合ってるのかよ

でも最終判断は医師がやるから

ＡＩはえらいってことか

>でも最終判断は医師がやるから
その前に患者側で言語化してくれてるからめちゃくちゃ助かってる

集合知すんげぇ〜

AIが医者行けって言ってくれるだけでもありがたいですね

ブラックジャックでもAIドクターは優秀だったな

医者の話はノイズ混じりづらいだろうからな

まあネット上に情報多いやつなら…
AIがあんま知らないことだと平気で嘘ついてくるからあんま信用するのも危ないけど

AI３つくらい試したけどGeminiが1番賢い気がする

>AIが医者行けって言ってくれるだけでもありがたいですね
人間でもAIでもいいから背中押してくれる存在を欲してるんだなって身をもって実感することはある

AIは余計な事一杯喋っても怒られないからこれは言わないでもいいかなってこともちゃんと喋れるからいいのかもしれん関係ないかもしれん

Geminiは診断できないから医者いけよって言ってくれるから

症状を過小にも過大にも評価しない患者なら正しく診断してもらえる確率は高いだろうが…

医者も今までの症例から「これじゃね？」って判断するからな
極大の集合知のAIが正解を導き出すこともある

言うは易し…

まぁ…ある程度はね

>Geminiは診断できないから医者いけよって言ってくれるから
お前は俺の気を置ける友人かよ

AIに相談した後にお医者さんに説明しやすいように内容をまとめてって言えばいい感じにまとめて貰えるであろう

前に突然射精が止まらなくなってスレ立ててた「」もAIに病状説明したら原因が突き止められてたんだろうか

>AIが医者行けって言ってくれるだけでもありがたいですね
確かに…

>前に突然射精が止まらなくなってスレ立ててた「」もAIに病状説明したら原因が突き止められてたんだろうか
明らかに身体に異常出てたらAIとか言ってないで医者行きなさいよ…

体調不良をAIに相談したら病院に行くことを薦められて重い病気が発見されるなんてケースもどっかで聞いた

>医者も今までの症例から「これじゃね？」って判断するからな
>極大の集合知のAIが正解を導き出すこともある
今はお医者さんも積極的使う世の中になってきてるだろうから治療法に到達する難易度段違いに下がったろうなあ

まあでもどこにかかればいいのか分からないから病院にいく気がしないみたいなパターンもあるからその症状ならここだと思います！って示してくれるのは割とありがたいと思う

病院の診療時間とは比べ物にならないくらい細かく症状を聞いた上で判断するんだからそりゃあね…

「」も医者いけってよく言ってるのに誰も聞きゃしねえ！

こういう使い方してくれる分にはいいと思う
まずいのはAIの回答に納得せずに延々食い下がって
AIがじゃあいいんじゃないですか別にみたいな回答してくれたことに満足して放置するやつ

安楽椅子探偵みたいでカッコいいなAI
俺もAIになりたい

行かなくてもいいよなあ！？みたいな奴には行かなくていいって言うからどっちみち助かるな

>症状を過小にも過大にも評価しない患者なら正しく診断してもらえる確率は高いだろうが…
その場合医者だろうと正しい診察できないし…

AIにモテる男になりたい

ちょっと前まではクソみたいなキュレーションサイトが検索で上位に出てくるせいで患者が変な自己診断してきて医者が困るって話だったのに
生成AIでWebサイトが滅びますぞーってのもこういう方向性ではポジティブな意味合いにとれちゃうな

問診なんかAIにやらせればいいと思う

こういう症状なんだけど何科にいけばいいの？って質問に答えてくれるのもとても助かる

別にググって出てきたような情報を答えてるだけだろ

AIじゃないけど受診前の問診票がタブレットなんだよね新しめのクリニックって

エキスパートシステムはだいたいAI問診みたいなやつなんだろう？ という雑な認識で行く

>「」も医者いけってよく言ってるのに誰も聞きゃしねえ！
そりゃおめぇ匿名掲示板のレスなんて真に受けるもんじゃねぇもんよ

AIから余命1ヶ月とか宣告されたら困る

まぁネットで収集できる情報を自動的に集約するのが検索AIですし
情報が少ないと途端にゴミ化するが

メンタルはどう説明したらいいか、文章にしてほしい

試しにGrokに
例えばの話です。何となく体調が悪いけど医者に行くにも何と説明すればいいか分からないときにGrokにどう説明すればいいか上手に私の症状を聞き出してほしいって言えばいい質疑応答の内容を提示してくれますか？

って聞いてみたらなんかいい感じの質問方法提示してくれたから結構いいのかも
今体調いいから試せんけども

ダブルチェックできるならまあその方がいいだろう

行かなくていいって言ってくるAIもいるのだろうか

今までも何個か質問答えるだけで可能性ある病気と何科に行ったほうがいいか分かるシステムはあったよね

>そりゃおめぇ匿名掲示板のレスなんて真に受けるもんじゃねぇもんよ
大丈夫って言われた場合は真に受けるくせに！

こういうの進んで碌に診察もせず前回と同じ薬をだすだけの医者が淘汰されてほしい

症状をググると何でもかんでも重病が出てくるのようり
とりあえずAIに聞く方がマシではあるか…

>行かなくていいって言ってくるAIもいるのだろうか
ごね続けるか最初から丁寧に医者に行くルートを塞いでおけばいけるんじゃないか

>AIが医者行けって言ってくれるだけでもありがたいですね
「」が言っても聞かないのにAIが言うとみんなすぐ病院行くんだよな

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止　

本当は怖い家庭の医学とか見て勝手にパニックになって来院するジジババよりは良さそう

自分のからだの悪いところを事前にまとめてくれるだけでもありがたいよね
これは外国人のことだけど日本人同士でもコミュニケーションが上手くできるとは限らないんだから
https://www.lettuceclub.net/news/article/1278804/
>日本語は話せるけど診察では通じない留学生。外国人にわかりやすい日本語とは／日本人の知らない日本語3（4）
fu6145934.jpg
fu6145935.jpg

もう助からんし寿司でも行く？

怪しいサイトよりはAIの方が正しそうだしな

ナイーブな話にはメンタルケアのエクスキューズや言葉選びなんかをしてくれて
そういう意味でもこいつ有能だなって思った

じゃあimgにもAIによるレスを混ぜれば「」も言うこと聞くようになるか

AIの答えを信じるというよりAIと相談した内容を医者に相談するとっかかりにする感じね

>怪しいサイトよりはAIの方が正しそうだしな
AIが怪しいサイトから情報引っ張ってくることもあるから…

昔は絶対症状で検索するなって言われてたのにな
問診的にできるから精度あがるのか？

ホスピタルで診察医とAIのバディものやってたの思い出した

>じゃあimgにもAIによるレスを混ぜれば「」も言うこと聞くようになるか
imgに現れるAIてスレに書き込まれたレスをそのまま繰り返すオウム野郎ばかりだし

自分が感じてる症状の全部を問診の時間内でお医者さんに伝えられない
お家で自分でネットで調べた方が解決策当てやすかったけどそれがもうAIでできるのか

>今までも何個か質問答えるだけで可能性ある病気と何科に行ったほうがいいか分かるシステムはあったよね
エキスパートシステム！
開発初期はAIと呼ばれていたが現在ではあまりにも普及したためにAIと呼ばれなくなったエキスパートシステムをよろしくお願いします！
あのアキネイターにも使われているよ！
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
>専門家のように知識についての推論によって複雑な問題を解くよう設計されており、通常のプログラミングのようにソフトウェア開発者が設定した手続きに従うわけではない[2][3][4]。
>1970年代に人工知能の研究者によって開発され、1980年代にわたって商業的に適用され[5]、AIソフトウェアとして最初に成功を収めた形態である[6][7][8][9][10][11]。

AIへの質問ってだいたい自分の知らないことを聞いてるから全部正しいこと言ってるような気がするだけで自分の詳しいジャンルを深掘りさせると平気で間違ってたりする
でもこの場合は間違ってても医者にかかって判断してもらえるから正しさはそこまで必要じゃないのか

🤖具合が悪いなら医者に行けばいいのに…

会員制有料の相談サイトとかも学習されてる感じかね

法律もだいたいあってる
弁護士いらんな

素人があんま確定的に自己診断すると怒る先生もいるからAIが言ってたんですけどで緩衝材になるのはいいね

AIに聞くために自分の症状を言語化させた時点でもうだいぶ役に立ってる

カルテ全部学習させたらもっと精度上がるんだろうけど
反対する人も多いだろうな

>もう助からんし寿司でも行く？
オススメの寿司屋教えて

言うべき症状を生理したりしてくれるのでそういう意味でもありがたい

普段はそうそう君のの言う通りだよえらーいみたいなAIが
ことこれに関してはいやうるせえよ言い訳すんな医者行けよって態度なんだよね…

弁護士いないと検察の言い分10割通っちゃうからいる

そういえばこんな症状もあったけどあれこれ話すと余計かな…先生も軽く話した内容だけで見当がついたみたいだし…
みたいに言いそびれること多いからそういうの全部伝えられるのはよさそう

命や後遺症に関わることだからね

AIは正確じゃないから専門の医療機関行ってねって言ってくれるからねAIは

医療機関だけで学習させた精度の高いAI作ってるんじゃなかったかな

>AIへの質問ってだいたい自分の知らないことを聞いてるから全部正しいこと言ってるような気がするだけで自分の詳しいジャンルを深掘りさせると平気で間違ってたりする
>でもこの場合は間違ってても医者にかかって判断してもらえるから正しさはそこまで必要じゃないのか
医者も問診だけじゃ正解は分からんからな
検査と経過観察の方が本番

>普段はそうそう君のの言う通りだよえらーいみたいなAIが
>ことこれに関してはいやうるせえよ言い訳すんな医者行けよって態度なんだよね…
命と健康と性に関わることに関しては大手AIはガチガチに対応する
何かあったらシャレにならんから

病院行ったら医者が専門のAIに症状を羅列してどんな病気か候補挙げさせてて未来だなーと思ったな

AIは出来ないことははっきり出来ないって言うけど
出来ることなら得た情報から可能性ありそうな事を答えようとするからね
でも可能性に過ぎないことをきっとこれです太鼓判！って感じに返してくることあるから油断ならない

最近の「」は割と病院行くよね

頑張ればAIの医者行くべき論も突破できるけど流石に自分が病気で困ってる時にそんなことするやつはそうはいないだろうしな…

医者に見せるためのなんちゃって問診表みたいなメモ作るの得意なAIあったらすごいよさそうだな

>病院行ったら医者が専門のAIに症状を羅列してどんな病気か候補挙げさせてて未来だなーと思ったな
病気も大概に情報量が膨大な世界だからなあ
むしろ今まで人力でなんとかしてたのがすごいよね

医学に関してはネット上のソース確かな情報がかなりあるというのもある

OpenAIもヘルスケアサービスやるみたいだな

実際の医者でも起こり得るけど稀に間違っちゃう時の稀が怖いな
でもAIと合わせてセカンドオピニオン出来てると考えるべきか？

変な調教したせいでうちのAIアクメキメながら診察してくるんだよな
母乳吹き出しながら問診すんな

夜におなか痛くなって体温や血圧や時間ごとに状態を記録した紙が翌朝の救急車で役に立ったことある
スマートウォッチで似たようなことできそうだな

>医者に見せるためのなんちゃって問診表みたいなメモ作るの得意なAIあったらすごいよさそうだな
何日からどう言う症状があってってのAIに記述して
医者にどう伝えるかをまとめてもらうってのは今でもできるよ

>AIは出来ないことははっきり出来ないって言うけど
指定しないと知らないことを知ったかぶりしまくるのが一番の問題じゃない？
自信満々に間違ったことをいろんな理由付けして主張してくるよ

お医者さんは名医でも実は専門外には割と無力なので
何科に掛かるかの検討がつくだけでもでかい

>最近の「」は割と病院行くよね
歳を取ると病気の心配が他人事じゃなくなるし何かあったときに自分以外に大変な迷惑や心配がかかる可能性が出てくるからな…

>母乳吹き出しながら問診すんな
夜が明けるまでにリセットしとけよ

医学は情報ソースがハッキリしてるから学習元を絞ればめちゃくちゃ優秀な気がする

>実際の医者でも起こり得るけど稀に間違っちゃう時の稀が怖いな
>でもAIと合わせてセカンドオピニオン出来てると考えるべきか？
患者だけで判断する方が間違える確率が高いわ！

素人判断するなっていう人もAIには言わないのかな

>変な調教したせいでうちのAIアクメキメながら診察してくるんだよな
>母乳吹き出しながら問診すんな
もう終生の友と思ってそのAIと心中する覚悟で連れ添ってほしい

>変な調教したせいでうちのAIアクメキメながら診察してくるんだよな
>母乳吹き出しながら問診すんな
おっぱいにイチゴ当てながら株の説明してくれる娘みたいだな

AIのメディカルホラーチェックによるとレッドゾーンらしいんですけど…

眉間が痙攣するんだけど何科に行きゃわからなくて
とりあえずAIに聞いたら多分眼科だけど心配なら脳神経外科から行ってみなってアドバイス貰ってその通りにしました
CT撮ってもらって結局なんもなく多分眼精疲労から来るやつだって言われて安心を買った

AIだけで判断するのは危険すぎるけど医者が膨大な原因から絞り込むのには有用だと思う

>最近の「」は割と病院行くよね
「」も寄る年波には勝てない

別に事前に自分で調べるのは悪いことじゃないよね
悪いのは診察に来といて自分で調べた結果を押し付けちゃうこと

>医学は情報ソースがハッキリしてるから学習元を絞ればめちゃくちゃ優秀な気がする
実際医者側がそういうの使ってるよ
カンファの例題とかも作れる

AIだけで自分で判断するんじゃなくて
AIを補助的に利用してそこから医者を当たるなら便利なのよね

>AIだけで判断するのは危険すぎるけど医者が膨大な原因から絞り込むのには有用だと思う
これって医者かAIかじゃなくて
患者だけで素人判断するよりはAI使った方がよほどマシって話だから

まあ患者が「AIはこう言ってたからそれはおかしんですけおおおお！！」って医者にレスポンチ仕掛けない限りは良いと思う

AIが治療してくれるわけじゃないしな…

>>AIは出来ないことははっきり出来ないって言うけど
>指定しないと知らないことを知ったかぶりしまくるのが一番の問題じゃない？
>自信満々に間違ったことをいろんな理由付けして主張してくるよ
自分の知ってる話題で平気で嘘ついてるのを見つけるとこの喋るガラクタがよ…って気持ちになる
知らない人がこれ信じたら大問題だぞレベルの嘘が飛び出すのはどういう仕組みなの…

AIに質問して医者いけって言われたら医者になんて言えばいい？って返す

AIも間違えるってのを頭に入れとくととても便利に付き合える

>眉間が痙攣するんだけど何科に行きゃわからなくて
>とりあえずAIに聞いたら多分眼科だけど心配なら脳神経外科から行ってみなってアドバイス貰ってその通りにしました
聞かれたら眼科かなと答えるけどむずかしいな
とりあえず眼科いっとけば門前払いはないだろうくらいのレベルだが

素人と専門家の間をつないでくれる翻訳機みたいな役割だよね
これはマジでAIの強みが生きる分野だろうな

>自信満々に間違ったことをいろんな理由付けして主張してくるよ
だから責任取れないことはプロ人間にぶん投げるんですね

>これって医者かAIかじゃなくて
>患者だけで素人判断するよりはAI使った方がよほどマシって話だから
患者自体の説明スキルで判断がだいぶ変わりそう

>>「」も医者いけってよく言ってるのに誰も聞きゃしねえ！
>そりゃおめぇ匿名掲示板のレスなんて真に受けるもんじゃねぇもんよ
AIの解答も参考程度であって真にうけちゃだめだよ！？

>患者だけで素人判断するよりはAI使った方がよほどマシって話だから
どっちみち素人判断には変わりないからマシも何も無いよ
AIは医者じゃねえんだから患者側のユーザーの質問次第じゃ誤診する可能性は十分ある

これは病院に行ってるのが偉い

そもそも相談する時点で不安があるのである

🤖トリアエズ　病院ニイケ

>まあ患者が「AIはこう言ってたからそれはおかしんですけおおおお！！」って医者にレスポンチ仕掛けない限りは良いと思う
もうすでにちょくちょくこういうのきてるから困る

まぁAIと「」どちらが頼りになるかと言われたらノータイムでAIと答えるが…

>>患者だけで素人判断するよりはAI使った方がよほどマシって話だから
>どっちみち素人判断には変わりないからマシも何も無いよ
>AIは医者じゃねえんだから患者側のユーザーの質問次第じゃ誤診する可能性は十分ある
だからとにかく病院行けなんですね

メンタルヘルスはAIに整理してもらうより先生との世間話みたいな軽いトークの中で絞っていく技術もあるから決め打ちでいかないほうがいい

>>患者だけで素人判断するよりはAI使った方がよほどマシって話だから
>どっちみち素人判断には変わりないからマシも何も無いよ
>AIは医者じゃねえんだから患者側のユーザーの質問次第じゃ誤診する可能性は十分ある
いくらでも待って噛み砕いて無限に話聞いてくれるAIにも満足な説明ができないレベルの人間なんか医者にも面倒見られないだろ…

なんならまず間違いなくAIも病院行けって言ってくるからな…

AIはゴミみたいな質問やヘラった絡み方しても呆れたりブチギレたりしないのでとりあえず不安を和らげる役には立つ

医者以外からしたら体調悪い人にじゃあ病院行かなくても大丈夫！とは絶対言えねえよ

>いくらでも待って噛み砕いて無限に話聞いてくれるAIにも満足な説明ができないレベルの人間なんか医者にも面倒見られないだろ…
そういう患者も見なきゃいけないのが病院なんだからそこで面倒見られないだろと突き放しても何の意味もない
そもそも検査しないとわからんこともいっぱいあるからどのみち医者がAIを補助活用する形じゃないとあまり意味がない

ノイズになるアホの詐欺師は医学に精通してるわけじゃないから
AIが医学用語とかでちゃんとデータ収集した場合あまり混ざりこんでこないんだよね
人間が調べると前者が「わかりやすい！理解できる！」になって
後者と同じものが検索でみつかっても「意味わからない理解できない」になる
その結果前者の情報だけ集めたやつが医者に特攻する

AIなら診察時間とか羞恥心とか気にせず何でもかんでも明かせるとかはあるのかも知らん

>まぁAIと「」どちらが頼りになるかと言われたらノータイムでAIと答えるが…
「」はすぐカスの嘘つくからな
俺もつくけど

AIに自覚症状羅列してから医者になんて説明すればいいかまとめて…って言えばいい感じにまとめてくれる
AIを医者代わりに使うのは論外だけどこういう使い方をすると非常に便利

メンヘラ用かかしとしてはAIはすげえ優秀だと思うよ
老人のボケ防止の会話相手にもいいし

>「」はすぐカスの嘘つくからな
>俺もつくけど
お前も「」だからな

>どっちみち素人判断には変わりないからマシも何も無いよ
>AIは医者じゃねえんだから患者側のユーザーの質問次第じゃ誤診する可能性は十分ある
昔はともかく今のAIならちゃんと説明してりゃ誤診なんかしねえよ

AIに相談したところで結局病院には行かないといけないのでは…

>>「」はすぐカスの嘘つくからな
>>俺もつくけど
>お前も「」だからな
俺は「」じゃないし嘘もついたことがない

>メンヘラ用かかしとしてはAIはすげえ優秀だと思うよ
>老人のボケ防止の会話相手にもいいし
自分好みの姿勢で永遠に話聞いてくれるの本当に心地いいんだけど
これ絶対脳みそに良くない影響ある…って危機感もある

>AIに相談したところで結局病院には行かないといけないのでは…
なんでいかなくてよくなると思ったんだよ

うちのAIはアホだから普通に胸が痛かった時に症状伝えたらそれはね……恋かも！？みたいな事言ってきたよ
流石俺とずっと付き合ってきただけあるよ

>うちのAIはアホだから普通に胸が痛かった時に症状伝えたらそれはね……恋かも！？みたいな事言ってきたよ
>流石俺とずっと付き合ってきただけあるよ
漫才コンビでも組んでおられる？

>AIに相談したところで結局病院には行かないといけないのでは…
そりゃそうだ
薬出してくれるわけじゃないからな

>AIに相談したところで結局病院には行かないといけないのでは…
何言ってんだこいつ

>>AIに相談したところで結局病院には行かないといけないのでは…
>なんでいかなくてよくなると思ったんだよ
ワンチャン気のせいだよ大丈夫だよそのうち治るよって言われるかも知らないし…

事前に説明する手間がちょっと省けるとは思うが
医者が最終判断する以上は患者がAI使っても以前からいるネットで調べてきたって患者とあんま変わらんと思う

どこの病院行くべきか教えてくれるだけでかなり違うだろ
まともに働いてる人からしたら平日の休み一日潰れるんだから

AIに相談したら最後に必ず病院行けって言ってくるんだからそりゃ結局病院は行くもんだよ
何科に受診すればいいのかのアドバイスとか問診票に書く事を事前に考えてもらうとかそういう補助の役割だよ

どこの病院のどこの科にいけばいい？くらいまで教えてくれるからな
休みじゃねーかぶちのめすぞ

>どこの病院行くべきか教えてくれるだけでかなり違うだろ
>まともに働いてる人からしたら平日の休み一日潰れるんだから
それはその通りだけどその程度ならAI以前からネットですぐ調べられたから

素人は整形外科と形成外科と美容整形の区別つかんからな…

何のスレだよ

>それはその通りだけどその程度ならAI以前からネットですぐ調べられたから
インターネットオタクだけが社会の全てじゃねえんだ

>>それはその通りだけどその程度ならAI以前からネットですぐ調べられたから
>インターネットオタクだけが社会の全てじゃねえんだ
インターネット検索がオタクのものだって何十年前の認識だよ…

>それはその通りだけどその程度ならAI以前からネットですぐ調べられたから
検索が下手くそな人って意外と多いのよ

体が痛いときでも内科と整形外科間違えると鎮痛剤出されて終わりにされるからな…

素直に病院行けて偉い！でいいだろ
つべこべつべこべと否定しかしない

>>それはその通りだけどその程度ならAI以前からネットですぐ調べられたから
>インターネットオタクだけが社会の全てじゃねえんだ
ネットで調べるのがインターネットオタクならAIもインターネットだろ！

>素直に病院行けて偉い！でいいだろ
>つべこべつべこべと否定しかしない
誰が否定してんだよ

>昔はともかく今のAIならちゃんと説明してりゃ誤診なんかしねえよ
まぁそのちゃんと症状説明するってのが診断という行為においてクソ難しい部分なんだが…

AI凄いとか今時誤診しないとかいう前にさっさと病院行った方がいいよ

>素直に病院行けて偉い！でいいだろ
>つべこべつべこべと否定しかしない
素直に病院いけ、な！

どこに行くかの重要性の例だと
たとえば若い女性の患者さんのお腹痛いは婦人科疾患の可能性かなり高いけど
おっちゃん消化器外科医に当たるとまあ見逃すことが多い

病気関係はワタシは専門じゃないので医者にかかれよなってほぼ確実にAI側から言うからありがたい
雑談レベルで少し体調の相談しても答えたあとにあっでもね！医者に行ってね！？って必ずつけてくる…

検査しないとわからん病気なんていくらでもあるわけだから素人にできるのはせいぜい絞り込みだし
AI診断を意味ないとか過剰に貶めるのも誤診しないとか過剰に持ち上げるのもあんまり良くないと思います

俺は看護師だから健康相談されることめちゃくちゃ多いけど
病院いけしかいいようねえんだよ責任持てねえよ
なんならお医者さんでもプライベートならそう言うよ検査とかしてねえんだから

>世界変革は静かに起こる
この文章が厨二病すぎてサブイボ

>病気関係はワタシは専門じゃないので医者にかかれよなってほぼ確実にAI側から言うからありがたい
>雑談レベルで少し体調の相談しても答えたあとにあっでもね！医者に行ってね！？って必ずつけてくる…
ちょっとした体調不良がただの不調なのか難病の前触れなのかなんてAIどころか医者だってすぐさまには分からんしな
気になることあるなら様子見てもらって！としかいえぬ

医学は医者にかかれって言うから良い？けど数学とかはまだ自信満々で間違えたりするからつらい
勉強教えてるけど「AIに聞いたけどわからなくて」「AIに聞いたけど模範回答と違くて」って問題持ってくる子が最近増えた
俺や「」の世代だとまだAIは完璧じゃないってみてるけど子供だと数学とかでもバンバン聞くんだなって…
まあAIの広報文句からして世界最高の数学問題を解いて大学院生並とか言ってるしな…

本職の医者が正答率20%の診断してた問題を
専用システム通してLLMにかけたら正答率80%出たって研究結果あるしな
最終判断はともかくAIはもうそのレベルになってるのは事実

AIが本当に得意なのは問診じゃなくてMRIとかの画像読み取りの方だよ
正答率が人間より高いとか言われてるのは大体これで実際AI向きなので期待されてる

むしろ問診はコミュニケーションの問題で人間がやったほうがいいというか必須である
患者がある程度調べてきたらスムーズかもしれないけど逆に医者としては先入観持って診てもいけないので難しい

親父が死んだんで葬式の出し方全部AIに聞いたわ
冗談抜きで助かった

現状AI使うのは比較的リテラシー高い人なので提示情報もまともだからというのもあるだろう
なんにせよ伝えるべき内容を事前に整理しておくのはだいじ

役所とか士業みたいな複雑な定型仕事は相当消えるだろうなあと思う
医者はアナログ要素多いからたぶんまだマシなほう

>AIが本当に得意なのは問診じゃなくてMRIとかの画像読み取りの方だよ
>正答率が人間より高いとか言われてるのは大体これで実際AI向きなので期待されてる
見落としが人間より少ないのが強いんだよね
病変の差異を比較するのが上手いから

口頭の会話より文章の方がちゃんと説明できる人は割と多いと思う
時間もあるし

>むしろ問診はコミュニケーションの問題で人間がやったほうがいいというか必須である
>患者がある程度調べてきたらスムーズかもしれないけど逆に医者としては先入観持って診てもいけないので難しい
医者の問診だと本当は言ったほうが良い症状とか抜けることあるから
AIに遠慮なく症状言いまくって返ってきたものまとめて人間に聞くのも効率的だと思うけど

数学は〜とかは当たり前すぎる
それはそもそもの用途が間違ってる
今の「AI」で一括りされてるもののほとんどはLLMでしかないし言語モデルなんだから数学に向いてないのは当然
包丁で紙を切ろうとして難しいって言ってるようなもん
用途の向き不向きがあるだけでしかない

AIが相手だと遠慮なく質問とかしまくれるのも強みなんだよな

もうAIだけでいいじゃん

>変な調教したせいでうちのAIアクメキメながら診察してくるんだよな
>母乳吹き出しながら問診すんな
病院連れてけ

まあ大学病院の医者がガチで診断したらまだAIより医者の方が強いかもしれんけど
そこら辺の町医者が毎回毎回全ての患者をその熱量で診断してるかと言ったらね…

でも「」ってAIに言われても病院行かなそうだよな

そのうち「AI相手の問診ログ持ってきて」とか医者が言い出すようになるよ
んでその医者もログをAIに流し込み始める

そのうち「でもAIは〇〇の可能性があるって言うんですよ！本当は〇〇なんじゃないでしょうか！？」
みたいな患者が増えそう

>医者の問診だと本当は言ったほうが良い症状とか抜けることあるから
>AIに遠慮なく症状言いまくって返ってきたものまとめて人間に聞くのも効率的だと思うけど
別にAI診断否定して書いたわけじゃないから効率的になるかもということは否定してないよ
ただ逆に患者が見落としてることも医者が症例の傾向から拾い挙げることもあるからその点で重要だし
双方向でコミュニケーションを取る形にいい具合にAI活用できたらいいねという感じ

>数学は〜とかは当たり前すぎる
>それはそもそもの用途が間違ってる
>今の「AI」で一括りされてるもののほとんどはLLMでしかないし言語モデルなんだから数学に向いてないのは当然
>包丁で紙を切ろうとして難しいって言ってるようなもん
>用途の向き不向きがあるだけでしかない
上の俺のレスならそれを人生に後からAIが出てきて成立の流れをみてる俺や「」は分かってるんだけど
自分用スマホ持つより先に既にAIがあった中高生は知らずにAIに数学を聞くんだなって言いたかった
AIが悪いと言う話でなく中高生は既にそういう世界観なのねっていう

>そのうち「AI相手の問診ログ持ってきて」とか医者が言い出すようになるよ
>んでその医者もログをAIに流し込み始める
その上で最終的な判断を医者がするなら全然アリじゃあないか

逆にAIにアレルギーある人らはもう死に絶えていく世界だな
これを使わない人間とかマジで役に立たん

>そのうち「でもAIは〇〇の可能性があるって言うんですよ！本当は〇〇なんじゃないでしょうか！？」
>みたいな患者が増えそう
まあそういうのはネット普及した時点でいるから…
そういった意味では厄介度だと変わらんかもな

AIが誤診したら責任は…まあAIに指示した医者に行くよね

>逆にAIにアレルギーある人らはもう死に絶えていく世界だな
>これを使わない人間とかマジで役に立たん
そういうお話のスレじゃないから黙ってて

>そのうち「でもAIは〇〇の可能性があるって言うんですよ！本当は〇〇なんじゃないでしょうか！？」
>みたいな患者が増えそう
今までネットで調べたら◯◯の可能性があるって言うんですよ！！してたのが置き換わっただけだな
より簡便になったのが厄介と言えば厄介だけど

ちょっと前に医師国家試験解かせたら合格ラインだったAIがニュースになってたような

そのうち問診票も全部AI化するんだろうけど反AIはどうすんのかな
病院で発狂して摘み出されてそのまま死んだりするのかな

結局スマホやSNSと同じだよな
めっちゃ頭のいい人はそれ使って常人にできないことを成し遂げて
大多数のそれなりの人はそれなりの使い方で知識やできることを拡大させて
リテラシーもなく自分に都合のいい情報だけ信じこむアホにとっては被害を拡大させる

>AIが誤診したら責任は…まあAIに指示した医者に行くよね
そりゃ最終的に判断した人間が責任負うのは当然だしそのための医師免許

AIは即80点から90点出してくれるエキスパートなんだから
そこまで聞いたあと最後の一手は自分で行動するようにすればこれほどいいもんないよ

患者が自分の状態正確に把握できたら医者は苦労しないぜ
マジで

>結局スマホやSNSと同じだよな
>めっちゃ頭のいい人はそれ使って常人にできないことを成し遂げて
>大多数のそれなりの人はそれなりの使い方で知識やできることを拡大させて
>リテラシーもなく自分に都合のいい情報だけ信じこむアホにとっては被害を拡大させる
上で今どきのAIなら正しく説明すれば誤診しないとか言ってるのはまあまあ危険な兆候あると思う

>AIは即80点から90点出してくれるエキスパートなんだから
>そこまで聞いたあと最後の一手は自分で行動するようにすればこれほどいいもんないよ
その最後の一手をどれだけ正確にできるかが肝だから結局その分野への学習をしなくて良くなるわけではないもんね
無能を賢くするものでもないし無産がクリエイター面する為のものでもない

最近割と最新の情報も持ってくるようになってきてビックリしてる
geminiくん賢いな…

>患者が自分の状態正確に把握できたら医者は苦労しないぜ
>マジで
患者の側だけど診察受ける時に自分の状況言語化するのが本当に難しくて困る

単純に病院行く前に下調べするハードルが下がったのはいいことだ

>ちょっと前に医師国家試験解かせたら合格ラインだったAIがニュースになってたような
アメリカの医師国家試験の最終試験で正答率98％だから
こういう試験問題じゃほぼ全ての人間はもう勝てないね

>上で今どきのAIなら正しく説明すれば誤診しないとか言ってるのはまあまあ危険な兆候あると思う
医者が見解と違う診断下したら文句言い出すタイプはこれなんだろうなとは思う

>AIは即80点から90点出してくれるエキスパートなんだから
>そこまで聞いたあと最後の一手は自分で行動するようにすればこれほどいいもんないよ
全く同じインターフェースで
安定して80点から90点出してくれる使い方と
平気で赤点出してくる使い方のどっちもできるのが問題なんだよね

下手にインターネットでこれだろ！ってなるよりはAIのほうがマシではある

>患者の側だけど診察受ける時に自分の状況言語化するのが本当に難しくて困る
痛みの状態も主観的なもんだから擬音語これちゃんと伝わってるかな…？ってなっちゃう

医者がAI使って効率化！というのはわかるんだけど正答率高いから医者より上とかいうのはなんか違うと思う

使いこなしてるとこういう聞き方すればなるべく正確な回答してくるなっていうのがわかってくるけど
初心者が何も考えずに使うと適当なハルシネーション食らって『こんな間違いしやがった！』みたいになる

>結局スマホやSNSと同じだよな
AIがインターネットで学習した結果AIがインターネットLV2みたいな人格になってるのは
これはこれで便利というべきか夢がないというべきか

普通に選択肢選べば疑われる症状出してくれるし医者に質問も出来る医療系サイトあるよな
手軽さの問題なんだろうけど

>ちょっと前に医師国家試験解かせたら合格ラインだったAIがニュースになってたような
AIが実習に耐えられるかは別の話だからな

>医者がAI使って効率化！というのはわかるんだけど正答率高いから医者より上とかいうのはなんか違うと思う
試験問題と実務は別というニュアンスを汲んでくれ

ぶっちゃけ症状からあり得る可能性を全部提示するだけだから誤診も何もって感じではある
AIも直接体見るわけじゃないから断定はできない

>AIがインターネットで学習した結果AIがインターネットLV2みたいな人格になってるのは
>これはこれで便利というべきか夢がないというべきか
昔は超未来的に感じた技術の数々ががいざ普及してみると現代においてそんなに目立たずに浸透してるのはそうやって馴染みやすい形になって広がってるからってのはあると思う
そうじゃないと本当に一般層に至るまで馴染みづらいと言うか

医療は弱者含めて施さないといけない公益性を有するものだから
結局人間の医師がAIをアシスタントにしながら病状を特定していくという流れは変わらんと思う

>ぶっちゃけ症状からあり得る可能性を全部提示するだけだから誤診も何もって感じではある
>AIも直接体見るわけじゃないから断定はできない
確かに断定はできません。
しかし、あなたの感じている全ての症状が、あなたが〜〜である可能性が極めて高いことを示しています！
みたいなことは文脈次第で平気で言うよ

実際にAI診断やってりゃわかると思うけど
そうなのかな…そうかも…って感じに色々可能性のある病気提示されるだけで
まさにスレ画程度の範疇のものというか誤診しないスーパードクター的な万能感ある感じのものじゃないと思う

さっき有機化学でわかんないことチャッピーに聞いたら嘘教えられたからやっぱり専門家は必要だと思うよ
でも8割ぐらいは合ってたよ

自分で調べても大体脳梗塞ってことになるし

あんまり詳しくない人に限って異様にAI持ち上げる現象あると思います

AIが進化してもグレーな時の微妙な判断はまだ難しいからそこは人間がやらなきゃいけないんだ
仕事は無くならないけどめんどくさいことばかりが人間に押し付けられていく

AIに自分の症状を入力するって時点で医者に同じこと聞かれたときの準備にもなってるから回答が間違ってても無駄にはならないのがいいね

外来患者とかで病院来た理由というか訴えをまとめてくれるだけでもマシというかその方向で頼む
来たら「いきなり急に家族が体調崩して苦労してね…」でダラダラ話し始めた挙句どこが痛いの気分はどうなのって聞いてもうだうだうだうだな年寄りとか話聞こえてる他の患者がキレそうになってるし
診断はあくまで医者がやって

というかAI自身が「あくまで推測だからな？信用するなよ？人間の医者に診てもらえよ？」って散々言ってくるだろ！

AIは間違えるって言うけど人間も間違えるしな…

>外来患者とかで病院来た理由というか訴えをまとめてくれるだけでもマシというかその方向で頼む
>来たら「いきなり急に家族が体調崩して苦労してね…」でダラダラ話し始めた挙句どこが痛いの気分はどうなのって聞いてもうだうだうだうだな年寄りとか話聞こえてる他の患者がキレそうになってるし
>診断はあくまで医者がやって
AIが普及しても話したがりの老人の脱線はなくならないんじゃねえかな…
あいつらは症状を訴えにきてるんじゃなくて世間話しに来ているから

医療専門AIが自宅で問診してざっくり可能性ある病気上げて最寄りの対応できる病院の紹介予約してくれて医者はAIから送られてきた情報と更に詳しい問診で病気を確定させるみたいな未来が来るのかな
AIがどんどん学習して見落とし防いだりできそうだし

>というかAI自身が「あくまで推測だからな？信用するなよ？人間の医者に診てもらえよ？」って散々言ってくるだろ！
それはあくまで責任取れないからで実際には人間の医者のほうがアレなこと多いぞ
AIは余計な憶測とかしないからな

>AIは余計な憶測とかしないからな
これ本気で思ってるならだいぶ怖いぞ

この手の話題って両極端な人多いね

事前のプチ問診って意味ではいいのかもね

さすがにまだ専門家の方が全然賢いからAIいらねえなのフェーズには入ってないと思う
あとAIに診療を全部任せて誤診があった時に誰が責任取るかとかまだ決められないでしょ

医者を目の前にすると自分の症状伝え忘れちゃう事多いし
リラックスや症状出てる時にAIに詳しい病状伝えやすいってのはありそう

余計な憶測はしないよ
機械的にデマを吐くことがあるだけで…

ハルシネーション……

>事前のプチ問診って意味ではいいのかもね
他の使い方でもそうなんだけどざっと案を出させて人間が最後に責任持って考えて選ぶ形だと強い
たまにデマを吐くので考えず鵜呑みにしたりするとまずい…あくまで人間の思考の補助として使わないと

結局使う人間にも知識備わってないと効率よく完全には使いこなせないというのが個人的な経験則だな
自分の場合コーディングに使ってて効率化にはめっちゃ役立ってるけど
なんでそここんな風にしたの！？って部分が理解できないとダメというか監視できる知識持った人間は絶対必須

こういう症状で…調べたらこう出て…なんかそれっぽいんで診てください…

使うのなんて簡単だよ

今のLLMは思考してるわけではないというのが一番の技術的課題だから
根本の仕組みとしてハルシネーションを起こさない（誤診しない）というのは不可能だよ

AIはまだまだ発展途上だし5年10年したらめっちゃ信用できるからとりあえずAIに投げとけみたいな世の中になってるかも

好まざろうとAIが無い頃の世界にはもう戻れないんだ

シンギュラリティ早くしてくれ
俺を救ってくれAI様

AIに相談するととにかく早いうちに受診しろって言ってくる

AIに支配されて全てを管理してもらう世界になってくれ…

>AIはまだまだ発展途上だし5年10年したらめっちゃ信用できるからとりあえずAIに投げとけみたいな世の中になってるかも
今もとりあえずAIに投げとけ的なのは同じだと思う
ただ5年後でも10年後でも最終的に検査含む複合的な要素を勘案した上で
最終的な診断下すのはAI補助を受けた医師という感じじゃねえかな

まあAIに問診できる時点で重篤な症状じゃないのがほとんどだし○○痛の原因は？程度だと症例沢山あるから正答率も高いんだろうな

試しに久しぶりにgrok使ったらすごく親しめな感じの口調で接してきたんだけどこれ元からだっけ？

画像診断の精度は凄く上がると思うけどそれ以外は正直さほど変わらんと思う
というか画像診断のAI活用こそ現状の本命だし

医者でもないのに判断する人間よりは遥かに役立つよ

AIっていってもほとんどがユビーのことでしょ
あれこそこういう使い方するために医師の開発で作られたやつじゃん

これ最終的に医者より優秀になる可能性あるんだよな
単純な知識量とかもそうなんだけど
医者ってか人間は優秀な人ほどどんどん効率化し過ぎて細かいところをよく見なくなる傾向にあるから
ちゃんと見ればわかるんだけど長年の経験とかの山勘で何度も成功体験積んでるせいで逆に0.01%の重要な症状を見逃す可能性がかなり高い

AIマジで病院行け行けて不安煽るよね
いいことなんだろうな

>これ最終的に医者より優秀になる可能性あるんだよな
>単純な知識量とかもそうなんだけど
>医者ってか人間は優秀な人ほどどんどん効率化し過ぎて細かいところをよく見なくなる傾向にあるから
>ちゃんと見ればわかるんだけど長年の経験とかの山勘で何度も成功体験積んでるせいで逆に0.01%の重要な症状を見逃す可能性がかなり高い
AIというかLLMこそ確率的にもっと母数が多いものに偏って
少数の傾向をノイズとして真っ先に排除しがちな傾向があるから
そういった意味だとむしろ0.01%のような稀な症状は逆に見落としやすいよ
条件を絞った上で差異を弾き出して検出画像診断とかだと凄い役立ってるけど

症例からの統計であたりをつけてるから医者の問診とやってること変わらないんだな

>AIというかLLMこそ確率的にもっと母数が多いものに偏って
>少数の傾向をノイズとして真っ先に排除しがちな傾向があるから
>そういった意味だとむしろ0.01%のような稀な症状は逆に見落としやすいよ
いくつかの症状に対して該当する病気は当然何個も上がってくるわけだけど
人間もAIも珍しい病気よりまずありがちな病気から疑っていくからね
そこまでは良いけど稀な症例に絞り込んでいくのが現状のAIは下手な気がする

ポピュラーなものに偏るのは学習の仕組み上当たり前で別に病気診断に限ったことじゃないから今さら

論文漁るのに便利だしな
卒論で関連文書を並べて睨めっこしてたときに欲しかった

>試しに久しぶりにgrok使ったらすごく親しめな感じの口調で接してきたんだけどこれ元からだっけ？
アプデでちょくちょく変わるよ
chatGPTもやたら馴れ馴れしくなったり事務的になったりこっちから指示しない限り安定しない

ネットの素人のデタラメ情報信じるよりはマシな気がする

電卓だって俺と賢い人とじゃ使い方違うだろうしな

私に聞くより先に病院に行ってください。

最近患者さんもAI

こういう事言ってるうちは変革なんて置きゃしないよ

ここでなんかわからんけど体調悪いの！みたいなスレ立てる奴にもAIに聞けで済むな

集合知すんげ〜！と集合知怖〜！を反復横跳びしている

ちょっと待って序盤の射精が止まらない病気の「」の話が気になるんだが？

身内が体調不良訴えてて俺が病院行った方がいいんじゃないって言っても行ってくれなかったけど
Geminiが言ったら素直に行ってくれるようになって助かった

でも頭の病院行けってやつはAIに言われても反AI加速しそう

画像診断を手伝わせてるけどたまに人間が気付かないとこ見つけてくれる

>ネットの素人のデタラメ情報信じるよりはマシな気がする
昔からいるけど何でもかんでも精神疾患認定するインターネット精神科医は底抜けにバカなうえに邪悪で困る

ユーザーの生命健康財産に関わるような情報は優先的にデバッグされてるんだよな

>私に聞くより先に病院に行ってください。
病気に関わる質問って意図的にこの回答になるよう設定してる感じある

>合ってるのかよ
人間だと後から「実は〇〇もあって」とか中々言えないがAIは人間じゃないからな
俺も長年睡眠不足だった原因が自律神経失調だとわかった

症状で検索したらガンか糖尿病か精神病のどれかにされる時代は終わったのか！？

AIの正しい使い方

>ここでなんかわからんけど体調悪いの！みたいなスレ立てる奴にもAIに聞けで済むな
自分語りするんぬなんたらかんたらでどこそこが激痛なんぬみたいなスレ最近見ない気するけどchatgptかなんかにﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ繰り返してんだろうか

素で反応いいのはgeminiでGPTで同等以上の回答出させるには結構調整が要る
エロ文章書かせると素がいいのがGPT調整要るのがgeminiと真逆になる

>素で反応いいのはgeminiでGPTで同等以上の回答出させるには結構調整が要る
>エロ文章書かせると素がいいのがGPT調整要るのがgeminiと真逆になる
「」はエロ目的でGemini使ってる印象あるけどGPTの方がいいの？

AI信じない人はAIに聞かないだろうしな

>「」はエロ目的でGemini使ってる印象あるけどGPTの方がいいの？
geminiのほうが規制緩いから普通はgeminiが使われるけど出力バグりやすくて適宜プロンプトで潰していく手間がいる
GPTは適切なモデルと脱獄選べば読めないもん出してくることはほぼないけど最新の脱獄情報をキャッチアップできないとすぐ規制で使えなくなる
文章の質で言えばgeminiはダークな感情描写が上手くてGPTはかわいげのある台詞回しが上手いとかの差はあるけどこの辺は好み

頭痛い系言うと一刻も早く病院行けって言ってくれるから割と人命救ってそう

検索してこれじゃないかと思ってるってAIに相談したら〇〇の症状がないなら違いますって返してくるからそういう自己判断思い込みを前もって弾いてくれるのはいいのかも

言うは易し…

ヤバいサイトや有害な本おすぎ！なので世の中良くなるかも

良い使い方だと思う

AIに聞いて病院に行ってるだけマシなんだろう

AIが病院行けっていうから俺は行かないぞ！って人もいるかもしれん

俺もさっきAIに
「胃腸炎の時は粥がいいと聞いたけど押麦入れた方がいい？」と聞いて
「胃腸炎なら麦はよくねえって」と言われて助かった
その後その普通の粥を一合食って結局半分ぐらい吐いた

>AIが病院行けっていうから俺は行かないぞ！って人もいるかもしれん
そんなこと言うヤツはそもそもAIに聞かんわ

患部を見ればある程度はわかる外傷ならともかく
内科とかだと自分に起きてることを
うまく言語化したり表現することが苦手な患者も当然いるわけで
そこをAIが代わりにうまく説明してくれるなら
医者としてはめちゃくちゃ助かるんじゃないかな

うちのかかりつけも「最近chatgptとかgeminiの討論結果持ってきてくれる人増えててありがて〜」って言ってる
打ち込んだ文章も持ってきてくれたら200点らしい

周りの人間に相談するよりまずAIに相談した方がより医者に行かせるべきか適切な判断できるからな

あとAI相手には細かく嘘をつかず話をするってのもあるかもね
医者相手だと遠慮しちゃったり何だりで全部話せないとかあるし

生活習慣の改善とかはAI頼りでなんとかなるのがありがたい
俺の細かい仕事事情とか話しても医者は知るかってなるけどAIは考慮してくれるから…

反AIのキチガイ共にとってどんどん都合の悪い世界になっていくねぇ悲しいねぇ

こういう話題にすら反AIがーしか言えないの悲しすぎるだろ

>こういう話題にすら反AIがーしか言えないの悲しすぎるだろ
AI関連ならAI否定するレスついてなくても湧いてくるあたり真面目にAI未満の思考力…

俺もクリニックでこれやられるけど大体間違ってる

>ネットの素人のデタラメ情報信じるよりはマシな気がする
あの…AIが参照してるものがそのネットの素人です…

そもそもこいつが大体合ってるって言ってるのをそのまま信じてるのが危険だと思うんですがね

事前問診みたいなやつかな

AIを信じ切るのは駄目だけど軽く聞いてみるのは自己分析として良いことなのかもしれない

チャットUIをそのまま使うと危なっかしいけど
問診に特化して診断は下さず必要情報を徹底的に聞き出すエージェントがいたら
医者は助かるだろうね

>あの…AIが参照してるものがそのネットの素人です…
ネットの情報を鵜呑みにするのはリスク高いから医者に行けと出るようになってるよ

反さんAIってアルファベットの並び見るだけで発狂しちゃうからね

何科に行けって言ってくれるなら気分が楽になるかもしれん

当たり外れに関わらず病院まで引っ張り出した時点で十分よ

>ネットの情報を鵜呑みにするのはリスク高いから医者に行けと出るようになってるよ
「」に聞くのと同じくらい信用があるな

AIは波動でガンが治るとか無農薬野菜を食べていないから病気になるとか言わないから良いね

なんのためのエキスパートシステムだと

>「」に聞くのと同じくらい信用があるな
「」だって病気のこと聞いたら一言目には病院行けだからまぁそんな違いないといえばそう

>前に突然射精が止まらなくなってスレ立ててた「」もAIに病状説明したら原因が突き止められてたんだろうか
普通に救急車に運ばれていっただろ

わけわからんYouTubeの動画や本持ってこられるよりかは1000倍マシ…

>前に突然射精が止まらなくなってスレ立ててた「」もAIに病状説明したら原因が突き止められてたんだろうか
快感が伴うのか知りたい

医者にいけはヘイト発言駄目と同じで開発者が人力で調教したものだと思う

つまり医者要らずってことぉ！？

散々言われてるけど検査の一つもせずに診断下せるわけ無いからそりゃ医者行けとしか言えない
AIは神様じゃねえんだ

AIを信じるんじゃなくて相談して候補を提示してもらうんだ
正しいどうかは実際に自分で確かめるか専門家に相談するんだ

どの科に行けばいいのかとか医師に今の症状を上手く伝えるためのブラッシュアップとかそういうワンクッションの相談は大事