札幌市のような高い志を持て

どうせ寒いしバスケやろうぜ

実際は、J側から「J1基準を緩和することはありますが、ルールは1万5000人（以上）なので、少ないですよね？」という念の押され方だったという。
市が下回る規模を最初から示した理由は「改修の場合、下水道関係の問題も抱えていたため1万人規模が最大」と考えたからだといい、特例はあるにせよ、入場可能数を1万5000人以上と定めているJ1のスタジアム基準を満たしていない点を、確かめられた。
その上で「既存より新規がいい」とアドバイスを受けたことから、市は、総合的に状況を勘案して改修案をやめ、新設案にかじを切っていた。
翌12月には市、県、クラブの三者で協議を進める段階に入っていただけに、関係者は「なぜ、このタイミングで…」と本音を打ち明け「どうしてJリーグ側が『悪』かのような報道が出たのか。困惑している。言葉が独り歩きしている」とこぼした。
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/202601090001129_m.html

金すら出さずに口だけだしてくるって相当クソな立場ってわかってんのかな

言った言わないの争いをメディアや市長がするなとしか

>言った言わないの争いをメディアや市長がするなとしか
議事録に明記されてるから言った言わないの争いなんて起きてないぞ
上から目線の態度じゃなかったとかいう謎の関係者の謎意見をスポーツ新聞が記事にするのが精一杯の擁護だ

粘着が今度はJロゴで立て始めたのか

こいつなんでそんなにサッカーが憎いの？

秋田市が提案したスタジアムはJ1ライセンスに適合できないスタジアムだから
建ててしまったら最後チームはどんなに好成績でもJ1に上がれないんだよな

J側がクソバカなのはそうだけど市長側のやり口もうーnと思うからまあお互い好きに殺しあってくれとしか

>J側がクソバカなのはそうだけど市長側のやり口もうーnと思うからまあお互い好きに殺しあってくれとしか
と非納税者が申しております

>https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/202601090001129_m.html
> ところが、取材を進めると、これは発言の「キリトリ」で市、Jの両者が困惑している実態が判明。その三者協議は、市が改修か新設か比較する検討材料を集めるために、J側へ意見を求めた場。その中で、市関係者は「Jリーグさんの上から目線は一切、感じなかった」と証言した。
あれ？市もそう言ってるの？

そもそもスタジアム建設推進派だった前市長の任期の間に建設に漕ぎつけられなかった時点でクラブが無能だし
今の市長は推進派の前市長に対して慎重姿勢を打ち出して圧倒的得票数の差で当選した人だからリーグ側と対立するのは当然というか

まあ秋田がJ1上がることなんてないだろうしJ2でもやっていける規模感に収めるのはいいことでは
とりあえず指定管理者がJクラブじゃなければ赤字確定にもならないし

吉田監督が欲しいチームは多かろう

スレ画変えてもずっと同じ事言ってんね

>>https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/202601090001129_m.html
>> ところが、取材を進めると、これは発言の「キリトリ」で市、Jの両者が困惑している実態が判明。その三者協議は、市が改修か新設か比較する検討材料を集めるために、J側へ意見を求めた場。その中で、市関係者は「Jリーグさんの上から目線は一切、感じなかった」と証言した。
>あれ？市もそう言ってるの？
コタツ記事だったので地元テレビ局がネットで議事録の該当箇所全文出しました…
サッカーとかjリーグってタグ付けずに#正論ってだけのブチぎれ具合

謎関係者がソースのスポーツ紙の記事が出ると
すかさず地元局が詳報撃ち返しててバチバチで良き

>コタツ記事だったので地元テレビ局がネットで議事録の該当箇所全文出しました…
公開できるだけであれなら黒塗り箇所は何言ったんだろうってワクワクするよね

>謎関係者がソースのスポーツ紙の記事が出ると
>すかさず地元局が詳報撃ち返しててバチバチで良き
地元から嫌われすぎじゃねぇかなJリーグ

＜Jリーグ＞
「イニシャルコストも大事なポイントだと思う。最初から立派な大きなスタジアムじゃなくてもいいかもしれないが、上限で1万人と決めるとクラブの成長に無理がある。入場可能数はクラブの経営のキャップになる。どれだけ努力しても、満杯になったら次は大きくすることでしか成長は望めない」

「上限1万人というのは、あまりにも志が低いなと私は思う。イニシャルコストを減らしたいのであれば、そこを少し工夫してスモールに…ということはあるかもしれないが、上限1万人には定めないでほしい。J1は平均2万人入っている。地方のクラブでもJ1に上がった平均は1万人であり、必ず超える。そこにも届かないスタジアムをイニシャルコストだけを理由に造られるのは合理的なようで、全然合理的じゃない」

「単年しか見ていないことだと思うので、30年、40年、これからクラブとして盛り上げていきましょうということであれば、ちょっと違う」
https://news.ntv.co.jp/n/abs/category/society/aba326bcccdc27444eb6bcab8627a3d487

＜Jリーグ＞
「1万人規模の場合、前面の道路がすぐそばにあり、観客の動線的に危ない。対流スペースもなく、にぎわい創出もつくれなさそう。理想のスタジアムというよりは、とりあえず（配置図として）入れてみたというだけにしか見えない。このスタジアムで秋田の誇れるスタジアムとして、本当にこれで良いのかとい感じる」

「例えばホスピタリティでも、中継局でも、大きな車が入ってくる。メインスタンドの前の道路がどうなのかや、車寄せがないなどがある」

「広島は街中にできて、皆さんが参考になるスタジアムだと思う。秋田も八橋で場所は素晴らしいと思う。既に1万人集客できている中で、やはり5,000人規模でスタートしたとしても、この増設スペースしか活かせる場所がなく、今後の成長性を考えた時にも、どういう絵が描けるのかというのは見えない。やはり平方メートルを見なければ、具体的には言えない。この躯体（ASPスタジアム）を生かそうとすると、やはり全体的に難しいと思う」

＜Jリーグ＞
「いつも言っているが、我々は1万5,000人を基準として定めて、いろんな地域の実情に応じて、少し小さくてもJ1基準を認めるというルールにはしているが、別に1万5,000人ルールを取っ払ったわけではない。我々もだいぶ批判を受けており、上げるべきだという声も大きい。地域の60クラブも大事にしているが、トップをもっと上げていきたいという夢も持っている。そうした時に1万5,000人というボトムの基準とはいえ、あまりにも志が低すぎるだろう、だから1万5,000人のクラブばかり…と言われている」

「それでJ1の成長率が下がる。3万や4万を目指して上げた方がいいんじゃないかという議論もある中で、とはいえ、これからいろんなクラブにJ1に上がってほしいという、活性化という観点も込めて、地方のクラブでも上がっていけるようにと、賛否両論ある中でこの改定をしたものである」

「1万5,000人は取っ払ってはないので、この基準があるから5,000人でもいいというのは全然考え方が違う。今のクラブの状況で1万人が上限でいいです…とは多分説明できないと思う。少なくとも1万5,000人ができるようにしておかないといけない。それをしないと言うのなら、世の中に対して“もうこのクラブはJ1を目指しません、J2、J3でやっていくクラブなんです”というのもあるかもしれないが、1万が上限というのはそれと同じようなこと」

「クラブに対しては、ものすごく失礼な話だと思う。”我々としても地域と一緒にやっていこう”みたいなものも無いのだなと思う。新設か改修かではなく、”どうやってあの道路を塞げるのか”といった議論をしていきたい」

>謎関係者がソースのスポーツ紙の記事が出ると
>すかさず地元局が詳報撃ち返しててバチバチで良き
ニッカンがスタジアム推進派サイドのメディアだからな

30万都市の秋田市で4万っていう人口の13%埋めるスタジアム目指せって馬鹿なんじゃなかろうか

>粘着が今度はJロゴで立て始めたのか
ここ最近大人しかったけど急に元気になったな…

スタジアム規定だけはもっと柔軟で良いと思うんだけどね
長年日立台みたいなところでやってるチームもあるわけだしさ

J1でやるなら15000は欲しいよねってのはその通りじゃねえかな
20クラブのうち7割はその人数入れてるから

>>粘着が今度はJロゴで立て始めたのか
>ここ最近大人しかったけど急に元気になったな…
ちょっと前までのJ粘着の餌の水戸様が優勝して交通渋滞とか笠松では無理じゃねが現実的になってたせいで大人しくなってたのにな

…リーグは普通のことしか言って無くない？詳報

>J粘着の餌の水戸様
あれなんであんなに粘着してたんだろうな
言っちゃなんだけど水戸だぜ？

水戸ちゃんがJ1行った以上は秋田も行けないとは言えない

J1でアウェイ客呼び込むとなると小さいキャパじゃ困るという理屈もわからんでもないが

>…リーグは普通のことしか言って無くない？詳報
金出してる立場ならな
https://news.ntv.co.jp/n/abs/category/society/abd317c8f76fa14ef0abbeecc52bd9e0b9

志が低いはまともとは言えねえよ…
全部クラブとJリーグで金出すならわかるけどさ

>…リーグは普通のことしか言って無くない？詳報
まあ初報はキリトリが過ぎたと思うわ

秋田がJ1昇格放棄すれば良いだけの話ではある

俺らの夢のために他人の金で俺好みのスタジアム立てろとしか言ってねえのにどこがまともなんだ

>秋田がJ1昇格放棄すれば良いだけの話ではある
Jはこれ無理じゃね？って言ってるだけなんで折り合わなければそうなるだろうな

こいつ昨日の岡山スレでスタジアムの話題になった時に荒らしていたな…
fu6146402.jpg
fu6146403.jpg

立憲推薦と聞いてあっ…てなってる

秋田はまず実績出してから言えみたいに言われる立場だからな…
そこから実績を出す水戸に倣うくらいでないと

>秋田はまず実績出してから言えみたいに言われる立場
これはまぁ確かにある
今回のきな臭い話とは別に

一般人のリーグ自体の印象がさらに悪くなるからかなりダメージ大きいんだけど
分かってるのかなその辺…

JFAがクラブにスタジアム建てられるだけの金貸してやればいいじゃん
まあ無理だろうけど
返してもらえないの誰が見ても明白だから

J3優勝したときも要件で上がれなかったからな

>立憲推薦と聞いてあっ…てなってる
いきなり政党名出して叩く姿勢にあっ…てなってる

実績とかの前に過疎に高齢化進んだ秋田なんて金がねえんだよって大前提をJリーグ側が分かってないだろ
防災と流石に無いのは困るから整備はするけど採算取れる訳ないのに観客席に無駄な予算掛けてる余裕なんてねえよってのに

切り取りだって言ってた記事から全容公開されて見たんだがもっと酷い事言われてた

分が悪くなるとどっちもどっち論持ち出して来るのもな

そもそも秋田市からの申し入れなんだよなスタジアムって

>分が悪くなるとどっちもどっち論持ち出して来るのもな
金だけたかるサッカー側が頭おかしいだけだよな…

>こいつ昨日の岡山スレでスタジアムの話題になった時に荒らしていたな…
>fu6146402.jpg
>fu6146403.jpg
秋田とは全く事情が違うことも理解できないからな…

>>立憲推薦と聞いてあっ…てなってる
>いきなり政党名出して叩く姿勢にあっ…てなってる
政治的な傾向だよ？
将来への投資より高齢者福祉じゃん立憲の党是は

仮に秋田がJ2プレーオフ出られることになったらどうなるんだろ
出場自体放棄が荒らすだけ荒らすのか

スタジアムが将来への投資とか正気か？
未来の負債だぜ

秋田はいっそ拡張可能な人工芝のドーム案とかじゃ駄目なのかしらん

秋田は衰退していくだけだもんな

岡山は建てるだけのメリットがあると見たんだろうしスムーズにいきそうだ
秋田はなんか内部で揉めてるっぽいのが…

投資という言うのなら実績データ踏まえてリターンをちゃんと示せばいいだけな話
サッカーに限らず大抵の企業はそうやって補助なり貰うし

>秋田はいっそ拡張可能な人工芝のドーム案とかじゃ駄目なのかしらん
ドームはメンテ代がかかるから無理だ

よっぽどふざけた態度だったんだろうなブラウブリッツ
こういう報道で迷惑かかるのはよそのクラブだというのに

>>>立憲推薦と聞いてあっ…てなってる
>>いきなり政党名出して叩く姿勢にあっ…てなってる
>政治的な傾向だよ？
>将来への投資より高齢者福祉じゃん立憲の党是は
そもそも投資はしてやるけどJ1用は流石にふざけるなという話なので思想で目が曇っておられますね

岡山速攻J2落ちるかと思ってたけど普通に残留しててすごいわ

多分理解できてないだけだと思うんだけど
Jリーグ側は提案を受ける側なので…

今回の件に関しては秋田県民が何言っても構わんと思うというか
仮に自分の自治体にも文句があるなら市議なり知事なり落とせばよかろうに
J撲滅って掲げて立候補してもいい

>よっぽどふざけた態度だったんだろうなブラウブリッツ
＜ブラウブリッツ秋田＞
「誰が、いつ、どのように造るかを常に意識して、もう本音で勝負をしなければいけない状況まできてるのも事実だと思っている。ただ我々も税金を使ってお願いすることは明確だと思うので、その中で、夢だけでもダメだと思うが、シンボルを意識しながら、市長の言う“稼ぐスタジアム”はどうやったら稼げるのかなどを議論したいが、現実的な部分をどう進めていくかというところもある」

「市長が断固としてスケジュールを絶対に守るんだということをおっしゃっていただいたことが、今回のライセンス付与にいい影響を与えたと思ったが、今のお話の整合性で言うと、もうこの時点で覆ってしまうことが“どうなんだろう”と思った。市が主体ではない、県が主体ではない、どっちも主体にならないから民間が主体に…ということになれば、それこそスケジュールが守れるのかということが出てくると思う」

クラブ側は割と平身低頭Jリーグ側がアホ

秋田BBはどうもやる気あるのか疑わしい所はある
特例で上げちゃうのも善し悪しみたいな感じだ

パワハラの件でも野々村が老いたなとは感じる

ブラウブリッツだけの話じゃないけど要望して、お金もなんとかします的な態度示して
建設する流れができてから具体的なお金の話になるといなくなってる

ライセンス付与もクラブに対してだから公設だろうがクラブが主体になって受け止める立場だろうに

>岡山速攻J2落ちるかと思ってたけど普通に残留しててすごいわ
残留するためには強度と守備なんだろうな
横縞なんかJ2でめちゃくちゃ強かったんだぜ…

>Jリーグ側がアホ
だ〜か〜ら〜

相模原や平塚から出ていく話はどうなりました？

そもそも論として日本で1万5000人規模のスタジアムが必須みたいにしてるの現実見れてないよな
日本より遥かにサッカーの人気が高いイングランドのプレミアリーグですら
去年プレミアだったルートンタウンあたりは数千人規模のスタジアムじゃなかった？

天然芝サッカーコートと観客席15kと観客席全席屋根付を全て備える方法を考えてみた
郊外(ともすれば市域外)にサッカーコートだけを作ってそれを映画館なりの施設でライブビューイングすれば全て解決するのでは？
だいたい75スクリーンくらいを貸し切れば観客席15kもクリアできる計算になる
声援は映画館の音声をサッカーコートにスピーカーに流しておけばまあ臨場感とかもいけるでしょ

おいおい2スレも使って暴れるのか

無心する側なので表面上しおらしくしてなきゃいけないクラブが本音をJリーグに言わせてる感

>>Jリーグ側がアホ
>だ〜か〜ら〜
OK！

これでリーグ側擁護してるのはアホとしか
オブザーバーとしての役割もできてないわけだし

なんだかんだ客入りは良いからなJ1
15000人くらいのキャパがほしいというのは現実的
それくらいキャパがないとNGかってのはまた別の問題だが

実際上限1万はアホよ
拡張性のある1万なら全然ありだけど上限としてならそれこそJ側の言う通り合理性に欠く

じゃあさ
岸田呼ぼうよ

>拡張性のある1万なら全然ありだけど上限としてならそれこそJ側の言う通り合理性に欠く
それでそんだけ規模を大きくしたところで維持費は誰が出すんで？って話にならない？

ウルトラマン助けて

税金でどうにかしてもらう立場なんだからひたすら平身低頭してナンボだろ？
なんで志が低いとか余計な事言った？

長崎みたいに親会社がわけわかんないくらい太っ腹じゃないとどうにもならないよな
ビッグクラブなら大丈夫とかもなく浦和のスタジアムすら赤字

>去年プレミアだったルートンタウンあたりは数千人規模のスタジアムじゃなかった？
例外中の例外持ち出してどうした？

野々村は志だけで裏付けなさそうなのは
他のインタビューでも感じるな
あと無駄に態度でかい

>なんで志が低いとか余計な事言った？
志が低いからだけど⋯

>税金でどうにかしてもらう立場なんだからひたすら平身低頭してナンボだろ？
>なんで志が低いとか余計な事言った？
おま/Aが…チギュリストだから……

とりあえずダメでもいいから今の計画見てくれって言われて
…これ無理じゃねえ？って返してるだけだからなこれ

チギュリスト！？

昔の基準のスタジアムなのが現実見れてないんだよな
そのくせ柏は満たしてないのに特例で見逃してるのもアホだしいい加減見直す時期が来てる

落とし処としては1万人のスタで拡腸すれば1万5000入るスタってとこだろ
秋田の経済事情考えても26-27シーズンで昇格するとは考えにくいし

>>拡張性のある1万なら全然ありだけど上限としてならそれこそJ側の言う通り合理性に欠く
>それでそんだけ規模を大きくしたところで維持費は誰が出すんで？って話にならない？
アウェー客も来るんだから機会損失のほうがデカいでしょ
秋田が米と熊だけで生きていくのなら別に構わんけど

未来だの地域活性化だのなんとなく反対しにくいフワッとしたポジティブ言葉でゴリ押す方針でやっていこうにも
もう地方は貧しくなりすぎた感じがある

>秋田市が提案したスタジアムはJ1ライセンスに適合できないスタジアムだから
どーせお得意の特例やるだろ

>アウェー客も来るんだから機会損失のほうがデカいでしょ
サッカーって試合数少ねえから維持費の損失のがデカくねえかな…

>落とし処としては1万人のスタで拡腸すれば1万5000入るスタってとこだろ
>秋田の経済事情考えても26-27シーズンで昇格するとは考えにくいし
まぁそんな感じかな…とは思うが誤字があまりにも酷くてダメだった

うちはこれじゃライセンスだせませんという話をしているだけなんよな

スタジアム持ってない新宿に東京だからでライセンス発行するぐらいからね
基準が基準をなしてないのに都合良く基準を守れと言われても説得力がない
厳格に基準を守ってライセンス取り上げるか基準そのものを変える時期に来てる

>去年プレミアだったルートンタウンあたりは数千人規模のスタジアムじゃなかった？
ちょっと調べたら収容人数10,400人でボロ過ぎるから大幅に改修するってさ

>落とし処としては1万人のスタで拡腸すれば1万5000入るスタってとこだろ
>秋田の経済事情考えても26-27シーズンで昇格するとは考えにくいし
5年以内に昇格も難しいだろうからね…
正直秋田の件は外野から見ると成績と規模にしては随分話が早いなと思ってたので一旦落ち着いてもろて…

つーか円安による材料費高騰と人手不足のダブルパンチで建築費は今後も爆上がりする一方だから年重ねれば重ねるほど状況は悪化するよ

>アウェー客も来るんだから機会損失のほうがデカいでしょ
>秋田が米と熊だけで生きていくのなら別に構わんけど
建設費維持費と比べたら大した機会損失じゃないでしょ

こっから少子化加速するから
いいかげんJリーグ自体見直さないとまじめにやばいんだけど
サッカー自体は割と黄金期だから目が曇っちゃってるよね

>うちはこれじゃライセンスだせませんという話をしているだけなんよな
逆にJリーグにいる必要ある？
無駄に天然芝や観客席数を課してくるJリーグなんか脱退して新しく人工芝オッケーの新組織立ち上げたほうがよくない？

観客数久々に見たけどJ2思ったより客入るようになったんだなって…
秋田は入ってない方だけど上は1万超えるか

秋田の土地的に秋春制になったらもっと客来なくなるんじゃないの

人口減だから特例で5000人規模でも言ってたのはなんなんだ

>>去年プレミアだったルートンタウンあたりは数千人規模のスタジアムじゃなかった？
>ちょっと調べたら収容人数10,400人でボロ過ぎるから大幅に改修するってさ
普段3部が定位置だっけか
それでもかなり小さめだよな

>つーか円安による材料費高騰と人手不足のダブルパンチで建築費は今後も爆上がりする一方だから年重ねれば重ねるほど状況は悪化するよ
建てます！ってライセンス貰って県と市でどこにするか延々決められなくて今なので…

>観客数久々に見たけどJ2思ったより客入るようになったんだなって…
>秋田は入ってない方だけど上は1万超えるか
そのうち何人が無料招待券なんでしょうかね⋯

>人口減だから特例で5000人規模でも言ってたのはなんなんだ
ガイガイガイジ物語〜♪

>こっから少子化加速するから
>いいかげんJリーグ自体見直さないとまじめにやばいんだけど
>サッカー自体は割と黄金期だから目が曇っちゃってるよね
Jは成長中だからねえ…

文字通りサッカーが文化レベルで浸透してるイギリスやスペインより厳しいスタジアム基準と聞いて本当にどうして…？となる

>>うちはこれじゃライセンスだせませんという話をしているだけなんよな
>逆にJリーグにいる必要ある？
>無駄に天然芝や観客席数を課してくるJリーグなんか脱退して新しく人工芝オッケーの新組織立ち上げたほうがよくない？
FIFAやAFC非公認組織で良いなら

客単価600いくらでどうやって秋田の未来語るんだよ？

>>観客数久々に見たけどJ2思ったより客入るようになったんだなって…
>>秋田は入ってない方だけど上は1万超えるか
>そのうち何人が無料招待券なんでしょうかね⋯
無料招待券なんて野球以外でもらったことねえ…
くれよ！

>ガイガイガイジ物語〜♪
なんだこいつ…

>客単価600いくらでどうやって秋田の未来語るんだよ？
お前に聞いてない

>>観客数久々に見たけどJ2思ったより客入るようになったんだなって…
>>秋田は入ってない方だけど上は1万超えるか
>そのうち何人が無料招待券なんでしょうかね⋯
そんなの「」が分かるわけないだろ…

そりゃJ1に上がれば必要かもしれないけどそれはいつなのよって
お前の志にぽんと出せる金額じゃないんだぞって話
J2用ですら秋田はかなり無理してんだぞってこともあるし

客単価600って全席600円で入れるの！？破格じゃん

スタジアム難しいよなあ…イケイケで立てたらチームがボロクソになってたりするし
広島はあいかわらずつえーな

水戸は超特殊ケースなので参考にならないとして
最低でも徳島くらいの強さや経営規模になってからJ1スタ要求しろとは思う

秋春制は東北勢まじで大丈夫なんだろうか

秋田はまずJ2の真ん中より上をまず目指さないとな

昇降格式のせいで結局J1基準のスタジアム求めてくるなら他の基準いらなくね？て思うんだけど

グラウブリッツのファンクラブ年会費と別に手数料と入会金まで取るの…？
そんなの聞いた事ないんだけど

田舎はシティくらいのスタジアムでいいんじゃない？

水戸ちゃんは笠松使えそうなら良かったわ
流石にケーズは厳しいよな…

単純に2週間に一度しか稼働しない1万5千規模のデカい箱物とか邪魔すぎる⋯

>スタジアム難しいよなあ…イケイケで立てたらチームがボロクソになってたりするし
>広島はあいかわらずつえーな
野球より稼働率が低いはずなのにカープの専スタより遥かに高い収益を出してて
どのような機能を持たせるかが現代のスタジアムは重要なんだなと…

>昇降格式のせいで結局J1基準のスタジアム求めてくるなら他の基準いらなくね？て思うんだけど
Jリーグの目的が「サッカー発展のために日本中にサッカー専用スタジアムを作る」だから
小さいクラブにもショボイなりにサッカー専用スタジアムを作って欲しい

オランダなんか10000人以下のスタジアムで1部昇格してくるところあるからもっと緩くてもいいんじゃないと思うが

なんだ始動日の話かと思ったらいつもの病人かよ
札幌ドームは飽きたのか？

広島はあんだけ揉めた上でよくいい位置に着地したよなあって
野球もサッカーも今のスタかなり立地いいよね

J1上がってサッカー熱が盛り上がれば2万も夢じゃないってのがギャン中とか投資詐欺の妄言なのよ

>広島はあんだけ揉めた上でよくいい位置に着地したよなあって
>野球もサッカーも今のスタかなり立地いいよね
広島って市内は未開発の土地が結構多いんだ⋯
広島駅の駅裏とかね

>無料招待券なんて野球以外でもらったことねえ…
>くれよ！
欲しいよなぁ無料券…

>>昇降格式のせいで結局J1基準のスタジアム求めてくるなら他の基準いらなくね？て思うんだけど
>Jリーグの目的が「サッカー発展のために日本中にサッカー専用スタジアムを作る」だから
>小さいクラブにもショボイなりにサッカー専用スタジアムを作って欲しい
福山シティの試みは凄く良いなって
現状の規模感にも合ってるし拡張性もある

サッカーってもっと試合数増やせないの？

競技間の対立でやってる勢力もあるんだろうけど
それだけだとこの規模にはならなくて過疎ビジネスがベストセラーになる現代の環境だからより興味持たれてる感じがあるな
地方は今本当に余裕ないから

手段と目的が入れ替わってるよね
ハコモノ行政にありがちな話だけど財政も人口も厳しい自治体にはもう無理だよ

>野球より稼働率が低いはずなのにカープの専スタより遥かに高い収益を出してて
>どのような機能を持たせるかが現代のスタジアムは重要なんだなと…
広島のスタジアムはモデルケースだよね
あれをそのままとは言わないけど都市に合わせてダウンサイジングしたのを作るのも理想の一つ

>サッカーってもっと試合数増やせないの？
そう思って増やし続けてけが人増えてるよ
ワールドカップも試合数増えるよ

バスケのブレックス見習ってふるさと納税でもいいから自分らで金集めようぜクラブ側は

>オランダなんか10000人以下のスタジアムで1部昇格してくるところあるからもっと緩くてもいいんじゃないと思うが
志が低い！

だからダメなんだよオランダは
日本は違う

そもそも秋田が仮にJ1に上がっても岡山みたいに人集まらんだろ

>そう思って増やし続けてけが人増えてるよ
ACL入れたカップ戦フルコンプ日程マジやべえ

オランダは人口少なすぎて参考にならないと思う
人口やサッカー人気色々考慮したらスペインかイギリスあたりかなー難しい

秋田とか鳥取ってホームグロウン枠捨てた方が強いと思う

>広島のスタジアムはモデルケースだよね
>あれをそのままとは言わないけど都市に合わせてダウンサイジングしたのを作るのも理想の一つ
複合型だと長崎がモデルだな
あれは奇跡的な形ではあるけど

ふるさと納税はガンガンやってくれていい
どうせなら贔屓クラブに貢献したいからな…

>バスケのブレックス見習ってふるさと納税でもいいから自分らで金集めようぜクラブ側は
年中せっせと集金して税金払っとるやないかい！

サッカーの試合数はカップ戦とかいれたら割と今が限界だろう
ただでさえ最近のサッカーは運動量増えてんだし

>秋田とか鳥取ってホームグロウン枠捨てた方が強いと思う
HGは事実上撤廃されたからここからかね

広島とか言うけどアレだってエディオンが結構最初に出してくれてるのもあるからな
まずそういうスポンサー見つけて来てからにしてくれ

県と地元経済界は乗り気
過去の事例からして企業版ふるさと納税なんかも集まるだろう
あとは行政が事業主体となれば補助金が受けれて負担も減ると

ボールパ−クとか長崎とかやっぱ民間主導でやらんと
成功はなかなか難しい

>行政が事業主体となれば補助金が受けれて
民間じゃ補助金受けれないんだよねえ

向こうのスレが終わってからワッと来たな
本当に挙動が分かりやすい

いまの市長はスタ改修掲げて当選したは良いけど事後の再調査でやっぱ新設がいいですってなったからな…

新スタジアム建設の度に寄附しているよ俺
スタジアムに名前張り出されるから地方行った時の楽しみになる

>新スタジアム建設の度に寄附しているよ俺
>スタジアムに名前張り出されるから地方行った時の楽しみになる
えらい！

機会損失を基準にするなら甲子園が1番志低い
10万人規模にしろ

市民はいらねぇって今の市長に投票したのが全てだ

市長選がスタだけを争点にして行われたならそうだろうが…

ある程度お金も人も居る自治体だから話は別なんだろうけど
長居とか等々力みたいに運動公園みたいになると建てる意味は有るように思えるけどなぁ…

国の支援によって建てられたとしてその後が問題だから厄介すぎる
誰が維持管理費の面倒見るんだいって

>いまの市長はスタ改修掲げて当選したは良いけど事後の再調査でやっぱ新設がいいですってなったからな…
一応今使ってるスタジアムだと要件満たすのかな？
なんか2万人くらいは入るみたい

一定以上の定員になると消防法が厳しくなって消防局が鬼詰めしてくるから…

>機会損失を基準にするなら甲子園が1番志低い
>10万人規模にしろ
10万人とは言わないけど7万人規模に改修して欲しい
マジでチケ取れねーんだ

>なんか2万人くらいは入るみたい
2万ならJ1余裕のはず（トイレとか色々あったはずだけども）

>新スタジアム建設の度に寄附しているよ俺
>スタジアムに名前張り出されるから地方行った時の楽しみになる
なんかいいなそれ…

>国の支援によって建てられたとしてその後が問題だから厄介すぎる
>誰が維持管理費の面倒見るんだいって
それは野球でも変わらんぞ

>>新スタジアム建設の度に寄附しているよ俺
>>スタジアムに名前張り出されるから地方行った時の楽しみになる
>なんかいいなそれ…
アウェイの試合の時にスタジアムの寄付者一覧から自分の名前見つけてニヤニヤできるよ

この話が出始めてから皆さんの柏を見る目が痛い

>・Jリーグ昇格後の入場者数の増加を考慮し、第一期工事では収容人数9,000〜10,000人を前提に施設計画を検討する
>・J1昇格時には、15,000人規模までの拡張を視野に入れる
>・建設地における条件、仕様を踏まえ、初期投資を抑えるための段階的拡張や、将来的な秋春制への対応検討を実施
>・アクセスに優れ、観戦環境の充実した新スタジアム整備により、福山市の新たな価値を創出する
福山めっちゃ考えてんな…
んで初期投資40億を民間調達で計画してるのか

長崎が建てる時に名前を刻めるレンガを売っててアレいいなぁって…
うちもやらないかな

>一応今使ってるスタジアムだと要件満たすのかな？
>なんか2万人くらいは入るみたい
19年に県と市の新スタ意向を受けて屋根の設置を免除したうえでライセンスが交付されています
あと2万人というけど1.3万入った昨季の試合はパンク状態で仮設トイレを設置する有様でした

>この話が出始めてから皆さんの柏を見る目が痛い
別に嫌いじゃないけどさっさと拡張しろ

>この話が出始めてから皆さんの柏を見る目が痛い
バックがデカいわりに地に足がついてるというかなんというか

>この話が出始めてから皆さんの柏を見る目が痛い
自前だからいいだろ？

柏はどうにかしろよは今に始まったことじゃねえから！
自前だから一応許すが…

>10万人とは言わないけど7万人規模に改修して欲しい
マジでチケ取れねーんだ
あれ以上客席増やせる場所あるのかしら
後ろは阪神高速だし周りはしっかり街が広がってるし

日立台も割とボロボロじゃないんか

福山ってクラブ有ったっけ！？

花園に関しては1から10までFC大阪がクソすぎる

スタジアム拡張してその中を高速道路通すしかねぇよ甲子園は
梅田でやってるしいけるやろ！！

>福山ってクラブ有ったっけ！？
中国リーグの福山FC

>福山ってクラブ有ったっけ！？
今JFLでJ3昇格を目指してる

>花園に関しては1から10までFC大阪がクソすぎる
あれは入れ替え戦の件でJ本体にも迷惑かけたからついに散々擁護してた人たちも切り離し作業始めたよね

甲子園はアレじゃなきゃヤダヤダって勢力もいそう

FC大阪はスレで話題上がる度に渋い顔されてるからな…

>それは野球でも変わらんぞ
そりゃそうでしょうよ

一応許すどころか自所有してるから
この騒動でだいぶ株上げた側でしょレイソル

柏とガンバは例外中の例外

>あれは入れ替え戦の件でJ本体にも迷惑かけたからついに散々擁護してた人たちも切り離し作業始めたよね
ラグビーに迷惑かけてたのは別にいいって思ってたのか擁護してた人達…

（福山が岡山県か広島県だったか思い出している）

まだ開幕もしてないのに片やスタジアム問題片やパワハラ問題
もう終わりだよこのリーグ

甲子園は高校野球も絡むから大変そうだ…

>福山めっちゃ考えてんな…
>んで初期投資40億を民間調達で計画してるのか
すげえな…結局はケース次第か

甲子園はスタジアム広げても周辺インフラがそれを受け入れられるキャパないよ
試合終わるたびに電車臨時増発した上でぎっちぎちだし

>柏とガンバは例外中の例外
凄いよねパナスタ…

>甲子園は高校野球も絡むから大変そうだ…
神宮でやろう！アマチュア野球のメッカ！

良スタの長崎と千葉が上がったのは喜ばしい

>まだ開幕もしてないのに片やスタジアム問題片やパワハラ問題
>もう終わりだよこのリーグ
個人的には角田監督問題がアレだな
待っててくれるってよっぽどいい監督なんだろうな

因みに前市長は新スタジアムを当初自分の一族が所有していた土地に建てようとしてました

>神宮でやろう！アマチュア野球のメッカ！
既に11月の神宮大会があるしなあ

議事録追うと志低い諸々の発言が終盤に集約されていて
もう終わるから言っとくけどさあ…的なアレだったんだなと嫌な臨場感を感じる

>一応許すどころか自所有してるから
>この騒動でだいぶ株上げた側でしょレイソル
いや別に…
あんな近所の公園みたいなところでリーグ戦開催しないでほしい

ライセンス事務局側からしたら自分たちから作りますって言っておいて何年ダラダラやってんのよ…って感じもあるからさ

あんまり注目されてないけど黒田の発言酷かったね…

花園を「制裁」して東大阪市長キレさせたのもそうだけど
基本的に言葉選び下手よね
上から目線はガチだと思う

>（福山が岡山県か広島県だったか思い出している）
福山は岡山県！岩国は広島県！

>ライセンス事務局側からしたら自分たちから作りますって言っておいて何年ダラダラやってんのよ…って感じもあるからさ
作りますで通すのが悪いんじゃん
作れないやつにライセンス出すなよ

ライセンスはもうちょい真面目にやって欲しい
真面目にクリアしてるクラブが損してるので

>あんまり注目されてないけど黒田の発言酷かったね…
なんというかマスコミ対応が致命的に下手

経済効果とか地域活性化にスタジアムがほんとに繋がるなら三菱地所とか三井不動産とか諸手を挙げて協力してくれるよね

柏のスタジアム結構好きなんだよなあ
のんびりした周辺の空気とサポ熱量が近距離で同居してる感じはなかなか得られない体験よ

>作れないやつにライセンス出すなよ
これはまぁそうなんだよな
本当に作れますからちょっと今だけ待って！なら分かるんだが

>あんまり注目されてないけど黒田の発言酷かったね…
ノーコメントと言いつつあれだけ喋ってくれると記者の人達も質問するの楽しいだろうな

>基本的に言葉選び下手よね
Jリーグファンの人に怒られそうだがJリーグの運営側の人って
根本的に行政とかに対するリスペクトが皆無だと思う

>本当に作れますからちょっと今だけ待って！なら分かるんだが
これで作ってるところがあるから交付側も幅持たせてるんだよな
あくらつなハックしかけてるところもあるが

サッカーの監督はハラスメント気質多いよな
鬼木もタイプ的にはそっちだし

スタジアムの近くには住みたくないけどたまに海外のスタジアムみたいに試合見れるレベルで近いマンションは面白そうとは思う

>これで作ってるところがあるから交付側も幅持たせてるんだよな
>あくらつなハックしかけてるところもあるが
悪用してる連中のせいで悪い方向に傾くのはあるあるだな…

>本当に作れますからちょっと今だけ待って！なら分かるんだが
この期に及んで「市がお金出してくれるんじゃないんですか？」って態度でろくに自分達で計画建てれてないのがもうね

高校教師出身ががマスコミ対応とか出来るわけないだろ

ヨドコウ（ヨドコウじゃなくなる）は試合見える感じのマンションなかったっけ

一番の問題は金を出す行政側にもあると思うの
もっと言えば公務員が仕事してないからと怒る市民
それで無意味な仕事を血税かけてされてもむしろ困るだけなのよ

秋田サポはシティのスタジアムに文句言えんくなったな

8月の議事録では1万規模で行けるよって言ってるし
違う人が来たにしてもリーグの方で意見くらいはすりあわせとかないと

他人事みたいな戦評しやがってよお…と思ってたが
要らん事あんまり言わない監督は上澄みだったんだな

税リーグは各地でやってるから廃止してほしい

いらんことをこれでもかと言いまくる監督として愛とか7733が居まぁす！！

秋田サポなんてそもそも存在してるかどうかも怪しいんだから

7733は監督よりコーチ向きだったということで…

>いらんことをこれでもかと言いまくる監督として愛とか7733が居まぁす！！
愛は身内からはこの野郎…！となるけど外には攻撃性ないから…

J立ち上げ当初の見通し不安定だった頃に自治体が全面バックアップしてくれるとこじゃないと入れたくないって理由でスタジアム規定作ったのは理解できるんだけど
ある程度軌道に乗ってクラブ無限に増やす方針に転換してからも維持してるのがちょっとよくわからない

>この期に及んで「市がお金出してくれるんじゃないんですか？」って態度でろくに自分達で計画建てれてないのがもうね
これからJ加入を目指す立場の福山シティとえれー差がさあ…

病人が建てたスレでも有効活用するJサポどもめ…
そんなに試合なくて暇なのか

>いらんことをこれでもかと言いまくる監督として愛とか7733が居まぁす！！
まあでもそいつらにしたって未成年の選手に恫喝してライセンス取り上げられたはずなのにもう一回ライセンス取って監督になったあと一年も持たずにまたパワハラで解任されてはいないからなあ

せめてキャンプでも始まれば別なんだが…

>そんなに試合なくて暇なのか
はい

>スタジアムの近くには住みたくないけどたまに海外のスタジアムみたいに試合見れるレベルで近いマンションは面白そうとは思う
長居のゴール裏のマンションがいつも気になる

もっと試合してくれればいいのになあ

>病人が建てたスレでも有効活用するJサポどもめ…
>そんなに試合なくて暇なのか
暇すぎて死んじゃうよ！

1年でパワハラワンモアは想定してねえよマジで…
キレて撤退したスポンサーの人だってビビってたからな

ちょうどいまユースとTMやってるから見にきてるよ
寒いよ

スタジアム規定ってライセンスが導入される13年のときの話では？
それ以前の話？

県の人口に合わせてスタジアムの最大収容人数決めればよくない?

>1年でパワハラワンモアは想定してねえよマジで…
>キレて撤退したスポンサーの人だってビビってたからな
できるだろそういう人間なんだから
これで再交付したやつはだんまりなんだから如何にライセンス制度が無駄か分かる

わーいJスレだみんなのとこはどんな感じ？
って聞こうと思ったけどなんかつまらなそうな話してるので帰ります

>県の人口に合わせてスタジアムの最大収容人数決めればよくない?
この理論面白そうだけど町田と柏はライセンスはく奪になるな…

今日は高校サッカーjun決勝戦アルヨ！

>>県の人口に合わせてスタジアムの最大収容人数決めればよくない?
>この理論面白そうだけど町田と柏はライセンスはく奪になるな…
すればよくない？
しょぼいスタジアムこさえてみんなに迷惑かけてんだから

>わーいJスレだみんなのとこはどんな感じ？
>って聞こうと思ったけどなんかつまらなそうな話してるので帰ります
おい待てェ帰るんじゃねえ
自分のところはどうなのか言ってもらわねえといけねえだろうが

東京は50万人はいるスタジアム作れとかならない？大丈夫？

>わーいJスレだみんなのとこはどんな感じ？
>って聞こうと思ったけどなんかつまらなそうな話してるので帰ります
無視して振ってくれれば乗るよ

まぁライセンス問題は避けたくなるけど把握しといた方がいいよね
指定管理者の話とかも
聞いてるか浦和

>東京は50万人はいるスタジアム作れとかならない？大丈夫？
ドルトムントのホームどころじゃない…どんなスタになるんだ

柏は他サポでも増築しろと思ってるけど町田は行かないからどうでも良いや…

秋田さんには失望しました
柏レイソルは反省し日立台の珍来を潰して25000人規模のHITACHIスタジアムを建設しろ

町田の山中で遭難したガンバサポを探しています

芝何とかなんねえかなーと思うけど構造上の問題で建て直し必要とかになるとうｎ…

さいていだよ秋田豊…

栃木は2クラブで共用できんのかな芝がもたないか

>さいていだよ秋田豊…
そこは否定しにくいのでなんとも…

>東京は50万人はいるスタジアム作れとかならない？大丈夫？
上限決めればいいだけだろ

浦和の指定管理者の方はメの一部浦和サポが陰謀論走り始めてるのがこわい
よりによって緑地公園協会の本部が大宮公園にあるのもあるけどちょっと腹筋に悪い

たまにオフシーズンとかキャンプにヘディングしにくるOBぐらいで居てほしかったよ秋田…

>たまにオフシーズンとかキャンプにヘディングしにくるOBぐらいで居てほしかったよ秋田…
むしろ一番来てほしくないOBじゃん

昔のマラカナンが20万人とか嘘だろ…本当は30万人くらい入ったんだろ？

今の40代より上は基本部活サッカーでパワハラのオンパレードだから…
価値観アプデできてないとああなる

>町田の山中で遭難したガンバサポを探しています
怪談扱いされるアクセスってすごいな…

>>たまにオフシーズンとかキャンプにヘディングしにくるOBぐらいで居てほしかったよ秋田…
>むしろ一番来てほしくないOBじゃん
一番来てほしくないOB程度で踏みとどまって欲しかったんだよ！！

自分達でやるなら基準守るのは分かるんだけど税金出してもらう立場ならそこは柔軟に対応しろよって思う

野球は軍隊式パワハラで
サッカーはヤンキー式パワハラのイメージ強い

百年抗争の移籍期間が4月まで開いてると聞いておかしくなりそう

パワハラじゃないけど今愛媛の選手めっちゃしごかれてるらしいな
今年どうなるか見ものだ

誰も興味ねーよ愛媛の選手に

町田という町自体が山だからな
谷底に駅があってそこから登って行くんだ

Jリーグの規定でスタジアムの規格が決まってるならJリーグがお金を出せば良いのではないでしょうか

みかん上がってこれる…？

ウタさん満了は悲しい

>栃木は2クラブで共用できんのかな芝がもたないか
言っちゃ悪いけどそもそも栃木に2クラブも必要なの？

愛媛福島栃木
同県の後続クラブに追い抜かれた者たちがJ3に集結した

>>栃木は2クラブで共用できんのかな芝がもたないか
>言っちゃ悪いけどそもそも栃木に2クラブも必要なの？
1クラブも必要ないですね…

栃木Cとかジャパネットみたいに社長がトップダウンでやる気溢れてるところは補強すごいな

四国のクラブ全部潰して四国ユナイテッドとかにした方がいい
可能性がない

ラインメール何か言ってやれ！！

>>栃木は2クラブで共用できんのかな芝がもたないか
>言っちゃ悪いけどそもそも栃木に2クラブも必要なの？
ダービー盛り上がるから要る
…と言いたいけどカテゴリー変わっちゃったからな

人口も少ない県で二つも三つもクラブ乱立してスポンサーの奪い合い数少ないサポーターの奪い合いしてるのって馬鹿馬鹿しいよ
青森とかさ

チーム要る要らんは余計なお世話というかチーム自体はリーグが作れとか言って作らせてるもんでもないし

大半のクラブが何か目的があって作ったと言うよりは有ったってだけだから…
前進が企業クラブだったり市民クラブだったり…

>四国のクラブ全部潰して四国ユナイテッドとかにした方がいい
>可能性がない
高知ユナイテッドって鹿児島と設立が似てて本当に最初そんな感じだったんじゃなかったっけ
あととくさんおるし

とくさん居る上でそれ言うのは適当すぎるよな…

とりあえず数は揃ったんでここからはやる気ある所が上がってくるフェーズだ
ノンビリしていると死ぬ

みかんとうどんも好きよ…

青森とか長野は昔から仲悪い土地柄だから
ただ今後見据えるとまぁ共倒れるだろうな

同都道府県内でも山や川を挟むと違う生活圏文化圏もあるからな

ホイホイ入会させるんじゃねえよといわれるならまあ

>ホイホイ入会させるんじゃねえよといわれるならまあ
言ってももう定員になったろ

今まで何度も苦言を呈されてきたのに誤魔化しと開き直りしかしてこなかった馬鹿組織

J1目指すならJ1に相応しいスタジアム建てるって
J1並みの分不相応な施設抱えたJ2J3が乱立するってこと？

ガンバとか瓦斯はそのうち行くとは思う…

>ホイホイ入会させるんじゃねえよといわれるならまあ
といってももう同じ県に1チームあるからあんたは入れませんは違うよなぁ
戦って勝ったほうが残るようにするか

>ガンバとか瓦斯はそのうち行くとは思う…
9位と11位なんですけお！！？？

>>ホイホイ入会させるんじゃねえよといわれるならまあ
>といってももう同じ県に1チームあるからあんたは入れませんは違うよなぁ
>戦って勝ったほうが残るようにするか
だから降格争い制度があるじゃん

お前の贔屓クラブ…なんかやってるサッカーの志低くない？

だ
降
争
ね

戦って勝ち抜いた60チームが揃ってるのがJリーグだよ

うるせー！！
ソリボールでも勝てばいいんだよ！！

>お前の贔屓クラブ…なんかやってるサッカーの志低くない？
綺麗なパスサッカーで降格するよかクソサッカーで上位の方がいいですね…

この狭い国土にプロサッカーが60チーム
改めて聞くと頭クラクラしてくんな

>だめだ
>降格
>争う
>ね

>うるせー！！
>ソリボールでも勝てばいいんだよ！！
つまらないサッカーいいよね…

>J1目指すならJ1に相応しいスタジアム建てるって
>J1並みの分不相応な施設抱えたJ2J3が乱立するってこと？
そう
それを平気で通せる金か政治力がないクラブはそもそも必要ない

>戦って勝ち抜いた60チームが揃ってるのがJリーグだよ
後進で上がってきたチームの戦績とかみると地域リーグから這い上がってきてたりしてすごいなと

>戦って勝ち抜いた60チームが揃ってるのがJリーグだよ
とんとん拍子であがってきたとこが大体J2で止まるのおっかねぇってなってる

>この狭い国土にプロサッカーが60チーム
>改めて聞くと頭クラクラしてくんな
でも人口は多いんだ

なのにJクラブがない県もあるんですよ

スタジアム要件満たしてないクラブは勝ち点マイナス6からスタートにしたらみんなハッピー

今にして思うと将来性とかクラブフィロソフィーとかいう言葉に騙された山雅かわいそ…

パスサッカー標榜してる割に相手のプレスに逃げることしか考えられてなくて最終的にサイドバッグまで追い詰められて苦し紛れのロングボールで相手に奪われるウチのクラブのサッカーが志低いっつったか？

というかこの地球に人間が多過ぎると思う

>なのにJクラブがない県もあるんですよ
爆散したのはしょうがないですね…JFLだけど

>パスサッカー標榜してる割に相手のプレスに逃げることしか考えられてなくて最終的にサイドバッグまで追い詰められて苦し紛れのロングボールで相手に奪われるウチのクラブのサッカーが志低いっつったか？
具体的過ぎる…

>というかこの地球に人間が多過ぎると思う
分かる
50億くらいまで減らそう

クソサッカーだろうが続けてりゃ伝統になるしな…
ストークシティを見ろ

前にパス回せないパスサッカー

福井！三重！和歌山！島根！
うぬら4人か…

>福井！三重！和歌山！島根！
>うぬら4人か…
和歌山にはFC大阪があるだろ…

〇〇頼みのクソサッカーで勝てるなら良い
居ない時も延々同じことするのやめろ！

じゃあウチはハイプレスを標榜してるけど強度の高さと荒さを勘違いしてて突っ込む守備しかしないから簡単にかわされるか相手に怪我させがちな志の低いサッカーしてる

>福井！三重！和歌山！島根！
>うぬら4人か…
サウルコスもうないんだね…
見たことないけどいつか上がってくるのかなと思ってた…

三重なんかはなんでないんだ感あるよな
ちょっと前の滋賀も

人口なんて勝手に減るだろ
日本が1億割るのだって遠くない未来だし

>前にパス回せないパスサッカー
ペナルティエリアの外で一生回すパスサッカー

>前にパス回せないパスサッカー
某クラブのサポが他とウチの違いはバックパスで歓声が上がるかどうかって自信満々に語ってたのを思い出す

>>前にパス回せないパスサッカー
>ペナルティエリアの外で一生回すパスサッカー
ペナルティエリアの周りでU字にパス回し続けるのいいよね…

>ペナルティエリアの周りでU字にパス回し続けるのいいよね…
ここでつっかけてゴール取れる人が居ると違うよね
移籍するけど

志低いは便利だけど危険な定型になるな…

>前にパス回せないパスサッカー
ロングボールを跳ね返され続けるクソサッカーもあるぞ！

>志低いは便利だけど危険な定型になるな…
まあ今後当たり前のように使われていくとは思う

>志低いは便利だけど危険な定型になるな…
定型の志低すぎだろ…

回りに流れ弾ばら撒きながら自分を傷つける流れだ…

負けているのにDFでパス回ししていたぞウチ

ガットゥーゾタイプだけ集めてパスサッカーしようとしてる志の低いクラブは時々見かけるな…

吉田達磨を招聘するのは志が低い

健太は志的にどっちなんだろう

城福は志高いけど志低いサッカーの方が結果出すんだよね

JFKは志低いというよりはもうやれることはやってるだけに見える…