見た偉い人がこれダメだろって指摘するのにそんなに違和感があるの？

>よくわからんけど自治体に建ててもらうの志低くない？
補助金が出るから公設でってクラブ側の意見なので

そもそも秋田市はいくらなんでも全額税金なんてあまりに不公平で市民からの理解が得られねえから
総額90億円のうち県と市で60億出すからせめてお前んとこで三分の一の30億負担すれば作ってやるよとまで譲歩したのに
BB秋田がその三分の一さえ集められなくて全額税金！！全額税金！！って言い出したから一気に難色示すようになっただけなのに…

その場でキレなかっただけで市の担当者も困惑するだろこんなやりとり

アーセナルだってバルセロナだって銀行から金借りて自分達も懐痛めてるのに

サッカーより熊対策にお金使って…

おかしなサポーターやサッカー関係者から見たら常識的な市長は変なものに見えるのか…

そりゃブラウブリッツがでっかいスタジアムの建設費余裕でペイ出来るくらい人気なら市も不満は無いんだろうが…

他所は１万人入るんですけどー！？
って言われても陸の孤島である秋田で同じことができるかというと
秋田の人の方が現実を理解してるんじゃねえかなあ

そもそも何がアホって昇格降格制度あるのにそれぞれでスタジアムの規模決めてるJリーグアホすぎるのでは

そもそもJリーグってビジネスモデルに無理があるんじゃないの

>おかしなサポーターやサッカー関係者から見たら常識的な市長は変なものに見えるのか…
スタジアム推進派の前市長が惨敗してる事実が見えてないからそりゃそうよ

>天然芝にこだわってる理由よくわかんない…なんで…？
国際試合が天然芝しか認めてないから
人工芝は志が低い

>変なのは秋田放送だろ
>市長は秋田放送に乗せられただけ
クラブに出資してる秋田放送は触れてないもんな

>東北って休みの日パチンコばっか行ってる
これは本当

そもそも野球と違って降格する可能性のあるJリーグで各チーム立派なスタジアム持つとか無茶な話じゃねえの？

地域振興を掲げたプロチームが他ジャンルにあっても最初から数十億円税金かけさせるところは少ないんじゃねぇかな
そもそもそんなに金かからないのもあるが

>そもそも地元のチームの名前すら知らない人が全国にいっぱいいると思うし
>そんな状態でJリーグ側が放置していながら志が低いとか言われましても…
テレビ放送が絶対的に少ないから固定客しかおらんのよね
野球は全国ネットが減ったけどローカルとかBSではよく流れてる
サッカーファンはDAZNの無料枠で露出は増えてるって言ってるがあんなの一般人は存在も知らないよ

>そもそもJリーグってビジネスモデルに無理があるんじゃないの
ナベツネ嫌いだけどスポンサーの件は正しかったなと思う

税金じゃぶじゃぶするの前提なの？クラブはいくら出すの？

>そもそもJリーグってビジネスモデルに無理があるんじゃないの
浦和レッズですらダメすぎて火がついたらしいんでムリだろう

全額クラブで出せば好きな規模で好きなように建てられるんだからそうしろでバッサリ切っていいだろこんなの

三万や四万を目指してあげろという声もある
ってどんな頭してたら出てくる言葉なんですかね…？

未来を見据えて5000+αならいいよって言ってんじゃん

>そもそもJリーグってビジネスモデルに無理があるんじゃないの
たぶんみんなそれ思ってるけど
公に口にはできないのが市長もつらいところだよな

他所は一万はいる！なら市の案の一万収容は過不足なく聞こえる

>地域振興を掲げたプロチームが他ジャンルにあっても最初から数十億円税金かけさせるところは少ないんじゃねぇかな
>そもそもそんなに金かからないのもあるが
それこそBリーグでいいしな

>サッカーより熊対策にお金使って…
熊を一万匹収容したスタジアムでJリーガーと熊が戦う競技を新設すればどうだろうか

>>隣県岩手のグルージャは秋田と同じ問題抱えてる上に秋田の1割程度の強さなので本当にどうしようもないぜ
>>ポエム書いたビラ貼ったり色々やってるけど県民は白眼視してるぜ
>>そのくせ他県民のサッカーファンからは「東北って休みの日パチンコばっか行ってるからサッカー見る教養が育ってなくて理解がないんだよね笑」って冷笑されるし
>J3どころかJFLに落ちたからな
>もう戻ってこれないと思う
「次のシーズンでぜったい戻ります〜戻れないとおしまいなんですぅ〜😭」って書いたポスター街中にベタベタ貼ってるけどもう戻んなくていいから解散せえやってなる
いいよ別にサッカーなんてやらなくても岩手は野球もバスケもあるし

数字は嘘をつかないが嘘つきは数字を使う
Jリーグが観客数を自慢してきたら他の情報をよく調べるべき
平均は？週何回行ってる？無料招待数は？瞬間最大数だけで自慢してないか？
客単価は？

球遊びなんてやってると頭悪くなるよ

>税金じゃぶじゃぶするの前提なの？クラブはいくら出すの？
30億出す予定でしたが無理だったので全額出してください

>そもそもJリーグってビジネスモデルに無理があるんじゃないの
地域に文化として根付いてる本場ヨーロッパでさえ莫大な放映権とオイルマネーがもたらしてくれる移籍金ないと経営成り立たないしね…

>未来を見据えて5000+αならいいよって言ってんじゃん
志が低い！

>>ようするに不人気チーム抱えてる市に対して
>>「将来的にもっと人気出た時に箱が小さいと困るしもっと金出して大きくしようよ！こんなんじゃチームと一緒にやっていこうって気持ちが足りないよ！君たち志が低いよ！」
>>って言ってそれは言葉強すぎだろってキレられたって話でしょ？
>いやその場で市側担当者はキレてないし
>後から変なのがそのログ見てけおっただけ
大体大の大人が会議のその場でキレるわけねえだろ
社会経験ねえのか？

日本代表は人気あるけどJリーグは代表戦のやつらどこにいったんだよ…て感じだし

>球遊びなんてやってると頭悪くなるよ
申し訳ないがヘディングの話は怖いのでNG

>BB秋田がその三分の一さえ集められなくて全額税金！！全額税金！！って言い出したから一気に難色示すようになっただけなのに…
チームがクソなのでは…

>そもそもJリーグってビジネスモデルに無理があるんじゃないの
チーム自前のスタジアム持って！収容人数は志し高く15,000で！は政令指定都市レベルでしか成立しないよぉ…

せめてへりくだれよ金せびる側はよ

J2とかマジで500円で見れるからな

>他所は１万人入るんですけどー！？
>って言われても陸の孤島である秋田で同じことができるかというと
>秋田の人の方が現実を理解してるんじゃねえかなあ
条件の違い考慮せず同じことができるなら
野球は週6で試合してるんですけどー！？
とかサッカーに対して言えるわな

>天然芝にこだわってる理由よくわかんない…なんで…？
人工芝だとクッション性能が違って怪我しやすいからな
アウェーの選手も使う以上そこは一定のルールを設けるのは理解できる

正論言ってない？

J3のチームに数十億以上投資する長野市ってやっぱヤベェんだなとなった

ヴェルディとか日テレが赤字垂れ流しで抱えていられないって撤退したしな…

もっと試合数増やしたらいいのに

Jリーグよりも熊だ！！って今ならない？

>後から変なのがそのログ見てけおっただけ
けおるとか使うのもうやめた方が良いよ
自分がどんな人間か自己紹介してるようなもんじゃん

「どうやってそのデカいスタジアムを人で埋める算段なのか説明しろ」って問いただしたら
「デカいスタジアムを建てたら人集まるって説明しただろ！」って返してくるキチゲェ

>J2とかマジで500円で見れるからな
でもさぁ500円でも見たいか？

>J3のチームに数十億以上投資する長野市ってやっぱヤベェんだなとなった
どこに流れてるんでしょうねその税金

>いいよ別にサッカーなんてやらなくても岩手は野球もバスケもあるし
岩手はバスケもそんなあれだろ

俺だって一銭出さずに豪華な家貰えるならそうして欲しいよ
けど普通は拒否されるので

>Jリーグよりも熊だ！！って今ならない？
Jリーグ側はならないらしい

サッカー自体に特別思い入れはないけどこんなちっぽけな地方自治体に無理を通そうとするJリーグの印象はすこぶる悪くなった

>>おかしなサポーターやサッカー関係者から見たら常識的な市長は変なものに見えるのか…
>スタジアム推進派の前市長が惨敗してる事実が見えてないからそりゃそうよ
秋田市民はおかしなサッカー関係者じゃないから突っぱねたところで市長を選挙で落としたりしないからそりゃ強気になるんやな

サッカーは球さえあればできるから貧困のなかでもできるスポーツではなかったのか

見る限りでは市側も相当譲歩してきたのが伺える

>J3のチームに数十億以上投資する長野市ってやっぱヤベェんだなとなった
地元民だけど両方消えねえかなと思ってる
バスケもあるし

>Jリーグよりも熊だ！！って今ならない？
そうなってるのになんかもっとデカいスタジアム作れってJリーグがゴリ押ししてくる

>>BB秋田がその三分の一さえ集められなくて全額税金！！全額税金！！って言い出したから一気に難色示すようになっただけなのに…
>チームがクソなのでは…
はい

>もっと試合数増やしたらいいのに
90分フルに走らないといけないから選手が怪我続出しちゃう…
だからこそ少数のスタジアムに絞って1箇所での試合数増やすべきなんだけどね

>そもそも何がアホって昇格降格制度あるのにそれぞれでスタジアムの規模決めてるJリーグアホすぎるのでは
志が低いスタジアムだと客が入れられないから興行として旨味が減るということだと…

クラブは30億の資金は用意しないし民間で金出すと国から補助金出ないから市や県が主導して公金で建設してほしいって発言するくらいにはアホ

>サッカーは球さえあればできるから貧困のなかでもできるスポーツではなかったのか
FIAくんがそれを許さない
そもそもFIAくんは日本の気候を全く知らずに天然芝しか認めないからなおさらタチが悪い

>国際試合が天然芝しか認めてないから
ロシアとか北欧は人工芝とのハイブリッドでもOKさせれてるのに

>>ようするに不人気チーム抱えてる市に対して
>>「将来的にもっと人気出た時に箱が小さいと困るしもっと金出して大きくしようよ！こんなんじゃチームと一緒にやっていこうって気持ちが足りないよ！君たち志が低いよ！」
>>って言ってそれは言葉強すぎだろってキレられたって話でしょ？
>いやその場で市側担当者はキレてないし
>後から変なのがそのログ見てけおっただけ
会議で折り合わないと喧嘩するとでも思ってるの？
ドラマの見過ぎじゃない？

というかラグビーの聖地花園をあんだけボロボロにしてる時点でJリーグの印象は地に落ちた

グルージャ舐めるなよ監督も選手も変わりまくりだしもうどうしたらいいかわからんわ

>でもさぁ500円でも見たいか？
拘束時間考えたら5000円貰えたら見てもいい

>>そもそもJリーグってビジネスモデルに無理があるんじゃないの
>ナベツネ嫌いだけどスポンサーの件は正しかったなと思う
結局レッドブルは認めちゃったからなあ
ナベツネが正しかったのを自分達で証明しちゃった
アルファベットがOKならTDKなら行ける…？

言ってる内容見ると2万人要求してねえかこれ

>>J3のチームに数十億以上投資する長野市ってやっぱヤベェんだなとなった
>どこに流れてるんでしょうねその税金
規定がすっごく細かく贅沢に定められた施設維持

民設民営ならご勝手に好きな大きさのスタジアムを建ててください
でも建てた後公営にしてくるのはやめてね

なんでサッカー関係だけ公共の税金で支援してやらねえといけねえんだ…

>「次のシーズンでぜったい戻ります〜戻れないとおしまいなんですぅ〜😭」って書いたポスター街中にベタベタ貼ってるけどもう戻んなくていいから解散せえやってなる
>いいよ別にサッカーなんてやらなくても岩手は野球もバスケもあるし
そこまで馬鹿にする意図はないけど
まずチームを強くするビジョンが見えない

>J2とかマジで500円で見れるからな
500円もらっても見に行きたくない…

>>東北って休みの日パチンコばっか行ってる
>これは本当
地域によって多少の違いはあるが娯楽の少ないとこだとそうだね

Jリーグ潰して野球みたいに12チームでやるほうがいいんじゃねぇの

バスケのBリーグは運営が上手いのか順調に観客も増えていってるんだよな…

娯楽が多様化した時代にそぐわない興行な感じはする

>なんでサッカー関係だけ公共の税金で支援してやらねえといけねえんだ…
金ねんだわ

議事録読むと志低い発言よりひでえことたくさん言ってない？

自分事で考えると家建てたいです！金ありません！志はあります！って建築屋さんに飛び込み？

>>>J3のチームに数十億以上投資する長野市ってやっぱヤベェんだなとなった
>>どこに流れてるんでしょうねその税金
>規定がすっごく細かく贅沢に定められた施設維持
取り壊して商業施設でも建ててほしいわ
隣の市に出来たけど

>人工芝だとクッション性能が違って怪我しやすいからな
>アウェーの選手も使う以上そこは一定のルールを設けるのは理解できる
つまりサッカーは今の御時世の経済規模と人口規模に見合わないのでは？

俺に家くれたほうが赤字が拡大しないだけマシだし圧倒的に安い
役に立たなさは同じだし

>>いいよ別にサッカーなんてやらなくても岩手は野球もバスケもあるし
>岩手はバスケもそんなあれだろ
強くはないけどまぁグルージャよりは頑張ってるの見えるから…そこまで高級なスタジアム要求したりもしないし

100歩譲ってJ2まではアリとしてもJ3は完全に無駄だわ

Jリーグのチームがホームで試合をするのは月2回だけ
芝の保護という理由で他に貸し出しは一切しない
利益は出ないけど税金でどうにかしろというJリーグの主張

どっかの球団みたいにスタジアムを河川敷に作って
観客は土手から観戦！ってスタイルにすれば安く済むだろ

>隣県岩手のグルージャは秋田と同じ問題抱えてる上に秋田の1割程度の強さなので本当にどうしようもないぜ
岩手県民だけどこれは本当にそう…

>>サッカーは球さえあればできるから貧困のなかでもできるスポーツではなかったのか
>FIAくんがそれを許さない
>そもそもFIAくんは日本の気候を全く知らずに天然芝しか認めないからなおさらタチが悪い
FIFAは別にそこまで言ってない
FIFA公認の人工芝だってあるし

>なんでサッカー関係だけ公共の税金で支援してやらねえといけねえんだ…
真っ当なご指摘すぎる…

>Jリーグのチームがホームで試合をするのは月2回だけ
>芝の保護という理由で他に貸し出しは一切しない
>利益は出ないけど税金でどうにかしろというJリーグの主張
カス！

勝ち組になれたら勝ち組になれますよ！

サッカー日本でやらなくてよくね？

>自分事で考えると家建てたいです！金ありません！志はあります！って建築屋さんに飛び込み？
市役所に行って税金で家建てて！って言ってる

市民利用可能でもこんな大きなのものいるか？
ってなるのにほとんど自分たちだけで使わせろって
Jリーグはなにかおかしいと思わないのか？

>Jリーグのチームがホームで試合をするのは月2回だけ
>芝の保護という理由で他に貸し出しは一切しない
>利益は出ないけど税金でどうにかしろというJリーグの主張
どうしてこんな主張が通ると思ってるモンスターに育っちまったんだ！？

グルージャはJFL落ちしてから地域振興イベント参加も減ったね

Jリーグが天然芝に拘って自分達しか使えない月にろくに稼働しない専用の箱物だから
子供とか市民の活用なんかもできない箱としても論外だし

百歩譲って自治体がスタジアムやアリーナを支援するのは良いとしてサッカーのスタジアムって自分のチームの試合に使うだけで貸し出しとかもしないし公共性ないじゃん

>勝ち組になれたら勝ち組になれますよ！
カチグミの真似をしたら実際カチグミ
狂人！

>アルファベットがOKならTDKなら行ける…？
JEFがオッケーだからいいよ

その内チーム数減るのかなJリーグ

>Jリーグ潰して野球みたいに12チームでやるほうがいいんじゃねぇの
自前の金でやるならいくらでも好きにやればいいんだよ
税金ありきがダメ

>総額90億円のうち県と市で60億出すからせめてお前んとこで三分の一の30億負担すれば作ってやるよとまで譲歩したのに
>BB秋田がその三分の一さえ集められなくて全額税金！！全額税金！！って言い出したから一気に難色示すようになっただけなのに…
県と市だけで50億のスタジアム建てる案をJリーグ側がもっと設備良くしろってゴネて
チームにも負担させる90億案で通したらBB秋田が資金調達失敗して計画白紙って流れがあってのこれだからそりゃキレる

最近は稼働率を突っ込まれるようになったので会議室を解放して見かけ上常時稼働してることになってたり

>議事録読むと志低い発言よりひでえことたくさん言ってない？
サポ、日刊スポーツ「これは悪意のある偏向報道的な切り取り」
ABS秋田「はいノーカット」
サポ「」

この流れ綺麗すぎてダメだった

>なんでサッカー関係だけ公共の税金で支援してやらねえといけねえんだ…
まぁ野球でも新スタジアム作るときは補助出してもらってるよ
毎年黒字だから数年でペイ出来るけど

芝の保養がネックなら土の競技場メインにしたら駄目なん？

せめてチームが強いならまだ分かるんだがな

金食い虫のくせになんで客集まらないんだサッカー

客単価を考えるとコンビニを一つ建てた方が儲かるらしいね

スタジアム利用はサッカー以外認めないけどそのせいで収入が足りないなら商業施設併設してそっちで稼げばいいとか言ったりするけどじゃあスタジアムをそもそも無くして商業施設だけに絞ればいいですよね？って言われたりしてるJリーグ

地方でも一万人超えるのに一万人規模のスタジアムは低く見積もりすぎ＝志が低いは会議の中で聞いたらまあ普通の会話のように聞こえそうではある

>どっかの球団みたいにスタジアムを河川敷に作って
>観客は土手から観戦！ってスタイルにすれば安く済むだろ
https://aboutj.jleague.jp/corporate/assets/pdf/regulation/jleague/jleague_stadium_standards.pdf
Jリーグのスタジアムは芝生席を客席に含めてません

J3ってもうほぼ素人みたいなもんだろ

自力でスポンサーもつけてる興行としてちゃんとやろうとしてる地元の応援受けてるチームももちろんあるのよ
それが出来ないんだったら税金ででっかいスタジアム建設とかやめておけよってだけで

>サッカー日本でやらなくてよくね？
ぶっちゃけ選手側がこう思ってしまってるから皆欧州に行く

もしかして税金で箱物作るのに市民とかが使えないの…？

客層もやばい少なくても子連れが行くような場所じゃない

こまちスタジアムと引き合いにしてるサポーター多くない？

>>税金じゃぶじゃぶするの前提なの？クラブはいくら出すの？
>30億出す予定でしたが無理だったので全額出してください
ヒモか？

平均5000人程度先着プレゼントだのただ券だの無理やり稼いで13000
これで志は高いんだから15000いやもっとでかいの作れお前らの税金で！とか言い出したら死ねよ以外の感想が出ない･･･

>サッカー日本でやらなくてよくね？
それはいいすぎJ1だけでいいと思う
それ以外はアマチュアリーグでいいと思う

カタヒカキン

チケット配るのも動員数は増やせても悪手なのかなあ

取り敢えず天然芝じゃなくて人工芝で我慢しようぜ

ロッテの二軍本拠地でも移転先に立候補が30自治体くらいあったしなあ

>芝の保養がネックなら土の競技場メインにしたら駄目なん？
なぜか知らんがJリーグが駄目だって言ってる
土どころか人工芝もダメだって言ってくる
ちなみに海外では普通に人工芝のスタジアムもある

>市役所に行って税金で家建てて！って言ってる
その上で「こんな小さな家！？将来的に子供いっぱい産んだからこんな小さな家じゃやってけないよ！？もっと市民に子供産んで欲しいなら大きな家建ててよ！志が低いなあ！」ってデカい家建てさせようとしてる

スポーツ系は本当に以前に比べてがらがらの客席が映る事まこと多くなり申した…

そんなに観客増やしたいんだったらJリーグが勝手にやってくれよ

>もしかして税金で箱物作るのに市民とかが使えないの…？
だから建設反対派の現市長が当選したんだ

日ハム<あったまきた！出てく！！！

北広島、千歳、苫小牧<！！！！！うちどうですか！！！！

SC相模原<あったまきた！出てく！！！

市町村<ふーん

>>>税金じゃぶじゃぶするの前提なの？クラブはいくら出すの？
>>30億出す予定でしたが無理だったので全額出してください
>ヒモか？
ヒモの才能はなかったようだが…

>もしかして税金で箱物作るのに市民とかが使えないの…？
使えるけど使えない
HPとかで使えるって書かれてても使用可能日がほぼなかったりで

>市役所に行って税金で家建てて！って言ってる
役所が不承不承じゃあこれくらいの家でって設計図作ってくれたらはあ舐めてんの？って言ってくるからビビる

サッカー関係はJリーグだけじゃなくてサポーターやサッカーライターも
嫌なところは見ない報道しない発言しないなのがクソ
花園とか大問題なのにサッカーライタースルーだからな

>市役所に行って税金で家建てて！って言ってる
税金で家建てて！税金で建てても自分たち以外に使わせないでね！

Jリーグ自体のイメ損だけどどう思ってんのかね
こんなタカリみたいなことしてないまともなとこもあるだろ多分

試合形式が違うんで疲労度合いは結構違うと思うんだけどそれでも毎日試合やってる野球選手すごくない…？

>>>隣県岩手のグルージャは秋田と同じ問題抱えてる上に秋田の1割程度の強さなので本当にどうしようもないぜ
>>>ポエム書いたビラ貼ったり色々やってるけど県民は白眼視してるぜ
>>>そのくせ他県民のサッカーファンからは「東北って休みの日パチンコばっか行ってるからサッカー見る教養が育ってなくて理解がないんだよね笑」って冷笑されるし
>>J3どころかJFLに落ちたからな
>>もう戻ってこれないと思う
>「次のシーズンでぜったい戻ります〜戻れないとおしまいなんですぅ〜😭」って書いたポスター街中にベタベタ貼ってるけどもう戻んなくていいから解散せえやってなる
>いいよ別にサッカーなんてやらなくても岩手は野球もバスケもあるし
動員数稼ぐために無料で入れるってチラシばらまいて全然人呼べないの最高に無様だ
誰があんなレベルの低いもん時間使って見に行くんだよ

>地方でも一万人超える
まずこれが信用できねぇ

>なんでサッカー関係だけ公共の税金で支援してやらねえといけねえんだ…
五輪や観光なんかもだけどそれこそ民間や市場経済でやれって事業を公共事業として金流す一方で
インフラや福祉などの本当に公共の為のカネを渋るよくない流れがずっと続いてんのよな

サッカースタジアムってなんで税金使うん？って結構言われてるよね
まあその通りなんだが…

結果出せないなら税金たかるなよ

サッカー以外利用を認めないとかデマを拡散する「」がいて困るな…
ちゃんと会議室は使わせているというのに

サッカーはいるけどJリーグは別に要らない

自分達が金引っ張ってくるために使ってた詭弁でしかないサッカーは文化って言葉を
繰り返すうちに言ってる当人達も社会で最優先されるべきものって思想になってるのが救えない

>サッカー以外利用を認めないとかデマを拡散する「」がいて困るな…
>ちゃんと会議室は使わせているというのに
スタジアムは？

>試合形式が違うんで疲労度合いは結構違うと思うんだけどそれでも毎日試合やってる野球選手すごくない…？
攻守ターン制が功を奏してる

>100歩譲ってJ2まではアリとしてもJ3は完全に無駄だわ
楽天の三木谷が「ぶっちゃけるわ　チーム数半分に減らしてJ1J2固定化させてJ3以下切り捨ててくれ　昇格あるからどの自治体にもJ1基準を求められるのやっぱおかしいわ」と言ってたけど本当にそう

大袈裟にコケて被害者アピールする欠陥スポーツ見てるからサポーターも被害者面するんだな

別のJ1クラブの後援会入ってるサッカーファンの俺からしても
今回の対応は秋田市の方が正しいと思うよ
過疎化と高齢化が全国的に進んでる秋田に対する態度じゃない

>その内チーム数減るのかなJリーグ
減らした方がいいと思う

>Jリーグのスタジアムは芝生席を客席に含めてません
規則変えりゃいいじゃん
収益化できない雑魚だけど箱だけは他人の金でいいもの欲しい！が通じないんだから規則変えりゃいいじゃん

>どっかの球団みたいにスタジアムを河川敷に作って
>観客は土手から観戦！ってスタイルにすれば安く済むだろ
そのどっかの球団は一軍本拠地は借り物で二軍もやりたくて河川敷でやってるわけじゃないからなあ
戸田から守屋に移転する計画あってちゃんと協議進んでるし

皮算用でそんな資金を県に押し付けてる時点で常識無いだろ

いやJリーグとクラブチームが街に来てやるんだぞ…？
感謝こそすれなぜ文句を言う
とJリーグは思ってる

札幌ドームなんてサッカーコートを台車に乗せて出し入れするシステムまで使って天然芝だしな

>>地方でも一万人超える
>まずこれが信用できねぇ
単発で超えたとして観客の中央値と回数はどんなもんなんですかね

>サッカー以外利用を認めないとかデマを拡散する「」がいて困るな…
>ちゃんと会議室は使わせているというのに
擁護に見せかけて後ろから刺すのやめろ

>だから建設反対派の現市長が当選したんだ
なら市からしたら無駄金でしかないしそうなるね…

都合よく最大値だけ出すのは詐欺の常套手段だから

チーム多すぎるねん

なぜかJサポの間では日ハムと札ドの話と同じカテゴリの問題になってるのが怖い
どう考えてもスポーツチーム側が不当にむしろうとしてるだろ

J3なんか見るんだったら高校サッカーの方がまだ実力あって面白いからな

>>地方でも一万人超える
>まずこれが信用できねぇ
地方（関東近辺）だからな
秋田で平均1万人動かせるわけねぇだろ…

>Jリーグ潰して野球みたいに12チームでやるほうがいいんじゃねぇの
浦和ですら関東全域に浸透してる訳じゃないからなあ
チーム数減らすと残ったチームに客が集まる訳じゃなくて市場が縮んじゃう

会議室とか別にスタジアムじゃなくてもいいじゃん…
そこらへんで借りれるじゃん…

サッカースタジアムでライブもやってるぞ！
天然芝の部分に入らないようにして
ここでやる意味ないだろって感じの画像を見たことある

秋田って女の人はみんな佐々木希とか檀蜜みたいな色白らしいな

>その内チーム数減るのかなJリーグ
チェアマンが実績的な形でチーム数増やしまくってるからどうなるんだろうな

Bリーグはスタジアム費どうしてるの
普通にそこらのデカイ共用の体育館みたいなので試合して安く抑えたりしてるん？

>>サッカー以外利用を認めないとかデマを拡散する「」がいて困るな…
>>ちゃんと会議室は使わせているというのに
>スタジアムは？
…

>金食い虫のくせになんで客集まらないんだサッカー
色々要素はあるけど試合数少なく週末開催前提だから気軽に行けるような場所にない
サッカーって競技自体が基本メリハリがないから見る側が段々飽きる
野球見たいに定期的な攻守交代って合間がないせいか客単価がその辺のチェーン店のランチ1回より低い･･･

昇格降格制度とスタジアム規定のコンボが極悪すぎる

この施設作ればサッカーの赤字余裕で補填できますよ！→ならこれのサッカー場抜きで作るわ

自分を国営側だと思ってる異常組織にしか見えないんですけど

>別のJ1クラブの後援会入ってるサッカーファンの俺からしても
>今回の対応は秋田市の方が正しいと思うよ
>過疎化と高齢化が全国的に進んでる秋田に対する態度じゃない
真面目に日本のサッカーへのイメ損著しいから早く秋田から撤退した方がサッカーの未来の為だよ

>普通にそこらのデカイ共用の体育館みたいなので試合して安く抑えたりしてるん？
そうだよ

Jリーグを消せとは言わんからとりあえずチーム数減らして変な規約を改定しろ

Jリーグは日本の街に還元する気は最初からなくて日本の金で育てて海外に輸出することを目的としてるのはほぼ公言してるしな

>SC相模原<あったまきた！出てく！！！
>市町村<ふーん
プロ野球チームと比べるのはかわいそうだよ

これに関するﾒのサッカーファンの発言気持ち悪すぎて笑った

そもそも昇格するから増設してくれ？
じゃあ降格したらその部分解体するのか？

>昇格降格制度とスタジアム規定のコンボが極悪すぎる
北九州市に酷いことしたよね

J3とか存在すら知らなかった

個人的に税金チューチューしようとして敗北した前市長の尻拭いなんだ

会議室だけじゃねーぞ
商業施設に家族連れで賑わう公園なんかもある！
併設施設だからスタジアム入場者数にカウントできちまうんだ！

平均4900人動員で2000人切ることも多いのに1万5000人動員なんて夢のまた夢だろ

>Bリーグはスタジアム費どうしてるの
>普通にそこらのデカイ共用の体育館みたいなので試合して安く抑えたりしてるん？
実際そうだしその体育館はライブとかにも都合良い構造だったりしてる

>そのどっかの球団は一軍本拠地は借り物で二軍もやりたくて河川敷でやってるわけじゃないからなあ
>戸田から守屋に移転する計画あってちゃんと協議進んでるし
そもそもヤクルトは金持ってるしなぁ

体育館は天然芝より安くて使い道が多いから良いよね

>そもそも昇格するから増設してくれ？
>じゃあ降格したらその部分解体するのか？
費用考えなくて良いならこれ結構面白いな
降格決まった瞬間重機が現れて客席崩し始めたらエンタメとしては中々のもんだろ

J3の存在意義ってマジでなんなの

前市長のカスみたいなサッカー贔屓に逆張りするマニュフェスト出して当選した人なんだから
民意は「そんなもん税金で建てるな」
なんだよね

>Jリーグ自体のイメ損だけどどう思ってんのかね
>こんなタカリみたいなことしてないまともなとこもあるだろ多分
税リーグと呼ばれようが断固として税金に寄生する姿勢だけを強化する集団に恥も外聞もないよ
税金にさえ集れればあとどうでもいい

>会議室だけじゃねーぞ
>商業施設に家族連れで賑わう公園なんかもある！
>併設施設だからスタジアム入場者数にカウントできちまうんだ！
日ハムの話？

>いいよ別にサッカーなんてやらなくても岩手は野球もバスケもあるし
ビッグブルズって強いの…？野球も近年まで不毛の地だったのに…？

これを機にJリーグは一度解体して12チームだけのプレミアにしろ

日本サッカーがオリンピックとか世界大会の時しか世間的に話題にならないのは8割チーム数のせい

>金食い虫のくせになんで客集まらないんだサッカー
ボール回しが占める時間が大きすぎてスポーツ興行としては観客が暇な時間が長いのがね…
バスケはコートも狭いしスピードもあるから盛り上がるシーンが一杯あるし
ラグビーもガンガンぶつかり合うから派手だし

純粋にサッカー以外使えないし他の協議に流用できないってコスパ悪いんじゃね？
しかもほとんど使えないなら猶更

>平均4900人動員で2000人切ることも多いのに1万5000人動員なんて夢のまた夢だろ
志ないレス

育成面でも昇降格のせいでルーキーなんて使いながら育てるなんかやってる暇ないからな
そのせいでユース組もその後大学行って育成してもらってるし

建設したスタジアムの収入を熊対策として渡しますとかなら大盛り上がりだったろうに

>ちゃんと会議室は使わせているというのに
マジでクソだな！

選手年俸だけは一丁前なのも腹が立つ
スタジアム利用料とか建設費を稼げてないならそこは1番カットするところだろ

>Bリーグはスタジアム費どうしてるの
>普通にそこらのデカイ共用の体育館みたいなので試合して安く抑えたりしてるん？
そう
天然芝みたいに占有や保養を必要としないし試合ない日は一般市民がちゃんとコートを使える

他のプロスポーツから白い目で見られてることにそろそろ気が付きな

J1なってから言えボケで終わるだろこんなもん

プロ野球のシステムが完璧とは言わないけど
俺達はプロ野球とは違う！をやりた過ぎて
プロ野球のいいとこも全部捨てた結果って感じ

>日本サッカーがオリンピックとか世界大会の時しか世間的に話題にならないのは8割チーム数のせい
デカイ大会の時だけ注目されるにしてもラグビーの方が見てて楽しいし盛り上がるんだよな…

Jリーグのおねだり癖はなんとかした方がいいんじゃないか

>純粋にサッカー以外使えないし他の協議に流用できないってコスパ悪いんじゃね？
>しかもほとんど使えないなら猶更
試合は週1だしな…

サッカースタジアムが出来てもエスコンみたいに市も鉄道も動かせるとは誰も思わないからな
バスケとかバレー用に建物作るのがコスパ最強

税金がなければプロ興行が出来ないのなら出来るようにスリム化すればいいわけで出来ないのなら破綻すればいいわけで
それを税金投入で維持するって民間企業としてどうなのよ

しかしねえ野々村チェアマンは日本全国で100チーム欲しいと妄言を吐いてるからねえ

Bリーグはアリーナ作ってもバスケ以外にいろいろ利用できるからな
他競技や市民の催しに貸し出したり地域の避難場所として利用したり
そもそもなんて1万５千人規模求めてこないし

30だけどわしの方が顔老けてるぞい

>建設したスタジアムの収入を熊対策として渡しますとかなら大盛り上がりだったろうに
黒字になるわけない

北海道の次はこれかあ...

>費用考えなくて良いならこれ結構面白いな
>降格決まった瞬間重機が現れて客席崩し始めたらエンタメとしては中々のもんだろ
それが市の物じゃなくて自前なら良いんだけどねホント

>前市長のカスみたいなサッカー贔屓に逆張りするマニュフェスト出して当選した人なんだから
>民意は「そんなもん税金で建てるな」
>なんだよね
そもそもサッカー贔屓ですらないっていうか
税金に寄生する気しかない寄生虫利用して自分の一族の懐にもいれようとしかカスが共倒れしただけだ

おいでやすの人に似てる

>体育館は天然芝より安くて使い道が多いから良いよね
あとは秋田県立体育館もそうだけどどっちにしろ耐用年数ギリギリで建て替え必要な所多いからね

>>いいよ別にサッカーなんてやらなくても岩手は野球もバスケもあるし
>ビッグブルズって強いの…？野球も近年まで不毛の地だったのに…？
底辺より少しはましなくらい

>しかしねえ野々村チェアマンは日本全国で100チーム欲しいと妄言を吐いてるからねえ
人口が減っていく日本でそんな事を！？

官民でこんな関係悪化してたらもう仕事一緒にやるの無理じゃないか

>30だけどわしの方が顔老けてるぞい
肌ケアしよ？
今からでも遅くないし将来がひどくなるだけだから

>日ハムの話？
野球スタジアムは普通にグランド貸し出ししてるから違いますね

どっか別の自治体でもサッカーかバスケの地元チームの為の箱作る作らないで住民投票かなんかやってたな

>税金がなければプロ興行が出来ないのなら出来るようにスリム化すればいいわけで出来ないのなら破綻すればいいわけで
>それを税金投入で維持するって民間企業としてどうなのよ
企業じゃなく文化の担い手らしいから
広告ベタベタのユニ着てるのに

>SC相模原<あったまきた！出てく！！！
>
>市町村<ふーん
違う違う
SC相模原<あったまきた！出てく！
相模原市<どうぞどうぞ
海老名市<ウェルカムウェルカム
SC相模原<！！！！公金お願いします！！
海老名市<えっ　税金出さないし土地も自分で確保してね
相模原市<じゃあ出て行くみたいだし市役所に置いてあった順位表撤去するね

海外でサッカーが人気なのもぶっちゃけ娯楽が少なかったからなんだよな
日本にはサッカーは向いてない
なのに世界がーとか言われてもここ日本だし

>前市長のカスみたいなサッカー贔屓に逆張りするマニュフェスト出して当選した人なんだから
>民意は「そんなもん税金で建てるな」
>なんだよね
サッカー贔屓だけでなく市長をはじめとする地元の土建とJリーグの癒着もある

>北海道の次はこれかあ...
日ハムと比べるのはちょっと…

作ってる間に降格する可能性普通にあるの酷すぎる
J1安定するまでファジアーノくんは今のスタジアムで頑張って欲しい

これもう半分いただき女子だろ

>>いいよ別にサッカーなんてやらなくても岩手は野球もバスケもあるし
>ビッグブルズって強いの…？野球も近年まで不毛の地だったのに…？
比較対象がJFLとかいう見たことも聞いたこともない制度に所属しているグルージャ盛岡とかいう謎の団体なので…

>浦和ですら関東全域に浸透してる訳じゃないからなあ
浦和は有名だろファンがアレなせいで

何がJだよ
TaxのTリーグに名前変えろ

>>北海道の次はこれかあ...
>日ハムと比べるのはちょっと…
コンサドーレだろ

>日本にはサッカーは向いてない
>なのに世界がーとか言われてもここ日本だし
というか世界的に見ても野球やテニスにバスケの方が人気だし…

市と県とブラウブロでそれぞれ30億円ずつ出して作るはずだったのに
ブラウブロが用意できなくて市と県だけで金を出すことになって
60億円だと10000人のスタジアムなら何とか可能って話になったら
ブラウブロがJリーグと一緒にJ1基準の15000人じゃないと志が低いとイキり出した

そもそもJ3だと1チームの名前すら言えない日本人がほとんどじゃないか？
そんな定着度のものに税金ツッコめるのか？

>>日ハムの話？
>野球スタジアムは普通にグランド貸し出ししてるから違いますね
エスコンは多目的用に内野を人工芝にしてたと思う

NPBも儲からなきゃそのチームやっていけないでしょってチームを増やすことには慎重だしな
人口がある程度いなきゃそもそも興行自体成り立たないんだ

>日ハムの話？
長崎だろ
ジャパネットがお金注いだ複合施設
まずこの時点で公金頼みのとことは格が違うんだけど

>底辺より少しはましなくらい
夜の県のニュースで試合結果見るけど勝ってるのあんま見たことなかったからやっぱりそうなのか…

世界的な話したらクリケットのコート作るべきになっちゃわない？

浦和も一丁前に自慢するやついるけど月2×天然芝で
ちゃんと利用料ペイできてると思うか？

そもそもなんでこんなにチーム数増えたんです？

広島の新スタジアムは地元の力で成功したけどすごい場所に作ってる

JFL自体は歴史あるかんな！プロリーグ扱いではないけど

地下アイドルの公演のために武道館みたいなシアター作れと言ってるようなもんだ
身の程を知れ

>そもそもヤクルトは金持ってるしなぁ
二軍の移動費は自腹だし一軍二軍共にユニフォーム2枚で破れたユニフォームは縫って修理してくるから金持ってるかは怪しいぞ！

土建屋に金落とすためにしてもタカリの赤字球団に金ドバドバ注入するくらいならインフラ刷新に回したいよね

>そもそもJ3だと1チームの名前すら言えない日本人がほとんどじゃないか？
>そんな定着度のものに税金ツッコめるのか？
J2でも言えない日本人が大多数だと思うよ
なんならJ1ですら

「いずれ必ずビッグになるからそれに見合ったスタジアム作れ」って言ってきてるように見える
そういうのは先に結果出してから言うもんじゃないのか…

>作ってる間に降格する可能性普通にあるの酷すぎる
>J1安定するまでファジアーノくんは今のスタジアムで頑張って欲しい
ファジアーノとか立地めちゃくちゃ良くて利用料減額してもらってるのに贅沢すぎる

浦和なんて赤字ギリギリのくせしてやたら態度がデカイ上に浦和競馬場潰して新スタジアム建てろなんて言うからな
競馬場の利益に逆立ちしたって勝てねえのに

>ブラウブロがJリーグと一緒にJ1基準の15000人じゃないと志が低いとイキり出した
なろう系の敵役かおのれは

マジで何でそんなに試合しないの？
試合しないまでもスタジアムで練習して観客入れるとかしないの？

乞食が貰える金が少ないと騒ぎ立ててるとしか言えない状態

>長崎だろ
>ジャパネットがお金注いだ複合施設
こっちはちゃんとジャパネットが負担してくれてるから文句ないんだよな

スタジアムの制限わりとうんちだから燃えてちゃんと問題になってほしい

志が足りていないのはろくに金を出さないチーム側だろ

エスコンでバスケ開催したときコンサドーレの社長が「エスコンでJリーグの試合したい」とか言ってたの爆笑した
来るな

>コンサドーレだろ
札幌市と組んでコンサドーレの札幌ドーム使用の費用まで日本ハムに支払わせてたのに
日本ハムが撤退したら被害者ぶってたコンサドーレ

まずサッカーが野球ほどのペースで興行できない上に芝の養生の名目でグラウンド使えない日が加算される不経済ダブルパンチ

>しかしねえ野々村チェアマンは日本全国で100チーム欲しいと妄言を吐いてるからねえ
頭おかしい…
競技人口みても一流プロ選手とそこらのちょっとサッカー上手いマンが一緒にプレイしたら
一流のレベルも下がらんか？

月2試合で利益を上げる方法

Jリーグ主体になって中部地方にはJ1規格スタジアムを2個とJ2規格を5個とJ3スタジアムを10個みたいな感じに用意させて昇降格に合わせて本拠地移転させればいいだろ
どうせ月2試合しかやらないならその時に合わせて移動すればいいし

>いずれ必ずビッグになるから
ミュージシャンかな？

>一流のレベルも下がらんか？
一流はそもそもJリーグでプレーしないからセーフ

なんでJリーグと客単価底辺のサポータ―って集り乞食を文化の担い手見たいなツラして上から言ってくるんだろう
自分が見えないのか‥？

志語るなら自分で金出せや志低いな

>NPBも儲からなきゃそのチームやっていけないでしょってチームを増やすことには慎重だしな
>人口がある程度いなきゃそもそも興行自体成り立たないんだ
試験的にやってみましょうって二軍にだけ参入させたチームが全然お金なくて移動費どうにかしてくださいって泣きついた上に
母体とネーミングライツ持ってるとこで喧嘩しだしたのだ

>育成面でも昇降格のせいでルーキーなんて使いながら育てるなんかやってる暇ないからな
>そのせいでユース組もその後大学行って育成してもらってるし
部活の代わりにユース世代の育成の受け皿作ったらもうJリーグ要らなくね？

野球と違ってチーム名に企業の名前入れられないのが興行としてもクソ
というか舐めてんのかって感じ

サポーターが金落とさないと聞いて興行としてやっていけないだろうと感じた

サッカーファンは熱量あるって言うのに
金払い悪いのはなんなん…

>月2試合で利益を上げる方法
まずチケットを定価で販売するところからかな

>一流はそもそもJリーグでプレーしないからセーフ
Jリーグいらなくない？

詳しくないんだが発足当時10チームくらいだったはずだけど
なんでこんなに増えてんだっけ

100チームの面倒をJリーグさんが自力で見てくれるなら立派な志だろうけどさあ

>J2でも言えない日本人が大多数だと思うよ
>なんならJ1ですら
浦和とマリノスとガンバとセレッソぐらいしか分からん

>マジで何でそんなに試合しないの？
>試合しないまでもスタジアムで練習して観客入れるとかしないの？
芝生の管理ガー
そんなに芝生痛めたくないならもう素足でサッカーやれよ
試合数かさ増し出来るしチケ代稼げ

民設民営でやってるスタジアムジャパネット以外にも確かあったはず
まあそこのファンがうちは頑張って民設民営でやりくりしてるのに
他は税金じゃぶじゃぶとかふざけんなって怒ってたな

J3がラグビーの聖地破壊して荒らしまくってJリーグからお咎めなしだからな…

>野球と違ってチーム名に企業の名前入れられないのが興行としてもクソ
>というか舐めてんのかって感じ
RB！RBです！
レッドブルの略称ではなく！

結局クマは今は大丈夫なのか？
来年はどうなるの？

野球も観戦中相当暇だからあんまりゲームの内容は関係ないと思うんだよな
野球のいい点は暇な部分や見なくていい点が纏まってる点だけど

Jリーグは海外へ選手を出荷するための育成場だから…

>月2試合で利益を上げる方法
スパイク禁止令出して芝生を痛めないようにしつつ試合数を増やす

>J3がラグビーの聖地破壊して荒らしまくってJリーグからお咎めなしだからな…
むしろこんなショボいスタジアムなに？てJリーグが花園に制裁してるぞ

税金で建てるけど芝が傷むから市民は使わないでねはマジで狂ってると思うよ

>J3がラグビーの聖地破壊して荒らしまくってJリーグからお咎めなしだからな…
まじでコレ胸糞悪い
もっと問題になってくれ

サッカースタジアムがアマチュアにも貸さねーよバーカしてるから野球上がアマチュアサッカーにかしてる現状

教育は他所仕上がったら海外自分らは税金に集るだけ
Jリーグの必要性って何…？

>野球も観戦中相当暇だからあんまりゲームの内容は関係ないと思うんだよな
>野球のいい点は暇な部分や見なくていい点が纏まってる点だけど
サッカーはずーっと眺めとかないといけないのがね
野球みたいに攻守交替の時に気を抜くみたいなのができない

維持の大変さしらんけど人工芝でOKにルールかえたら？

金出さないほうがこれ言うの面白すぎんだろ

>サッカーファンは熱量あるって言うのに
>金払い悪いのはなんなん…
サッカーだけじゃ収益があげられないクラブが値段釣り上げてグッズで稼ごうとするけどそもそも値段設定が狂ってるから誰も買わずに自作する方が安いみたいな状態だからですかね…

そんな…
施設管理も定年した人がスライド出来る親切仕様で…

サッカーは世界的大人気スポーツなんだから自前で建てられるくらい儲かってるだろ

>Jリーグは海外へ選手を出荷するための育成場だから…
NPBもそうなってきてるけどちゃんと稼げてるし…

野球が興行向きすぎるの抜きにしてもJリーグがスポーツ興行として破綻してない？

はなから税金あてにしてるくせに志とかよく言えたな

最高1万3000人入った！(タダ券バラマキ・パーカー8000着無償配布・J2では集客力あるベガルタ仙台相手の1回だけ)

>>J3がラグビーの聖地破壊して荒らしまくってJリーグからお咎めなしだからな…
>まじでコレ胸糞悪い
>もっと問題になってくれ
なおサッカーファンはラグビーが悪いと言うかスルーしてる

でもサッカーは文化だから…
文化ならもっとそれらしい態度してろよ

>野球みたいに攻守交替の時に気を抜くみたいなのができない
攻守交替の時に球場グルメを買ってくるのが割と楽しみなんだ俺…

花園なんて質が悪いスタジアムをサッカーチームに貸した行政は反省しなさいってJリーグがキレるのすごいよ

>野球も観戦中相当暇だからあんまりゲームの内容は関係ないと思うんだよな
>野球のいい点は暇な部分や見なくていい点が纏まってる点だけど
サッカーは試合中ご飯食べてると怒り出すサポーターもいるみたいだからな…

>税金ならJリーグ以外でも使えるスタジアム作ればいいじゃん
芝じゃないと怒る
邪魔なのに

Jリーグってなんでこんな自分たちが社会的興行的にに上の地位だと思ってんだろ
野球に勝ててるとこあんの？

>Jリーグは海外へ選手を出荷するための育成場だから…
安い金額で出荷して失敗してもそれ以上の金額で戻ってくるからな

自治体批判してる口のデカいファンたちは志が高いんだから自分達で金だして賄うぐらい言えよ

>野球も観戦中相当暇だからあんまりゲームの内容は関係ないと思うんだよな
>野球のいい点は暇な部分や見なくていい点が纏まってる点だけど
攻守交代のタイミングは多くなるけどそれ以外でも雑にトイレ行けたり飯の手配に行けるのはデカい利点だよね
サッカーはハーフタイムでしか飯もトイレも行けないのはちょっと

>しかしねえ野々村チェアマンは日本全国で100チーム欲しいと妄言を吐いてるからねえ
その数字に一体何の意味があるんだろうな…

J3いらなくない？

サッカーはチーム名にスポンサーの名前入れないのはどういう経緯なの？

>維持の大変さしらんけど人工芝でOKにルールかえたら？
サッカー側からすると芝の維持管理に金出すのもスタジアム使えなくて損するのも行政側だから変える理由ないんだよね
自分たちは損しないんだし

>最高1万3000人入った！(タダ券バラマキ・パーカー8000着無償配布・J2では集客力あるベガルタ仙台相手の1回だけ)
赤字だろこれ

>サッカーはチーム名にスポンサーの名前入れないのはどういう経緯なの？
プロ野球は志が低いって煽るため
マジで

相模原には三菱重工ダイナボアーズとノジマライズがあるから…

>J3いらなくない？
J2もいらん

>J3いらなくない？
Jリーグ自体いらん

J1が貸してやれよ

1万5千人収容じゃなくても良いルールも制定してるよ（建前）なのが酷すぎて

FIFAの規定では人工芝OKになってるのに天然芝に拘るのはどういうことなの？

>>サッカーファンは熱量あるって言うのに
>>金払い悪いのはなんなん…
>サッカーだけじゃ収益があげられないクラブが値段釣り上げてグッズで稼ごうとするけどそもそも値段設定が狂ってるから誰も買わずに自作する方が安いみたいな状態だからですかね…
俺たちのクラブにお金使ってやろうって気がないのは流石に志低すぎだろ

>サッカー側からすると芝の維持管理に金出すのもスタジアム使えなくて損するのも行政側だから変える理由ないんだよね
>自分たちは損しないんだし
志が低過ぎるだろ

>サッカーはチーム名にスポンサーの名前入れないのはどういう経緯なの？
ナベツネへの対抗意識
真面目にアンチNPBで初期盛り上がってただけに今更認められない

でもみんな新国立みたいなゴミは国産の木を使ってるって持ち上げてたのに…

>そんな…
>施設管理も定年した人がスライド出来る親切仕様で…
そうなった結果札幌ドームどうなったか分かって言ってんのかえーっ

サッカー自体の盛り上がりみたいなのすら日本代表が海外で戦ってるとき以外には全く感じなくなって久しい
しかも試合見てるとかじゃなくてコンビニ行ったら店員が青いユニフォーム着ているとかで知る

サッカーはボールと広場さえあれば誰でも始められる親しみやすいスポーツでぇ…

>一流はそもそもJリーグでプレーしないからセーフ
あっそっかぁ…

J1以外は試合数増やせばいいんじゃね
毎週試合して稼げよ

>>J3いらなくない？
>J2もいらん
J1も…

サッカーのサポーターは応援してる自分に酔ってる人が多いイメージどこのスポーツでもいるだろうけど

天然芝を辞める　試合時間の短縮　交代枠の増やす　週6日試合

チーム減らしても勢いがしぼむだけと言うけど
今が税金だよりでいびつに膨らんでるだけで
それが本来の姿なんじゃないのって

大真面目にリーグ縮小して再編した方が良いと思うわ

Jリーグ残すにしてもJ1だけで6チームくらいでいいよ

>FIFAの規定では人工芝OKになってるのに天然芝に拘るのはどういうことなの？
志が高い

>>J3いらなくない？
>Jリーグ自体いらん
サッカーリーグ自体がいらんとは思わないけど
Ｊリーグはもう失敗認めて違うプロリーグ作ってほうがいいよね

長崎は特例すぎる…
元社長がジャパネットの子会社化進めてサクッと赤字体質まで改善して満足して2年で去っていった…

やっぱ時代はラグビーだな
サッカーより派手だし

Ｊ３に関しては本当にいらん
なんであれ存続できるんだ？ってずっと思ってる
野球の地方リーグですらキツイのにそれ以下じゃんアレ

>チーム減らしても勢いがしぼむだけと言うけど
まず近年で日本代表戦以外に勢いを感じたことがない

NPBの権力弱すぎだろって思ってたけど強かったらこうなってもいたんだろうな

ああはならんようにしよ…

野球であった母体の企業に左右されるって状況を嫌ったのが
Jリーグ発足時からの思想だから採算より自分達の自由にさせろはもう生まれた時からのあいつらの主張だよ

>野球が興行向きすぎるの抜きにしてもJリーグがスポーツ興行として破綻してない？
世界的に興行として危ういよサッカー
芝生にこだわりすぎるし飯に金落とすタイミングが無い

>試験的にやってみましょうって二軍にだけ参入させたチームが全然お金なくて移動費どうにかしてくださいって泣きついた上に
>母体とネーミングライツ持ってるとこで喧嘩しだしたのだ
オイシックス「ゑ？」

人工芝ならコストも減って気楽に貸し出せるのにね

最初のオリジナルテンが丁度いい塩梅だったと思うんだよなぁ…

J1チームが練習場に使ってる人工芝とかあるし人工でも評価を満たせばOKとかすればいいのに

サッカーに誰も興味ないから問題になってないけど望み通り野球に取って代わったら税金依存問題絶対突っ込まれるよな

もう昔みたいな人気絶対無理だわ…とJリーグ側は諦めてというか状況を理解して5000人にした
クラブ側はそれを全く理解できずバカ言った結果全方位から努力しねえから衰退してるだろってバレるとは

>サッカーより派手だし
???「J3のチームが使うにはスタジアムの質が余りにも低い」

>維持の大変さしらんけど人工芝でOKにルールかえたら？
芝やめて全部土にすれば良いと思う
全力で走って体当たりされるラグビーや超反復横跳びのテニスだって土で大丈夫だしいけるでしょ

スタジアム利用料は維持費でなくチケット売り上げの5％で決まるので全国すべてのサカスタは維持費満額払えてないってサンフレが到底不可能な自前案出した時に広島市にばらされてるので…

>長崎は特例すぎる…
>元社長がジャパネットの子会社化進めてサクッと赤字体質まで改善して満足して2年で去っていった…
剛腕すぎるわ

別に地方のJ2J3のチームなんて全廃されたってサッカーって競技自体は消えたりしないんで
そいつらがデカい競技場建てるのなんか純然たる私事でしかないのに
何でそんなもんに税金充てなきゃならねえんだ…

いつも思うんだけど自分で建てればいいじゃん
なんで税金で建てようとしてんの？

J1昇格あるかもって順位ならともかくJ3落ちの可能性のほうが遥かに高いのにこの言い草なのが本当に笑える

秋田は高校バスケットがそこそこ人気あるのでバスケを応援する土壌のほうがいいんだよな…

J2J3じゃなくて企業のアマリーグで良かったのでは…？

なにっ！サッカークラブだけ優遇する根拠がまるでないッ！！

バスケはJリーグの反省できっちりやって大分伸びてきてる

>ああはならんようにしよ…
昇格・降格制度なくしたしな

正直攻守切替がはっきりない状態で2時間くらいずっと見てるのは辛いのでは？

でも海外でプレーしてるサッカー選手が
陸上トラックがあると観客が見にくいから潰してくれって
新国立でプレイした時に軽はずみで発言してたよね
ちょっと引いたよ親戚に陸上選手がいるとか聞いてもっと引いた

>いつも思うんだけど自分で建てればいいじゃん
>なんで税金で建てようとしてんの？
クラブも皆わかってるんだ本当は
自前では収益なんて上げられないのはわかってる

これは個人的な話になるんだけどサッカーってそれこそある程度以上のチームじゃないと試合内容自体が見ててつまらないっていうか塩じゃない？
選手本人はそんなことは無いんだろうけどだらーっとしてるように見える時間が長いというか…

これオリジナルフリースパーカー8000枚って原価でもかなりかかってないか？
https://blaublitz.jp/whatsnew/148772.html
https://soccerhihyo.futabanet.jp/articles/-/109316?page=1

Jリーグもコンクリの上の薄い天然芝でやれや

>なんで税金で建てようとしてんの？
文化の保存には税金使うもんだ

>やっぱ時代はラグビーだな
>サッカーより派手だし
ルール上そういうものだと分かっててもサッカーの情けないイタイイタイ合戦よりもラクビーのぶつかり合いの方が見てて熱くなるよね…

東北はそもそもバスケが盛んなイメージだな

>もう昔みたいな人気絶対無理だわ…とJリーグ側は諦めてというか状況を理解して5000人にした
>クラブ側はそれを全く理解できずバカ言った結果全方位から努力しねえから衰退してるだろってバレるとは
今回の秋田に関しちゃ上から煽ってるカスがJリーグ側なので質が悪いというか救いようがないんすよ
Jがクソ以下の精神論でとにかくでかく金かけて作れ税金でなってごり押して着てる

>サッカーファンは熱量あるって言うのに
>金払い悪いのはなんなん…
金の代わりに熱量を捧げてる
言い換えると金を出す気はない

>いつも思うんだけど自分で建てればいいじゃん
>なんで税金で建てようとしてんの？
志が高いから…

>秋田は高校バスケットがそこそこ人気あるのでバスケを応援する土壌のほうがいいんだよな…
どっかのクラブと違ってノーザンハピネッツは16.5億の黒字収益だしたからな

30億も用意できないのに自前でスタジアムなんて建てられる訳ないでしょ

ひゃくえむ見たら球技専用スタジアムにこだわってる人たちが間抜けに思えちゃった

志が低いと言っただけで上から目線ではないのに...

>いつも思うんだけど自分で建てればいいじゃん
>なんで税金で建てようとしてんの？
お金ないけどJ1昇格した時用にデカいスタジアム作らないといけない
税金でなんとかしてくだち！！

>どっかのクラブと違ってノーザンハピネッツは16.5億の黒字収益だしたからな
すっご

J1のチームが移転匂わしても何処も反応しないのに
野球の二軍が各自治体で奪い合いになっての笑える
サッカースタジアムは野球なんかより遥かに経済効果があって何百億でもつぎ込む価値のある施設の筈なのに……

>東北はそもそもバスケが盛んなイメージだな
能代とかの時代だろそれは

世界の話ならもっと劣悪な環境でやってる国もたくさんあるのに
綺麗な天然芝じゃないとできないんですは甘えだろ

>これは個人的な話になるんだけどサッカーってそれこそある程度以上のチームじゃないと試合内容自体が見ててつまらないっていうか塩じゃない？
>選手本人はそんなことは無いんだろうけどだらーっとしてるように見える時間が長いというか…
残念ながらある程度以上でも見てて何も面白くない試合は普通にある
というか競技としての問題で点勝ってたらだらだらパスまわして遅延したほうがいいから･･･

>ああはならんようにしよ…
あんたんところは体育館という災害時にも使えるしメンテが楽というコストパフォーマンスや建前が滅茶苦茶しやすいから…
まぁBリーグ発足前のアンタのところはクソ以下だったのは間違いないけど

せっかくだしJ2以下とJ1最下位チームは毎年解体していこうぜ！
緊張感で盛り上がるというから最高に盛り上がるぞ！

こういう物言いをする以上確実かつすぐにJ1に上がってスタジアムに見合ったクラブになるんだろうなー
税金で作るものに志とか抜かす以上かけた税金なんか目じゃないくらい人集めるんだろうな！って言われる

浦和競馬場潰してスタジアムにしようぜ！とかファン言ってたりするからなぁ…

>サッカースタジアムは野球なんかより遥かに経済効果があって何百億でもつぎ込む価値のある施設の筈なのに……
これ経済効果も価値もないって評価されてますよね？

よくわからんけど稼げてないならJリーグのビジネスモデルがよくないんじゃないか？
いつまでも税金期待してるって悪質なNPOと同レベルやんけ

>志が低いと言っただけで上から目線ではないのに...
まず自分らの懐から一銭も出さずにスタジアム建てて貰う立場の態度じゃねえんだ

少なくとも今の体質のJリーグそのまま継続しても良い事何も無いのははっきりしちゃったと思う

このスタジアムは市の税金だけで建てられてるね？どうしてだい？
自分達の懐痛めたくないなって
ふーん、君は志が低い！

>お金ないけどJ1昇格した時用にデカいスタジアム作らないといけない
昇格してから作り始めるじゃダメ？

他のスポーツに寄生することしか考えてないのやばすぎる

ある程度チームの数が減るまで最下位のチームは廃止ってのを毎年やれば盛り上がるんじゃね

>>チーム減らしても勢いがしぼむだけと言うけど
>まず近年で日本代表戦以外に勢いを感じたことがない
W杯も最近はあんまり…
ドイツとスペインに勝ったのは覚えてるけど活躍した選手とかは覚えてないし
ソンフンミンのほうが印象に残ってる

野球はやっぱり積み重ねが違うから…
サッカーもこれから誠実に積み重ねていけば
何十年後かには同じ土俵に上がれる可能性もあるかもしれないから…

金出してもらうにしても交渉相手は自治体じゃなくて地元企業とかにその熱意説明して集めてくるのが先だろ
地域を盛り上げていきたいとか言うならなおさら

いつの時代も精神論言い出す奴は金払いが悪い

Jサポーターの志が高いのならゴール裏のチケット代20倍にしても受け入れてくれるはず
相撲で言えばタマリ席みたいなもんだろ

そもそもの問題として観客層が高齢化してきてるからなJリーグ
Bリーグや野球に若者人気取られてる

>俺たちのクラブにお金使ってやろうって気がないのは流石に志低すぎだろ
私が作った方が良いグッズを作れるッッッ！

いつのまにかブラウブリッツが一銭も出さずに作ることになってるのが通ってるのも不思議な話

https://www.bleague.jp/town-project/
Bリーグの地域との関わり方はちゃんとしてる

立憲で前職を倒した以上前職からの税金無駄遣いや大型工事見直しバンバンやる側だろうし
そこに自分からおい金出せよって態度で来るのすごいね何一つ現状理解してなくて

>ある程度チームの数が減るまで最下位のチームは廃止ってのを毎年やれば盛り上がるんじゃね
昔の野球みたいだ…

めっちゃ金出してスタジアム作ったのにJ3落ちした事例が何件かある⋯

>野球はやっぱり積み重ねが違うから…
>サッカーもこれから誠実に積み重ねていけば
>何十年後かには同じ土俵に上がれる可能性もあるかもしれないから…
そもそも野球は収益含めて自分らでどうにか出来る体制整えてるから…

ワールドカップも毎回日本は強くなってる言うけど順位全く変わらずベスト16だしな

>でも海外でプレーしてるサッカー選手が
>陸上トラックがあると観客が見にくいから潰してくれって
>新国立でプレイした時に軽はずみで発言してたよね
>ちょっと引いたよ親戚に陸上選手がいるとか聞いてもっと引いた
観客席とグラウンドの間にトラックが挟まるからサッカーだけで見れば実際邪魔ではある
ただそんな贅沢を言える立場にないのがJリーグ

>野球はやっぱり積み重ねが違うから…
>サッカーもこれから誠実に積み重ねていけば
>何十年後かには同じ土俵に上がれる可能性もあるかもしれないから…
そう言ってもう30年経ったけど後発のスポーツが追いついて来てない？

弱小チームに人工芝で稼働率低い専用スタジアムなんて無理があるんだよな
野球見習ってJ1の2軍チームにして設備間借りさせる方がよくね？

文化文化いうならスタジアムの建設費や維持費をそのまま市営県営の資料館とか美術館とかに回したいぞ…

金出してくれる企業相手にも不透明な資金使用で不義理するのがサッカーチームだろ？

>世界の話ならもっと劣悪な環境でやってる国もたくさんあるのに
>綺麗な天然芝じゃないとできないんですは甘えだろ
ボール1つさえあればできるからこそ世界中でどんな場所でも夢を持てるスポーツだとしてきたのになんでJリーグってこんな意識高い殿様商売してんだろうな

客が満員だから増設してください？
いや自腹で拡張するかチケット価格を上げろよ
後無料招待とかしてないよね？

社会人野球みたいに社会人サッカーって無いの？

文化だとか地域一丸とか寝言ほざいてるサッカー界は
国技とか言って胡坐かいてた相撲みたいに一度痛い目みたほうがいい

>最初のオリジナルテンが丁度いい塩梅だったと思うんだよなぁ…
いやでもジュビロやセレッソやレイソルやベルマーレ辺りもいないとちょっと物足りないぜ

>バスケはJリーグの反省できっちりやって大分伸びてきてる
演出も色々頑張ってて見てて楽しい

ＢリーグやＳＶリーグの方がしっかりやろうとしてるのが本当

このおかげで競馬やバスケットとかが地道に堅実にやってるのがしっかり伝わってよかった
スタジアム工事の話は最初から全部白紙で秋田駅裏の開発に回そうあっちスカスカすぎ

>野球はやっぱり積み重ねが違うから…
>サッカーもこれから誠実に積み重ねていけば
>何十年後かには同じ土俵に上がれる可能性もあるかもしれないから…
jリーグ元年から10年後にはサッカーが栄えて野球は滅びると毎年30年言ってきたやつらだ面構えが違う

>社会人野球みたいに社会人サッカーって無いの？
あるけど…

>>バスケはJリーグの反省できっちりやって大分伸びてきてる
>演出も色々頑張ってて見てて楽しい
ショービジネスとしてNBAって良いお手本がいるのも良い

>これは個人的な話になるんだけどサッカーってそれこそある程度以上のチームじゃないと試合内容自体が見ててつまらないっていうか塩じゃない？
>選手本人はそんなことは無いんだろうけどだらーっとしてるように見える時間が長いというか…
ぶっちゃけ今のサッカーてある程度サッカーIQ高くないと何やろうとしてるのかよくわからんこと多くね？

Ｊ３リーグはそこら辺の学校の校庭借りるくらいの環境なら良いんだけどね

ラグビーも細々やってたけどJリーグに轢き殺された

旧バスケ協会はゴミを超えたカスだったけどJリーグも順調に後追ってるなって

専業化によって生まれた時間で心身を高め技術を極めるのがプロって認識だからバイトで食い繋いでる人を在籍させるってそこらへんプロリーグとしてはどうなの？

>でも海外でプレーしてるサッカー選手が
>陸上トラックがあると観客が見にくいから潰してくれって
>新国立でプレイした時に軽はずみで発言してたよね
>ちょっと引いたよ親戚に陸上選手がいるとか聞いてもっと引いた
サッカー選手は割とほかのスポーツ見下すこと多いよね

野球だってパ・リーグの観客動員数やばい時期長かったからな
めちゃめちゃ努力も改革もして今盛り上げてんだ

30年間税金たかってきて収益性挙げられない組織だ
常識が違う

全国にサッカークラブを！て名目掲げるなら横浜に5チームもある現状はどうなんだよ…

正直に言えばこっからどんどん規模縮小してサッカーが世界で通用しなくなっても別にいいかなって気がしてる

高校サッカー見てるけど
別に周りに陸上コース付いてても問題なくね？

>Jリーグってこんな意識高い殿様商売してんだろうな
これはまあ一度は天下取ったと言っていいスポーツだったから
その後のサッカー部=なんか態度悪い問題で野球部みたいにじわじわと嫌われていったが…

里崎が提唱してた「人口1000万人に1チームが理想論」は強ち間違いじゃない気がする
チーム数が増え過ぎるとプロという価値が薄まるし

>Ｊ３リーグはそこら辺の学校の校庭借りるくらいの環境なら良いんだけどね
学校の迷惑だろ…

海外に行けなかった敗北者が集まり日本代表ではベンチ入り枠を目指す
それがJリーグだ

Jリーグさんそこまで言うなら志低いクラブも排除してくださいよ
清水とか清水とか清水とか

サポーター（口は出すけど金を出すサポートはしたくない）

なんでJリーグ側が役所みたいなムーブしてるんだよ

>全国にサッカークラブを！て名目掲げるなら横浜に5チームもある現状はどうなんだよ…
横浜は志が高いね！

スタジアム建てる土地を用意するために
中学校を一つ潰して土地を確保しようとか言う奴もいるくらいだからな
地域密着とは？

>社会人野球みたいに社会人サッカーって無いの？
J3以下はあるよ
J3も実質社会人サッカーみたいなもんだけど

でかい箱建てておけば人が集まると思ってるなら追加費用をJ側が出すというか貸して志の高さを示せばいいんだよな
返済は黒字化してる時にその純利益から気長に持っていくことにすれば誰も困らない

いつも思うけどサポーターは署名じゃなくて寄付を集めるべきなのでは？

Jリーグの新人選手の加入とか移籍かなり不透明

>全国にサッカークラブを！て名目掲げるなら横浜に5チームもある現状はどうなんだよ…
その現状で少年サッカーチームの試合に使えるのがハマスタなのはなんなんだよ

>でかい箱建てておけば人が集まると思ってるなら追加費用をJ側が出すというか貸して志の高さを示せばいいんだよな
>返済は黒字化してる時にその純利益から気長に持っていくことにすれば誰も困らない
秋田に人来んのそもそも？

客席ガラガラすぎて試合中に客が流し素麺やってたパリーグも長年の努力で客入り改善したのにJはいつまでその態度でやってんだ

Ｊ３リーグ以外に社会人サッカーあるの！？
ユースと高校サッカーもそうだけど入り口が多すぎない？

サッカーは選手も運営もファンも自分達こそ一番優先される存在って思ってるせいで
結構な頻度で失言かますよな

志が定型化しそう

>野球はやっぱり積み重ねが違うから…
>サッカーもこれから誠実に積み重ねていけば
>何十年後かには同じ土俵に上がれる可能性もあるかもしれないから…
仮に同じレベルの動員数、チケット代や飲食代グッズ代を稼げたとして
稼働率が6倍違うんですがそれは…

日本代表で儲けた金とかでサッカー協会が建ててあげなよ

フットサルくらいの広さでやれよもう

>ワールドカップも毎回日本は強くなってる言うけど順位全く変わらずベスト16だしな
野球はWBC優勝しまくってるのにな…

J3が社会人野球と同列とか烏滸がましいよ
サークル活動レベルの意識とレベルの低さ

まず自力で黒字を出す見通しをちゃんと出してくれよ
全く考えてないじゃないか議事録見ると

>30年間税金たかってきて収益性挙げられない組織だ
そりゃこれだけの実績積み上げれば自治体も金出さなくなるわ
その分土地も金も税収上げてくれる企業の誘致に使ったほうがよっぽど地域振興になるもん

>秋田に人来んのそもそも？
東京や首都圏から新幹線一本なので比較的行きやすい方よ

>秋田に人来んのそもそも？
そんなに集まるわけないから一生返済終わらないと思うけどJ側はそれができると思ってんだからいいんだよ

>いつも思うけどサポーターは署名じゃなくて寄付を集めるべきなのでは？
無料チケじゃないと試合観に行かないサポが金出す訳ねーだろ

流石に調子に乗りすぎてるから今回を転機に見る目変わって欲しい所だわ
バスケもそうだけど運営する側が腐りきると外圧で一度解体でもしなきゃもう無理だ

>いつも思うけどサポーターは署名じゃなくて寄付を集めるべきなのでは？
カープの樽募金みたいな話出てこないよね
逆にスポンサーが消えるニュースはあるけど…

野球はシーズン中ほぼ毎日試合やってるという頭おかしいスケジュールだからな

J3の試合を1度見てほしい
高校生や中学生の方が本気でサッカーやってるから

>>ワールドカップも毎回日本は強くなってる言うけど順位全く変わらずベスト16だしな
>野球はWBC優勝しまくってるのにな…
マイナースポーツだからとか言ってるぞあいつら

5000人が1人75万寄付すれば37億だぞ
1万人余裕ならいけるだろう…

>>全国にサッカークラブを！て名目掲げるなら横浜に5チームもある現状はどうなんだよ…
>その現状で少年サッカーチームの試合に使えるのがハマスタなのはなんなんだよ
野球やサッカーどころかスポーツに関わらず使わせてくれるしDeNAは志が高いね！

議事録追うと志が低い発言から始まる傲慢さマシマシな部分が終盤にギュッと集約されてて
言いたいことついつい捲し立てて破談にしちゃう典型的なアレだ…って頭が痛くなった

今後WCで日本代表が負けたら志が低いとかって煽られるんだろうな
あーあ

>客席ガラガラすぎて試合中に客が流し素麺やってたパリーグも長年の努力で客入り改善したのにJはいつまでその態度でやってんだ
昔の珍プレーでよくカップルいちゃついてたの流れてたけど人少ないから都合のいい場所扱いされてたと聞いて笑えるけど笑えねえ

>ブラウブリッツ秋田2024年度決算から
>チケット収入5500万円
>年間総入場者数82571人
>客単価666円
>コンビニ客単価が738円でコンビニ以下の収益モデルと言われる所以
>
>秋田ノーザンハピネッツ（25年6月決算）
>チケット売上3億0586万円
>総入場者数12万人（4000x30試合）
>※平均入場者数元に推計
>客単価2548円
拾ってきたやつだけど客単価低すぎるのは無料チケットバラマキ過ぎじゃね？

>サッカーは選手も運営もファンも自分達こそ一番優先される存在って思ってるせいで
>結構な頻度で失言かますよな
秋田市長「傲慢」

>サークル活動レベルの意識とレベルの低さ
ヤクルトの二軍レベルかよ

これを期にしんどいチーム抱えてる自治体が声上げて欲しいなあ

税金でサッカー選手の年俸払ってるに等しい

>まず自力で黒字を出す見通しをちゃんと出してくれよ
>全く考えてないじゃないか議事録見ると
当たり前のようにJ1になる前提で全部話してて
J1になれば問題ないくらいの態度だけどそんなこと全然ないからな…

>仮に同じレベルの動員数、チケット代や飲食代グッズ代を稼げたとして
>稼働率が6倍違うんですがそれは…
野球とは志が違うから

>ワールドカップも毎回日本は強くなってる言うけど順位全く変わらずベスト16だしな
そもそもチームのスターが海外チームで活躍してるメンツだからJリーグがもたらしてる利益があんまり…

>野球やサッカーどころかスポーツに関わらず使わせてくれるしDeNAは志が高いね！
DeNAは相模原のスポンサーなので…

>今後WCで日本代表が負けたら志が低いとかって煽られるんだろうな
>あーあ
ブラウブリッツの選手出るの？