アップデート…？

30年経ってブレーキペダルを初めて見つけたってレベルの革命らしい

>アップデート…？
思考や方法もアップデートだ

みんな取説読まずにプレイしてたのか？

TASにはマジで革命レベルじゃないかこれ
バグビィボウルはもう本体が死んでしまったが…

やってる人が少なすぎて気づかれなかったんだな…

>みんな取説読まずにプレイしてたのか？
たしかYボタンはカメラの移動としか書いてないはず

遅すぎだろ
既にもう常識だぞ

ゴールデンアイで斜めに走ると少し速いみたいな？

>>みんな取説読まずにプレイしてたのか？
>たしかYボタンはカメラの移動としか書いてないはず
うそだろ…

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/j/jackallsasaki/20231115/20231115134453.jpg
本当に何なんでしょうね…

これ活用出来そうなレギュだとYボタンつかえないって見てダメだった

画面のスクロールをするときにゲーム止める処理が慣性に影響してるとかそんな感じじゃないか
カービィシリーズってなんか初代でも厳密にはゲーム止めてなくてポーズ中のカービィに待機モーションがある変な仕様してるし

カービィボウルはマジで未だに色々出て来るな…

カービィが大きくなったり小さくなったりする奴？
あれやってたけどなあ

>カービィボウルはマジで未だに色々出て来るな…
とはいえ新しく何かが発見されたのはだいぶ久々じゃなかろうか

>カービィが大きくなったり小さくなったりする奴？
>あれやってたけどなあ
それはA連打の頑張れでブレーキとは逆

>カービィが大きくなったり小さくなったりする奴？
>あれやってたけどなあ
それはAの頑張りボタン

>https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/j/jackallsasaki/20231115/20231115134453.jpg
>本当に何なんでしょうね…
取説に記述なし！

取説に書いてあったらRTAやるレベルの人達が知らないわけないじゃん

カメラ移動ボタンを連打する理由がないしなんならやり込んでるほどマップ把握しててカメラ移動自体しなくなるからますます見つからないという落とし穴だったか

そうだよな
アイテムの効果を把握してないRTA走者なんて居ないよな

効果知ってるのにメガトンコインを売らなかった走者の悪口やめろ

そいつは売ったつもりになってただけだろ

押しながらでカメラ移動だからむしろ連打は本来挙動の正反対やってることになるんだな

売らなかったんじゃなくて売ったつもりになってただけだろメガトンコインは
ちゃんとロバロバの中も確認したけど奥底にしまわれてたってオチだし

学会って言うからめちゃくちゃ研究してるのかと思ってたけどそうでもないんだな…

ネットが普及してない時代のゲームなら大技林だのに載ってない裏技は地域では有名でも全国区では知られてないとかはままありそう

それはそれとしてカービィボウルのサントラCD発売してほしい

>学会って言うからめちゃくちゃ研究してるのかと思ってたけどそうでもないんだな…
いやめちゃくちゃ研究はしてるだろ

別UIを呼び出したり閉じたりで慣性リセットみたいな裏技は他ゲームで色々あるよな

いや挙動に関してはフレーム単位で異常な調べ方してる界隈ではあるはず
全然関係ないボタンを押すとなぜか減速するなんてバグ技の類だしな…

実際に死ぬほど研究されまくってるのに思いがけない発見して覆るのはリアル学会でもよくある

マリオ64学会に比べるとカービィボウル学会は小規模だからな

がんばるなボタンで笑った

月海バグなんて名前付くのかな…

滅茶苦茶研究してるけどそもそもが少人数だから見落としは発生する

むしろ研究してるからこそ集まってきた知識だろ

逆にこんな簡単な仕様に気づかないのか…

情報提供者もだからこそ昔からの疑問をぶつけたんだろうしな

>学会って言うからめちゃくちゃ研究してるのかと思ってたけどそうでもないんだな…
所詮過疎村の寄り合い所だから

>逆にこんな簡単な仕様に気づかないのか…
たまにAボタンの大きくなったり小さくなったりするのと勘違いしてる人が散見されるけど
Yボタンって十字キーと組み合わせるとカメラを動かせるやつだからそもそも転がってる最中にYボタン自体あんま押さないし押したとしてもYボタンを連打するなんて意味不明なことしないからな…

>そうだよな
>固定の4桁暗証番号を把握してないRTA走者なんて居ないよな

車にサイドミラーパカパカしたら減速する隠れ仕様があったとしてもレーサーは気付けないような物

影響の出る場面では説明通りであれば触っても意味が無い
影響の出る場面では通常プレイなら他の操作に専念する
影響の出る場面でちょっと触っても影響は軽微
影響の出る場面で連打すると影響が目に見える
他の操作もしたら分かりづらくなるのでガチャガチャ操作じゃ気づかない
そりゃ慣れたプレイヤーほど意識の外になるしベテランほど本来の操作と盤面だけに集中するから余計に気づかん
発見者が天才デバッカーだろ

>がんばるなボタンで笑った
お前のペースでいいよボタン

開発時にブレーキとして作ってたけど仕様変更で消えた名残なのかなって感じ

やっちまった！なんとかなれーでガチャガチャやってあれ？ってのは全然ありそうだけど
94年発売、19年switch配信のゲームを今わざわざ入手してそんな無邪気に遊ぶ人もいないよな

画面上は移動量以外で一切変化がないしがんばれボタンみたいな感じにクールもあるので全然簡単な仕様じゃなさすぎる…

>Yボタンって十字キーと組み合わせるとカメラを動かせるやつだからそもそも転がってる最中にYボタン自体あんま押さないし押したとしてもYボタンを連打するなんて意味不明なことしないからな…
もし連打したとしてもそれが普通に打った時より距離が短くなってると気付くのもなかなか難しい

極まってる人ほど既にある研究を更に深堀りしていくのが基本だから気づかれなかったけど
外野が全く関係ないところ掘ったら偶然凄いのが出てきた感じなのかな

スレ画下の人も研究してる人らなら当然ご存知なんだろうという感じで質問してるのが味がある

マリオとかでもこれなに？って何気ない発見がRTA走者に使える！ってなるのはよくあるしな

意識から除外する操作や行動ってあるからね…

>意識から除外する操作や行動ってあるからね…
その上にパワー決めた後にどこでもセーブロードつかってようやく気付くレベルだから
マジで見つけたのすごいよ

通常の攻略、TAS、RTA、対戦での戦術全てに適用できる
（※ただし制限プレイには適用できない）

>（※ただし制限プレイには適用できない）
ボタン数で制限かけてるから想定通りなんだけど想定外すぎる…

小学生の時に買ってもらったな
BGMがなくて静かなゲームで何となく暗い感じですぐにやらなくなった記憶

>BGMがなくて静かなゲームで何となく暗い感じですぐにやらなくなった記憶
何のゲームと勘違いしてるの…

研究は裾野の広さが大事というのはRTAでも同じなんだな…

こういう意識外からの発見みたいなやつ実際のいろんな研究でもたまにあるやつ

>こういう意識外からの発見みたいなやつ実際のいろんな研究でもたまにあるやつ
暴走カイエンとかいう往年のバグ技を20年来に研究した結果なんかRTAが試走でも33分とかいうレベルに短縮されたFF6とか…

Yって画面スクロールか…
そりゃ打った後に押した事が無いわ

ゲームだと素人が発見者はよくある
RTAに限らずゲームプロはセオリー早々に決めて記録出す仕事だから研究方面は弱いんだ

デスマンに毎日小ネタ投稿してる人でも知らんようなもんなのかこんな単純なのに…

Switchオンラインでどこでもセーブロードがやれるから検証し易くなったのもポイントかもしれん

>デスマンに毎日小ネタ投稿してる人でも知らんようなもんなのかこんな単純なのに…
単ボタン連打だから単純なように見えるだけで
見付ける条件はかなり難解だぞ

>開発時にブレーキとして作ってたけど仕様変更で消えた名残なのかなって感じ
がんばれボタンと殆ど同じ挙動(加速を減速に置き換えただけ)なのもその説を補強するな…

逆になんでこの人は連打したんだ…

がんばれと違って画面に分かりやすいリアクションが起きないから…
偶然にYを数回押してショットが短くなっても誤差かな？としか普通は思わんからなあ
ショット後にクイックセーブして一目瞭然の比較をした質問者の人はとても偉い

>逆になんでこの人は連打したんだ…
マリオカートみたいにYでブレーキするゲーム遊んでて何となくY＝ブレーキって印象があったとかだろうか

同じステージ同じ方向同じパワーで連打あり／なしの実験をしなきゃいけないから地味に検証がめんどいのは分かる

>逆になんでこの人は連打したんだ…
多分だけどボタン間違えて押してたパターン

>同じステージ同じ方向同じパワーで連打あり／なしの実験をしなきゃいけないから地味に検証がめんどいのは分かる
検証がめんどい上に
まずそもそも減速してる事に気付く事がものすごく難しい

素人質問で恐縮ですが

何度も何度も何度も目押しするゲームだから目押しミスを多少なりともフォローできるようになったのはRTAでは相当ありがたいだろうな…

俺もドンキー1のダチョウが連打で滑空できるの知らなかったもん

名前がHALだから実はかつてのプログラマーのリークかもしれない

昔のミクさんゲーでもパンツ見るためにポーズ連打してたら曲とムービーの同期がどんどんズレてった
きっと似たような話だ

>ゲームだと素人が発見者はよくある
MGSも初見配信者がグリッチ見つけてたな

調べたら2022年にこの仕様について言及してる人居たっぽい

検証で4F解除だけ地面との摩擦0になるみたいだから濫用出来るTASさんだとかなりゲーム壊せそうな…

RTAもTASも全部やり直しになるとか滅茶苦茶楽しいだろうな

>RTAもTASも全部やり直しになるとか滅茶苦茶楽しいだろうな
やってる人は本当に楽しそうだな…

>調べたら2022年にこの仕様について言及してる人居たっぽい
なぜ学会はこの人の発言を注目しなかったんです？！

なんでもそうだけど外野とか素人意見って大事だよね…

いやこんなの俺は知ってたけど
とか言い出すやつがワラワラ出てくるやつだ

>なぜ学会はこの人の発言を注目しなかったんです？！
前は多分野良発言で今回は学会中の素人質問で恐縮ですが…（本当に素人質問）なので発見性が違う

>いやこんなの俺は知ってたけど
>とか言い出すやつがワラワラ出てくるやつだ
少なくともRTA界隈だとなにそれ知らん…となっている

今回は質問者自ら検証までしてくれたからな
そういうのすごい大事

>なぜ学会はこの人の発言を注目しなかったんです？！
ただぼんやり言うだけなのと
詰めてる人にものすごく分かりやすい検証動画一緒に送りつけるのとはまったく別なんじゃないかな…

こんな初歩的なことも知らなかったの？
３組の原くん以下じゃん

>詰めてる人にものすごく分かりやすい検証動画一緒に送りつけるのとはまったく別なんじゃないかな…
ちゃんと再現性あるものお出しするのはやはり学会の人だな…

>今回は質問者自ら検証までしてくれたからな
>そういうのすごい大事
あの質問の動画分かりやすくてすげーってなった

頑張らないボタン

>>ゲームだと素人が発見者はよくある
>MGSも初見配信者がグリッチ見つけてたな
マリオUSAもプロ格ゲーマーのPONプレイで魔法の薬が扉にならなくて鍵になるグリッチ見つかってたな
こっちはRtaの役に立たないけど

>マリオUSAもプロ格ゲーマーのPONプレイで魔法の薬が扉にならなくて鍵になるグリッチ見つかってたな
>こっちはRtaの役に立たないけど
マリオ64の3日放置だって使い道あったんだそのうちなんとかなる

君！その動きは何なんだね！？
何って…Yボタンを連打しただけだが？
してるの初めて見た

ちゃんと簡潔かつ明快な説明動画を用意したのがよくできてる

>今回は質問者自ら検証までしてくれたからな
>そういうのすごい大事
本当に学会みたいだ…

三つのボタンレギュだと使えないのか…

説明書を読んでると発見できなくなるのおもろいね

大げさに言ってるのかと思ったら先日から学会が真面目に研究始めてる分野だった

どこでもセーブや30秒録画があると手軽に検証動画提出出来て便利だな

マリカーもだけど今になって見つかる仕様とかバグはまだまだあるんだろうな

>>今回は質問者自ら検証までしてくれたからな
>>そういうのすごい大事
>本当に学会みたいだ…
伊達に学会なんて言われてないからな…

ボダン連打とかボタン同時押しとかは案外気付きにくいかもな
そこでそんな操作はせんやろっていう最早デバッグに近くなるし

>ボダン連打とかボタン同時押しとかは案外気付きにくいかもな
>そこでそんな操作はせんやろっていう最早デバッグに近くなるし
それに加えて今回のは連打した所で実際に起きてるのかが分かりづらいが加わるからな

連打でアクセルあるのにブレーキはなんでないの？
って考えたらまああっても当たり前かとも思うし
説明書への記載忘れただけの可能性もなくはないんだよな

>連打でアクセルあるのにブレーキはなんでないの？
>って考えたらまああっても当たり前かとも思うし
>説明書への記載忘れただけの可能性もなくはないんだよな
ブレーキの意図があるなら音なり縮小なりリアクションしてユーザーに伝えるだろうし
単純に機能の削除漏れじゃないか

もしかしてポケモン捕まえる時のボタン連打も押すボタンで…

>もしかしてポケモン捕まえる時のボタン連打も押すボタンで…
そう思ったのなら検証しような
連打パターンと連打しないパターン1000回ずつくらいで

ソフトだけ借りてやってたけど確かにあったなこれ…
何のエフェクトも無いけどかなり減速するからうっかりゴール越えそうな時水没しそうな時とかに使ってたけど本来無いはずの仕様だったのか…