序盤のクソジジイのままだったカールじいさんならこいつの二の舞になってたと監督自ら言及してるからね…

クソジジイ〜となるけど歳取ってあんなところ暮らしてたら他人なんか信用しなくなるかとは思う
とはいえ何人も始末してるのでやはりダメ

カタカールじいさんのヴィラン
開いてヴィラン

冒険はそこにある！

犬たちから慕われてるのは事実だし悪いのは嘘つき呼ばわりした奴らなんだからこの爺さん殺すのはは違うだろ…となって嫌いな作品

かつて憧れた存在が人間不信と自己顕示欲と世間への恨み辛みでヴィランに変貌してるのはちょっとギャグ描写で取り繕えてない

>犬たちから慕われてるのは事実だし悪いのは嘘つき呼ばわりした奴らなんだからこの爺さん殺すのはは違うだろ…となって嫌いな作品
執着を捨てられなかった場合のカールじいさんのIFとして描いてるんだから
カールじいさんが家を運ぶことへの執着を捨てて引き返せた分
むしろ破滅させないと話が成立しないんだ

>犬たちから慕われてるのは事実だし悪いのは嘘つき呼ばわりした奴らなんだからこの爺さん殺すのはは違うだろ…となって嫌いな作品
つっても本当に何も悪くない通りかかっただけの爺さんと善良なガキ殺そうとしてくるやつなんだからもうどうしょうもないよ

そうは言ってももう自分の頭の中で完結しちゃうから説得しても無駄っていう本当に老いるとそうなるんだってのが凶器持って襲ってきてるからな
返り討ちにする他ない

何がつらいって学会追放されて70年も経ってるんだから
今更怪鳥の実在証明したところで見返すべき当時の学者連中はとっくに死んでるという…

最初も歓迎してはいるけど思いっきり今まで色んな人間手にかけてきたことを隠そうともしてないから
もうすっかりヴィランに成り果てちゃってるんだよねマンツ

じいさんVSじいさんという珍しい構図の映画

コイツとかデラクルスとか主人公の夢や心の拠り所だったヒーローがヴィランの作品
ベタだけど凄い良く出来てるのが何とも言えない

>コイツとかデラクルスとか主人公の夢や心の拠り所だったヒーローがヴィランの作品
>ベタだけど凄い良く出来てるのが何とも言えない
ここぞというタイミングでカッコいいセリフの意味が反転するのとかいいよね

歪んじゃった経緯はそりゃもう可哀想だし長年あんなところで犬だけを頼りにしながら頭おかしくなるのも分かるんだけど
だからって純粋に慕ってるだけのカール爺さん殺しにかかったり彼にとって大切な家破壊していいかってとね

デラクルスはアレンジの才能やプロデュースの才能はあったのに
チャンスは殺人やってでも掴むって性根が根本的に腐ってるのがね…

人間不信拗らせた末に他人を殺しても何とも思わなくなったコイツが破滅して
逆に同じような偏屈爺さんになりかけてたけどデブガキや犬との交流で心開いたカール爺さんの方がその後ささやかな日常に戻れたのは
それこそ作品のテーマそのものだろう

結果的にカール爺さんの知らんところで「パラダイスの滝に家を置く」って夫婦の夢物語が叶ってるラストも含めて良いオチだと思うよ

偏屈なクソジジイのままのカールじいさんだったら仮にちゃんとパラダイスの滝に家を置けたとしても
その後は近寄る連中を家を破壊すると見なして無差別に殺すようになる末路だったろうし

カール爺さんも最初糞コテだったからな…

何歳だよこの爺さん

あの時早とちりして殺しにかかってなかったら平和的に鳥を手なずける手段とか教えてもらって双方にとってwin-winな関係のまま着地出来ただろうし
そういう意味じゃやっぱり身から出た錆でしかないんだよなあの最期…

>何歳だよこの爺さん
一応97歳って設定
フレドリクセンの方が78歳だから作品冒頭だと20代前半くらいになるはず

婆さん生きてたらこの爺さんもまとめてハッピーになってたかな…

>婆さん生きてたらこの爺さんもまとめてハッピーになってたかな…
既に頭おかしくなって何人も殺してるの確定してるから無理

犬も一応殺人には加担してたはずだけど何故か犬の方はまとめてハッピーなんだよなこれ

>犬も一応殺人には加担してたはずだけど何故か犬の方はまとめてハッピーなんだよなこれ
まあ犬殺しても後味悪すぎるしその辺は飼い主とは違って何とか悪い描写もコミカルな範疇だけで収めてる感じ

執着と不信から周りに対して攻撃的になっているのは冒頭のカールの方も同じだから
まあだからこそこの二人を分けた一線が際立つお話でもある

倒されるヴィランじゃなくて自分から倒れるヴィラン

妻との思い出や過去だけじゃなくてちゃんと前向いて残りの人生生きられるようになったのは良いもん見れたなぁって気分になるからね…

いいですよね
あれだけ執着してた家が落ちて行くのを見ても
ただの家だで済ませられるようになったじいさん

ディズニーだとヴィランの死亡シーンとして多用される転落死だけど
やっぱり「悪者が自分の所業に足を取られる形で破滅する」って表現としてはすごいよく出来てるフォーマットだと思う

>ディズニーだとヴィランの死亡シーンとして多用される転落死だけど
>やっぱり「悪者が自分の所業に足を取られる形で破滅する」って表現としてはすごいよく出来てるフォーマットだと思う
主人公の手を汚さないためとかネタにされるけど実際擦られるだけあって必要性はしっかり計算されてるやり方だよね
その辺のバランス欠くとウィッシュみたいな変なことにもなるわけで

背負ってる物を下ろして軽くなりたかったのをそれを晴れやかな気持ちでできてよかったねという話だからな

動物に対して銃向けたり強盗に対して警察が銃を向ける的な描写は今までの作品でもあったけどスレ画がハンティング用のライフル使ってガチ目に殺しにかかってきてたの生々しくて怖すぎる

>やっぱり「悪者が自分の所業に足を取られる形で破滅する」って表現としてはすごいよく出来てるフォーマットだと思う
ちょっと違うけどインクレディブルのシンドロームも近いものがあって好き

>動物に対して銃向けたり強盗に対して警察が銃を向ける的な描写は今までの作品でもあったけどスレ画がハンティング用のライフル使ってガチ目に殺しにかかってきてたの生々しくて怖すぎる
序盤の偏屈爺さんに対する周辺や行政対応のディティールだったり結構意識的にリアル寄りの作風にしてあると思う

最初こそ同情してたけど幻の鳥に執着するあまりガキと老人に対して銃向ける所かぶっ放したのはもう見限るには十分すぎるというか…

>ディズニーだとヴィランの死亡シーンとして多用される転落死だけど
>やっぱり「悪者が自分の所業に足を取られる形で破滅する」って表現としてはすごいよく出来てるフォーマットだと思う
判事の転落が一番綺麗だと思う

カールじいさんも序盤はポストに触れた作業員杖でぶん殴ってたり間違いなくこっちルートだったよね

>>やっぱり「悪者が自分の所業に足を取られる形で破滅する」って表現としてはすごいよく出来てるフォーマットだと思う
>ちょっと違うけどインクレディブルのシンドロームも近いものがあって好き
「逆恨みからヒーロー殺して回っていた奴がヒーローの象徴であるマントのせいで巻き込まれて死ぬ」（しかも前半のちょっとしたシーンでフリがあった）
っていうのはまさに同じ文脈じゃないかな？

ギックリ腰になりながら戦うシーンいいよね

>>ディズニーだとヴィランの死亡シーンとして多用される転落死だけど
>>やっぱり「悪者が自分の所業に足を取られる形で破滅する」って表現としてはすごいよく出来てるフォーマットだと思う
>判事の転落が一番綺麗だと思う
「自分の醜さに焼かれて死ぬ」ってどっちの表現にもかかった最期は見事すぎる

スレ画との終盤のチェイス怖いよね
ものすごい形相でジャコジャコ銃に弾装填しながら追いかけてくるの

とにかく殺しに来るのがヤバすぎるんだよね

カール爺さんって剣呑なストーリーだったの…？

彼の新発見を捏造よばわりした学者たちも悪いけどあくまでもきっかけでしかなかったんだよな

>カール爺さんって剣呑なストーリーだったの…？
冒頭シーンでどっぷり感情移入させてくるけどそれでも本筋は爺さんが思い出と折り合いつけるための話
その上でスレ画みたいなヴィランの存在が重要になるって話

俺クソガキけっこう好き

>カール爺さんって剣呑なストーリーだったの…？
夢見るジジイと夢見たジジイの殺し合いバトル映画だぞ

>俺クソガキけっこう好き
ウザめのキャラだけどあれくらいグイグイ来る子供じゃないと爺さんの心開けなかったのも分かるしな

序盤のクソ野郎ぶりをしっかり描写してるからこそエンディングの「私の中で最も栄誉あるバッジを授けよう…エリーバッジだ…！」が輝く

落下死じゃないけどクレイトンもなかなかインガオホー
落ち着いてターザンの言う事聞いてれば生きてたかもしれないところも

孤独な人生続けてると人間狂うってのがよくわかる

そりゃまあ切ない背景とか物騒な終盤とかもあるけど
偏屈だった爺さんと親に構ってもらえないガキと喋る犬の疑似家族みたいに収束していくのはベタだけどすごい温かくなれるよ

俺は心が弱いから明確な悪役らしい人間がいないパターンが好き
具体的に言うとウォーリー

最低限以外本当に全部捨てていく終盤のシーン好き

>俺は心が弱いから明確な悪役らしい人間がいないパターンが好き
>具体的に言うとウォーリー
人間ではないけどだいぶ悪質だなあのAI…

>落下死じゃないけどクレイトンもなかなかインガオホー
>落ち着いてターザンの言う事聞いてれば生きてたかもしれないところも
あの死体の見せ方も印象的だよね
直接的には描写してないけど

>人間ではないけどだいぶ悪質だなあのAI…
裏の命令仕込んだやつがいるだけでオート自体はひたすら真面目な子なんです…！

この映画が話題になる時「序盤がピーク」って話題で埋まりがちだから中身語れて嬉しい…
あの最高の序盤があった後に「それでも新しい思い出を作っていける」って結論が好きなんだ…

>人間ではないけどだいぶ悪質だなあのAI…
だってそういう風に命令うけてたからしゃーない
一番クソなのは人間

>この映画が話題になる時「序盤がピーク」って話題で埋まりがちだから中身語れて嬉しい…
>あの最高の序盤があった後に「それでも新しい思い出を作っていける」って結論が好きなんだ…
1周目は困惑しちゃったけど2周目3周目は味わい深い話だと感じたよ

本当の思い出の品以外捨てまくるシーンいいよね…

なんか思ってたストーリーと違う！

>だってそういう風に命令うけてたからしゃーない
>一番クソなのは人間
時が過ぎて人間の素晴らしさが帰ってくるのいいですよね…
船長大好き

ベイマックスレベルに予告詐欺かましてると思う

>この映画が話題になる時「序盤がピーク」って話題で埋まりがちだから中身語れて嬉しい…
>あの最高の序盤があった後に「それでも新しい思い出を作っていける」って結論が好きなんだ…
序盤のエリーとの思い出を情感たっぷりな音楽とアニメーションだけで語っていく流れは本当に美しいんだけど
だからこそ終盤やラストが輝くわけだからむしろそこで止まってたらダメなんだよね…

>俺は心が弱いから明確な悪役らしい人間がいないパターンが好き
>具体的に言うとウォーリー
太っちょ人間がみんな穏やかなの好き
ボンクラかと思った船長がすごい男気ある人物なのも良い

大事なものがようやくわかって今まで溜め込んでたものがほんとにいらないものになった爺さんの心境の変化があの瞬間だけで描写できるのはプロのなせる技だぜ…

>太っちょ人間がみんな穏やかなの好き
>ボンクラかと思った船長がすごい男気ある人物なのも良い
責任感が凄いよね船長
地球を見捨てた過去の人を責めるんじゃなくて自分たちの事として我々が地球を回復させないと！って思うのは人間としてデカすぎる…

怪鳥を捕まえる手助けになったかもしれない人たちをなんで殺してるんです…？

爺さんが思い出との決別を果たした上で
視聴者（観客）だけが家のその後を知っているっていうのがグッと来るわけだしなぁ

>怪鳥を捕まえる手助けになったかもしれない人たちをなんで殺してるんです…？
みんな私から成果を奪いに来た悪党どもに決まってるからだよ

>爺さんが思い出との決別を果たした上で
>視聴者（観客）だけが家のその後を知っているっていうのがグッと来るわけだしなぁ
マジよく出来てるよね

>怪鳥を捕まえる手助けになったかもしれない人たちをなんで殺してるんです…？
人間不信と偏屈が行き過ぎて自分より先に怪鳥発見の栄誉を奪おうとする連中にしか見えてないから

>責任感が凄いよね船長
>地球を見捨てた過去の人を責めるんじゃなくて自分たちの事として我々が地球を回復させないと！って思うのは人間としてデカすぎる…
「生き残りたいんじゃない！生きたいんだ！」いいよね…

夢や憧れは失っても大切なことに気付けたからね…

>ベイマックスレベルに予告詐欺かましてると思う
カールじいさんとクソガキの心温まる交流だと思うよね…
いや間違ってないけどさあ！

カールじいさんの空飛ぶ家ってそんなお話だったの…？

人は一人だと狂うって話かぁ

>カールじいさんの空飛ぶ家ってそんなお話だったの…？
見たほうがいいですよ…！

>カールじいさんの空飛ぶ家ってそんなお話だったの…？
意外でしょ
途中ジジイバトル映画になるとわかってから見るとめちゃくちゃ良い作品だよ…

>カールじいさんの空飛ぶ家ってそんなお話だったの…？
みた方がいいですよ…！
「UP」は…！

>人は一人だと狂うって話かぁ
犬たちと喋る機械わざわざ作って装着させてる辺りからどれだけの孤独に見舞われてたかが伺えるのはやるせないね

絶対に諦めない精神性が悪い方向に向かってるの辛すぎる

>絶対に諦めない精神性が悪い方向に向かってるの辛すぎる
凄い人はある意味最後まで凄い人だった…

愛する妻が死にました だから私は旅に出ます
ってキャッチコピーが良さすぎる

>「生き残りたいんじゃない！生きたいんだ！」いいよね…
この台詞で映画館で声漏らして泣いてるねーちゃんいたな…
俺も泣いた

愛する妻を結局全然冒険に連れて行けなかったと嘆いていたが
なんだよ…日常全部が冒険だったじゃねえか…

ヴィランとして死ぬだけのことはやりまくってる

90分ちょいしかなかったんだなこれ
序盤忘れてるしまた見ようかな

マンツに憧れてて出会ってから途中までずっと仲良いのがまたね…

上の方でも挙がってるデラクルスもだけど主人公の憧れだけあって間違いなく超人的な意志と能力の持ち主には違いないんだよ
それが徹底的にねじ曲がって他者を害することに何とも思わなくなったらヴィラン一直線ってだけで……

ウォーリーは予告チラ見して人類が来るのを待ってる間に人類が滅んだ月面開拓ロボの話だと思ってた

キルスコアなかなか高そうなんだよなこの爺…
殺人犯してる事が発覚するシーンがマジでそんなにってなる

憧れのヒーローがじじいになってもヒーローだったという夢のある話
だったんだが…

カールじいさんに人の心を取り戻させたガキの存在が大きい

>ウォーリーは予告チラ見して人類が来るのを待ってる間に人類が滅んだ月面開拓ロボの話だと思ってた
孤独な400歳の童貞男の前に美女のねーちゃんが来る話！

>キルスコアなかなか高そうなんだよなこの爺…
>殺人犯してる事が発覚するシーンがマジでそんなにってなる
骨とか遺品を船内に置いてる量がだいぶすげえからな

風船数個ぶん情けがひっついていくみたいな最後が忘れられない

>孤独な400歳の童貞男の前に美女のねーちゃんが来る話！
童貞の痛々しい話だと思ってたら人類の痛々しい話だった
むしろ童貞だけが人類の過ちと闘い続けていた…

元々はカールおじさんを追跡中に迷路みたいな地形に迷いこんで結果衰弱死だったらしいけどちゃんと死なせないとダメということで落下死に変えた

>元々はカールおじさんを追跡中に迷路みたいな地形に迷いこんで結果衰弱死だったらしいけどちゃんと死なせないとダメということで落下死に変えた
英断である

悪さで言えばギリガストンを超えてる

>元々はカールおじさんを追跡中に迷路みたいな地形に迷いこんで結果衰弱死だったらしいけどちゃんと死なせないとダメということで落下死に変えた
シャイニングかな？

よく出来たディズニーヴィランってよく出来た負け方（死に方）とセットだと思ってる
ジャファーとか本当にあの末路になるべくしてなったキャラだから大好き

やったことと同情できる境遇を天秤にかけた結果なんだろうなあのクソの役にも立たない風船数個

殺した探検家一人二人じゃすまないよね

>よく出来たディズニーヴィランってよく出来た負け方（死に方）とセットだと思ってる
>ジャファーとか本当にあの末路になるべくしてなったキャラだから大好き
力を追い求めた悪い大臣が見下していたドブネズミのガキに一本取られて負けるって1作目も
油断を捨てて今度こそ完全に逆襲してやったぞってご満悦なところで演技してる内に本気で絆されて改心した元手下に完全消滅させられる2作目もいいよね

マンツにももっと早い段階で光のクソガキが訪れていたらな…

ディズニー作品の中でも対象年齢ちょい低めよね

>悪さで言えばギリガストンを超えてる
明確に複数人殺してるからギリギリどころか普通にガストンよりヤバいやつだよ！

でも高齢者の心をぶち抜くのは並大抵ではないパワー系クソガキが必要なのが難しい

>マンツにももっと早い段階で光のクソガキが訪れていたらな…
飼い犬たちだけ連れて南アメリカの秘境に飛んで行っちゃった時点でほぼ詰んでたようなものと考えると
不憫だけどもう手のつけようはなかったと思う

ギャーギャーガオー

どこかでやり直すチャンスもあったんだろうけど
作品内で登場する時にはもうとっくにそのチャンスを逃した後だからな…

冒頭の奥さん亡くなる迄のモンタージュとラストの冒険後も少年と仲良くしてるシーンだけでも良いもの観たって気分になるから好き

カール爺さん達だけならともなくそれ以前に沢山ね…カール爺さんみたいに慕ってくれてた人もいたかもしれないし

>カール爺さん達だけならともなくそれ以前に沢山ね…カール爺さんみたいに慕ってくれてた人もいたかもしれないし
あんなところまでわざわざ出向く冒険家つったらやっぱりあのチャールズ・マンツ意識した人も多かっただろうしなぁ…

>冒頭の奥さん亡くなる迄のモンタージュとラストの冒険後も少年と仲良くしてるシーンだけでも良いもの観たって気分になるから好き
冒頭に子供欲しかったけど流れてしまったみたいなカットがあるから
そういう意味でもやっぱりあの子の存在は救いだったと思うよ

あのクソガキも父親からネグレイト同然な扱いされてたんでウザがりながらも構ってくれるカール爺さんがある意味救いになったという

メインキャラみんな自分にとって家と呼べる先がガタガタしてるからなこのアニメ

この映画初めて見たとき秘境に辿り着くまでの話じゃないんだ！？って衝撃受けた
それはそれとして面白かったから好き

原題のシンプルイズベストな『UP』も邦題の『カール爺さんの空飛ぶ家』もどっちも好き

>原題のシンプルイズベストな『UP』も邦題の『カール爺さんの空飛ぶ家』もどっちも好き
どっちも当時のディズニーらしいと思う
意味詰め込みすぎな原題と分かるように原型0の邦題

ジジイの成長を描いてるよな

多頭飼いしてる老人イメージなんだろうけど滅茶苦茶しっかりしつけしてる

>偏屈なクソジジイのままのカールじいさんだったら仮にちゃんとパラダイスの滝に家を置けたとしても
>その後は近寄る連中を家を破壊すると見なして無差別に殺すようになる末路だったろうし
このヴィランも見たい

いくら過去のデータベースやロボたちの助けがあったとはいえ「我々がかつての地球を取り戻すんだ！」で一から始めてあそこまで発展させられてるのすごい立派なグループだよ