二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1767974616891.jpg-(86104 B)
86104 B26/01/10(土)01:03:36No.1391031164そうだねx9 07:00頃消えます
読者感想文ってどういう意図で課題にされていたんだろうか
本を嫌いにさせる効果しか望めないと思うんだけど
上限1000レスに達しました
126/01/10(土)01:04:23No.1391031348そうだねx66
>読者感想文ってどういう意図で課題にされていたんだろうか
>本を嫌いにさせる効果しか望めないと思うんだけど
おっ感想文の効果が出てる良い文章だな
226/01/10(土)01:05:57No.1391031668そうだねx44
感想を書けってお題を放り出しすぎだよね
326/01/10(土)01:06:15No.1391031729そうだねx10
お前が自分の心の内を文章にできるのも皆感想文さんのおかげだぞ
426/01/10(土)01:06:25No.1391031763そうだねx30
今やった方が楽しい気がする
526/01/10(土)01:07:46No.1391032032そうだねx44
>おっ感想文の効果が出てる良い文章だな
よく分からんけど彼の中では皮肉を言えてるつもりなんだろえか
626/01/10(土)01:07:46No.1391032035そうだねx26
本読むのは好きだったが読書感想文は大嫌いだった
どうやって文字数を稼ぐかしか考えてなかった
726/01/10(土)01:09:09No.1391032294そうだねx69
>>おっ感想文の効果が出てる良い文章だな
>よく分からんけど彼の中では皮肉を言えてるつもりなんだろえか
おっと文章はよく推敲しないとな
826/01/10(土)01:09:42No.1391032391そうだねx34
いもげにいたら感想文の大事さは毎日痛感するくらいじゃない?
926/01/10(土)01:10:31No.1391032553そうだねx32
感じたこと思ったことの言語化って会話能力にも関わるからなぁ
1026/01/10(土)01:10:35No.1391032566+
経験として今に活きてるとは特に思わないかな
1126/01/10(土)01:11:05No.1391032662+
あらすじだけで7割書いたら怒られた思い出
1226/01/10(土)01:11:40No.1391032756そうだねx3
むしろもっと真面目に学んどけば今に活きたなと思ってる
1326/01/10(土)01:12:45No.1391032955そうだねx6
本の内容に反った身近な問題を挙げて自分がそれらにどうアプローチしていくべきかってフォーマットにして
おわり
1426/01/10(土)01:12:49No.1391032964そうだねx1
嫌いなのは理解できるよ?けど嫌いだから役に立たないとかは思わないしむしろ役に立つよね
1526/01/10(土)01:14:21No.1391033258そうだねx1
大人になったら死ぬほど書く報告書の練習みたいなもんだから
1626/01/10(土)01:14:43No.1391033331そうだねx2
>感じたこと思ったことの言語化って会話能力にも関わるからなぁ
そういう事をちゃんと伝えといてくれよ!とは思うけど
小学生の脳みそには無理なのかなあ
1726/01/10(土)01:16:26No.1391033659+
読書感想文でなんか賞とか取るだろ?
小学生にとっちゃそういう賞とかが嬉しいんだよ
1826/01/10(土)01:17:00No.1391033788そうだねx5
書式云々の前にお友だち「が」じゃねえかな…
1926/01/10(土)01:17:00No.1391033789+
書き込みをした人によって削除されました
2026/01/10(土)01:17:07No.1391033820そうだねx7
正解とかより良い回答を期待するのではなく
なんであれ頭の中にあるものを文章化するという手続きを踏ませる訓練なんだろうなと
今にしては感じる
2126/01/10(土)01:17:27No.1391033879+
感想文が上手じゃないと自分が感動したものを人に紹介することも満足にできないから不便なんだ
2226/01/10(土)01:17:47No.1391033931そうだねx1
アラフォーになっても死ぬほど言語化に苦しむ毎日だしな
2326/01/10(土)01:18:01No.1391033965そうだねx4
>正解とかより良い回答を期待するのではなく
>なんであれ頭の中にあるものを文章化するという手続きを踏ませる訓練なんだろうなと
>今にしては感じる
もういちど
ごんぎつねを読んでください。
先生はちょっとがっかりです。
2426/01/10(土)01:18:39No.1391034084そうだねx2
読む事で入力を
書くことで出力をさせるってセットになってるんだな
2526/01/10(土)01:19:03No.1391034163+
当時はいやだったけど今ならうまくかけるきがする
2626/01/10(土)01:19:33No.1391034243そうだねx3
カタ刃牙ハウス
2726/01/10(土)01:20:04No.1391034339+
ある程度テンプレを示してくれればもう少しマシなの書けたんだが
2826/01/10(土)01:20:33No.1391034432そうだねx10
感想文を書くこと自体はいいけど課題図書の中から読みたくもない本を選ばされるのが苦痛だった
2926/01/10(土)01:21:13No.1391034558そうだねx23
子どもの自由な感性を信用しすぎなんだよな…
いきなり書けといわれても無理!
3026/01/10(土)01:21:22No.1391034582+
読書感想文はあらすじ書き写して最後に面白かったです。付け足せば成立したけど社会科見学とかイベント系の感想文はそうもいかなかったから大変だった
3126/01/10(土)01:21:25No.1391034593そうだねx1
プレゼンの初歩の初歩として自分の好きなものを誰かに紹介する練習よ
この本のここ好きです面白かったです感動しましたって
3226/01/10(土)01:21:44No.1391034661そうだねx39
感想文はそもそも授業で感想文の書き方をやらずにいきなり本番やらせるのが良くないんだよ
3326/01/10(土)01:22:02No.1391034715+
正直文章考えるのはそんなに苦痛じゃなかったんだよな
それより文字書くのが苦痛だったわ手書きの遅さダル過ぎる
今スマホが身近な子供達も皆そう思ってるんじゃないか
3426/01/10(土)01:22:17No.1391034769+
思ったことの文章化は昔から苦手だし今も苦手だな
そういうものが得意な人にそれを自覚させて将来的にそっちの仕事につかせるみたいな役割があるのかもな
3526/01/10(土)01:22:49No.1391034875そうだねx1
今ならchatGPTが書き上げてくれる
いい時代になり申した
3626/01/10(土)01:24:51No.1391035236そうだねx1
文学作品なら今ならミル貝や研究者の文章がじゃんじゃかヒットする時代だから文学史での立ち位置とか作者の考えとか半分研究論文にするのも手
3726/01/10(土)01:26:15No.1391035460+
昔の優秀者の感想文集適当に参考にして量産してボンボンに売ってた
3826/01/10(土)01:26:38No.1391035542そうだねx11
賞取るような感想文って結局題材の本の内容より自分語り交えた文章だったりしたような
3926/01/10(土)01:26:50No.1391035584+
感想文が上手くなるとLINEの文章も上手くなりますよ
4026/01/10(土)01:27:08No.1391035654+
ありとあらゆる手続き下手そう
4126/01/10(土)01:27:58No.1391035823+
>賞取るような感想文って結局題材の本の内容より自分語り交えた文章だったりしたような
まぁそこは自分語りを減点要素にするわけにもいかんからな
4226/01/10(土)01:28:03No.1391035835そうだねx1
お友達にこの本面白いよと勧めてくれたからですって日本語変じゃない?
4326/01/10(土)01:28:34No.1391035939+
体験を通じて自分がどんな感想を抱いたかを書くという点では
クソゲーレビューも一種の感想文だ
4426/01/10(土)01:28:42No.1391035966そうだねx6
>賞取るような感想文って結局題材の本の内容より自分語り交えた文章だったりしたような
だからそういう定番アドバイスもそんな大した人生経験のしてない小学生に無茶言うなよ!て感じだった
4526/01/10(土)01:30:14No.1391036204+
自分の体験と絡めて書けとは言うが
この主人公の苦難の物語と並べると俺の日常が陳腐で陳腐で
4626/01/10(土)01:30:16No.1391036211そうだねx3
自分語りは嘘でも良いと気付いたのは小6くらいだったな
ピュアだったなあの頃の俺…
4726/01/10(土)01:31:10No.1391036397そうだねx2
あらすじなんか書かなくていいと気づいてからの方が楽しかった
4826/01/10(土)01:35:05No.1391037055そうだねx13
>>賞取るような感想文って結局題材の本の内容より自分語り交えた文章だったりしたような
>だからそういう定番アドバイスもそんな大した人生経験のしてない小学生に無茶言うなよ!て感じだった
賞を取った奴見ると誰かの死とかそんなのばっかりだった!
4926/01/10(土)01:36:09No.1391037234そうだねx16
>感想文はそもそも授業で感想文の書き方をやらずにいきなり本番やらせるのが良くないんだよ
読書感想文嫌いになった人は多分大体これのせい
5026/01/10(土)01:36:28No.1391037290+
あらすじじゃない感想で長文書くってわりとしんどくない?
それも適当な羅列じゃなくて文章として整えないとダメって
5126/01/10(土)01:36:32No.1391037300そうだねx2
こういうトレーニングをちゃんとやってなかったから
本当に面白いものに出会ったときにうまく言語化できなくて難儀する
5226/01/10(土)01:36:49No.1391037350そうだねx10
>感想文はそもそも授業で感想文の書き方をやらずにいきなり本番やらせるのが良くないんだよ
やり方を教えてないのに正解のやり方を強要するのがダメ
じゃあ正解を教えてできるようにしてやれよって思う
5326/01/10(土)01:38:09No.1391037559そうだねx1
文章をこねくり回して原稿用紙を埋める訓練でしかなかった
たぶん大多数の人間がそんなもん
5426/01/10(土)01:38:13No.1391037576+
先生に気に入られる文を書く祭典だってこと中学出るまでわからなかった
5526/01/10(土)01:38:52No.1391037701+
>あらすじじゃない感想で長文書くってわりとしんどくない?
>それも適当な羅列じゃなくて文章として整えないとダメって
まぁ子供のころきつかったのは当たり前だな
今は流石に描こうと思えば50枚はいける
5626/01/10(土)01:39:12No.1391037753そうだねx7
単純に物語と自分の体験を比較するという発想も無いし比較できるような体験を積み重ねる機会もその時点じゃ少ないからな…
5726/01/10(土)01:39:34No.1391037812+
行間にもなんか書こう!
5826/01/10(土)01:40:42No.1391037976+
この本を読んだ事のある人に向けて書くのかそうでないかでだいぶ書き方変わってくると思うけどどっちを想定した書き方がいいんだろうか
知らない人に向けた体で書く方がいちいち説明を挟む事になって文字数は稼げるけども
5926/01/10(土)01:40:49No.1391037998+
面白いレビュー文とか読ませたりとかで抵抗低く出来ないのかな
いやそんなもんもう試されてるか…
6026/01/10(土)01:40:58No.1391038020そうだねx1
ガキの頃から本読んで自分の経験をとうとうと書き散らかさなきゃいけないのが苦痛で苦手だった
なんのために本読んでるんだ?自分語りするためなのか?
6126/01/10(土)01:41:27No.1391038086+
本を読ませるタスクと長文を考えさせるタスクを両立できるから便利なんだろうな
とは言え後者の訓練をあまり学校でした記憶が無い
6226/01/10(土)01:42:40No.1391038261そうだねx2
ほっぽりっぱなし過ぎるというかもうちょっとこう丁寧な指導があってほしいとは思うが感想文そのものが不要とはとても思えない…
6326/01/10(土)01:43:15No.1391038340そうだねx1
一つの作品だけからちゃんとした感想をアウトプットするの無理だと思う
色んな経験とか別の作品とか色んなものをインプットした上でじゃないと比較対象が無くて出るもんも出ない
6426/01/10(土)01:43:24No.1391038362そうだねx1
>賞取るような感想文って結局題材の本の内容より自分語り交えた文章だったりしたような
俺は図鑑で読書感想文を書いたら図鑑で書いたやつ初めてだよって言われて賞もらった
6526/01/10(土)01:43:27No.1391038371+
先生も生徒も別に特別頭良くないんだから
評価自体はどうでもいいんだろうが
文才みたいなのがあるガキンチョの感想文は基本面白いんだろうね
6626/01/10(土)01:43:44No.1391038408+
コレと国語のテストの◯◯はこの時どう思ったか答えろが嫌いだった
自分の思ったことを書くことや考えるのは嫌いじゃなかったけど教師の考えと不一致だったら即×になったり評価下げられたりするのが嫌だった
6726/01/10(土)01:43:46No.1391038412そうだねx3
>ほっぽりっぱなし過ぎるというかもうちょっとこう丁寧な指導があってほしいとは思うが感想文そのものが不要とはとても思えない…
俺は論説書かせる訓練のほうが万倍マシだと思う
そうならないのは多分知的能力が厳しいほうに合わせてるから
6826/01/10(土)01:44:03No.1391038457+
先生だったらぼくの感想くらいわかるよね
6926/01/10(土)01:44:04No.1391038459+
後々思い返すと読書感想文をどう書くかみたいなことは一切教わらなかった気がする
書けなくて残されて1時間くらい経った後になんか…こう…勢いで書いたような…
7026/01/10(土)01:44:06No.1391038466そうだねx5
文章をね兎に角書かせないといけないと
書かないと大人になった時に本当に簡単な報告も日報もなんも書けないモンスターが出来上がるの
7126/01/10(土)01:44:38No.1391038554+
>先生も生徒も別に特別頭良くないんだから
>評価自体はどうでもいいんだろうが
>文才みたいなのがあるガキンチョの感想文は基本面白いんだろうね
なるほど文才が無いレスは面白く無いな
7226/01/10(土)01:45:37No.1391038705+
まあ大人になってからの方が書きたくない文章書く機会多いしその予行演習みたいなもんか…
7326/01/10(土)01:46:09No.1391038767そうだねx3
>コレと国語のテストの◯◯はこの時どう思ったか答えろが嫌いだった
>自分の思ったことを書くことや考えるのは嫌いじゃなかったけど教師の考えと不一致だったら即×になったり評価下げられたりするのが嫌だった
これもうミームと化してるけど感情答えさせる系問題って実際そんなの無くなかった?
7426/01/10(土)01:46:20No.1391038794+
原作は良かったのに映画だとこういうところが解釈違いだった…ってレビューみたいなのばかり書いてた
7526/01/10(土)01:46:48No.1391038862+
>書かないと大人になった時に本当に簡単な報告も日報もなんも書けないモンスターが出来上がるの
感想文やめた方がいいかどうかでいうと絶対やらせた方が未来に採用する側は嬉しいと思うんだけどね
もうちょっとやりようがあっても良くない?くらいかなぁ言えるのは…
7626/01/10(土)01:46:49No.1391038867+
>正直文章考えるのはそんなに苦痛じゃなかったんだよな
>それより文字書くのが苦痛だったわ手書きの遅さダル過ぎる
>今スマホが身近な子供達も皆そう思ってるんじゃないか
スマホやPCで文章を推敲するのは嫌いじゃないしむしろ好きだけど方眼紙に手書きでやれって言われたら確かに嫌だな…
こことここ逆にした方がいいなとか思った時に書き直す手間が大きすぎる
7726/01/10(土)01:47:13No.1391038922そうだねx1
>原作は良かったのに映画だとこういうところが解釈違いだった…ってレビューみたいなのばかり書いてた
読むの楽しそう
7826/01/10(土)01:47:18No.1391038938そうだねx7
>コレと国語のテストの◯◯はこの時どう思ったか答えろが嫌いだった
>自分の思ったことを書くことや考えるのは嫌いじゃなかったけど教師の考えと不一致だったら即×になったり評価下げられたりするのが嫌だった
それは国語の解き方理解してないからだ
あれは自分がどう考えたかを答える設問じゃなくて文中にどう書いてあるかを答える問題だ
7926/01/10(土)01:47:26No.1391038968そうだねx4
>これもうミームと化してるけど感情答えさせる系問題って実際そんなの無くなかった?
ないよ
国語の問題なんて大学入試に至っても書いてあることから答えの部分探すだけで点が取れるイージー科目だし
8026/01/10(土)01:47:41No.1391039007+
文章を書くって事に関しては今やXやってるだけで十分な気もする
自分の意思を伝えつつ角が立たない程度に空気を読んでなおかつ文字数を削ってより簡潔に文章を構成することを求められるというか
8126/01/10(土)01:48:23No.1391039094そうだねx1
この時作者はこう考えていたはずです(文中のこれとこれが理由です)まで含めた問題でしょ?
8226/01/10(土)01:48:26No.1391039101そうだねx4
>教師の考えと不一致だったら即×になったり評価下げられたりするのが嫌だった
それお前が問題文読めてないだけだよ
8326/01/10(土)01:48:30No.1391039118+
感情答えさせる問題は道徳の時間にやったんじゃねーかな多分
8426/01/10(土)01:48:34No.1391039127+
思ってもいないことを文字数が稼ぎながら書くだけで苦痛だった
8526/01/10(土)01:48:35No.1391039133そうだねx2
小学5年と6年の時の教師がモンスター教師だった
読書感想文を原稿用紙5枚で書けってやられるならまだいいけど
9割ぐらいの答えが「ぼくは」「わたしは」で始まってるのはだめだ!!って問題ない生徒含めて全員やり直しにさせてたよ
今でもそいつがまだ小学校教師やってるのもクソすぎる
8626/01/10(土)01:48:38No.1391039140+
国語の問題は感受性とかじゃなくて基本的に消去法だぞ
文章に書いてないことを排除して書いてることを答えるだけ
8726/01/10(土)01:49:01No.1391039187そうだねx1
読書感想文ってアレ自分語りに繋げる事に気付くと一気にヌルゲー化するよね
8826/01/10(土)01:49:27No.1391039244そうだねx1
>これもうミームと化してるけど感情答えさせる系問題って実際そんなの無くなかった?
これを読んであなたはどう思いましたか?という自由筆記とこの行の◯◯は✕✕について何を考えてますか?という論述問題が発言者の記憶の中で混ざってんじゃないの?って思う
8926/01/10(土)01:49:30No.1391039257そうだねx4
>読書感想文ってアレ自分語りに繋げる事に気付くと一気にヌルゲー化するよね
語れるような自分が無い!
9026/01/10(土)01:49:37No.1391039272+
>面白いレビュー文とか読ませたりとかで抵抗低く出来ないのかな
>いやそんなもんもう試されてるか…
他人のレビューから書き方を学ぶのは方法としてはいいんだろうけど小学生の子供が関心を持つものに対するレビューをそこそこの文章量で真面目に書いてる記事が少なそうなんだよな
9126/01/10(土)01:50:08No.1391039352そうだねx3
>コレと国語のテストの◯◯はこの時どう思ったか答えろが嫌いだった
>自分の思ったことを書くことや考えるのは嫌いじゃなかったけど教師の考えと不一致だったら即×になったり評価下げられたりするのが嫌だった
そんな理解じゃ苦手になるわな
感想文と違って国語なんて誰でも出来るものなのに
9226/01/10(土)01:50:25No.1391039386+
>原作は良かったのに映画だとこういうところが解釈違いだった…ってレビューみたいなのばかり書いてた
俺友達が書いた感想文(映画酷評レビュー)でエラゴン一気読みしたことあるわ
映画は本当にカスだった
9326/01/10(土)01:50:30No.1391039405そうだねx6
感想に正解不正解あるのおかしい気がする
9426/01/10(土)01:50:47No.1391039434そうだねx1
超読書家になったし文章で稼いでるけど未だに読書感想文かけといわれたら書けないわ
なんだよ感想って面白いかつまんなかったかくらいしかねえだろ
9526/01/10(土)01:51:20No.1391039497+
読書感想文のフォーマットがあることを大人になってから知った
9626/01/10(土)01:51:23No.1391039502+
国語は問題文に答えが書いてあるから何が難しいのか最後まで分かんなかった
漢字覚える方がダルかった
9726/01/10(土)01:51:28No.1391039513+
エラゴン面白いよね…
9826/01/10(土)01:51:36No.1391039528+
自分の感想をこきおろされて減点される経験はこの時期しかできない
小論文とかくらいになると意見述べても許されるようになるから楽
9926/01/10(土)01:52:27No.1391039651そうだねx3
>感想に正解不正解あるのおかしい気がする
読書感想文は文の書き方を覚える宿題だからそりゃ不正解はあるだろ
感想そのものにケチはつけないよ
10026/01/10(土)01:52:34No.1391039669そうだねx11
>本の内容に反った身近な問題を挙げて自分がそれらにどうアプローチしていくべきかってフォーマットにして
>おわり
そのフォーマットを最初に教えず丸投げされるから感想文嫌いになる子供が多いんだろうなと思う
10126/01/10(土)01:52:53No.1391039702そうだねx6
>読書感想文ってアレ自分語りに繋げる事に気付くと一気にヌルゲー化するよね
そこに早々に気づいたせいで自分語りできないタイプが積む方が多そう
10226/01/10(土)01:53:00No.1391039722+
本の内容を否定した文書いたら先生に本の内容教えてって言われたなぁ
10326/01/10(土)01:53:16No.1391039760そうだねx4
たまに作者が「えっ俺そんな事思ってませんけど…」みたいなのがあってスカっとする
10426/01/10(土)01:53:22No.1391039777そうだねx2
>感想に正解不正解あるのおかしい気がする
感想文に不正解はさすがになかったと思うが
フォーマットに沿ってないとかは駄目だろうけどね
10526/01/10(土)01:53:25No.1391039788そうだねx1
ただただ不満書いてた奴が人としてどうかと思うから書き直せって言われたのは見た
10626/01/10(土)01:53:28No.1391039793+
何をどう読んで何を理解しどう感じたかレベルの文章の組み立てを評価するもんだから正解不正解はあるんでは
支離滅裂すぎたら問題だし
10726/01/10(土)01:53:34No.1391039807そうだねx3
>国語は問題文に答えが書いてあるから何が難しいのか最後まで分かんなかった
>漢字覚える方がダルかった
マジで現代文って楽勝だったな
設問見るだけで答え合わせしてるようなもんだし
10826/01/10(土)01:54:03No.1391039875そうだねx3
フォーマットを調べてそれに沿って文章を書くっていうのはすげえ実践的な勉強だと思う
そんなこと思ってもなかったからヒイヒイ言いながら文字埋めただけだったけどなあ!
10926/01/10(土)01:54:07No.1391039881+
身もふたもない事言うと社会性の有無や知的障害チェッカーでしかないからな読書感想文
11026/01/10(土)01:54:12No.1391039895そうだねx1
国語のテストって問いを読んで選択肢や記述する内容を文章から引っ張ってくる作業ゲーなんだけどな
11126/01/10(土)01:54:16No.1391039909+
BLEACHのノベライズで読書感想文書いて斬魄刀の説明で文字数稼いでた同級生の評価どうだったんだろう
今思い出してふと気になった
11226/01/10(土)01:54:19No.1391039918そうだねx2
>超読書家になったし文章で稼いでるけど未だに読書感想文かけといわれたら書けないわ
>なんだよ感想って面白いかつまんなかったかくらいしかねえだろ
特に面白かった章の話とか印象に残った場面とかぐらいは書けるだろ…
11326/01/10(土)01:54:20No.1391039923+
そもそも自分の感想を書く必要はないというか
自分が読んだ本に対する架空の人物の感想を感想文形式で書けって課題にしたほうがいいと思う
11426/01/10(土)01:54:32No.1391039950+
>国語は問題文に答えが書いてあるから何が難しいのか最後まで分かんなかった
>漢字覚える方がダルかった
俺は逆に漢字や熟語やことわざや短歌俳句川柳の問題が好きだったわ
11526/01/10(土)01:54:35No.1391039958+
面白かったですとつまらなかったです以外書いたことないや
11626/01/10(土)01:54:41No.1391039977そうだねx2
>感想そのものにケチはつけないよ
いい先生で良かったな…
11726/01/10(土)01:54:47No.1391039990そうだねx4
>感想に正解不正解あるのおかしい気がする
感想に正解不正解があるわけじゃなくて感想文の書き方に正解不正解がある
感想自体はつまんねでもいいけど何故つまんなかったのかを書けるようになってるといい
11826/01/10(土)01:54:57No.1391040013+
>俺友達が書いた感想文(映画酷評レビュー)でエラゴン一気読みしたことあるわ
>映画は本当にカスだった
ぼくはえらごんはもうちょっとびじょにしてほしいなとおもいました
11926/01/10(土)01:55:03No.1391040023そうだねx1
今は漫画の感想もオッケーになってる
そっちのが難しい気がしないでもないが…
12026/01/10(土)01:55:03No.1391040025そうだねx2
30文字以内だったら25文字以上はないとその段階で不正解になるとか裏ルールあるよね国語
12126/01/10(土)01:55:54No.1391040137+
漢字覚える以外は問題文に答え書いてあるの探すだけだしな
なんなら漢字も問題の文章に書いてある感じの部首とかで思い出すことあるからヒントつきとも言えるし
12226/01/10(土)01:55:55No.1391040142+
薄っぺらい本が楽でいいじゃん!で書こうとした書くことなさ過ぎて詰むのは一回やらかす
12326/01/10(土)01:56:35No.1391040234+
>今は漫画の感想もオッケーになってる
>そっちのが難しい気がしないでもないが…
このシーンの見開きのコマがかっこいいとか視覚的な感想いくらでも書けるし俺だったら嬉しいな
12426/01/10(土)01:57:07No.1391040299+
最近は書き方まあまあ詳しく教えてるよ
書き方ガイドみたいな小冊子ももらうし
12526/01/10(土)01:57:10No.1391040309そうだねx1
読書感想文でクソつまんねーなってつまんない理由つらつら書いたら再提出させられた記憶あるな…
おもんな!って思うのだって感想だろうに
12626/01/10(土)01:57:15No.1391040316+
>>超読書家になったし文章で稼いでるけど未だに読書感想文かけといわれたら書けないわ
>>なんだよ感想って面白いかつまんなかったかくらいしかねえだろ
>特に面白かった章の話とか印象に残った場面とかぐらいは書けるだろ…
新しく本を読んでも何も出力するもんが出てこないくらい大量に本を読んでるって言いたいんだろう
12726/01/10(土)01:57:29No.1391040350そうだねx1
国語得意だったのに漢文だのが出てきてから畜生!
12826/01/10(土)01:57:42No.1391040385+
>このシーンの見開きのコマがかっこいいとか視覚的な感想いくらでも書けるし俺だったら嬉しいな
連載物だと結構話自体が長いしなあって
12926/01/10(土)01:57:48No.1391040396+
あらすじ書いてその都度〜と思いましたで埋めたぞ
13026/01/10(土)01:57:50No.1391040404+
長文を書く訓練なら別に本の感想である必要は無いと思ってる
13126/01/10(土)01:58:08No.1391040443そうだねx2
おかあさんが子供を庇って死ぬ小説読んでさ
おかあさんがいなくなるとこどもがかなしむのでよくないとおもいました。うわきしないでちちおやのことを好きでいればよかったとおもいます。
ってかいたら
あなたは人の心がわかりません
って書いてきたクソ野郎絶対許さんからな
13226/01/10(土)01:58:09No.1391040447+
>国語得意だったのに漢文だのが出てきてから畜生!
いいよね現代文満点漢文古文ボロボロのテスト
13326/01/10(土)01:58:17No.1391040466+
>国語得意だったのに漢文だのが出てきてから畜生!
漢文の方は「この話知ってる!」ってならない?
13426/01/10(土)01:58:25No.1391040486+
「書き方ガイドみたいな小冊子」を読んで
13526/01/10(土)01:58:38No.1391040515+
>フォーマットを調べてそれに沿って文章を書くっていうのはすげえ実践的な勉強だと思う
調べるにしたって今みたいにネットもなかったし小学生低学年が文章の書き方の本を自分で探して学べるかっていうと厳しいものがある
13626/01/10(土)01:58:44No.1391040529+
みんなが感想文や現代文得意だったら大人向けに資格試験の論述対策が売れてないだろうしな
13726/01/10(土)01:58:58No.1391040555そうだねx1
>新しく本を読んでも何も出力するもんが出てこないくらい大量に本を読んでるって言いたいんだろう
子供のころの話にそんなひねくれたエスパーするのきしょくわるいな
13826/01/10(土)01:59:00No.1391040559+
>長文を書く訓練なら別に本の感想である必要は無いと思ってる
指導要領の本を読ませると文章を書かせるの両方クリアできるからやってるだけで時間があるなら別々にやらせた方が効率は良い
13926/01/10(土)01:59:27No.1391040617+
大人になってからも提出するような文章書く時は書き方調べてからなんだなあってなるよね
14026/01/10(土)01:59:32No.1391040631そうだねx4
これで文章を出力するのに苦手意識植え付けられるのは可哀そう
14126/01/10(土)01:59:57No.1391040681+
本来全く関係ない本の感想と自分の体験談を絡めなきゃいけない風潮がイカれてるだろ
賞取ってるような感想文が内容から逸脱した自分語りに終始してておかしいと思わないのか
14226/01/10(土)02:00:02No.1391040693+
>おかあさんが子供を庇って死ぬ小説読んでさ
>おかあさんがいなくなるとこどもがかなしむのでよくないとおもいました。うわきしないでちちおやのことを好きでいればよかったとおもいます。
>ってかいたら
>あなたは人の心がわかりません
>って書いてきたクソ野郎絶対許さんからな
一体何を読んでたのか気になる……
14326/01/10(土)02:00:07No.1391040700+
別にそんなに面白いと思ってなくても全肯定してたしそうしなきゃいけないと思い込んでたわ
14426/01/10(土)02:00:14No.1391040722+
夏休みの宿題なんて全部クソだるいから読書感想文がことさらクソだとは思わない
14526/01/10(土)02:00:30No.1391040756そうだねx3
>>新しく本を読んでも何も出力するもんが出てこないくらい大量に本を読んでるって言いたいんだろう
>子供のころの話にそんなひねくれたエスパーするのきしょくわるいな
超読書家になったし文章で稼いでると自称してるやつが
>超読書家になったし文章で稼いでるけど未だに読書感想文かけといわれたら書けないわ
>なんだよ感想って面白いかつまんなかったかくらいしかねえだろ
みたいなこと言ってたらそりゃこんなことも言われるわ
14626/01/10(土)02:00:44No.1391040787+
>おかあさんが子供を庇って死ぬ小説読んでさ
>おかあさんがいなくなるとこどもがかなしむのでよくないとおもいました。うわきしないでちちおやのことを好きでいればよかったとおもいます。
>ってかいたら
>あなたは人の心がわかりません
>って書いてきたクソ野郎絶対許さんからな
その小説を知らない「」からしたら浮気が何の事かさっぱり分からないのでイマイチ話が伝わらないことに思いが至らないのはやっぱり人の心が分からないんだと思う
14726/01/10(土)02:01:04No.1391040841+
>読書感想文でクソつまんねーなってつまんない理由つらつら書いたら再提出させられた記憶あるな…
>おもんな!って思うのだって感想だろうに
俺は酷評でも良いけど酷評が妥当なのかは検証してそれも書けって教わったなぁ
何人かは〜が嫌だと思った検証してみたら勘違いだった〜で文字数稼げてたし感想更新されたしで良いやり方だなあって思ったの覚えてる
14826/01/10(土)02:01:18No.1391040872+
>別にそんなに面白いと思ってなくても全肯定してたしそうしなきゃいけないと思い込んでたわ
何でつまらないかを書くより適当に褒め称える方が楽に感じるからな
大人になると逆転するけど
14926/01/10(土)02:01:22No.1391040888+
感想出力がSNS上では縁のある行為になったからなまあバズり構文の練習になるか言ったら否だろうけど
15026/01/10(土)02:01:25No.1391040895そうだねx3
子供に読書させたいが先にあるシステムだとおもうから
読書感想文ってのが教育にいいかどうかはあんまり考えられてないと思う
読書の方は良い
15126/01/10(土)02:01:32No.1391040907+
>超読書家になったし文章で稼いでるけど未だに読書感想文かけといわれたら書けないわ
>なんだよ感想って面白いかつまんなかったかくらいしかねえだろ
逆に子供の頃は読書感想文書くの嫌いだったけど今だったらいくらでも書けそうな気がする
文章を書くこと自体昔より好きになったってのもあるだろうけど結局やらされてるのが嫌だったんだろうな
15226/01/10(土)02:01:44No.1391040940+
>>おかあさんが子供を庇って死ぬ小説読んでさ
>>おかあさんがいなくなるとこどもがかなしむのでよくないとおもいました。うわきしないでちちおやのことを好きでいればよかったとおもいます。
>>ってかいたら
>>あなたは人の心がわかりません
>>って書いてきたクソ野郎絶対許さんからな
>一体何を読んでたのか気になる……
読んでて思いついたのはグラップラー刃牙幼少編だった…
15326/01/10(土)02:01:58No.1391040961+
>漢文の方は「この話知ってる!」ってならない?
話はわかるのにどういう順番で読むんだこれ!ってなる
15426/01/10(土)02:02:28No.1391041031そうだねx5
>読んでて思いついたのはグラップラー刃牙幼少編だった…
母親は浮気してないし一途だっただろ!
15526/01/10(土)02:02:47No.1391041073そうだねx6
>みたいなこと言ってたらそりゃこんなことも言われるわ
そいつになんでそんなキレてんの…
15626/01/10(土)02:02:59No.1391041109+
本よりも映画やドラマのほうが感想だしやすいの考えたら映像出力って偉大だなって思う
逆に映像出力したせいでますます意味不明になる作品もそこそこあるけど
15726/01/10(土)02:03:20No.1391041152そうだねx1
文章で稼いでるとまで言えるやつがなんらかの作品なり出来事を受けて思う事の文章を書かない事ある?
15826/01/10(土)02:03:40No.1391041194+
>>読んでて思いついたのはグラップラー刃牙幼少編だった…
>母親は浮気してないし一途だっただろ!
こう…勇次郎に惹かれずあのボンボン一筋だったら的な…
でも刃牙読んでそう思うガキは嫌過ぎる
15926/01/10(土)02:04:15No.1391041262+
思ったことを余さず言語化できる能力を金で買えるなら億どころじゃ済まなそう
16026/01/10(土)02:04:19No.1391041271+
外人が著者の日本人の気質についての新書で書いたときは普通に内容否定したわ
武士道好き過ぎて日本人全員が侍に見えてるって書いた記憶
16126/01/10(土)02:04:31No.1391041309そうだねx4
読書感想文とかわかんねえ!って言ってるやつが課題でもないのにアニメや漫画見てここであーだこーだ感想言いまくってんのちょっと面白い
16226/01/10(土)02:04:34No.1391041319+
問題は課題図書制度だと思う
夏目漱石文章いいのかもしれないけど文体合わなくて未だに嫌いだし
16326/01/10(土)02:04:58No.1391041386そうだねx1
>文章で稼いでるとまで言えるやつがなんらかの作品なり出来事を受けて思う事の文章を書かない事ある?
あと超読書家らしいしな
これまでトータル何冊読んでるんだろうな
16426/01/10(土)02:05:25No.1391041445そうだねx3
>読書感想文とかわかんねえ!って言ってるやつが課題でもないのにアニメや漫画見てここであーだこーだ感想言いまくってんのちょっと面白い
読書感想文(感想を書くわけではない)という部分が前提にあるので…
16526/01/10(土)02:05:28No.1391041452そうだねx4
読書の感想を書くんじゃなくて"読書感想文"を書くのが正解なんだよ
16626/01/10(土)02:05:44No.1391041486そうだねx2
正直子供のころに課題とかで読んだ古い名作とやらは全部嫌いになった
大学くらいから自発的に読んだのは全部好き
16726/01/10(土)02:05:48No.1391041496+
いい話的なこと書かないとというか書き方次第じゃねえの?
16826/01/10(土)02:06:12No.1391041546そうだねx1
アニメ漫画の感想で自分語り始める奴いたら嫌だろ…
16926/01/10(土)02:06:31No.1391041585そうだねx1
読書感想文が難しすぎて全然書けないの相談したらめちゃくちゃわかりやすい本をプレゼントしてくれた小学校低学年時代の先生は今でも感謝してるし今もその本は実家に置いてある
ヒツジくんのカレーってタイトルの本なんだけど
17026/01/10(土)02:06:47No.1391041637+
賞レースに挑むわけじゃないしこんなん適当に書いて終わりだろ
それで評価もらえるし
17126/01/10(土)02:07:14No.1391041698+
国語辞典で書いたひねくれ野郎が校内賞とってたな…
17226/01/10(土)02:07:18No.1391041703そうだねx1
西尾維新作品で前の巻のモノローグで言ってたことと違う!って書いたら西尾キャラのモノローグ信じるほうが悪いって返された
17326/01/10(土)02:07:37No.1391041738そうだねx2
どういうものを求めているのかがわからなかった
まるで仕様書が無いままプロジェクトを進めているみたいだ
本の前に読書感想文の例をたくさん読むべきだった
17426/01/10(土)02:08:24No.1391041820そうだねx1
税金で買った本でやってたけど本の内容じゃなくて本のこと絡めながら自分のこと書いた方が得点取れるのなんかおかしいと思う
17526/01/10(土)02:08:28No.1391041830+
中学の頃に清涼院流水にハマってたので読書感想文の課題で文SHOWっぽい書き方をしたら当時の国語の先生にメタメタに怒られて自分でも我に返って滅茶苦茶反省した苦い思い出がある
17626/01/10(土)02:08:50No.1391041864そうだねx1
そりゃあ俺がimgのノリで山月記の感想書いたら虎になれるのいいよね…とかになるけど
読書感想文ってもっとこう…友人が現実の過酷さに押し潰されそうな時に何ができるのか自分に問いかけました…とか良い子ぶった感じにしなきゃいけないからよぉ
17726/01/10(土)02:09:03No.1391041890そうだねx6
>税金で買った本でやってたけど本の内容じゃなくて本のこと絡めながら自分のこと書いた方が得点取れるのなんかおかしいと思う
読書感想文で点とかあるか?
漫画で読んで過去の記憶改竄してない?
17826/01/10(土)02:09:07No.1391041897+
こことかついったとかで読んだ本の感想書き捨てるのは楽しいけどな
書かされてるのと思うように書けない
上手く言葉に出来ないことがすごいストレスだった
17926/01/10(土)02:09:09No.1391041902そうだねx2
>アニメ漫画の感想で自分語り始める奴いたら嫌だろ…
割とそんなノリでスレ立ててるやつが日にいくつかいる…
18026/01/10(土)02:09:26No.1391041942そうだねx4
読書感想文が嫌いな層には読書が嫌いな奴と長文を書くのが嫌いな奴が混在してるから
18126/01/10(土)02:09:42No.1391041969+
>税金で買った本でやってたけど本の内容じゃなくて本のこと絡めながら自分のこと書いた方が得点取れるのなんかおかしいと思う
だってこれは私の感想ですって一番簡単に伝えられる方法だもの本の内容を自分に絡めるの
18226/01/10(土)02:09:51No.1391041985+
>そりゃあ俺がimgのノリで山月記の感想書いたら虎になれるのいいよね…とかになるけど
>読書感想文ってもっとこう…友人が現実の過酷さに押し潰されそうな時に何ができるのか自分に問いかけました…とか良い子ぶった感じにしなきゃいけないからよぉ
虎の友達欲しいよな
18326/01/10(土)02:09:58No.1391042002そうだねx1
こういうのは才能がある人を伸ばすみたいな目的もあるんだから
本が嫌いになる人は嫌いになってそのまま本を読まない人生送ればいいと思うし
それが嫌な人は読者感想文の思い出に囚われず本を読めばいいと思うよ
18426/01/10(土)02:10:13No.1391042026+
おともだちに「このほんおもしろいよ」とすすめてくれただと助詞がおかしいのが気になる
18526/01/10(土)02:10:51No.1391042089+
青少年読書コンクールの応募要項見てきたけど高学年でも1200字以内ってツイート10個分も無いのか
随分と短いな
18626/01/10(土)02:10:58No.1391042104+
>西尾維新作品で前の巻のモノローグで言ってたことと違う!って書いたら西尾キャラのモノローグ信じるほうが悪いって返された
西尾もデビューから10年くらいはミステリにまだつま先残ってるくらいの立ち位置だったし騙されてもまぁしゃーない
18726/01/10(土)02:11:00No.1391042106+
友達と久々にあったら虎になっててしかも人の言葉で喋るのとか人生で3番目くらいにテンションあがるだろ
18826/01/10(土)02:11:01No.1391042111+
>そりゃあ俺がimgのノリで山月記の感想書いたら虎になれるのいいよね…とかになるけど
友達甲斐なさすぎる…
18926/01/10(土)02:11:06No.1391042125そうだねx1
>そりゃあ俺がimgのノリで山月記の感想書いたら虎になれるのいいよね…とかになるけど
まさにそういうの書いた子は褒められてたよ
19026/01/10(土)02:11:06No.1391042126+
今ならどうとでもつらつら書けるのにね
結局頭が育ってないせいか単純に本に限らず文章を読み込む経験が足りないのかどっちもか
19126/01/10(土)02:11:24No.1391042161+
>税金で買った本でやってたけど本の内容じゃなくて本のこと絡めながら自分のこと書いた方が得点取れるのなんかおかしいと思う
本の内容はタイトルだけ知れれば各々読めば分かるけど
貴様がそう言う感想を持った理由は本人に聞かなきゃ分からないだろ
19226/01/10(土)02:11:36No.1391042182そうだねx1
>西尾もデビューから10年くらいはミステリにまだつま先残ってるくらいの立ち位置だったし騙されてもまぁしゃーない
今でも未練はじっとり残ってる感じがするんですが..
19326/01/10(土)02:11:39No.1391042185+
>青少年読書コンクールの応募要項見てきたけど高学年でも1200字以内ってツイート10個分も無いのか
>随分と短いな
お前はとんでもねえ長文連投野郎なのか…?
19426/01/10(土)02:11:41No.1391042191そうだねx1
>本が嫌いになる人は嫌いになってそのまま本を読まない人生送ればいいと思うし
>それが嫌な人は読者感想文の思い出に囚われず本を読めばいいと思うよ
体育とか美術もそうっちゃそうだよなあ
19526/01/10(土)02:12:21No.1391042260そうだねx6
書き方あまり教えないまま課題として出すだけなのが良くない気がする
19626/01/10(土)02:12:37No.1391042290そうだねx2
あえて冗長な表現を使ったり漢字で書くかひらがなに開いて書くか微妙なやつを全部開いて書いて無駄に文字数を浪費するテクニックが磨かれたのはここだと思う
19726/01/10(土)02:12:38No.1391042295そうだねx3
>>本が嫌いになる人は嫌いになってそのまま本を読まない人生送ればいいと思うし
>>それが嫌な人は読者感想文の思い出に囚われず本を読めばいいと思うよ
>体育とか美術もそうっちゃそうだよなあ
毎度思うけどこれって教育じゃなくて選別なんだよな…
19826/01/10(土)02:12:45No.1391042313+
>お前はとんでもねえ長文連投野郎なのか…?
仕事の愚痴をつぶやこうとすると140字超えそうになって消すことが多いから割とそう
19926/01/10(土)02:12:47No.1391042316+
これ見てもう絶対書きたくねぇなってなった
20026/01/10(土)02:12:51No.1391042328そうだねx2
>体育とか美術もそうっちゃそうだよなあ
ここに受験という要素を足すと急に話がややこしくなる
20126/01/10(土)02:12:53No.1391042334+
西尾は未だにミステリも書く作家だろ
下手なミステリ作家よりミステリだしてるぞ
20226/01/10(土)02:13:04No.1391042359+
なんかドロップアウトしたのに虎なのずるいよな
俺もなりたいよ虎
でも李徴結構頑張った上でのドロップアウトだから俺も頑張ってからドロップアウトしなきゃダメなのか
虎になるのも大変だ
20326/01/10(土)02:13:16No.1391042377+
ぶっちゃけせいぜい高校生くらいの年齢で本のちゃんとした読解とかできるわけないし
それならまだ自分の人生に絡めて書いたものの方が大抵はちゃんとしたものになるよ
20426/01/10(土)02:14:00No.1391042459+
>でも李徴結構頑張った上でのドロップアウトだから俺も頑張ってからドロップアウトしなきゃダメなのか
頑張らないでドロップアウトしたらグレードダウンして猫になれるんじゃね
20526/01/10(土)02:14:19No.1391042501+
>なんかドロップアウトしたのに虎なのずるいよな
>俺もなりたいよ虎
>でも李徴結構頑張った上でのドロップアウトだから俺も頑張ってからドロップアウトしなきゃダメなのか
>虎になるのも大変だ
変身対象としてはかなり上等だなあって思ってた
虫になったやつとかいるけどあれより絶対大切にされるだろ…って
20626/01/10(土)02:14:30No.1391042525そうだねx3
社会に出て分かったけど文章書ける書けないってすげえ差があるよね
20726/01/10(土)02:15:26No.1391042628+
教師による
といえば身も蓋も無いけどそういう子供の独創性を尊重する教師もいれば型にはまったタイプの文脈じゃないと許さんって教師もいる
同様に子供側だって感想なんだからなんでもいいだろってハードル低く設定してる子もいれば提出物なんだからって自分でハードル高くして苦手意識感じる子もいる
それだけの話
20826/01/10(土)02:15:28No.1391042633そうだねx1
「」はすごいなあ
「」は読書感想文を書ける
ぼくにはとてもできない
20926/01/10(土)02:15:41No.1391042668+
通ってた小学校は長期休み前に一ペラの紙で本を紹介する授業あったからそこで練習させてたんだろうな
21026/01/10(土)02:16:04No.1391042701そうだねx2
>>なんかドロップアウトしたのに虎なのずるいよな
>>俺もなりたいよ虎
>>でも李徴結構頑張った上でのドロップアウトだから俺も頑張ってからドロップアウトしなきゃダメなのか
>>虎になるのも大変だ
>変身対象としてはかなり上等だなあって思ってた
>虫になったやつとかいるけどあれより絶対大切にされるだろ…って
カフカの変身だと父親にリンゴ投げつけられて衰弱死だもんな
21126/01/10(土)02:16:12No.1391042710そうだねx2
いきなり書かせんじゃねーよと言うけど
俺の時はちゃんと文章の書き方のカリキュラムあったけどな⋯
世代差?地域差?
21226/01/10(土)02:16:47No.1391042768+
国語の教科書から一個選んで書けって課題でみんな「きつねのおきゃくさま」のアツいレビュー書いてたの思い出した
21326/01/10(土)02:17:07No.1391042806+
今は生成AI使えば秒で終わるだろ
本を読む必要もないし
文字数を指定して書き写すだけの作業でしかない
21426/01/10(土)02:17:09No.1391042810+
書く時に過去の受賞作のってる文集みたいなのを学級文庫から拝借する知恵を得たからなんとかなった
ありがとうタクヤくん
21526/01/10(土)02:17:18No.1391042820そうだねx1
読書感想文は文章書くの苦手な奴が苦労するってだけで
これで文章書けるようになってるとは思えねえんだ
投げっぱなしが過ぎる
21626/01/10(土)02:17:25No.1391042834+
山月記の虎からそうしてとりとめもなく妄想してざーっと文章書くのこそ感想文に必要な要素だよね
21726/01/10(土)02:17:36No.1391042850+
>いきなり書かせんじゃねーよと言うけど
>俺の時はちゃんと文章の書き方のカリキュラムあったけどな⋯
>世代差?地域差?
>いきなり書かせんじゃねーよと言うけど
>俺の時はちゃんと文章の書き方のカリキュラムあったけどな⋯
>世代差?地域差?
教師個人の差もあるかもしれんけど
周りで聞く分には世代かな…
21826/01/10(土)02:17:46No.1391042872+
>今は生成AI使えば秒で終わるだろ
>本を読む必要もないし
>文字数を指定して書き写すだけの作業でしかない
本の内容を打ち込むの面倒臭そう
21926/01/10(土)02:17:47No.1391042873そうだねx4
>今は生成AI使えば秒で終わるだろ
>本を読む必要もないし
>文字数を指定して書き写すだけの作業でしかない
あっ今そういう話してないんで…
22026/01/10(土)02:17:50No.1391042881+
親が教師だったから感想文系は読書感想文に限らず提出前に校正が入ってた…
22126/01/10(土)02:18:16No.1391042929+
感想文に最初に正解教えてからやらせろよはマジで文系にならない人の考え方だな
良し悪しとかではなく
22226/01/10(土)02:18:16No.1391042932+
小学生の時は国語嫌いだったのに高校になってから国語が好きになって本を読むようになったんだよな
一体何がきっかけだったんだろうかなぁ
22326/01/10(土)02:18:21No.1391042942+
>>今は生成AI使えば秒で終わるだろ
>>本を読む必要もないし
>>文字数を指定して書き写すだけの作業でしかない
>本の内容を打ち込むの面倒臭そう
読書感想文の課題図書になるような本なら別に打ち込まなくてもタイトルだけ入れれば出るだろ
22426/01/10(土)02:18:36No.1391042974そうだねx4
>まさにそういうの書いた子は褒められてたよ
書き方次第だよな結局
斜に構えた文にしたって下手な書き方上手い書き方あるんだし…
22526/01/10(土)02:18:37No.1391042976+
>国語の教科書から一個選んで書けって課題でみんな「きつねのおきゃくさま」のアツいレビュー書いてたの思い出した
あんなの推すに決まってんだろってキャラしてるからな🦊
22626/01/10(土)02:18:42No.1391042985+
読書感想文って書いたことないんだよな
作文の課題は基本的に休みの間に考えたこととか体験したことを書きなさい見たいな感じだった記憶がある
22726/01/10(土)02:19:11No.1391043041+
>投げっぱなしが過ぎる
今はそこまで投げっぱなしじゃないぞ良かったね
22826/01/10(土)02:19:17No.1391043054そうだねx5
良いにせよ悪いにせよ自分が受けた印象をきちんと言語化する訓練だから
これを怠るとあらゆることをヤバい!とかクソ!とかでしか表現できない大人になってしまう
22926/01/10(土)02:19:22No.1391043059+
>親が教師だったから感想文系は読書感想文に限らず提出前に校正が入ってた…
親が先生だった友達の自由研究が毎年滅茶苦茶しっかりしてたけどあれ絶対監修付きだったろ!って今更ながらに思う
23026/01/10(土)02:19:32No.1391043078+
>>投げっぱなしが過ぎる
>今はそこまで投げっぱなしじゃないぞ良かったね
俺たちの屍も無駄じゃなかったわけか
23126/01/10(土)02:20:42No.1391043214そうだねx4
出来るやつだけ見つけて伸ばすってのも一つの教育の考え方だと思うしそこに成績評価が絡まないならアリだと思うよ
読書感想文の出来で成績つけられた記憶ねえし
23226/01/10(土)02:20:52No.1391043233+
>読書感想文って書いたことないんだよな
>作文の課題は基本的に休みの間に考えたこととか体験したことを書きなさい見たいな感じだった記憶がある
そっちの方がお題の幅広く取れて良いなあと思うけど実際に課される子供的には何書いていいか分かんねえとなるのかね
23326/01/10(土)02:21:30No.1391043311+
>あんなの推すに決まってんだろってキャラしてるからな🦊
騙すつもりで近づいた孤児のガキどもに「お兄ちゃん」って呼ばれてるうちに本当にお兄ちゃんになるのいいよね…
23426/01/10(土)02:21:32No.1391043316+
夏休みの宿題とかほぼ踏み倒してたわ…
23526/01/10(土)02:21:38No.1391043328そうだねx4
書く上で「学校側がマルをつけるにふさわしい内容を書かないといけないんだろうな」って子供心にうっすらわかってるのがクソつまんなかった原因だと思う
小学生の乏しい技量で嘘を引き伸ばさないといけない作業
23626/01/10(土)02:21:51No.1391043357+
読書感想文はまず感想文を書くための本を読むのがスタートだからどうにでも出来たけど学校行事を振り返って作文を書こうが1番辛かった
先にその課題出すって言ってよ!
23726/01/10(土)02:21:57No.1391043369そうだねx4
>良いにせよ悪いにせよ自分が受けた印象をきちんと言語化する訓練だから
>これを怠るとあらゆることをヤバい!とかクソ!とかでしか表現できない大人になってしまう
だからこそここでやり方教えずに苦手意識持たせるのはよくないよね
23826/01/10(土)02:22:09No.1391043388そうだねx2
>>まさにそういうの書いた子は褒められてたよ
>書き方次第だよな結局
>斜に構えた文にしたって下手な書き方上手い書き方あるんだし…
というか感想文に点数が付くとしたら内容じゃなくて書き方が上手いかどうかしかないからな
23926/01/10(土)02:22:27No.1391043414そうだねx1
俺は大学入ったあたりで文章書く能力ってめちゃくちゃ大事じゃん!もっと小中高で教えてくれよ!と思ったよ
24026/01/10(土)02:22:41No.1391043445そうだねx1
弟が
8割ここのこのシーンが好きじゃない主人公のこの行動が共感できないって感想書いた上で
でも主人公はこういう考えでこうしたかったのだと思うしこのお話はこうなるのが良かったんだと思うで毎回締めてたな
24126/01/10(土)02:23:34No.1391043523+
自分はどう思ったかは兎も角自分の身近な話題と関連付けて云々を求められるならエッセイとか新書とかそっち方面読めば良かったのか…?
24226/01/10(土)02:24:24No.1391043608+
>というか感想文に点数が付くとしたら内容じゃなくて書き方が上手いかどうかしかないからな
完全に正しいんだけど残念ながら国語の先生ですら書き方じゃなくて内容を見てるケースがままある
24326/01/10(土)02:24:25No.1391043614そうだねx1
>書く上で「学校側がマルをつけるにふさわしい内容を書かないといけないんだろうな」って子供心にうっすらわかってるのがクソつまんなかった原因だと思う
そう考えすぎなのでは
24426/01/10(土)02:24:55No.1391043668+
読書感想文という課題の意図は分かるしその意図したものが社会でどれだけ必要になるかも分かる
だからこそ子供のうちに苦手意識を植え付けたくはないよね
24526/01/10(土)02:25:04No.1391043684そうだねx5
時々読書感想文しかり道徳で「点を取るには〜」みたいな論あるけど
そこら辺で得点つけてる学校ってそんなにあるか?
道徳の強化に得点とかなかっただろ
24626/01/10(土)02:25:08No.1391043690+
>読書感想文はまず感想文を書くための本を読むのがスタートだからどうにでも出来たけど学校行事を振り返って作文を書こうが1番辛かった
>先にその課題出すって言ってよ!
うちの学校は学校行事をもとに新聞を作る課題だった
クラスの全員が自殺狂言を教室で繰り広げた山川君のことを書いていた
24726/01/10(土)02:25:12No.1391043700+
職業体験学習の感想が一番大変だったな…
なんか工場に行ったけど仕事はねえ遊ぶためにやるんだよって言ってたおっちゃんしか覚えてないのにそれ書けねえ!ってなった
24826/01/10(土)02:25:45No.1391043766+
>読書感想文はまず感想文を書くための本を読むのがスタートだからどうにでも出来たけど学校行事を振り返って作文を書こうが1番辛かった
>先にその課題出すって言ってよ!
それこそ本で言えば読み終わった後なんだし余裕じゃね
24926/01/10(土)02:25:45No.1391043768+
読書感想文の出来と大人になってからの文章力ってどのくらい相関あるのか気になる
物書きの読書感想文とか集めて出版してもらえないだろうか
25026/01/10(土)02:26:34No.1391043841+
賞取りたいなら日常と絡めるとかなんだろうけど
本の中で数少ない飯シーンにだけ注目して感想書いた内容でも別に怒られもつっかえされもなかったな
25126/01/10(土)02:26:42No.1391043861+
>読書感想文の出来と大人になってからの文章力ってどのくらい相関あるのか気になる
>物書きの読書感想文とか集めて出版してもらえないだろうか
相関を取るには感想文の点数化が厳しいのでは
25226/01/10(土)02:26:48No.1391043870+
馴染みのない読書を無理にさせても感想なんて出てくるわけない
好きなものについての感想でいいだろ
25326/01/10(土)02:27:08No.1391043905+
>読書感想文の出来と大人になってからの文章力ってどのくらい相関あるのか気になる
>物書きの読書感想文とか集めて出版してもらえないだろうか
架空の本で書き上げたのは伊集院光だったか
25426/01/10(土)02:27:10No.1391043908+
>読書感想文の出来と大人になってからの文章力ってどのくらい相関あるのか気になる
>物書きの読書感想文とか集めて出版してもらえないだろうか
フォーマットに沿ってどれだけそれっぽく書けるかみたいなスキルがいるんで小説より企画書とかに近いと思う読書感想文
25526/01/10(土)02:27:15No.1391043918+
俺は本の内容とちょっとした感想を指定された文字数で薄く引き伸ばす事に特化してたら自分の文章も薄っぺらいものになったよ
よく「AIの要約を劣化させたような文」って言われる
25626/01/10(土)02:27:16No.1391043920そうだねx1
>国語の教科書から一個選んで書けって課題でみんな「きつねのおきゃくさま」のアツいレビュー書いてたの思い出した
めっちゃ好きな感じの話だった…
25726/01/10(土)02:27:31No.1391043942+
>そこら辺で得点つけてる学校ってそんなにあるか?
>道徳の強化に得点とかなかっただろ
世代差あるんだと思うけど今はよっぽど変な感想書かない限り怒られもしないよ
文章の書き方以外は
25826/01/10(土)02:27:41No.1391043962そうだねx3
自分で一から文章組み立てるのは大変だし大事だからやらせてるんだろ…
25926/01/10(土)02:28:34No.1391044041そうだねx2
これは本気で追ってくとまあまあ闇が深い話なんだよな
大正の綴方教育に源流があって(子供が感じた事を子供自身の言葉で書かせようとするムーブなのでこの教育法に乗っかっても文章は上手くならない)
綴方教育の推進者は自由の森学園の創設者と関係があってそこは世界新教育連盟(設立者は神智学教育の人)と深い関係がある
26026/01/10(土)02:28:57No.1391044076そうだねx3
>完全に正しいんだけど残念ながら国語の先生ですら書き方じゃなくて内容を見てるケースがままある
露悪的な内容とか捻くれた内容を下手くそな文章で読まされるとしんどさが増す
26126/01/10(土)02:29:43No.1391044148+
クソガキが…ってなったら評価悩むよまあ
26226/01/10(土)02:29:49No.1391044159+
そもそも選書が間違っていた気がする
夜は短し選んだけどこんな大学生活送ってみたいなぁのが一番の感想だった
26326/01/10(土)02:30:29No.1391044225そうだねx3
>読書感想文の出来と大人になってからの文章力ってどのくらい相関あるのか気になる
>物書きの読書感想文とか集めて出版してもらえないだろうか
体感だとちゃんとした文章書ける人って中学生までにはある程度仕上がってる
26426/01/10(土)02:30:50No.1391044262+
山月記の感想で褒められてた子のは
「自分が虎になってしまったらどうなるのか想像してみた
野生では強者であるが故襲われることはないだろうが」云々…って虎になってからの妄想?シミュレーション?を延々と語って
〆で「李徴は虎になってどう生きていくのか、人間の時の記憶は消えてしまうのか、人間の記憶がなくなってしまうのは李徴という人間の死ではないのか」云々ってまとめてあった
26526/01/10(土)02:30:55No.1391044268そうだねx1
>時々読書感想文しかり道徳で「点を取るには〜」みたいな論あるけど
>そこら辺で得点つけてる学校ってそんなにあるか?
>道徳の強化に得点とかなかっただろ
道徳点は5+以上取らないと施設から出られなくない?
26626/01/10(土)02:31:18No.1391044308+
まあ文章書くのも他のあらゆることと一緒でやらなきゃ覚えねえからな
26726/01/10(土)02:31:27No.1391044323+
>露悪的な内容とか捻くれた内容を下手くそな文章で読まされるとしんどさが増す
AVレビューとかAmazonレビューで面白くないネタ長文レビューみたいな感じ
おおとしか言いようがない
26826/01/10(土)02:31:47No.1391044344そうだねx4
>自分で一から文章組み立てるのは大変だし大事だからやらせてるんだろ…
読書感想文は文章の組み立て方を教える教育じゃなくて
子供に自分自身の言葉で語らせようみたいな文化だから文章組み立て方を教えるという意図は基本無いんよ…意味わかんないと思うけども
26926/01/10(土)02:32:14No.1391044385+
>>完全に正しいんだけど残念ながら国語の先生ですら書き方じゃなくて内容を見てるケースがままある
>露悪的な内容とか捻くれた内容を下手くそな文章で読まされるとしんどさが増す
まぁそういう内容をオブラートに包むのも書き方次第だから
あと小中高の文章力なんてどんぐりだからまだ腐ってないどんぐりを選ぶかーとかその腐った部分を取り除いて書き直してこいって流れになるのは仕方ない
27026/01/10(土)02:33:30No.1391044488+
>それこそ本で言えば読み終わった後なんだし余裕じゃね
校外学習の博物館見学とかだとふざけて遊んでた奴の書く作文は露骨に内容が薄いのだ
この体験を後で作文に書いてもらうって通達されてたらもう少し考えて参加してたと思ったけどどっちにしろふざけてた気がしてきた
27126/01/10(土)02:34:07No.1391044547そうだねx4
>読書感想文は文章の組み立て方を教える教育じゃなくて
>子供に自分自身の言葉で語らせようみたいな文化だから文章組み立て方を教えるという意図は基本無いんよ…意味わかんないと思うけども
この「自主性をもって取り組むことを強制する」って矛盾がどこまでもな……
こうなる理由は理解できるけどやらされる子供側からしたら理不尽でしかない
27226/01/10(土)02:34:31No.1391044583そうだねx1
>子供に自分自身の言葉で語らせようみたいな文化だから文章組み立て方を教えるという意図は基本無いんよ…意味わかんないと思うけども
文章力ない子供でもその子本人の感想だと結構面白いからな…
メロスで捕まった友達の心境延々と書いてたりとか
27326/01/10(土)02:34:58No.1391044621+
嫌だった派閥と得意だった派閥が目に付くけど中庸な奴もいるんだよな多分
27426/01/10(土)02:35:04No.1391044637+
>>時々読書感想文しかり道徳で「点を取るには〜」みたいな論あるけど
>>そこら辺で得点つけてる学校ってそんなにあるか?
>>道徳の強化に得点とかなかっただろ
>道徳点は5+以上取らないと施設から出られなくない?
被教導の対象になるからな…
27526/01/10(土)02:35:16No.1391044662+
>こうなる理由は理解できるけどやらされる子供側からしたら理不尽でしかない
そうはいうけど学校の授業ってほぼそうじゃん?
図画工作だってそうだし
27626/01/10(土)02:35:18No.1391044666そうだねx1
>読書感想文は文章の組み立て方を教える教育じゃなくて
>子供に自分自身の言葉で語らせようみたいな文化だから文章組み立て方を教えるという意図は基本無いんよ…意味わかんないと思うけども
少なくとも今は文章を書くこと自体への学びというか筋道だった文章が書けるようには普通に指導に盛り込まれてるが…
27726/01/10(土)02:35:38No.1391044690+
>弟が
>8割ここのこのシーンが好きじゃない主人公のこの行動が共感できないって感想書いた上で
>でも主人公はこういう考えでこうしたかったのだと思うしこのお話はこうなるのが良かったんだと思うで毎回締めてたな
着眼点がおもしれ…
感想文の書き方よりこんな感想文あるよって例読ませてくれた方が取っ掛りやすかったかも
27826/01/10(土)02:35:41No.1391044694+
どっちもじゃないのか
読書感想文の宿題でた時に文章の組み立てや伝え方の構成教わったし
自分の感じたことを形にするのが大事みたいなことも言われた覚えあるし
27926/01/10(土)02:36:12No.1391044744そうだねx2
読書感想文は元を辿ると神智学とかシュタイナー教育系の文脈なんよ
そう言われてもマジで意味わからんと思うけど
28026/01/10(土)02:36:17No.1391044751+
三者面談のとき担任に「そういやお前この前の読書感想文おもしろいと思って書いてんの?全然面白くないからな?」ってすげー煽られたの思い出す
何書いたか覚えてないけど悪い気はせずに俺の勝ちだって思ったのは覚えてる
28126/01/10(土)02:36:49No.1391044794そうだねx5
>読書感想文は元を辿ると神智学とかシュタイナー教育系の文脈なんよ
>そう言われてもマジで意味わからんと思うけど
元を辿ればなんて理科の実験だって錬金術になるし雑学以上の意味ある?
28226/01/10(土)02:37:04No.1391044824+
上で書き方を習った世代がいたように読書感想文で教師が何を重視してたかも世代差なんだろうな
28326/01/10(土)02:37:18No.1391044849そうだねx2
>読書感想文は元を辿ると神智学とかシュタイナー教育系の文脈なんよ
>そう言われてもマジで意味わからんと思うけど
聞かれてもいない蘊蓄を披露したがる激キモ人間いるじゃん
読書感想文苦手そう
28426/01/10(土)02:37:30No.1391044869そうだねx2
>No.1391044041
子供の自由を尊重するという理念の下技術的な型の教育を避けることに対する批判ってまあまああるよね
美術系とかにも共通するけど
28526/01/10(土)02:38:02No.1391044905そうだねx8
>三者面談のとき担任に「そういやお前この前の読書感想文おもしろいと思って書いてんの?全然面白くないからな?」ってすげー煽られたの思い出す
>何書いたか覚えてないけど悪い気はせずに俺の勝ちだって思ったのは覚えてる
何となく先生がイライラする文章を書いてたことだけは分かる
28626/01/10(土)02:39:14No.1391044988そうだねx1
論述系が面白いのはたまにテストの点が良い優等生が苦手だったりその逆な奴がいたりすること
28726/01/10(土)02:39:14No.1391044989+
>メロスで捕まった友達の心境延々と書いてたりとか
狙ってるんじゃなくてその子がその点をマジで気になってしょうがないってのが伝わっていいよね
28826/01/10(土)02:39:40No.1391045029そうだねx1
思想強めの美術教師が傾倒する基礎技法を教えず子供の感性のまま描かせる的なのを文章でやらせようとしてたとか?
28926/01/10(土)02:40:25No.1391045087+
>子供の自由を尊重するという理念の下技術的な型の教育を避けることに対する批判ってまあまああるよね
>美術系とかにも共通するけど
お絵描きはマジで型にハマってないってのが大人目線から再現出来なくてめちゃくちゃ強いから…
29026/01/10(土)02:40:42No.1391045109+
大人になってから考えると理屈や手法はいいからまずやってみろってやり方にも一理あるなって思う
でも子供としては困るよな
29126/01/10(土)02:41:16No.1391045158+
走れメロスは感想書かせたら読む先生は楽しいだろうね
俺は経験してないけど読書感想文という体でなくても好きに思った事書かせる先生結構いそうだ
29226/01/10(土)02:41:38No.1391045186+
読書感想文を書く能力って読書感想文で学んだんじゃなくて文章読んで学んでるから本当に何の意味も無かったな
29326/01/10(土)02:41:38No.1391045187そうだねx2
グダグダと文章を書くだけのコミュニティに属している人間でも感想文書くのが嫌いだった奴が結構な数いるの不思議だな
29426/01/10(土)02:42:23No.1391045242+
>読書感想文の宿題でた時に文章の組み立てや伝え方の構成教わったし
>自分の感じたことを形にするのが大事みたいなことも言われた覚えあるし
感じたことをうまく伝える形にするためには構成とか書き方大事だもんな…
29526/01/10(土)02:42:24No.1391045243そうだねx2
ほんのあらすじでさいごまでいってみせる
29626/01/10(土)02:42:49No.1391045276+
>グダグダと文章を書くだけのコミュニティに属している人間でも感想文書くのが嫌いだった奴が結構な数いるの不思議だな
子供の頃から「」だったわけじゃないんだよ!
29726/01/10(土)02:43:18No.1391045316そうだねx1
>読書感想文の宿題でた時に文章の組み立てや伝え方の構成教わったし
ここが問題で嫌いな奴らの大半はそんなもん教わってない
突然夏休みにポンと出されてそんなもん書き方知らねえよで適当にやってる
29826/01/10(土)02:43:34No.1391045336+
書けないなら定型や駄文で埋めるものとさっさと諦めた方が後腐れはないだろうな
無論書けるなら普通に感想で埋めときゃいいし
29926/01/10(土)02:43:57No.1391045383そうだねx3
レスのやり取りと自分だけで何とかする読書感想文はまったくの別分野だから…
30026/01/10(土)02:44:31No.1391045436+
>レスのやり取りと自分だけで何とかする読書感想文はまったくの別分野だから…
内省が苦手なんだろうか
30126/01/10(土)02:44:38No.1391045443+
どうせ点数がつくわけじゃねえんだし好きなように思いついたこと書けばいいんだって心持ちを子供のうちに持てるかどうかだと思う
30226/01/10(土)02:45:12No.1391045493+
なんなら雑に済ますもそれはそれで勉強になるんじゃねある意味で
30326/01/10(土)02:45:39No.1391045533+
>グダグダと文章を書くだけのコミュニティに属している人間でも感想文書くのが嫌いだった奴が結構な数いるの不思議だな
それこそ膨大な数の例が目の前に転がってるから
ある程度POMることでどう言うレスであれば問題ないかがわかるンゴねぇ…
30426/01/10(土)02:45:40No.1391045537+
先に作文技術の教育なしにやらせてるから身に付きにくい
30526/01/10(土)02:45:43No.1391045539+
感想なんて感想でしかないのにごちゃごちゃ言ってくるから…
30626/01/10(土)02:46:01No.1391045559そうだねx2
日本の読書感想文はシュタイナー的な感じたことの表現化による内面の成長よりも
戦前の思想含め暗記中心の教育への反動による個人の思想を重視する戦後の民主主義教育によるところが大きい気はする
西洋の影響は新教育運動の方で
30726/01/10(土)02:46:01No.1391045561そうだねx2
そもそも読書感想文って定められた学習じゃなくて慣例的にやってるもんなんで…
夏休みの宿題としてはポスターと同じ枠だぞでかいコンクールあるしな
30826/01/10(土)02:46:08No.1391045568+
>なんなら雑に済ますもそれはそれで勉強になるんじゃねある意味で
真面目に向き合わなくていいもんもあるってお勉強にはなるな…
30926/01/10(土)02:46:18No.1391045585そうだねx4
>>グダグダと文章を書くだけのコミュニティに属している人間でも感想文書くのが嫌いだった奴が結構な数いるの不思議だな
>それこそ膨大な数の例が目の前に転がってるから
>ある程度POMることでどう言うレスであれば問題ないかがわかるンゴねぇ…
こいつは赤点だ
31026/01/10(土)02:46:41No.1391045619そうだねx1
>それこそ膨大な数の例が目の前に転がってるから
>ある程度POMることでどう言うレスであれば問題ないかがわかるンゴねぇ…
撃て
31126/01/10(土)02:46:42No.1391045620そうだねx1
>それこそ膨大な数の例が目の前に転がってるから
>ある程度POMることでどう言うレスであれば問題ないかがわかるンゴねぇ…
「」くん後で職員室に来なさい
31226/01/10(土)02:46:43No.1391045623そうだねx2
>何となく先生がイライラする文章を書いてたことだけは分かる
それが目的だったんだろうな
最後まで読ませるけどスカして中身は無いみたいな
31326/01/10(土)02:47:05No.1391045649+
>それこそ膨大な数の例が目の前に転がってるから
>ある程度POMることでどう言うレスであれば問題ないかがわかるンゴねぇ…
本当に目の前の例を見てるか?十数年前の例を見て無いか?
31426/01/10(土)02:47:05No.1391045650そうだねx1
友達とのおしゃべりは好きでもきっちりした場で発言するのは苦手というか…
いや別に「」は友達じゃないけど
31526/01/10(土)02:47:34No.1391045681+
ここ含めSNS界隈はだいたいネットミームカルタだから…
ヒとか当初は短い文字で自分の考えや体験を表現することの意味が〜とか高尚じみたこと言ってる人もいたが
31626/01/10(土)02:47:44No.1391045694+
>思想強めの美術教師が傾倒する基礎技法を教えず子供の感性のまま描かせる的なのを文章でやらせようとしてたとか?
大正の国語教育の中にそういう一派がいて
その後ライティングをやるべき(正しい情報伝達のやり方的な)という人達も居たが日本の国語教育には未だに前者の潮流が根強く残ってるみたいな話だね
31726/01/10(土)02:48:18No.1391045744+
今はnoteが数百万円単位で金稼げてnoteしか書いてなくても文筆家の肩書きすら名乗れる時代だからな
個人ブログ時代よりも遥かに文章力が金になるし求められてる
エッセイから学術系、デジタル、ガジェット、カードゲームまで文章力さえあればいくらでもマネタイズできる時代だから若いうちから育てるべきよな
31826/01/10(土)02:48:19No.1391045748+
AI使うとしてもポンだしじゃなくて
チャットで感想好き放題やり取りしたあとで作文としてまとめたいとか指示出来るならいいんだろうけどね
31926/01/10(土)02:48:25No.1391045757+
宿題の後何かの賞貰った感想文授業で紹介して
はーん自分の体験とリンクさせれば良いのねと気づいたけど良い自分の体験が無かったや
32026/01/10(土)02:48:34No.1391045766+
書くのもだるい文章をわざわざ読んで評価しなくちゃいけない先生も大変だな
32126/01/10(土)02:49:30No.1391045838+
歯磨きの絵と夏休みの思い出の絵とマジック貯金箱と並んで夏の季語にしてもいいと思う
32226/01/10(土)02:50:08No.1391045886+
良くも悪くも文章の読み書きに執着持ってる人の中で記憶に残る話題なんだろうね
自分が本当に興味ない分野って具体的な記憶すらないし
32326/01/10(土)02:50:17No.1391045904そうだねx1
でも言語化するとSNSでバズるぞ!
32426/01/10(土)02:50:20No.1391045909+
>宿題の後何かの賞貰った感想文授業で紹介して
>はーん自分の体験とリンクさせれば良いのねと気づいたけど良い自分の体験が無かったや
感想と絡めるために父親を病弱だったことにした友人思い出した
32526/01/10(土)02:50:22No.1391045912+
>それこそ膨大な数の例が目の前に転がってるから
>ある程度POMることでどう言うレスであれば問題ないかがわかるンゴねぇ…
Q:高評価を受ける読書感想文を書きたいのですがどうすればいいでしょうか
A;これまでの文部大臣賞とった読書感想文読み漁れ
って事だな
32626/01/10(土)02:51:06No.1391045968+
たまに会社の回覧で回ってくる「お客様からのご意見」とか見てると
マジで半世紀生きてるはずの人がビッグモーター副社長みたいな文章書くことあるんだと知って戦慄した
32726/01/10(土)02:51:26No.1391045989+
大人になってからやったら楽しいと思う
32826/01/10(土)02:51:29No.1391045994+
マジでおもしろかったですとかおもしろくなかったですって素直な感想書いたら突っ返されてどうしろって言うんだってなった
そこから何故そう思いましたか?って書きなさいって言う教師に出会ったことがなかった
32926/01/10(土)02:51:47No.1391046019+
本をまともに読めないやつも問題だが
まともに読めないことの判断基準って口頭で感想言わせるわけじゃないからな
文章化するとそのまともじゃなさが完全に表れる
33026/01/10(土)02:52:27No.1391046082+
>宿題の後何かの賞貰った感想文授業で紹介して
>はーん自分の体験とリンクさせれば良いのねと気づいたけど良い自分の体験が無かったや
何かを得るための読書なんだから内容と比較して自分にない部分とどう補っていくかを書けばいいんだぞ
まぁ実践したことは一度もないが
33126/01/10(土)02:52:45No.1391046099+
>大人になってからやったら楽しいと思う
やればいいじゃん
書籍レビューもある意味感想文だし、それに特化したアプリもあるし、なんなら上でも出てるようなnoteでまとめればお金になる可能性もあるよ
33226/01/10(土)02:53:17No.1391046134そうだねx2
作品への感想書くだけだとダメみたいのが終わってる
そんな自分の考え方や行動指針に影響与える作品なんて早々ねぇよ
33326/01/10(土)02:53:35No.1391046164+
ワイは全く覚えてないのでみんなの読書感想文の感想文を読んではぇ〜そうだったンゴねぇと思いました
33426/01/10(土)02:53:37No.1391046167+
>書くのもだるい文章をわざわざ読んで評価しなくちゃいけない先生も大変だな
しかも感想文苦手って子の文字は大抵汚い…漢字や送り仮名の間違いまで添削しなきゃいけない先生は大変だ
33526/01/10(土)02:53:56No.1391046190そうだねx2
大人になってからは別に誰からも頼まれてもいない感想文をネットに書き散らすようになってるので人生はわからん
33626/01/10(土)02:54:05No.1391046205+
中途半端に真面目な事をこう書かなきゃいけないんだろうなって思ってる読書歴ある人より
一冊読んだ!感想これ!みたいに書いてた人の方が多分楽
33726/01/10(土)02:55:14No.1391046302そうだねx1
>作品への感想書くだけだとダメみたいのが終わってる
まず別にそんなことは無いと思うが…
33826/01/10(土)02:55:14No.1391046303+
滅茶苦茶印象に残る学習のわりには通信簿にあんま関わらない部分なんでぶっちゃけちゃんとやってりゃ心証良くなるよねぐらいの存在なんだよ夏休みの宿題でやる読書感想文
33926/01/10(土)02:55:27No.1391046311そうだねx1
>作品への感想書くだけだとダメみたいのが終わってる
>そんな自分の考え方や行動指針に影響与える作品なんて早々ねぇよ
別にダメなことはねえぞ
自分語りは文字数埋めるためだけのテクニックだ
34026/01/10(土)02:55:27No.1391046313+
賞を与える立場を考えると毒にも薬にもなってない感想文と物語と婆さんが死んだことを重ねて行動指針を変えました的な感想文なら後者に賞渡すかも
34126/01/10(土)02:56:00No.1391046346そうだねx2
リンクって別に無理矢理似たエピソード差し込む必要は無くて対比でいいんだよ
主人公は暴風雨の中も決して歩みを止めず、意志の強さが伝わってきました。僕は小雨が降るだけで学校を欠席していたというのに。
みたいに
34226/01/10(土)02:56:10No.1391046366+
>作品への感想書くだけだとダメみたいのが終わってる
なんでそう思った…?それが書けてりゃ十分だよ?
34326/01/10(土)02:56:13No.1391046375+
>大人になってからは別に誰からも頼まれてもいない感想文をネットに書き散らすようになってるので人生はわからん
俺も遊んだゲームの感想まとめるの習慣になってきたけど
600−800字くらいが丁度いいなってなる
原稿用紙3枚は多いよ
34426/01/10(土)02:56:20No.1391046380そうだねx1
読書感想文の元になった綴方教育は子供に自分自身の言葉を書かせる事で「人間としての成長」とか「魂の成長」とか目指してるタイプの教育なので
そもそも文章の書き方とかは別に教えないし上手い文章書かせようとも思ってないからね
34526/01/10(土)02:57:01No.1391046426+
>大人になってからは別に誰からも頼まれてもいない感想文をネットに書き散らすようになってるので人生はわからん
自分で感想書く前にネットで他人の感想とかあさってしまうと
そうかな…そうかも…になって自分が見た時に感じたもんがどっか行きやすいから大事ではあるんだよな
見た時はつまらなかったシーンなのになんか意図とか後で聞くとすごい良かったシーンだったように思えてきたりしてしまう
34626/01/10(土)02:57:39No.1391046470+
そんなに苦労した覚えがないが何書いたのか憶えてもいない
34726/01/10(土)02:58:26No.1391046534+
課題図書をわざわざ選んで賞レースに参加するようなお子様はある程度狙って書けるお子様というか
大半の人は担任に出して終わりな感想文してる人ばかりでないか
34826/01/10(土)02:58:51No.1391046577+
>賞を与える立場を考えると毒にも薬にもなってない感想文と物語と婆さんが死んだことを重ねて行動指針を変えました的な感想文なら後者に賞渡すかも
それ自体はいいけどみんなが婆さん死んでるわけじゃねえっていうか
34926/01/10(土)02:59:18No.1391046609+
>Q:高評価を受ける読書感想文を書きたいのですがどうすればいいでしょうか
>A;これまでの文部大臣賞とった読書感想文読み漁れ
>って事だな
それでいいけど他人の感想文はあくまで作品n+個人xの回答なので
選んだ作品+YOUの回答が欲しいわけだね
35026/01/10(土)02:59:54No.1391046657そうだねx2
そもそも読書感想文関係無しに小学2年3年辺りで作文を書きましょうな授業やるでしょ
35126/01/10(土)03:00:07No.1391046673+
当時本の感想は最初だけで残り全部姉とクリスマスプレゼントの格差で揉めた事を書き始めたら筆が乗ってノルマよりもページ数多くなってそれ提出したら赤ペンでは本の内容書けって怒られたけど二重丸貰えてたからドキュメント作品としては評価されたみたいだった
35226/01/10(土)03:00:46No.1391046714そうだねx2
書き方を知らないから誰々が何々をしました。こう思いました。ってのでマスを埋めていった
課題を出すなら書き方を教えてくれよ!
35326/01/10(土)03:01:17No.1391046744そうだねx3
>それ自体はいいけどみんなが婆さん死んでるわけじゃねえっていうか
殺せばいいじゃん
うちのお婆ちゃんは元気ですがもし明日死んだら僕ならどうするだろう〜とかで
35426/01/10(土)03:02:36No.1391046835+
感想文書く時は3つぐらいの好きな文章に対して書いてた
全部は読まんでもええ
35526/01/10(土)03:02:55No.1391046862そうだねx4
感想って義務感で書いても面白くねぇんだなって思う
中学まで行くとハナからやらないというのを覚えた
35626/01/10(土)03:04:08No.1391046946+
今思えばネットに書いて読まれるかわからないとかじゃなく
確実に先生読む文章なんだよな
35726/01/10(土)03:04:12No.1391046953そうだねx1
>課題を出すなら書き方を教えてくれよ!
これこのスレでも言ってる「」多いけど忘れてるだけで授業でやってると思うんだよなあ…
35826/01/10(土)03:05:10No.1391047021そうだねx7
>殺せばいいじゃん
>うちのお婆ちゃんは元気ですがもし明日死んだら僕ならどうするだろう〜とかで
君は読書感想文が上手い!
35926/01/10(土)03:06:23No.1391047106そうだねx6
>>課題を出すなら書き方を教えてくれよ!
>これこのスレでも言ってる「」多いけど忘れてるだけで授業でやってると思うんだよなあ…
読書感想文の書き方を習ったことはなかったよ
36026/01/10(土)03:06:59No.1391047149そうだねx1
最初の一回は書き方わかんなかったとしても小4〜小6くらいまでは毎年やってた気がするから二回目からは楽勝だろ
36126/01/10(土)03:07:13No.1391047167+
教師が発達障害とか人の気持ちをさっせれない問題児把握するのに便利だよ
36226/01/10(土)03:07:33No.1391047191+
教育の差だってわかったから嘆く奴は全員世代と地域書いてけ
36326/01/10(土)03:07:35No.1391047198+
架空の弟が病気なことにしたり架空の親戚が死んだことにしたり
36426/01/10(土)03:08:23No.1391047250+
書き方の見本みたいなのは見せられたかもしれないけどそれを自分が読んだ本に応用できる小学校低学年の子はそんないなかったと思う
36526/01/10(土)03:09:16No.1391047317そうだねx1
>書き方の見本みたいなのは見せられたかもしれないけどそれを自分が読んだ本に応用できる小学校低学年の子はそんないなかったと思う
それが普通でできる子はむしろ優秀ってのがわかるからいいんだよ
36626/01/10(土)03:09:17No.1391047318+
>>課題を出すなら書き方を教えてくれよ!
>これこのスレでも言ってる「」多いけど忘れてるだけで授業でやってると思うんだよなあ…
いややってないな
せいぜい原稿用紙の枚数と課題図書の紙渡されるくらい
36726/01/10(土)03:09:50No.1391047358+
読む本を探すのがダルかった
書く方はもう勢いで書くだけだったけど
36826/01/10(土)03:10:43No.1391047418+
あと単純に小学生にとって本を読むのが面白くない
36926/01/10(土)03:11:48No.1391047491そうだねx7
>あと単純に小学生にとって本を読むのが面白くない
自分基準に考えないで
37026/01/10(土)03:12:02No.1391047506そうだねx4
>>>課題を出すなら書き方を教えてくれよ!
>>これこのスレでも言ってる「」多いけど忘れてるだけで授業でやってると思うんだよなあ…
>読書感想文の書き方を習ったことはなかったよ
それはこれまでの学びを点でしか見てないから
仮にエッセイとかじゃなく物語文だとしても小学校の授業だと「○○はこの時どう感じただろうか」「あなたならどう思うだろうか」みたいな問を扱うでしょ
これまでの学びを体系化して考えたら誰でも習ってるよ
37126/01/10(土)03:12:06No.1391047512+
読む側だったけどぶっちゃけちゃんと文章になってるのは30人いたら多くても5人くらいで
そのうち3人くらいは親に手伝ってもらってんな…って感じだったから
まあちゃんとした文章書いてるのは1人とか2人です
公立中の話ね
37226/01/10(土)03:12:11No.1391047516そうだねx2
作文が苦手なら物書きの適正無しってことなんだな
音読が嫌いなら演技系の才能無し
37326/01/10(土)03:12:14No.1391047519そうだねx1
このスレでも得意げに感想文の意義語ってる奴が選別方面と型にはまった思考の量産方面で相反したこと言ってるし
そこが問題なんだよね何させたいのか中途半端というか
37426/01/10(土)03:12:32No.1391047539そうだねx2
小学生の頃ならむしろ本借りた数バトルとかするだろ
37526/01/10(土)03:12:47No.1391047551そうだねx1
>このスレでも得意げに感想文の意義語ってる奴が選別方面と型にはまった思考の量産方面で相反したこと言ってるし
>そこが問題なんだよね何させたいのか中途半端というか
言っちゃ悪いけど文科省のやることなんて全部そんな感じだよ
特に道徳教育とかね
37626/01/10(土)03:13:06No.1391047575+
無駄に吾輩は猫である英語版読んだりしてたわ小学生のころ…
37726/01/10(土)03:13:16No.1391047586そうだねx6
>それはこれまでの学びを点でしか見てないから
>仮にエッセイとかじゃなく物語文だとしても小学校の授業だと「○○はこの時どう感じただろうか」「あなたならどう思うだろうか」みたいな問を扱うでしょ
>これまでの学びを体系化して考えたら誰でも習ってるよ
だから書き方は習ってない
37826/01/10(土)03:13:53No.1391047624そうだねx3
>だから書き方は習ってない
作文の授業は小学生のころからあるはずだが…
37926/01/10(土)03:13:59No.1391047633そうだねx1
>あと単純に小学生にとって本を読むのが面白くない
課題図書が子供には面白くなかったのはまぁある
38026/01/10(土)03:14:12No.1391047645そうだねx1
>このスレでも得意げに感想文の意義語ってる奴が選別方面と型にはまった思考の量産方面で相反したこと言ってるし
>そこが問題なんだよね何させたいのか中途半端というか
このレスも得意げに何を伝えたいのかまったくわからない散らばった文章をしている
国語教育の大事さを感じる
38126/01/10(土)03:14:15No.1391047648+
それこそ私立制服の小学生なんて駅構内ですら本読みならが歩いてる子1日一回は見るイメージ
38226/01/10(土)03:14:19No.1391047650そうだねx2
>公立中の話ね
中!?
38326/01/10(土)03:14:22No.1391047653そうだねx2
最初の書き出しは1文字空けましょうとか句読点の付け方とか習うでしょ
アレだよアレ
38426/01/10(土)03:14:23No.1391047654+
テンプレを見せてもらってないって言ってんじゃね?
38526/01/10(土)03:14:30No.1391047660そうだねx3
というか若干「型に嵌らない柔軟な発想」がテンプレ化してることが多いというか…
38626/01/10(土)03:14:37No.1391047665+
エジソンで書いた覚えがある
今書こうとしたらノイズが酷いな…
38726/01/10(土)03:14:56No.1391047688そうだねx1
>テンプレを見せてもらってないって言ってんじゃね?
そんなもん読書感想文優秀賞みたいなの配ってんだから勝手に見ろよ…
38826/01/10(土)03:14:58No.1391047692+
星の王子さまを読まされたときはつまんね⋯ってなった
ハリー・ポッターで読書ちょっと好きになった
文章作品にのめり込んだのは大体エロゲのせい
38926/01/10(土)03:15:00No.1391047698+
脚本家になるつもりだったからずっと内容の批評で通してた
評価は低かった
39026/01/10(土)03:15:01No.1391047703+
>テンプレを見せてもらってないって言ってんじゃね?
普通は教科書に書いてるだろ
教科書すら読んでねぇのかよ
39126/01/10(土)03:15:09No.1391047715+
>エジソンで書いた覚えがある
>今書こうとしたらノイズが酷いな…
テスラ絡めないと…
39226/01/10(土)03:15:21No.1391047721そうだねx5
>脚本家になるつもりだったからずっと内容の批評で通してた
>評価は低かった
批評は感想ではないからな…
39326/01/10(土)03:15:30No.1391047731そうだねx3
>そんなもん読書感想文優秀賞みたいなの配ってんだから勝手に見ろよ…
…子供の教育の話をしてるんだよね…?
39426/01/10(土)03:15:58No.1391047762そうだねx3
批評しかできないから脚本家になれずに「」になってんだな…
39526/01/10(土)03:16:05No.1391047771+
>>だから書き方は習ってない
>作文の授業は小学生のころからあるはずだが…
原稿用紙に書いたのは小4で一回あったくらいだったよ
読書感想文はその前からやってたから習ってない
39626/01/10(土)03:16:16No.1391047782+
本読んでたけど全部ラノベだったから宿題の感想文になんて選べなかったな
39726/01/10(土)03:16:16No.1391047784+
俺は捻くれ教師だったから自分の家のエピソードとかに繋げた優等生的な文章のやつは絶対賞とか出さなかったぜ!
39826/01/10(土)03:16:54No.1391047807そうだねx2
>俺は捻くれ教師だったから自分の家のエピソードとかに繋げた優等生的な文章のやつは絶対賞とか出さなかったぜ!
どういうやつを高評価したのかが気になる
39926/01/10(土)03:17:06No.1391047814そうだねx4
言い方悪いけど別に通信簿の成績とかに大きく響くようなもんでもねえから
適当に書けばいいんだよ
正解探そうとすんな
40026/01/10(土)03:17:24No.1391047835+
教師の当たり外れはあるが年取ってもずーっと気にしてこんなところでレスポンチしてる奴は自分の問題に気付けない程度の知能
40126/01/10(土)03:17:34No.1391047846+
>どういうやつを高評価したのかが気になる
ドクターストーンすっげえ面白かった!俺も超実験やるぜ!
みたいなやつ
40226/01/10(土)03:17:40No.1391047850そうだねx1
>>俺は捻くれ教師だったから自分の家のエピソードとかに繋げた優等生的な文章のやつは絶対賞とか出さなかったぜ!
>どういうやつを高評価したのかが気になる
普通に顔が可愛い子
40326/01/10(土)03:17:54No.1391047861+
指導要領に作文教育が入ったのが1950年前後だから70歳以上ならガチで習ってないかも
40426/01/10(土)03:18:06No.1391047872+
>言い方悪いけど別に通信簿の成績とかに大きく響くようなもんでもねえから
>適当に書けばいいんだよ
>正解探そうとすんな
別に読書感想文で賞取ったからってその後の人生に大した影響ねーしな…
40526/01/10(土)03:18:07No.1391047873+
横読み仕込むのに躍起になってた子供だった
評価はできないけど面白いから先生はもっとやってもいいぞと言ってくれた
40626/01/10(土)03:18:18No.1391047884そうだねx1
>ドクターストーンすっげえ面白かった!俺も超実験やるぜ!
>みたいなやつ
まあそれは確かに高評価でいいと思うが…漫画でいいのか…?
40726/01/10(土)03:19:01No.1391047928そうだねx1
>ドクターストーンすっげえ面白かった!俺も超実験やるぜ!
>みたいなやつ
若い「」っぽいから囲んで棒で叩かなくちゃ…
40826/01/10(土)03:19:04No.1391047933そうだねx5
過去に戻る事なんて出来ないから今アドバイス貰っても過去の嫌いな感情は消えないんだ
40926/01/10(土)03:19:13No.1391047939+
いやだから柔軟な発想を褒めたいのか今後社会で生きていく上での文のつくり方を学ばせたいのかどっちだよ!
どっちもといか言うなよ!
41026/01/10(土)03:19:26No.1391047946+
ぶっちゃけ本読んで適当な感想書くってだけでガキには重労働なのわかってるからな
そんな大した文章要求してねえよ採点もしてねえだろ別に
41126/01/10(土)03:20:08No.1391047997そうだねx3
>いやだから柔軟な発想を褒めたいのか今後社会で生きていく上での文のつくり方を学ばせたいのかどっちだよ!
>どっちもといか言うなよ!
どっちも求めてない
「本を読んで感想を書く」ことを求めている
それ以上のものを要求した覚えはないし100点満点で採点とかもしねえだろ
41226/01/10(土)03:20:11No.1391048002+
>いやだから柔軟な発想を褒めたいのか今後社会で生きていく上での文のつくり方を学ばせたいのかどっちだよ!
>どっちもといか言うなよ!
それは両立できない要素なの?
41326/01/10(土)03:20:11No.1391048003+
>まあそれは確かに高評価でいいと思うが…漫画でいいのか…?
今は漫画感想の賞がある
41426/01/10(土)03:20:25No.1391048018そうだねx7
いやだから読書感想文にせよ体育にせよ
投げっぱなしでやらせるから苦手意識持った子供作ってるんじゃないのって話だろ?
41526/01/10(土)03:20:49No.1391048041+
>それは両立できない要素なの?
出来てねえって話なじゃない?
41626/01/10(土)03:20:54No.1391048050そうだねx2
>いやだから読書感想文にせよ体育にせよ
>投げっぱなしでやらせるから苦手意識持った子供作ってるんじゃないのって話だろ?
体育は採点されるけど別に読書感想文がよかったからって国語の点数上げたりしねえんだけどなあ
41726/01/10(土)03:21:18No.1391048078+
>いやだから読書感想文にせよ体育にせよ
>投げっぱなしでやらせるから苦手意識持った子供作ってるんじゃないのって話だろ?
読書感想文は成績に響かないんだし苦手意識あってもいいんじゃね
体育はまた話が変わってくるけど
41826/01/10(土)03:21:29No.1391048087そうだねx2
本を読むことと作文をすることを要求しているのであって
別に良い文章を書けとは言ってないはずだが…
41926/01/10(土)03:21:41No.1391048102そうだねx1
自由研究と読書感想文が夏休みの二大強敵みたいなとこある
42026/01/10(土)03:21:52No.1391048110そうだねx4
成績に響かないから問題ないなんて子供時代に考えねえよ…
42126/01/10(土)03:22:03No.1391048125そうだねx4
何故点数の話しかしないんだ
点数よりも大事なものを学べる読書感想文はしっかり描き方を教えた方がいいと思うんだ
42226/01/10(土)03:22:24No.1391048144+
自由研究は親が理科教師だったから監修してもらって
毎年県の賞取ってたわ…今思うとそりゃ教師受けいいのになるよな…
42326/01/10(土)03:22:33No.1391048151そうだねx1
>原稿用紙に書いたのは小4で一回あったくらいだったよ
原稿用紙に作文を書くのは小学校低学年で確実に習うから一回って事は無いんだが…
42426/01/10(土)03:23:05No.1391048174そうだねx1
>点数よりも大事なものを学べる読書感想文はしっかり描き方を教えた方がいいと思うんだ
だからそういう話じゃないんだよ
「本を読むこと」と「感想を書く事」がメインであって
「感想を上手く書く事」は別に要求してないんだ
42526/01/10(土)03:23:12No.1391048180そうだねx2
>>原稿用紙に書いたのは小4で一回あったくらいだったよ
>原稿用紙に作文を書くのは小学校低学年で確実に習うから一回って事は無いんだが…
なかったんだからそう言われても困るよ
42626/01/10(土)03:23:14No.1391048181+
>いやだから柔軟な発想を褒めたいのか今後社会で生きていく上での文のつくり方を学ばせたいのかどっちだよ!
「本を読んで感想を書く」が目的で
柔軟な発想やら文の作りができてる子は特に褒められるってだけでは
美術や工作の作品と同じで
42726/01/10(土)03:23:27No.1391048198+
ていうか作文って定期的にやらされるよな
42826/01/10(土)03:23:37No.1391048205+
なんで本じゃないといけないのかわからなかったなwikiの事件とか読んで感想書いても同じじゃん
42926/01/10(土)03:23:51No.1391048222+
>何故点数の話しかしないんだ
>点数よりも大事なものを学べる読書感想文はしっかり描き方を教えた方がいいと思うんだ
この理解力ならそりゃ授業で躓くよなという説得力はあるな
43026/01/10(土)03:23:53No.1391048227+
>ていうか作文って定期的にやらされるよな
作文できないとimgに書き込めないし…
43126/01/10(土)03:23:57No.1391048229そうだねx2
成績に響くか響かないかなんてそれこそ読書感想文させられる年頃じゃ気にしなくない…?
なんか今の自分の年齢基準で考えてない?
43226/01/10(土)03:24:32No.1391048259そうだねx1
読書は嫌いじゃなかったけど感想を書くために見る本のページはクソ重かったよ
43326/01/10(土)03:24:40No.1391048270+
>なんで本じゃないといけないのかわからなかったなwikiの事件とか読んで感想書いても同じじゃん
まあ別にそれでもいいとは思うが
やっぱ読書の方が情報強度高いしなあ
大学の学部レベルですらwikiなんかアテにならんし
幼少のころから本読む訓練はした方がいいと思う
43426/01/10(土)03:24:40No.1391048271+
なんも教えてもらってねぇだと
夏休みに花だか育てるで水だけやってたら立派な雑草が出来て
あなたは生活科の授業は✕ですって言われたな⋯
小1にそこまで言う?
43526/01/10(土)03:24:42No.1391048272+
評価関係なく自分でもカスみてえなのができたなあって思いながら提出してモヤモヤしてたから上手く書けるに越したことはない
43626/01/10(土)03:24:42No.1391048273+
>>それは両立できない要素なの?
>出来てねえって話なじゃない?
それは当人の能力と教育がかみ合わなかった不幸な結果ですねというしか
子どもの自然な発想と文章作成能力は背反するものではないし…
43726/01/10(土)03:24:48No.1391048278そうだねx3
>「本を読むこと」と「感想を書く事」がメインであって
>「感想を上手く書く事」は別に要求してないんだ
だからそれが伝わってねえって話だし
そもそもお前が言ってることも納得しかねるが
43826/01/10(土)03:24:48No.1391048280+
夏休みの宿題が遅れる子だったから苦痛だったけど今ならサクサク描けるな
子供ころ感動した本の感想書いて賞もらったみたいなピュアなのはムリだけど
43926/01/10(土)03:25:19No.1391048301そうだねx3
>別に良い文章を書けとは言ってないはずだが…
「はいはいいい子ちゃんなこと書かなきゃいけないでしょ」ってバイアスとか
変な内容書いて怒られたんだけど!みたいな「」はいるんだと思う
44026/01/10(土)03:25:29No.1391048315+
>成績に響くか響かないかなんてそれこそ読書感想文させられる年頃じゃ気にしなくない…?
>なんか今の自分の年齢基準で考えてない?
そりゃまあ学校教育でどうこうって話になると大人視点になるんじゃね?
極端に言えばどんな嫌な思いしたってちゃんと能力が育つならいいんだし…マラソンとか…
44126/01/10(土)03:25:36No.1391048323そうだねx2
>成績に響くか響かないかなんてそれこそ読書感想文させられる年頃じゃ気にしなくない…?
>なんか今の自分の年齢基準で考えてない?
いやそもそもの話「いい感じの文章を書いて表彰されましょう!」なんて誰も言ってないわけで
正解を求める方がなんかおかしいっていうか…
44226/01/10(土)03:26:28No.1391048379+
学校の勉強なんて全部嫌だったけど一応このスレに書いてある漢字とか文章は読めるからな
漢字大好きだったわけじゃないけど
44326/01/10(土)03:26:36No.1391048391そうだねx5
それこそそれで済むなら体育の苦手意識なんて生まれねえよなって
44426/01/10(土)03:26:48No.1391048400+
>点数よりも大事なものを学べる読書感想文はしっかり描き方を教えた方がいいと思うんだ
今は教えてる方だと思うよ
まず読んで思いついたこと何でもメモに適当に書いていきましょうとかから始まる
44526/01/10(土)03:27:10No.1391048421そうだねx1
そもそも作文の仕方って割とカリキュラムに入ってると思うが…
44626/01/10(土)03:27:30No.1391048441そうだねx2
>それこそそれで済むなら体育の苦手意識なんて生まれねえよなって
体育はまた別の問題がいっぱいあるからなー
44726/01/10(土)03:27:54No.1391048471+
やりたくないし解答貰えないけどもう少し頑張りましょうみたいなこと書かれて返却されるのもよくないと思う
44826/01/10(土)03:28:06No.1391048485そうだねx3
賞が取りやすい文章ってのはそりゃあるけど
別にそんなもん求めてねえしなあ
あの賞が良くない気がしてきた
44926/01/10(土)03:28:16No.1391048492+
>それこそそれで済むなら体育の苦手意識なんて生まれねえよなって
そのうえ成績評価されて受験にも響く体育は本当に改善した方がいい
45026/01/10(土)03:28:47No.1391048514+
作文指導されたことが無いも濃淡がある主張なんだろうな
固有名詞を置き替えたら文章が出来上がるテンプレートくれよ!って意見かもしれない
45126/01/10(土)03:28:48No.1391048515+
>やりたくないし解答貰えないけどもう少し頑張りましょうみたいなこと書かれて返却されるのもよくないと思う
まずちゃんと本を読めよ!あとてにをははちゃんとしろよ!
段落のルール守れよ!
みたいなレベルのが9割だから…
45226/01/10(土)03:29:00No.1391048527そうだねx5
書き方なんて
思ったこと感じたことを書きましょう
みたいなカスみたいなアドバイスしか聞いた覚え無いわ
45326/01/10(土)03:29:07No.1391048537+
読むのも書くのも慣れが大事だからそこをフォローして欲しいと思う
漫画や攻略本も文字になれる契機になるし
アホ文章でも猥歌でも書きつける経験が大事なんだ
45426/01/10(土)03:29:26No.1391048562そうだねx1
>書き方なんて
>思ったこと感じたことを書きましょう
>みたいなカスみたいなアドバイスしか聞いた覚え無いわ
だからそれでいいんだよ別に
ていうか思ったことをどう書くかって割と作文の授業でやるだろ…
45526/01/10(土)03:29:29No.1391048563そうだねx3
成績に関係ないから気にする必要はない
を本気で思ってるなら人の心がわかってないと言わざるを得ない
45626/01/10(土)03:29:29No.1391048564+
みんな深く考えすぎでしょ
本は雑誌と教科書とか以外はなんでもいいんだから俺6年間ずっと絵本読んで書いてたよ
45726/01/10(土)03:29:36No.1391048569+
一回賞取ったことあるけど全校生徒の前に晒されて音読させられた
なんでこんな罰ゲーム受けなきゃならねえんだと思った
45826/01/10(土)03:30:05No.1391048595そうだねx1
>思ったこと感じたことを書きましょう
>みたいなカスみたいなアドバイスしか聞いた覚え無いわ
逆に他に何かくんだ…
45926/01/10(土)03:30:17No.1391048608+
こういう構成で書きましょうってアドバイスされたところで理解できんからな…
46026/01/10(土)03:30:19No.1391048610そうだねx3
>だからそれでいいんだよ別に
>ていうか思ったことをどう書くかって割と作文の授業でやるだろ…
君何歳?
いや煽りとかそういう意味ではなくどの世代かなって
46126/01/10(土)03:30:31No.1391048622+
遠藤周作で攻めてたわ中学の時は
海と毒薬とかマジこいつら受けるよな!みたいなので賞取った
46226/01/10(土)03:31:06No.1391048649+
過去に賞もらったやつが有名作家とかあるのかな
46326/01/10(土)03:31:24No.1391048664そうだねx3
本当に思った通りに書いたらさ…
46426/01/10(土)03:31:29No.1391048669+
遠藤周作は割と書きやすいよね反戦ネタでいけるし
46526/01/10(土)03:31:45No.1391048678+
セリヌンティウスで文字数を稼ぐのをやめろ
46626/01/10(土)03:32:11No.1391048703そうだねx1
思ったことを書けはいいんだけどその出力の仕方がわかんないっていうか
46726/01/10(土)03:32:28No.1391048714+
成瀬は天下を取りに行くとか地雷グリコとか変な家とかで書いてくるのマジで辞めて欲しい
頭おかしくなる
46826/01/10(土)03:32:33No.1391048718+
ここで感想書けばいいだろとかやり方教えろよと言い合ってるのからもう相互理解の難しさを感じました。
46926/01/10(土)03:32:41No.1391048727+
スイミー題材に感想書けって言われたら結構「」でもできると思う
47026/01/10(土)03:32:51No.1391048733+
>思ったことを書けはいいんだけどその出力の仕方がわかんないっていうか
それを学ぶ目的もあるから
47126/01/10(土)03:32:53No.1391048734+
というか文字数制限とか結構縛り多いし
あらすじやら冗長な表現で嵩増したりして
俺一体何をしてるんだ…?となって
47226/01/10(土)03:33:13No.1391048744そうだねx1
言語化が下手くそだと他人の意見に乗っかることしかできない哀れなモンスターになってしまうぞ
米津玄師の読解力はすごい!!とかずっと言ってるようなのに
47326/01/10(土)03:33:16No.1391048747そうだねx4
>それを学ぶ目的もあるから
だから教えてくれという話をしているから
47426/01/10(土)03:33:20No.1391048752+
出力の仕方がわからないことがわかったら上出来だよ
47526/01/10(土)03:33:41No.1391048771+
>いや煽りとかそういう意味ではなくどの世代かなって
横からだけど1950年以降は指導要領に作文指導あるから教師がよっぽど無視するような授業の進め方でなければ習ってる
もしかしたら受験競争が一番過熱してた詰め込み教育世代は現場判断で飛ばされたかもしれない
47626/01/10(土)03:33:43No.1391048773そうだねx2
>だから教えてくれという話をしているから
だから教えてるだろ!作文の授業小学校からやってんだろ!
47726/01/10(土)03:34:08No.1391048792+
テーマは何だと思ったかとか面白かったところはどこかとか要素を短文で書き出させて
並べる順番のテンプレート何個か指示したら難治度さがるかな
47826/01/10(土)03:34:21No.1391048800そうだねx1
だから作文の指導ってどういうことを言ってるの?
47926/01/10(土)03:34:32No.1391048809+
小さい頃から絵日記も文章作るのも死ぬほど苦手だったけど読書感想文は後半だけ読んでまとめるだけで良かったから凄い好きだったわ
お陰で国語の成績は謎にずっと良かった
48026/01/10(土)03:34:34No.1391048813+
今感想書いてる時って作品進めながら途中でメモ起こして後で纏めるって感じでやってるけど
小学生の頃は嫌々一気読みして展開ダラダラ書いて好きなシーン抜粋して終わり!みたいな感じだったなあ
48126/01/10(土)03:34:35No.1391048814そうだねx2
>だから教えてるだろ!作文の授業小学校からやってんだろ!
読書感想文書くまで作文一回しか書いてないって「」もいるし…
48226/01/10(土)03:34:50No.1391048829+
思ったことを書こう
ちなみにこれが受賞した作文だ
48326/01/10(土)03:35:00No.1391048835そうだねx2
例えば校外学習行く度に感想文とか書かせてるはずだが…
48426/01/10(土)03:35:02No.1391048837+
最初からテンプレ教えちゃったらそれ真似するだけだしなぁ
それは人によっては勿体無い気もする
48526/01/10(土)03:35:59No.1391048880+
>最初からテンプレ教えちゃったらそれ真似するだけだしなぁ
>それは人によっては勿体無い気もする
ていうか毎年読書感想文受賞作の小冊子は配ってるし
優秀なやつの張り出しとかやってるし
テンプレは教えていると思うんだよね…
48626/01/10(土)03:36:01No.1391048881+
>言語化が下手くそだと他人の意見に乗っかることしかできない哀れなモンスターになってしまうぞ
言語化下手だと自分が何に対して怒ってるのか悲しんでるかもよく分からなくなるよね
48726/01/10(土)03:36:02No.1391048883そうだねx1
いやまあ俺ほとんど子供自体の読書感想文あらすじの要約だったな…
間違いなくこれ感想文じゃねえよなと子供ながらに思いながら花丸もらってた
48826/01/10(土)03:36:05No.1391048886+
最初はまず感想とかのメモをたくさん書いて
それに対する話膨らませたり並び替えたりして文章として整えていこう
みたいな習い方してたな
48926/01/10(土)03:36:19No.1391048904そうだねx2
>例えば校外学習行く度に感想文とか書かせてるはずだが…
あれってみんな原稿用紙に書くものなのか?
49026/01/10(土)03:36:21No.1391048905+
>小さい頃から絵日記も文章作るのも死ぬほど苦手だったけど読書感想文は後半だけ読んでまとめるだけで良かったから凄い好きだったわ
>お陰で国語の成績は謎にずっと良かった
読書感想文と成績はあまりつながってないと思うので1行目と2行目が繋がっていないように僕には感じられました
49126/01/10(土)03:36:47No.1391048928そうだねx2
>あれってみんな原稿用紙に書くものなのか?
原稿用紙に書く時のルールはそれはそれでカリキュラムで別途教えてるはずだが…
49226/01/10(土)03:37:23No.1391048970+
『スイミー』は、静かな絵本の顔をした殴打の物語だ。冒頭、仲間は一瞬で消される。抵抗も意味もなく、世界は弱者を噛み砕き、スイミーだけを生かして放り捨てる。この時点で、物語は読者の胸を踏みつけてくる。孤独は慰められない。海は優しくない。逃げるしかない現実が、淡々と突きつけられる。

その抑圧が限界まで積み上がったところで、物語は牙を剥く。スイミーは強くならない。殴り返さない。だが構造をひっくり返す。「ぼくが目になる」という宣言は、弱者が世界に突きつける反逆だ。個としては無力な存在が、集団として一つの“怪物”になる瞬間、これまでの恐怖と屈辱が一気に爆発する。逃げていた側が、見る側に回る。その反転は、はっきりとした暴力的快感を伴っている。

このカタルシスは優しくない。救いではなく、勝利だ。『スイミー』は「仲良くしよう」の話ではない。「喰われる側が、知恵で世界を殴り返す」話だ。だからこそ、読み終えたあとに残るのは安心ではなく、背骨に残る硬い力なのだ。
49326/01/10(土)03:37:28No.1391048972+
>間違いなくこれ感想文じゃねえよなと子供ながらに思いながら花丸もらってた
分かる
本の内容引用しまくって文字数稼いでたけど花丸貰ってこれでいいのか?と思ってた
49426/01/10(土)03:37:33No.1391048977+
ていうか絶対評価の時代と相対評価の時代でも成績の付け方なんて違うし
今は通信簿から関心興味態度の項目消えたのすら知らなそうだよな「」って
教育現場エアプか?
49526/01/10(土)03:37:38No.1391048985そうだねx2
他にも原稿用紙に文章書かされる機会はあったけど
読書感想文だけ特に嫌ってなるのは毎年やらされるのとよりにもよって夏休みなのもあると思う
夏休みの宿題だから困っても教えてくれるわけじゃないし
49626/01/10(土)03:37:43No.1391048987そうだねx2
ちょっとまって作文の書き方って原稿用紙の書き方とかそのレベルの話をしてるの?
49726/01/10(土)03:37:45No.1391048990そうだねx3
>ていうか毎年読書感想文受賞作の小冊子は配ってるし
>優秀なやつの張り出しとかやってるし
>テンプレは教えていると思うんだよね…
授業で取り上げて懇切丁寧に解説しないとガキ相手に教えたことにはならんと思うぞ
自主的に勉強するなんて上澄みもいいとこだし
49826/01/10(土)03:38:26No.1391049026そうだねx1
>授業で取り上げて懇切丁寧に解説しないとガキ相手に教えたことにはならんと思うぞ
>自主的に勉強するなんて上澄みもいいとこだし
言っちゃ悪いけどそこまでするほどのもんでもないというか
何回も言うけど本読んで枠組みの中で感想書く以上のことは求めてないよ
49926/01/10(土)03:38:36No.1391049033そうだねx3
あらすじの要約で原稿用紙を埋める術は学習した気がするが思ったことを出力するような指導はあんまなかった気がするけど教えてもらってたんかな
50026/01/10(土)03:38:57No.1391049064+
そりゃ今から「」が何かを学ぶというのなら○○に載ってるんだからそれ読めや!でいいんだが
50126/01/10(土)03:39:09No.1391049075+
>『スイミー』は、静かな絵本の顔をした殴打の物語だ。冒頭、仲間は一瞬で消される。抵抗も意味もなく、世界は弱者を噛み砕き、スイミーだけを生かして放り捨てる。この時点で、物語は読者の胸を踏みつけてくる。孤独は慰められない。海は優しくない。逃げるしかない現実が、淡々と突きつけられる。
>
>その抑圧が限界まで積み上がったところで、物語は牙を剥く。スイミーは強くならない。殴り返さない。だが構造をひっくり返す。「ぼくが目になる」という宣言は、弱者が世界に突きつける反逆だ。個としては無力な存在が、集団として一つの“怪物”になる瞬間、これまでの恐怖と屈辱が一気に爆発する。逃げていた側が、見る側に回る。その反転は、はっきりとした暴力的快感を伴っている。
>
>このカタルシスは優しくない。救いではなく、勝利だ。『スイミー』は「仲良くしよう」の話ではない。「喰われる側が、知恵で世界を殴り返す」話だ。だからこそ、読み終えたあとに残るのは安心ではなく、背骨に残る硬い力なのだ。
ちょっと危険思想かな・・・
50226/01/10(土)03:39:27No.1391049089そうだねx1
>あらすじの要約で原稿用紙を埋める術は学習した気がするが思ったことを出力するような指導はあんまなかった気がするけど教えてもらってたんかな
子供のころから校外学習で学んだこととか
合唱祭だの文化祭の感想書かせたりとか
色々やってんだろ!
50326/01/10(土)03:39:55No.1391049111+
>だから作文の指導ってどういうことを言ってるの?
主語と述語やてにをはの文法と序論本論結論で段階的に意見を述べる練習や長文を読む練習
あとは文章がいくつかバラバラに用意されていて並び替えて筋の通った長い文章にするとか
50426/01/10(土)03:40:02No.1391049116+
>言っちゃ悪いけどそこまでするほどのもんでもないというか
>何回も言うけど本読んで枠組みの中で感想書く以上のことは求めてないよ
それはマジでそう
成績に響かないものを気に病むなと言うのが回答になると思う
50526/01/10(土)03:40:09No.1391049123+
だからまず表現技法とかもちゃんとした文章で学ばせてるだろ…
それが国語の授業だよ…
50626/01/10(土)03:40:16No.1391049131+
それこそ教師が添削するのはスレ画みたいに原稿用紙のテンプレの沿ってるかどうかと漢字や文章の統一(〜だった。〜でした。なんかのブレ)であって
内容がこうだからいい悪いなんかはほぼ見てない
50726/01/10(土)03:40:22No.1391049136+
ガキの頃にネットか本で作者の言いたい事は最後にあるからそこパクれ!ってのを見聞きした記憶あって
それで感想文の森を通り抜け続けた
50826/01/10(土)03:40:25No.1391049140そうだねx4
>子供のころから校外学習で学んだこととか
>合唱祭だの文化祭の感想書かせたりとか
>色々やってんだろ!
だからやらされるだけで指導がないという話だろ…
何度同じやり取りをするんだ
50926/01/10(土)03:40:26No.1391049141+
>ちょっと危険思想かな・・・
1レスの感想としては面白いけど小学生がこんなの書いたら嫌過ぎる
51026/01/10(土)03:40:27No.1391049144そうだねx2
>最初はまず感想とかのメモをたくさん書いて
>それに対する話膨らませたり並び替えたりして文章として整えていこう
>みたいな習い方してたな
そうそうこういうのを教えて欲しかった
51126/01/10(土)03:41:15No.1391049178そうだねx1
>だからやらされるだけで指導がないという話だろ…
>何度同じやり取りをするんだ
毎回読んで国語教師が〇つけたり×つけたりしてんだろ!?
それが指導だよ!
51226/01/10(土)03:41:26No.1391049189+
要約もスキルいるし大人になってもやる場面あるからあらすじずらずらでもいいんじゃね
51326/01/10(土)03:41:35No.1391049193+
>主語と述語やてにをはの文法と序論本論結論で段階的に意見を述べる練習や長文を読む練習
>あとは文章がいくつかバラバラに用意されていて並び替えて筋の通った長い文章にするとか
やっぱりこの時点で思いっ切り話がかみ合ってないんだ
文の書き方じゃなく感想の書き方の話だがら
51426/01/10(土)03:41:44No.1391049201そうだねx4
>>だからやらされるだけで指導がないという話だろ…
>>何度同じやり取りをするんだ
>毎回読んで国語教師が〇つけたり×つけたりしてんだろ!?
>それが指導だよ!
え…提出したらそれで終わりだった…
51526/01/10(土)03:42:22No.1391049231そうだねx2
>毎回読んで国語教師が〇つけたり×つけたりしてんだろ!?
まさにそのやり方がまずいんじゃねえのって話をしているのでは…?
51626/01/10(土)03:42:23No.1391049236+
>やっぱりこの時点で思いっ切り話がかみ合ってないんだ
>文の書き方じゃなく感想の書き方の話だがら
日記書いたり社会科や道徳で感想書かされてると思うが…
51726/01/10(土)03:42:29No.1391049240そうだねx2
>え…提出したらそれで終わりだった…
横からだけど文章系は教師がちゃんと線ひいてマルつけてくるよ普通は
51826/01/10(土)03:43:14No.1391049279そうだねx1
興味とか全くないけどとりあえず紙面を文章で埋める能力は育てておいた方がいいかもしれない
51926/01/10(土)03:43:29No.1391049289そうだねx1
>まさにそのやり方がまずいんじゃねえのって話をしているのでは…?
なにが…?ていうか表現に正解はないし
語彙を増やすって意味なら教科書通じてやってるし
今だってちゃんと会話出来てるから全然問題を感じないんだが…
52026/01/10(土)03:43:32No.1391049294+
感想を文章化するテクニックを教わりたかったって言ってんじゃねえの
テクニックを教えず反復練習させるだけじゃなくて
52126/01/10(土)03:43:37No.1391049296そうだねx2
>最初はまず感想とかのメモをたくさん書いて
>それに対する話膨らませたり並び替えたりして文章として整えていこう
>みたいな習い方してたな
まぁでも今はこういうやり方で教えてるんだろ?なら良いんじゃねえかなとは思う
52226/01/10(土)03:43:50No.1391049307+
>興味とか全くないけどとりあえず紙面を文章で埋める能力は育てておいた方がいいかもしれない
これに関してはマジで必要な能力だからな…
52326/01/10(土)03:43:56No.1391049310そうだねx3
なんとなくわかったんだけど要はプレバトの先生みたいなことをやってほしいってこと?
無理だろ
52426/01/10(土)03:44:26No.1391049337+
なんかこう…指導されてねえって「」は捻くれてるか…わざと言ってる?
52526/01/10(土)03:44:34No.1391049340+
>感想を文章化するテクニックを教わりたかったって言ってんじゃねえの
>テクニックを教えず反復練習させるだけじゃなくて
それは割とやってるぞカリキュラムで
なんかすげえ前の話されてんのかなあ
52626/01/10(土)03:44:43No.1391049347そうだねx3
正解がないというなら○とか×とかつけじゃダメじゃん!
52726/01/10(土)03:44:44No.1391049348+
>なんかこう…指導されてねえって「」は捻くれてるか…わざと言ってる?
山育ち
52826/01/10(土)03:44:59No.1391049357そうだねx1
>なんかすげえ前の話されてんのかなあ
まぁここの世代の幅すごいから…
52926/01/10(土)03:45:11No.1391049369+
スレ画はわかりやすいねえ
詰まったときのヒントも親切
53026/01/10(土)03:45:29No.1391049382そうだねx3
>まぁでも今はこういうやり方で教えてるんだろ?なら良いんじゃねえかなとは思う
だいぶ昔の話だから教師によるんじゃねえの
53126/01/10(土)03:45:33No.1391049387+
>正解がないというなら○とか×とかつけじゃダメじゃん!
正解はないけど間違いはある
例えば漢字が間違ってたりてにをは間違ってたり
同じ自然を見てもシェイクスピアと三島由紀夫で書く文章違うだろ
どっちが正しいというものではない
53226/01/10(土)03:45:37No.1391049389そうだねx3
>なんとなくわかったんだけど要はプレバトの先生みたいなことをやってほしいってこと?
あの先生による添削よりも

>最初はまず感想とかのメモをたくさん書いて
>それに対する話膨らませたり並び替えたりして文章として整えていこう
>みたいな習い方してたな
こっち教えてもらいたかったって人は多そう
53326/01/10(土)03:46:00No.1391049411そうだねx2
>だいぶ昔の話だから教師によるんじゃねえの
というか9割これにならざるを得ないというか
53426/01/10(土)03:46:02No.1391049414+
誤字脱字みたいな添削はされるけど内容への言及は無かった気がするな
53526/01/10(土)03:46:12No.1391049419そうだねx5
これ「読書感想文はクソ」じゃなくて「教わった教師がクソ」だった可能性ないか?
53626/01/10(土)03:46:19No.1391049423+
ていうかスレ画くらいの赤字は割と昔から入れてるぞ
小学生中学生のガキなんてまともにそれを読んでないし学んでないだけ
53726/01/10(土)03:46:32No.1391049433そうだねx6
マジで世代地域学校それこそ教師単位で違うから俺のところはこうだったで終わる話なんだ
53826/01/10(土)03:47:04No.1391049457+
小中学生舐めちゃだめだよね
まず教えたことを理解しないのが8割くらいだから
53926/01/10(土)03:47:16No.1391049471+
画一的なAI教師に教えてもらうしかねえな
54026/01/10(土)03:47:27No.1391049486+
今の子は〜って話じゃないよね
54126/01/10(土)03:47:42No.1391049502そうだねx4
>これ「読書感想文はクソ」じゃなくて「教わった教師がクソ」だった可能性ないか?
でも子供の時にそれを理解するのは難しい
なので読書感想文はクソって結論になる
54226/01/10(土)03:47:51No.1391049512+
俺は自分の体験わざとらしく入れてくるタイプの作文は「作り話はやめろ!」って赤字入れてたが…
54326/01/10(土)03:48:03No.1391049523そうだねx1
正解なんで無いんだよ皆が正しいんだよがいつまで通用するんだよ!
54426/01/10(土)03:48:18No.1391049538+
高校からは小論文の書き方とか習ったりする場合多いけど学びたいのは作文の方なのか?
義務教育で小手先のテクニック教えるのも学ぶのも中々難しそうだな…
54526/01/10(土)03:49:10No.1391049570そうだねx4
>俺は自分の体験わざとらしく入れてくるタイプの作文は「作り話はやめろ!」って赤字入れてたが…
ダメな教師がいた
54626/01/10(土)03:49:10No.1391049571+
なんで読書感想で自分語りしてんだよこれっていうのが未だに苦手意識拭えん
54726/01/10(土)03:49:14No.1391049578+
>正解なんで無いんだよ皆が正しいんだよがいつまで通用するんだよ!
実際表現において正解って何?
犬や猫を見て「かわいい」っていうのを表現するだけでも何百何万通りもあるだろ
54826/01/10(土)03:49:46No.1391049606そうだねx1
その時期少し嫌な気持ちになるだけで人生に大きな影響は無いから嫌いな人はクソ扱いでも何でもいいと思う
どうしてそんなことを学校教育でやってるのかって?なんでだろうね…
54926/01/10(土)03:50:16No.1391049632そうだねx1
だから完全にレイヤーの話なんだけど
「いい感想文章を書くこと」は別に求めてないんだそれはもっと後でやればいい
「本を読むこと」と「感想を規定の範囲で書く事」を要求してるんだ
55026/01/10(土)03:50:20No.1391049635+
絶対の答えが無いと不安になるのは分かるけど病気の域まで行ってるよ
55126/01/10(土)03:50:46No.1391049656そうだねx4
>実際表現において正解って何?
>犬や猫を見て「かわいい」っていうのを表現するだけでも何百何万通りもあるだろ
いや大人に対する反論はそれでいいんだろうけどさ…
55226/01/10(土)03:50:57No.1391049664+
>絶対の答えが無いと不安になるのは分かるけど病気の域まで行ってるよ
小学生はガイジみたいなもんだからな
55326/01/10(土)03:51:13No.1391049674そうだねx1
>その時期少し嫌な気持ちになるだけで人生に大きな影響は無いから嫌いな人はクソ扱いでも何でもいいと思う
>どうしてそんなことを学校教育でやってるのかって?なんでだろうね…
感想を書くのが難しいってことがわかるだけでも十分教育として意義があると思うが…
55426/01/10(土)03:51:21No.1391049681+
>どうしてそんなことを学校教育でやってるのかって?なんでだろうね…
大人になると嫌な事から簡単に避けられるからな
ガキのうちにやっとかないとぜってぇやらないの多いもの
55526/01/10(土)03:52:14No.1391049721そうだねx1
>いや大人に対する反論はそれでいいんだろうけどさ…
だから例えばこういう単語があるよね!こういう文章の書き方があるよね!
ってのはそれこそ普段の教科書使っての授業でやってるわけでさ…
「可愛い」って漢字の読み方とどういう意味かもちゃんと教えてるだろ…
55626/01/10(土)03:52:30No.1391049731+
>俺は自分の体験わざとらしく入れてくるタイプの作文は「作り話はやめろ!」って赤字入れてたが…
万が一作り話じゃなかった場合10年後ぐらいにここで再開できるかもな最悪な教師に当たったって
55726/01/10(土)03:53:10No.1391049759+
>万が一作り話じゃなかった場合10年後ぐらいにここで再開できるかもな最悪な教師に当たったって
怖いと思うかもしれないが
もう20年はやってる
55826/01/10(土)03:53:18No.1391049766+
うちの親が教師だけど「どう思った?」と聞かれて「わからない」と答える子はいてそういう子にはYesオアNoで答えられる質問を繰り返して考えを出力させるサポートしてた
田舎の少人数クラスだからできることだと思うが
55926/01/10(土)03:53:21No.1391049769そうだねx2
書けとだけ言われてどうやって書くかを教えられた覚えがない
百何文字書いてこいって言われてもじゃあ何書けばいいんだとしか思えず書けなかったし今も多分書けない
56026/01/10(土)03:53:29No.1391049772そうだねx2
「」には読書感想文じゃなくてディベートがお似合いだぜ
あれは楽しかったな
56126/01/10(土)03:53:32No.1391049776+
子供のうちから嫌とか苦手って理解出来るだけだも実は有益だよね
大人になって苦手意識から反動で好きになったりもするした
56226/01/10(土)03:54:05No.1391049801+
>「」には読書感想文じゃなくてディベートがお似合いだぜ
>あれは楽しかったな
合法レスポンチバトル!
56326/01/10(土)03:54:10No.1391049802+
こんなに目が滑る画像生まれて初めて見た
56426/01/10(土)03:54:19No.1391049811+
>書けとだけ言われてどうやって書くかを教えられた覚えがない
>百何文字書いてこいって言われてもじゃあ何書けばいいんだとしか思えず書けなかったし今も多分書けない
別に何書いてもいいよマジで
56526/01/10(土)03:54:27No.1391049820+
話の始めを書くのが地獄レベルで苦痛
56626/01/10(土)03:54:37No.1391049828+
ここで仲良くレスポンチ出来るんだから読書感想文やっておく価値はありますぜ!
56726/01/10(土)03:55:09No.1391049858そうだねx2
>ここで仲良くレスポンチ出来るんだから読書感想文やっておく価値はありますぜ!
レスポンチ起きるならむしろできなかった人たちじゃないん
56826/01/10(土)03:55:12No.1391049862そうだねx2
行頭の。がダメなのは知ってるから1文字+。で改行して次の段落に行くのがポイントだよな
56926/01/10(土)03:55:22No.1391049871そうだねx1
まさに運動とかもそうだけど
当時は嫌いだったけどやり方わかると楽しいじゃんっての多いもんなぁ
57026/01/10(土)03:55:28No.1391049877そうだねx1
読書感想文は大嫌いだったが高校の時に夏休みの宿題で書いたもので銅賞をいただいた事がある
57126/01/10(土)03:55:36No.1391049879+
大人の読書感想文バトルしてぇな…
もう漫画関連のスレでやってるか
でも一つの本でやってみてぇな…
57226/01/10(土)03:55:41No.1391049884そうだねx5
>別に何書いてもいいよマジで
だからさ…
57326/01/10(土)03:56:23No.1391049911そうだねx4
>>別に何書いてもいいよマジで
>だからさ…
ご飯何食べたい?って聞かれて何でも良いよって答えるみたいな…
57426/01/10(土)03:56:28No.1391049917+
世の中にはスラスラ言葉が出てこない人もいるから
大人になってもいる
57526/01/10(土)03:56:57No.1391049939+
>>別に何書いてもいいよマジで
>だからさ…
まあ言いたいことはわかるよ
なんかキャッチーな始まり方で書き出して文章はこのくらい適度に引用して
自分の体験エピソードを入れて〆りゃいいみたいなこと教えるのもできるけど
別にそれは正解じゃねえから
57626/01/10(土)03:57:02No.1391049943+
大人になったら読書感想文楽しいよね
作品は読み手も創作者のうちというのがわかる
57726/01/10(土)03:57:32No.1391049973+
授業で扱ったディベートはおにぎりとサンドイッチどっちが優れてるかみたいな本当にポンチしかできないような内容だったわ
57826/01/10(土)03:57:42No.1391049978+
ちょっと前にみんなで同じエロゲやって感想書くのは試したかったが
課題作品どうするかと財布に余裕ない人が多そうで頓挫した
57926/01/10(土)03:57:48No.1391049984+
>>>別に何書いてもいいよマジで
>>だからさ…
>まあ言いたいことはわかるよ
>なんかキャッチーな始まり方で書き出して文章はこのくらい適度に引用して
>自分の体験エピソードを入れて〆りゃいいみたいなこと教えるのもできるけど
>別にそれは正解じゃねえから
(なんらかの賞を取る場合必要ということを暗にぶつけられる)
58026/01/10(土)03:57:54No.1391049990+
だから別に上手い文章を書けとか一切言ってないじゃん
何をためらうことがある
58126/01/10(土)03:58:02No.1391049993そうだねx5
むしろ意図は分かるからこそもうちょい訓練方法上手いやり方なかった?と今になって思ってる
58226/01/10(土)03:58:08No.1391049997+
自由であればあるほどいいなんてことはねえんだ
自由な環境で楽しむのって結構知識なり能力なり経験が必要なんだ
58326/01/10(土)03:58:13No.1391049999+
>「」には読書感想文じゃなくてディベートがお似合いだぜ
>あれは楽しかったな
学校が立ってる場所が水の働きで作られたか火山の働きで作られたかをディベートしたことがあったがクラスのみんなを間違った答えに誘導したときは先生が笑いをこらえてた
自信満々に言ってれば人ってついてきちゃうみたい
58426/01/10(土)03:58:20No.1391050005+
子供の頃は死ぬほど文章考えるの苦手だったけど大人になって好きになったな
脳の仕組み的にも老化すると新しく知識入れるより組み換えるのが得意になるらしいが
58526/01/10(土)03:58:50No.1391050026+
「折角書くなら他人に評価されて褒められるようなものにしたい」
みたいな感覚こそ驕りだと思うが…
58626/01/10(土)03:59:09No.1391050034そうだねx2
だから俺を論破してもしょうがねえんだよそもそも意義自体はわかってるし
それ子供に伝わってんのって話で
58726/01/10(土)03:59:19No.1391050045+
別に読書感想文の賞なんて何にもならないんだし気にしなくていいと思うんだけどな…
58826/01/10(土)03:59:34No.1391050057+
ディベートで結論が反資本主義の協賛的な思想を延々広める議論になったのは面白かった
資本主義側の人間が弱すぎた
58926/01/10(土)03:59:52No.1391050071そうだねx4
>「折角書くなら他人に評価されて褒められるようなものにしたい」
>みたいな感覚こそ驕りだと思うが…
子供の持つ真っ当な承認欲求じゃない?
59026/01/10(土)03:59:54No.1391050074そうだねx1
>「折角書くなら他人に評価されて褒められるようなものにしたい」
>みたいな感覚こそ驕りだと思うが…
やりたくないことやらされて出来が悪いから努力しろとか言われるのが嫌なんじゃ⋯
59126/01/10(土)04:00:02No.1391050083+
>だから俺を論破してもしょうがねえんだよそもそも意義自体はわかってるし
>それ子供に伝わってんのって話で
子供に一々理由や目標を説明する必要はない
KPIを理解するための前提知識を仕入れる場所が義務教育だから
59226/01/10(土)04:00:20No.1391050096そうだねx2
>それ子供に伝わってんのって話で
結局「伝わってない」って証明にもなってないから不毛ってやつじゃない?
59326/01/10(土)04:00:36No.1391050107+
>子供の持つ真っ当な承認欲求じゃない?
じゃあ自分で国語教師に聞くなり親を頼るなりすりゃいいねん
その程度すらしないなら大した承認欲求じゃねえんだよ
59426/01/10(土)04:00:46No.1391050118そうだねx2
>「折角書くなら他人に評価されて褒められるようなものにしたい」
>みたいな感覚こそ驕りだと思うが…
うるせーーーーー
しらねーーー
おもしろかったで
59526/01/10(土)04:00:47No.1391050120そうだねx2
何度も言われてるが成績に関係ないから気にするなよっての自体が全然納得できねえというか
59626/01/10(土)04:00:57No.1391050128+
今考えると読書感想文は難しいよ
大人でもろくに感想言えない書けないひとが大半だしもっと初歩の初歩から教えてやらないとダメだった
まあ物書きは別に教えなくても勝手に学ぶからいくらでも書けるようになるんだが
59726/01/10(土)04:01:10No.1391050138+
勉強できた方が将来のためになるから勉強しろ!
って言われて素直に聞く人間じゃなかっただろどいつもこいつも
それを忘れてる
59826/01/10(土)04:01:16No.1391050145+
>おもしろかったで
>す
小学生時代の俺の必殺技
59926/01/10(土)04:01:24No.1391050152そうだねx1
大人になってから考えると子供に納得とか理解とかさせる必要特にねえなって
昔はそんな大人が嫌いだったけど今は成長したら一緒だろとしか思えなくなってしまった
60026/01/10(土)04:01:37No.1391050161そうだねx2
まず読書感想文は成績に関係ないって前提が提示されていないから子供にそれ言ってどうするのって話ではある
60126/01/10(土)04:01:41No.1391050164そうだねx3
賞をもらっていた作品が軒並み作品の話してなくて自分の過去の体験ばっかり書いてたからムカつくぜ〜!とはなった
なんでその本が自分に刺さったかを見ず知らずの人間に紹介するためにはそうするしかないんだろうが…
60226/01/10(土)04:01:47No.1391050167+
たぶんああいう出来の奴を求められているんだろうなというのはガキでも流石にわかるよ可能かどうかは別として
60326/01/10(土)04:01:55No.1391050178+
ちゃんと入試に作文を入れない高校や大学が悪い
60426/01/10(土)04:02:09No.1391050189+
>むしろ意図は分かるからこそもうちょい訓練方法上手いやり方なかった?と今になって思ってる
学校教育自体が1を10にするって感じであって0を1にするのはうまくなかったりする印象ある
逆上がりの練習とか腹筋とか腕とか鍛えるとかじゃなくて延々と逆上がりに挑戦させられ続けたような
60526/01/10(土)04:02:16No.1391050192+
>何度も言われてるが成績に関係ないから気にするなよっての自体が全然納得できねえというか
だからそもそも上手い表現やら構成を求めてないのよ
本を休み中に読む
読んだ本に対して規定の枠組みで感想文を書く
これをやること自体が大事なので
60626/01/10(土)04:02:58No.1391050224+
>まず読書感想文は成績に関係ないって前提が提示されていないから子供にそれ言ってどうするのって話ではある
そもそも成績の付け方は割と内部で複雑だからさあ
60726/01/10(土)04:03:18No.1391050235そうだねx1
>ちゃんと入試に作文を入れない高校や大学が悪い
入れてます…
60826/01/10(土)04:03:22No.1391050236そうだねx3
>だからそもそも上手い表現やら構成を求めてないのよ
>本を休み中に読む
>読んだ本に対して規定の枠組みで感想文を書く
>これをやること自体が大事なので
だから反論になってねえんだよそれ!
君が言ってるそれ自体にどういう意義があるかなんてみんなわかってるの!
60926/01/10(土)04:03:24No.1391050237+
考察系のノベルゲーとかやると誰に求められてるわけでもないのに読書感想文書いちゃう
最近だとマウスウォッシュの感想文とか書くの楽しかった
61026/01/10(土)04:03:27No.1391050244+
単純に話読むだけじゃなくて表現とか構成とかそういう部分に着目して面白さ感じるのは歳喰ってからだったなあ
そもそも読書の楽しさを教えるところからなんじゃ
61126/01/10(土)04:03:33No.1391050249+
>何度も言われてるが成績に関係ないから気にするなよっての自体が全然納得できねえというか
なんで?当時はともかく今になって後悔するようなもんじゃないじゃん?
あの時賞を取れていれば俺の人生はもう少し良かったかも…なんてものでもないし
61226/01/10(土)04:03:38No.1391050251そうだねx1
コンクールとか賞あるのに成績に関係ないとは子供には思えないよ
61326/01/10(土)04:03:53No.1391050258そうだねx2
>学校教育自体が1を10にするって感じであって0を1にするのはうまくなかったりする印象ある
>逆上がりの練習とか腹筋とか腕とか鍛えるとかじゃなくて延々と逆上がりに挑戦させられ続けたような
いや0を1に出来てるからお前はその文章を書けてるんだろ
思ったことをちゃんと日本語に出来てるじゃん
教育の成果だ
61426/01/10(土)04:04:02No.1391050266+
>>ちゃんと入試に作文を入れない高校や大学が悪い
>入れてます…
レベル低い学校だけじゃん
東大が作文必須にしろよ
61526/01/10(土)04:04:04No.1391050268+
>逆上がりの練習とか腹筋とか腕とか鍛えるとかじゃなくて延々と逆上がりに挑戦させられ続けたような
大人ならそれでいいけど子供は筋肉付きにくいし
そんな地味な修行みたいな授業を延々とさせられたら余計トラウマになりそうだよ
61626/01/10(土)04:04:26No.1391050278そうだねx4
>なんで?当時はともかく今になって後悔するようなもんじゃないじゃん?
だから当時の話をしてるんだよ…
61726/01/10(土)04:04:36No.1391050282そうだねx1
>>学校教育自体が1を10にするって感じであって0を1にするのはうまくなかったりする印象ある
>>逆上がりの練習とか腹筋とか腕とか鍛えるとかじゃなくて延々と逆上がりに挑戦させられ続けたような
>いや0を1に出来てるからお前はその文章を書けてるんだろ
>思ったことをちゃんと日本語に出来てるじゃん
>教育の成果だ
詭弁
61826/01/10(土)04:04:47No.1391050290そうだねx1
言い方悪いんだけど別に100人いたら100人が楽しくなるようにする必要性がないから…
61926/01/10(土)04:05:07No.1391050307+
>大人になってから考えると子供に納得とか理解とかさせる必要特にねえなって
コレを言う奴って自分の感情を蔑ろにされてることに怒ってるだけだと思うわ
子どもの反抗心も分かったうえで君の感傷は決定を覆すほどの価値がないよになる
62026/01/10(土)04:05:17No.1391050314そうだねx1
>言い方悪いんだけど別に100人いたら100人が楽しくなるようにする必要性がないから…
必要はあるよ
100%無理だと言うだけで
62126/01/10(土)04:05:28No.1391050325+
教師の心象が悪くなるという方向で成績に影響するのはまあそう
62226/01/10(土)04:05:28No.1391050326+
>レベル低い学校だけじゃん
>東大が作文必須にしろよ
200字作文あるだろ
62326/01/10(土)04:05:31No.1391050327+
読書感想文なんかじゃなくてレスバを義務教育に入れれば成績とか関係なく顔真っ赤にして必死に頑張るようになるよ
62426/01/10(土)04:05:42No.1391050340そうだねx1
自分が本当に言いたい事を整理出来ないで言語化出来ないと
ここでもツッコまれたり話がぐるぐるしたりする
62526/01/10(土)04:05:49No.1391050347+
>>学校教育自体が1を10にするって感じであって0を1にするのはうまくなかったりする印象ある
>>逆上がりの練習とか腹筋とか腕とか鍛えるとかじゃなくて延々と逆上がりに挑戦させられ続けたような
>いや0を1に出来てるからお前はその文章を書けてるんだろ
>思ったことをちゃんと日本語に出来てるじゃん
>教育の成果だ
学校で作文を提出できた覚えはないから関係ないな
62626/01/10(土)04:05:54No.1391050351+
>言い方悪いんだけど別に100人いたら100人が楽しくなるようにする必要性がないから…
そもそも学校教育にそんなもんばっか持って来れるわけないよね
62726/01/10(土)04:06:05No.1391050361+
>>なんで?当時はともかく今になって後悔するようなもんじゃないじゃん?
>だから当時の話をしてるんだよ…
子供目線だとそうなんだけどさ
ぶっちゃけ子供の頃にちょっと嫌な気持ちになるくらい今更どうでもよくね
62826/01/10(土)04:06:06No.1391050363+
東大入試は作文あるだろ名物じゃん
62926/01/10(土)04:06:22No.1391050373そうだねx2
感想文と日本語能力は似てるようでちょっと違うよな…
63026/01/10(土)04:06:37No.1391050382+
>読書感想文なんかじゃなくてレスバを義務教育に入れれば成績とか関係なく顔真っ赤にして必死に頑張るようになるよ
チャイムがなる前に発言したほうが勝ちだと思ってる生徒は絶対出る
63126/01/10(土)04:06:59No.1391050396+
>学校で作文を提出できた覚えはないから関係ないな
でもお前のエピソードと感情がしっかり伝わってくるぜ?
お前ちゃんと能力形成されてるって!
63226/01/10(土)04:07:16No.1391050406そうだねx4
>>>なんで?当時はともかく今になって後悔するようなもんじゃないじゃん?
>>だから当時の話をしてるんだよ…
>子供目線だとそうなんだけどさ
>ぶっちゃけ子供の頃にちょっと嫌な気持ちになるくらい今更どうでもよくね
じゃあ君はどっか行ってねで終わっちまうだろそれは
63326/01/10(土)04:07:28No.1391050415+
東大の自由作文って無くなったんじゃなかったっけ?復活したの?
63426/01/10(土)04:07:58No.1391050435+
すまん俺の頃はあったけど今はないのね…
63526/01/10(土)04:08:41No.1391050460+
漫画とかアニメでもあるあるだけど
ここで話してる改善点だの問題点思い付く様な事は既に他の人間がやってるってやつだよね
何ならもう既にアップデート済みでやってたりするし
63626/01/10(土)04:08:46No.1391050466そうだねx2
>レベル低い学校だけじゃん
>東大が作文必須にしろよ
もうやめとけ…
63726/01/10(土)04:08:56No.1391050473そうだねx1
自分の考えを相手に伝わる形でアウトプットするのって難しいよね
63826/01/10(土)04:09:14No.1391050479そうだねx1
東大に作文あったの20年くらい前だぞジジイ!
63926/01/10(土)04:09:34No.1391050494+
>じゃあ君はどっか行ってねで終わっちまうだろそれは
嫌な気持ちになったかもしれないけど意義はあったし失敗してても別に損はしない
ってものなんだから最終的には気に病むなって話にならない?
64026/01/10(土)04:09:36No.1391050495+
この風潮自体が正しいか自体そもそも疑問ではあるが
昨今の風潮的に嫌がってるの君だけだねで済ませるのは問題じゃねえのみたいな話に持っていかれるんじゃね?
64126/01/10(土)04:09:46No.1391050503+
今のAIの時代だと作文なんて楽勝すぎて昔みたいな作文嫌いがなくなりそう
64226/01/10(土)04:09:47No.1391050505そうだねx1
自分の考えや気持ちを整理して伝える練習ととらえると作文系はめっちゃ大事な勉強だよ
これができないやつは社会に出て通用しないからね
64326/01/10(土)04:09:48No.1391050506+
>感想文と日本語能力は似てるようでちょっと違うよな…
ちょっと違うようでアウトプットって意味では似ている
64426/01/10(土)04:10:03No.1391050517そうだねx2
文部大臣賞の感想文を読むと
おまえ本当に小学生か?ってなった当時
64526/01/10(土)04:10:20No.1391050521そうだねx1
>まず読書感想文は成績に関係ないって前提が提示されていないから子供にそれ言ってどうするのって話ではある
それもあるし〇〇は業績に関係ないから気にしないで良いよって上長が喋ってくるのをそうなんですねと信じる大人がいるかという話にもなるし
64626/01/10(土)04:10:23No.1391050523そうだねx1
>文部大臣賞の感想文を読むと
>おまえ本当に小学生か?ってなった当時
ああいうのは大体親の手が入ってる
64726/01/10(土)04:10:36No.1391050528+
>これができないやつは社会に出て通用しないからね
それは過言だけどちょっと苦労はする
64826/01/10(土)04:10:42No.1391050530そうだねx3
そもそも文章の組み立ては別に読書感想文で学んだわけじゃない気がするんだけど…
64926/01/10(土)04:11:12No.1391050557+
>>まず読書感想文は成績に関係ないって前提が提示されていないから子供にそれ言ってどうするのって話ではある
>それもあるし〇〇は業績に関係ないから気にしないで良いよって上長が喋ってくるのをそうなんですねと信じる大人がいるかという話にもなるし
いやだから「本を読んでない」とか「提出してない」とか「提出ルール守ってない」は評価下がるよ
そもそも指令をちゃんと聞いてないって話
65026/01/10(土)04:11:18No.1391050559+
>今のAIの時代だと作文なんて楽勝すぎて昔みたいな作文嫌いがなくなりそう
写すのめんどい…もそのうちテキスト提出って時代がくるんだろうな
65126/01/10(土)04:11:55No.1391050589そうだねx1
だから読書感想文の主目的は休み期間中に本をまず読めってところだから…!
65226/01/10(土)04:12:04No.1391050596+
AIくん!いい感じの書き出し部分は頼んだ!
65326/01/10(土)04:12:07No.1391050599+
読書感想文の指定図書今読んでもなかなか難しいぐらい結構深い内容なんだよな
一般論の感想は書けるだろうけど自分が思ったことを書く感想文という意味だと本当に難しい題材が多いと思う
65426/01/10(土)04:12:08No.1391050602+
夏休みの宿題の貯金箱作る奴
明らかにキットそのまま使って作った奴が入賞してて
いいのかこれ…?って子供ながらに思ってたな
65526/01/10(土)04:12:11No.1391050606そうだねx2
>文部大臣賞の感想文を読むと
>おまえ本当に小学生か?ってなった当時
親に書かせたんじゃないの?と安易に疑いがちだけど
人生何周かしてる様なのがたまにいるもんな…
65626/01/10(土)04:12:22No.1391050608そうだねx1
>そもそも文章の組み立ては別に読書感想文で学んだわけじゃない気がするんだけど…
トレーニングに対する練習試合みたいなもん
65726/01/10(土)04:12:36No.1391050619+
指定図書とかで普段は読まないような本を強制的に読ませることが重要なんだよね要は
65826/01/10(土)04:12:42No.1391050623+
>それは過言だけどちょっと苦労はする
始末書書けねえ…
65926/01/10(土)04:12:56No.1391050630+
>今ならchatGPTが書き上げてくれる
>いい時代になり申した
…「あなたが望むのならより感情的な言葉を多用した文章に仕上げることもできます!いかがでしょうか?」…と(カリカリ)
66026/01/10(土)04:13:00No.1391050634そうだねx1
というかここで言われてる「読書感想文の書き方」って
「文章の書き方」じゃないよね?
66126/01/10(土)04:13:12No.1391050648+
>指定図書とかで普段は読まないような本を強制的に読ませることが重要なんだよね要は
指定図書とか無かったな…選ぶ時点でだるかった記憶
66226/01/10(土)04:13:13No.1391050649+
本読むの好きだったから感想文では無双してたけど
感想文の課題が出るなんて年一ぐらいだから少なすぎて悲しかった
66326/01/10(土)04:13:20No.1391050658そうだねx2
>>それは過言だけどちょっと苦労はする
>始末書書けねえ…
始末書なんてそれこそ定型に沿って書くだけじゃん
俺なんて始末書もう5枚くらい書いてるから余裕だよ
66426/01/10(土)04:13:21No.1391050660+
そもそも自分語りは感想文でもなんでもないからな
課題そのものに問題がある
商品レビューやレポートで自分語りをまじえたら没食らうだろう
日本の義務教育は国語力が苦手のようだ
66526/01/10(土)04:13:38No.1391050672そうだねx1
>指定図書とかで普段は読まないような本を強制的に読ませることが重要なんだよね要は
おもんないのが最大の問題な気がするんだよなやっぱり
適当に好きなコンテンツ喋らせたら絶対もっと筆乗るわ
66626/01/10(土)04:13:39No.1391050673そうだねx1
夏休みの自由研究発表や卒論発表や飲み会のチンポ出汁やらで文章の組み立てを学んだ
66726/01/10(土)04:13:52No.1391050684そうだねx2
>というかここで言われてる「読書感想文の書き方」って
>「文章の書き方」じゃないよね?
だから「正しい読書感想文の書き方」というものは基本的に存在しねえんだって
「表彰されやすい書き方」はあるけど
66826/01/10(土)04:14:32No.1391050713そうだねx1
>そもそも文章の組み立ては別に読書感想文で学んだわけじゃない気がするんだけど…
そりゃそれ以外にも授業で〇〇ってテーマの作文とかいろいろやってるだろ
66926/01/10(土)04:14:36No.1391050714+
どうして義務教育で感想文は書かされるはずなのに映画作品のレビューとかあんなにも内容を理解してない馬鹿なレビューしかないんだろう…
67026/01/10(土)04:14:38No.1391050721そうだねx5
>だから「正しい読書感想文の書き方」というものは基本的に存在しねえんだって
>「表彰されやすい書き方」はあるけど
>だからさ…
67126/01/10(土)04:14:53No.1391050734そうだねx3
>そもそも自分語りは感想文でもなんでもないからな
>課題そのものに問題がある
>商品レビューやレポートで自分語りをまじえたら没食らうだろう
>日本の義務教育は国語力が苦手のようだ
自分語りが表彰テンプレートになってるのは問題だと俺も思うが
商品レビューはむしろ体験をちゃんと語ってくれた方がよくねえか?
67226/01/10(土)04:15:26No.1391050758+
いや商品レビューは使ってみた感想とかちゃんと自分語りしてくれた方がいいだろ
67326/01/10(土)04:15:44No.1391050771+
間違った読書感想文はあってそれを書かないように教えるべきなんだけど
あんまり内容に介入しないから大半が読書感想文の書き方間違ってるよね
67426/01/10(土)04:16:11No.1391050785+
>間違った読書感想文はあってそれを書かないように教えるべきなんだけど
>あんまり内容に介入しないから大半が読書感想文の書き方間違ってるよね
間違い方が千差万別すぎて書いたものをレビューした方が早いからな
67526/01/10(土)04:16:15No.1391050786+
つまりさ教えられずに得意な奴と苦手な奴に差が出て賞レースに参加できなかったのが不満ってことだろ?
世の中そんなもんばっかじゃねーか!
67626/01/10(土)04:16:39No.1391050799そうだねx3
「表彰されやすい書き方」が「正しい読書感想文の書き方」って事でいいんじゃねえの?
67726/01/10(土)04:16:40No.1391050800+
毎年やってて国語教師が「ここはこうしろ」って添削したものを翌年反映してない方が悪いだろ
67826/01/10(土)04:16:49No.1391050805+
そもそも既定の文字数を埋められなかったんだわ
67926/01/10(土)04:17:01No.1391050815そうだねx1
>「表彰されやすい書き方」が「正しい読書感想文の書き方」って事でいいんじゃねえの?
別に賞を取るためのものではないから…
68026/01/10(土)04:17:08No.1391050820+
>間違い方が千差万別すぎて書いたものをレビューした方が早いからな
いやみんなおんなじ間違い方してるよ
間違いのパターンなんて数種類しかない
ちゃんと教えてもらえなかったんだなとわかる
68126/01/10(土)04:17:31No.1391050831+
事実・現物を元にしたレビューと
求められている事を理解したうえでキレイな嘘を盛る文章とでは
ゴリラとコンボイぐらいの差がある
68226/01/10(土)04:17:49No.1391050846+
そもそもマニュアルがあればちゃんとできるわけではないってのは
それこそ授業とテストで分かり切ってる事だと思うが…
画一的な正解があるテストすら100点取れるやつ何人いたよって話で
68326/01/10(土)04:18:03No.1391050855+
商品レビューで自分の人間的成長とか書かないだろ
おばあちゃんとの思い出は…書くか
68426/01/10(土)04:18:13No.1391050863+
さくらももこは子供のころから表現が上手かったらしいし後天的に得られるものに見えて生まれついての物もあるのかしらね
68526/01/10(土)04:18:22No.1391050870+
>毎年やってて国語教師が「ここはこうしろ」って添削したものを翌年反映してない方が悪いだろ
ダメな教師がいるからダメ
68626/01/10(土)04:18:24No.1391050871+
どう文章を書けばいいかわからない!とは言うものの
皆実は大人が選んだ文章ばっか載った本を小1から既に読んでるんだ
国語の教科書って言うんだけど
68726/01/10(土)04:18:27No.1391050873+
>いやみんなおんなじ間違い方してるよ
>間違いのパターンなんて数種類しかない
>ちゃんと教えてもらえなかったんだなとわかる
そうかあ?ぶっちゃけ文章の体を成してないのが9割くらいだろ
68826/01/10(土)04:18:47No.1391050890+
>商品レビューで自分の人間的成長とか書かないだろ
>おばあちゃんとの思い出は…書くか
人間的成長も割と書くと思う
68926/01/10(土)04:19:16No.1391050905+
上位層のは読書感想文と言う名の物語を上げてるようなもんだと思う
69026/01/10(土)04:19:26No.1391050912+
何回も書いたけど別に読書感想文の賞なんて取っても何にもならないぞ
小学校で得られる他の賞と比べても本当に何にもならないぞ
69126/01/10(土)04:19:35No.1391050918そうだねx1
教えてもらってない!って言っても書いたものに対してスレ画みたいなこと書いてくれてるのを
ちゃんと読んでないだけだろ
69226/01/10(土)04:19:52No.1391050923+
>どう文章を書けばいいかわからない!とは言うものの
>皆実は大人が選んだ文章ばっか載った本を小1から既に読んでるんだ
>国語の教科書って言うんだけど
この題材で何を伝えたいのかわからない!
69326/01/10(土)04:20:10No.1391050932+
>>「表彰されやすい書き方」が「正しい読書感想文の書き方」って事でいいんじゃねえの?
>別に賞を取るためのものではないから…
これは嘘だ
賞がある以上そっちの方が価値のあるものと判断されてるんだ
69426/01/10(土)04:20:23No.1391050938+
遠藤周作とキリスト教的価値観みたいな読感文で賞取った覚えあるけど
自分語りなんて一切した覚えないぞ
69526/01/10(土)04:20:39No.1391050956+
読書感想文で自分の価値観や考えが採点されて否定されるって思い込んじゃう人が手が止まるんだけど
他の本を引用したり一般的な価値観というものを前面に出して対比させたり自分の価値観を必ずしも書く必要がないとわかると急に楽にかけるようになる
69626/01/10(土)04:20:59No.1391050969+
商品レビューは実用品なら通販サイトのカスタマー感想見るけど映像作品とかになるとそんなに参考に参考にしちゃダメだと思ってるぞ
69726/01/10(土)04:21:00No.1391050971+
>どう文章を書けばいいかわからない!とは言うものの
>皆実は大人が選んだ文章ばっか載った本を小1から既に読んでるんだ
>国語の教科書って言うんだけど
本屋の売れてます!コーナー見ると文学はともかくとして新書とかが駄作多いな…ってなる
69826/01/10(土)04:21:00No.1391050972+
>どう文章を書けばいいかわからない!とは言うものの
>皆実は大人が選んだ文章ばっか載った本を小1から既に読んでるんだ
>国語の教科書って言うんだけど
感想文じゃないものを読んでも感想文書けるようにはならんだろ
69926/01/10(土)04:21:04No.1391050977+
>人間的成長も割と書くと思う
この壺のおかげで魂のステージが上がりました
70026/01/10(土)04:21:05No.1391050978そうだねx2
>これは嘘だ
>賞がある以上そっちの方が価値のあるものと判断されてるんだ
それはまた違う話かなあ
アカデミー賞を取った映画だけが価値あるわけじゃないし
食品だってなんとか金賞以外は不味いってわけじゃないでしょ?
70126/01/10(土)04:21:11No.1391050982+
>そもそもマニュアルがあればちゃんとできるわけではないってのは
それは教育者ですら陥りやすい誤った認識で
道徳とかあいまいなものこそマニュアルや正解があったほうがいい
(むろんそれだけが正解という趣旨ではない)
ガキのむき出しの情欲に直面してあわてて規範を後から付け足して
子供たちの不評を買う羽目になる
70226/01/10(土)04:21:28No.1391050993+
読書感想文はあんまり本読む必要無くてあらすじから内容把握してそれに絡めた盛りに盛った感動系自分語りを書いておけば評価貰えると気づいてからは楽勝じゃんってなったな
70326/01/10(土)04:21:42No.1391051005+
>賞がある以上そっちの方が価値のあるものと判断されてるんだ
仮にそうだとしてもさ別に大した賞じゃないんだし大人になってまで気にするなよって思うの
img流行語大賞取れなかったからって大して気にしないだろ?そんなもんよ
70426/01/10(土)04:21:43No.1391051008そうだねx2
>>これは嘘だ
>>賞がある以上そっちの方が価値のあるものと判断されてるんだ
>それはまた違う話かなあ
>アカデミー賞を取った映画だけが価値あるわけじゃないし
>食品だってなんとか金賞以外は不味いってわけじゃないでしょ?
価値がないとは言っていないよ
どっちの方が価値があるかって話だ
70526/01/10(土)04:21:51No.1391051011+
>この題材で何を伝えたいのかわからない!
それは…そう
70626/01/10(土)04:22:17No.1391051025+
>この題材で何を伝えたいのかわからない!
一時の感情で友達の宝物を台無しにしたボクと一瞬でボクを見限ったエーミール酷いのはどちらでしょう?
70726/01/10(土)04:22:39No.1391051035+
>価値がないとは言っていないよ
>どっちの方が価値があるかって話だ
いやだから鬼滅のアニメとかアカデミー賞取ってないけど
アカデミー賞取ったアニメより好きだし俺はこっちの方が価値あると思う!
みたいな話って想像しやすいだろ…?
70826/01/10(土)04:23:22No.1391051067+
>この題材で何を伝えたいのかわからない!
それこそ作者が明言しない限り正解は無いやつだからなあ
70926/01/10(土)04:23:44No.1391051082+
>それは教育者ですら陥りやすい誤った認識で
>道徳とかあいまいなものこそマニュアルや正解があったほうがいい
>(むろんそれだけが正解という趣旨ではない)
>ガキのむき出しの情欲に直面してあわてて規範を後から付け足して
>子供たちの不評を買う羽目になる
今してるのは正解を提示するべきではないって話じゃなくて
正解を教えたらそれが出来るようになるわけではないという話だ
体育の授業で正しい動き見せられたらできるようになったか?
71026/01/10(土)04:23:48No.1391051086+
感想文は心の底から湧いてきた言葉じゃないと駄目だと思ってて苦痛だった
でもある時てきとーに嘘書いてもいいと気づいたら気楽になった
71126/01/10(土)04:24:21No.1391051112+
>この題材で何を伝えたいのかわからない!
ちいちゃんが生きてると思う人は手を挙げてください
手を挙げなかった人とペアを作って意見交換してください
71226/01/10(土)04:24:25No.1391051116+
作者が伝えたいまたはテーマにした教訓めいたものは本の中から読み解く事はできたがその教訓自体は普段教育されている内容と被りがちで仮にこの本を呼んで成長したと主張すると自分が成長していなかったと一度嘘をつかないといけない
という理由でしょっちゅう筆が止まった記憶
71326/01/10(土)04:24:44No.1391051129そうだねx3
>作者が伝えたいまたはテーマにした教訓めいたものは本の中から読み解く事はできたがその教訓自体は普段教育されている内容と被りがちで仮にこの本を呼んで成長したと主張すると自分が成長していなかったと一度嘘をつかないといけない
>という理由でしょっちゅう筆が止まった記憶
それをそのまま書けばいいんですよ
71426/01/10(土)04:25:09No.1391051145そうだねx1
今になって感想やレビュー書くときはこれの良さを知ってくれ!って情熱があって
そのために文章構成とか句読点とか改行とか読む人のこと考えるの楽しいけど
義務感でやらされたら厳しいなって思う
71526/01/10(土)04:25:24No.1391051158+
何と言うか不器用な子ほど苦手なんだろうなというのは分かる
71626/01/10(土)04:25:38No.1391051166+
昔書いて評価された読書感想文は小説の中の老秋の思いみたいな内容を書いたものだったけど
いまだに中学生に老秋の思いのなにがわかんだって気持ちはある
71726/01/10(土)04:25:43No.1391051170そうだねx1
激烈に拒絶反応が出るようならそいつにとっては訓練が強く必要とされる部分なんだろうしやる価値がある物だと思うよ
コツ掴んで楽勝だわって奴は免除して他の課題与えた方がいいと思う
71826/01/10(土)04:25:53No.1391051179そうだねx1
「思ったことを書け」と「作品を推せ」は別の話だからな
「この本が読みたくなるような推薦文を書きましょう」って課題ではない
71926/01/10(土)04:25:54No.1391051180+
>>作者が伝えたいまたはテーマにした教訓めいたものは本の中から読み解く事はできたがその教訓自体は普段教育されている内容と被りがちで仮にこの本を呼んで成長したと主張すると自分が成長していなかったと一度嘘をつかないといけない
>>という理由でしょっちゅう筆が止まった記憶
>それをそのまま書けばいいんですよ
書けるかこんな斜に構え倒した文章
72026/01/10(土)04:26:32No.1391051205そうだねx1
>書けるかこんな斜に構え倒した文章
何で書けないんだ?それを分析したら面白い文章になりそうじゃないか
72126/01/10(土)04:26:41No.1391051211+
小3か4の教科書に載ってたごんぎつねも読了感かなり色々あったけど結局何が言いたかったのかってとこには触れなかったな
結果坂東さんみたいやなwで落ち着いてる
72226/01/10(土)04:26:45No.1391051217そうだねx1
逆に思ったことに対して採点をしたらそれこそ問題かと
72326/01/10(土)04:26:51No.1391051220そうだねx1
そのまま書けばいいとか言うのいるけど文字数が全然指定に届かない
72426/01/10(土)04:27:29No.1391051242+
>書けるかこんな斜に構え倒した文章
それが感想文だよ
72526/01/10(土)04:27:39No.1391051248+
>逆に思ったことに対して採点をしたらそれこそ問題かと
別に思想を強制するわけじゃなくて
文章的に正しいかとかそういうのを採点してるので…
仮にアンネの日記読んでナチス最高!アンネぶっ殺していこうぜ!って書いてたら問題かもしれんが…
72626/01/10(土)04:27:44No.1391051254+
>>価値がないとは言っていないよ
>>どっちの方が価値があるかって話だ
>いやだから鬼滅のアニメとかアカデミー賞取ってないけど
>アカデミー賞取ったアニメより好きだし俺はこっちの方が価値あると思う!
>みたいな話って想像しやすいだろ…?
評価する層が客と賞を与える組織の2つでなく教師とその上部組織で縦割りになってるしなあ
72726/01/10(土)04:28:20No.1391051280+
>>逆に思ったことに対して採点をしたらそれこそ問題かと
>別に思想を強制するわけじゃなくて
>文章的に正しいかとかそういうのを採点してるので…
いやそういう話をしてるんだけど
72826/01/10(土)04:28:22No.1391051282+
読書感想文なんて意味ないみたいな文章を書いてたときが一番筆が乗ったけど
読書感想文好きなくせにそんな文章書いてたの今だとよくわからん
72926/01/10(土)04:28:23No.1391051284+
>>書けるかこんな斜に構え倒した文章
>何で書けないんだ?それを分析したら面白い文章になりそうじゃないか
それはもう読書の感想でなくただの自己分析の領域だろう
73026/01/10(土)04:28:42No.1391051294+
>評価する層が客と賞を与える組織の2つでなく教師とその上部組織で縦割りになってるしなあ
まあだから結局は学生なんて世界観が狭いってだけの話よ
教師と読書感想文の委員会以外の評価軸が無いと思い込んでるだけ
73126/01/10(土)04:29:00No.1391051304+
>感想文じゃないものを読んでも感想文書けるようにはならんだろ
感想文じゃないものを読んでも文章の組み立てはわかるだろ?
73226/01/10(土)04:29:14No.1391051319そうだねx3
>それはもう読書の感想でなくただの自己分析の領域だろう
本を通じて自己分析できたなら立派な感想だと思うが…
73326/01/10(土)04:29:54No.1391051344そうだねx1
>そのまま書けばいいとか言うのいるけど文字数が全然指定に届かない
そこは頑張って肉付けするなり深堀するなりして字数稼いでくれ
こっちは作文能力じゃなくて小手先のテクニックなんで学校じゃ教えないだろうから
73426/01/10(土)04:29:57No.1391051347そうだねx2
実際読書感想文の評価軸は教師と教育委員会だけで合ってるんじゃないか?
73526/01/10(土)04:29:59No.1391051348+
本を読んで成長しましたみたいなエピソードにするのはプライドが許さなかったので一度も書かなかったな
73626/01/10(土)04:30:05No.1391051353そうだねx1
思ったことを書けって言っても正直に思ったこと書いても評価されなくて結局は評価する側が気持ち良くなれるような嘘の文章書かなきゃ評価はされないみたいになってるのはちょっとね…
73726/01/10(土)04:30:08No.1391051357+
>いやそういう話をしてるんだけど
なんとなく分かったんだけど要は起承転結というかそういう構成レベルの話?
それこそ「こっちの方が伝わりやすいと思う」レベルの話であって
思想そのものに赤字を入れてるわけじゃなくない?
73826/01/10(土)04:30:26No.1391051374+
>読書感想文なんて意味ないみたいな文章を書いてたときが一番筆が乗ったけど
俺も世界平和のために今私が出来ることって過大でそんなもん無駄だからねぇよみたいの書いたときは筆乗ったな⋯
意外にも怒られたりしなかった
73926/01/10(土)04:30:32No.1391051378そうだねx1
>>そのまま書けばいいとか言うのいるけど文字数が全然指定に届かない
>そこは頑張って肉付けするなり深堀するなりして字数稼いでくれ
>こっちは作文能力じゃなくて小手先のテクニックなんで学校じゃ教えないだろうから
漢字を分解してひらがなにするカスの技術
74026/01/10(土)04:30:49No.1391051387そうだねx1
なんなら自己分析してる方が読書感想文感あるぞ
内省フェーズ入らないアレ?
74126/01/10(土)04:30:59No.1391051393そうだねx2
>思ったことを書けって言っても正直に思ったこと書いても評価されなくて結局は評価する側が気持ち良くなれるような嘘の文章書かなきゃ評価はされないみたいになってるのはちょっとね…
だからなってないって!
賞目指せとか一言も言ってねえだろ!
74226/01/10(土)04:31:01No.1391051394+
>それはもう読書の感想でなくただの自己分析の領域だろう
本の内容に沿わなくてもその本を読んでどう思ったのかって事が重要なんじゃないの
74326/01/10(土)04:31:39No.1391051411+
「大した事のない文章を一定量にかさましする技術」は社会人でめっちゃ使うからな…
74426/01/10(土)04:32:00No.1391051427+
全国クラスで表彰される人って自己成長がどうとか身内でこんなことがありましたにとどまらないで時事問題と絡めたり背理法で自分の意見を再分析してたりする印象
74526/01/10(土)04:32:18No.1391051439そうだねx5
思うがままに書けばいいんだよみたいに言われるけど何も頭の中に思い浮かばないんだよとなった子供のころ
74626/01/10(土)04:32:21No.1391051442そうだねx1
>漢字を分解してひらがなにするカスの技術
句読点を多用しですますをこれでもかと使う…!
74726/01/10(土)04:32:26No.1391051448+
>「大した事のない文章を一定量にかさましする技術」は社会人でめっちゃ使うからな…
AIくんこっちが指示しないと基本すげえかさ増しした文章お出ししてくる
74826/01/10(土)04:32:49No.1391051461+
>>いやそういう話をしてるんだけど
>なんとなく分かったんだけど要は起承転結というかそういう構成レベルの話?
>それこそ「こっちの方が伝わりやすいと思う」レベルの話であって
>思想そのものに赤字を入れてるわけじゃなくない?
なんか誰かと間違えてない?多分何も分かってないぞお前
元レスよく読めよやってると思ってねーよ
74926/01/10(土)04:33:05No.1391051472+
>俺も世界平和のために今私が出来ることって過大でそんなもん無駄だからねぇよみたいの書いたときは筆乗ったな⋯
>意外にも怒られたりしなかった
文学って逆張りに優しいよね
銀の匙でも修身(道徳)の授業なんてくだんねーって思ってた内容が堂々と書かれてるし
75026/01/10(土)04:33:36No.1391051483+
文部大臣賞とってるのなんてあらすじをだーっと書いてぼくはこう思いました。って俺が小学生の頃書いた感想文とは程遠くてびっくりだ
75126/01/10(土)04:33:37No.1391051484+
>思うがままに書けばいいんだよみたいに言われるけど何も頭の中に思い浮かばないんだよとなった子供のころ
オープンクエスチョンだとなにも出せないことはあるからクローズドクエスチョンで少しずつ自分の考えに輪郭を持たせるしかない
75226/01/10(土)04:33:47No.1391051488+
小学生がやると字数稼ぎの小手先のテクニックだけど
表現として敢て平仮名にするのはあるよな
75326/01/10(土)04:34:18No.1391051508+
>>そのまま書けばいいとか言うのいるけど文字数が全然指定に届かない
>そこは頑張って肉付けするなり深堀するなりして字数稼いでくれ
>こっちは作文能力じゃなくて小手先のテクニックなんで学校じゃ教えないだろうから
>学校教育自体が1を10にするって感じであって0を1にするのはうまくなかったりする印象ある
75426/01/10(土)04:34:23No.1391051513+
そんな本一冊で認識更新したりアップグレードできるのすげえなーこいつみたいに思ってた
75526/01/10(土)04:34:59No.1391051546+
いいんだよ適当に婆ちゃんが死んだ時の話とかに繋げとけば
別に俺の婆ちゃん生きてるけど
75626/01/10(土)04:35:24No.1391051563そうだねx2
私の家も白い馬を飼っているのですが
75726/01/10(土)04:35:35No.1391051568そうだねx1
何も思わなかったなら何も思わなかったってことを書けばいいんだよ
なんで何も思わなかったのかというのを分析すりゃいい
75826/01/10(土)04:36:08No.1391051586+
読書感想文じゃなくて福祉の作文だけど婆ちゃんと新生児の従妹のことを書いたら婆ちゃん死んだからデスノートって呼ばれた
75926/01/10(土)04:36:18No.1391051595そうだねx1
>>思ったことを書けって言っても正直に思ったこと書いても評価されなくて結局は評価する側が気持ち良くなれるような嘘の文章書かなきゃ評価はされないみたいになってるのはちょっとね…
>だからなってないって!
>賞目指せとか一言も言ってねえだろ!
俺が小学生の時絶対嘘だろってお涙頂戴系の内容の感想文を教師が滅茶苦茶褒めてたから賞とか関係無く評価はあると思ってる
76026/01/10(土)04:36:34No.1391051605そうだねx1
そもそも感想なのになぜ現実の出来事に繋げなきゃならんのだ
76126/01/10(土)04:37:00No.1391051624そうだねx2
>俺が小学生の時絶対嘘だろってお涙頂戴系の内容の感想文を教師が滅茶苦茶褒めてたから賞とか関係無く評価はあると思ってる
他人が褒められることはお前を貶すことではない!
76226/01/10(土)04:37:07No.1391051630そうだねx1
>読書感想文じゃなくて福祉の作文だけど婆ちゃんと新生児の従妹のことを書いたら婆ちゃん死んだからデスノートって呼ばれた
従妹の方じゃなくて良かったな…
76326/01/10(土)04:37:10No.1391051631そうだねx1
架空の自分を作り出して書くと楽だな
76426/01/10(土)04:37:19No.1391051639そうだねx4
今読書感想文の書き方レクチャーされても困る
76526/01/10(土)04:38:26No.1391051678そうだねx2
上手い文章が書きたいのではなく褒められたいだけじゃん
76626/01/10(土)04:38:41No.1391051684そうだねx2
元々上手な奴が上手くやって褒められてるなんて世の中にありふれすぎててそれ全部気にしてたら人生辛くないか
それはもう別種の問題だと思うぞ
76726/01/10(土)04:38:43No.1391051686そうだねx1
>そもそも感想なのになぜ現実の出来事に繋げなきゃならんのだ
繋げなきゃいけないわけじゃない
76826/01/10(土)04:38:51No.1391051689そうだねx1
映画その他のコンテンツの場合売上額だのなんだのって別指標がある上での賞だからまた違う気がするんだよなあ
ってことでXに書いた感想文を公開していいねの数でですね
76926/01/10(土)04:39:10No.1391051696+
>そもそも感想なのになぜ現実の出来事に繋げなきゃならんのだ
お前の感想が生じるのは現実ありきだから
77026/01/10(土)04:39:46No.1391051720+
感想文はともかく題材の本はちゃんと読んでみると面白かった
文豪の作品って毒があるというか子供に読ませていいの?ってぐらいに綺麗事をバッサリ切ってる部分があったりする
その部分に子供の段階で気付けるかは難しかったりするけど
77126/01/10(土)04:40:09No.1391051736そうだねx1
>そもそも感想なのになぜ現実の出来事に繋げなきゃならんのだ
本の作者も自分も現実の影響を受けていて関連性を見出すってのは一種の分析だから
別につながりを見出さなくても内省を掘り下げていくでもいい
77226/01/10(土)04:41:00No.1391051772+
>感想文はともかく題材の本はちゃんと読んでみると面白かった
>文豪の作品って毒があるというか子供に読ませていいの?ってぐらいに綺麗事をバッサリ切ってる部分があったりする
>その部分に子供の段階で気付けるかは難しかったりするけど
そういうのはどうせ通るなら早い方がいい!
77326/01/10(土)04:41:53No.1391051794そうだねx1
>No.1391051686
>No.1391051736
こういうの見るといい教師に恵まれたんだなって感想しかない
77426/01/10(土)04:41:53No.1391051795+
エッセイじゃんっ!
77526/01/10(土)04:42:27No.1391051814+
覚えてないだけでこの課題はこういう力を養うものですみたいな説明を受けていたかもしれない…
77626/01/10(土)04:45:54No.1391051928+
本一冊で何が変わるって言われたら何も変わらんけど
読んでる間何にも思わないってこともないだろうからな
77726/01/10(土)04:45:57No.1391051932+
子どもの頃に教えられた覚えがないとは言うが今から学んでもいいんだよ
自分と自分を取り巻く環境について相手に伝える力を伸ばして損はない
77826/01/10(土)04:46:17No.1391051942+
そもそも何を目的にしろみたいなの全部聞いてねえだろガキなんて
77926/01/10(土)04:46:48No.1391051963そうだねx2
>自分と自分を取り巻く環境について相手に伝える力を伸ばして損はない
いや…コミュニケーションや言語は悪だから
78026/01/10(土)04:46:50No.1391051965+
>覚えてないだけでこの課題はこういう力を養うものですみたいな説明を受けていたかもしれない…
いや小学生にはそこまでは言わない
保護者会で親に伝えたりはされるけど
78126/01/10(土)04:46:55No.1391051967そうだねx1
好きな事書けばいいとか言うけど
やばい教師に当たると普通に書き方の形式の指導と添削食らうからな
78226/01/10(土)04:47:55No.1391052008+
自分の好きな本を見つけられたらこういうの急に楽になるんだけどな
読書感想文なんて好きにできるんだから苦しんで書くようなもんじゃないよ
78326/01/10(土)04:48:39No.1391052045+
上手く書けないことをストレスに感じるのはまあ理解できるが
78426/01/10(土)04:48:41No.1391052048+
好きな本ならいくらであらすじ紹介出来たから確かに楽だったな
78526/01/10(土)04:48:51No.1391052058そうだねx3
>やばい教師に当たると普通に書き方の形式の指導と添削食らうからな
内容にケチつけるならともかく
形式の指導と添削っていい先生じゃねえか…
78626/01/10(土)04:48:55No.1391052060そうだねx4
大抵の教師は原稿用紙渡して本読んだ感想文書けとしか言わないからどうやって書いたら良いかなんて分からんしどう評価さるかも知らないよ
賞って明確な評価基準の最高到達点みたいなものがあってそれにならうのが正解みたいになってるのが現状でしょ
思ったこと書いて良いんだよなんて詭弁だよ
78726/01/10(土)04:49:12No.1391052066+
ていうか親に聞くなりしろよ…
78826/01/10(土)04:50:01No.1391052101そうだねx1
>賞って明確な評価基準の最高到達点みたいなものがあってそれにならうのが正解みたいになってるのが現状でしょ
>思ったこと書いて良いんだよなんて詭弁だよ
別に
本読んで感想書けたらどうでもいい
賞取っても内申なんか関係ねえし
78926/01/10(土)04:50:07No.1391052105+
>思ったこと書いて良いんだよなんて詭弁だよ
賞なんか気にしなくていいんだよ が正しいな
79026/01/10(土)04:50:28No.1391052119+
>いや…コミュニケーションや言語は悪だから
言葉として再定義した時点で少しずつ要素が削ぎ落されていき感情とは別物になるって主張するタイプの人間か?
79126/01/10(土)04:50:48No.1391052130+
今からでも遅くないよ
読書感想文を書いてみよう
レビューでもいいよ
79226/01/10(土)04:50:55No.1391052139そうだねx2
だから本を読め感想を原稿用紙に書いてこいまでが課題だから
それを理解できてないのを詭弁だなんだと言い訳をするな
79326/01/10(土)04:51:11No.1391052146そうだねx2
賞取ったら教師の心情は良くなるから内申には多少は影響するんじゃない?
79426/01/10(土)04:52:08No.1391052176そうだねx1
読書感想文なんて糞!って適当に書いたものをお出ししてたんだけど
教師にめちゃくちゃ丁寧にここ改行が必要とかこの表現がおかしいとか赤ペンで添削されて
確かにその通りに直すとそれなりに読める文になってたという経験を経て課題がちょっと好きになったよ
79526/01/10(土)04:52:17No.1391052183+
>賞取ったら教師の心情は良くなるから内申には多少は影響するんじゃない?
俺の内申うんちで推薦貰えなかったし…
79626/01/10(土)04:52:30No.1391052197+
>だから本を読め感想を原稿用紙に書いてこいまでが課題だから
>それを理解できてないのを詭弁だなんだと言い訳をするな
>だからさ…
79726/01/10(土)04:52:43No.1391052205そうだねx2
>>賞取ったら教師の心情は良くなるから内申には多少は影響するんじゃない?
>俺の内申うんちで推薦貰えなかったし…
それは賞以外に問題があったんじゃない?
79826/01/10(土)04:52:57No.1391052214そうだねx2
>>賞取ったら教師の心情は良くなるから内申には多少は影響するんじゃない?
>俺の内申うんちで推薦貰えなかったし…
それは賞うんぬんの前にお前がカスだったからでは…
79926/01/10(土)04:53:09No.1391052222+
>言葉として再定義した時点で少しずつ要素が削ぎ落されていき感情とは別物になるって主張するタイプの人間か?
ソクラテスもそう言っています
80026/01/10(土)04:53:31No.1391052238+
>形式の指導と添削っていい先生じゃねえか…
形式の想像してるものがたぶん違うぞ
段落がどうとかじゃなくて感想の内容のそのもの形式だ
80126/01/10(土)04:53:51No.1391052253そうだねx2
なんか教育としての意義の話をしてる奴と承認欲求の話をしてる奴で話が噛み合ってない?
80226/01/10(土)04:54:05No.1391052262そうだねx1
大人が普段創作を見たりして出てくる感想に読書感想文で推奨されるような表現の文脈がどれだけあるかと考えると別にあるとも思えないからいまいちピンとこない
やはり読書感想文という独立した存在に思えてしまう
80326/01/10(土)04:54:05No.1391052263そうだねx1
>段落がどうとかじゃなくて感想の内容のそのもの形式だ
具体的には?あんま想像できねえ
80426/01/10(土)04:54:15No.1391052271そうだねx2
>大抵の教師は原稿用紙渡して本読んだ感想文書けとしか言わないからどうやって書いたら良いかなんて分からんしどう評価さるかも知らないよ
>賞って明確な評価基準の最高到達点みたいなものがあってそれにならうのが正解みたいになってるのが現状でしょ
>思ったこと書いて良いんだよなんて詭弁だよ
そもそもいい点を取らせるために読書感想文を書かせてる訳でもない
言語化能力の訓練と単純に本くらい読めって事で宿題になってるんだ
上手く書けたやつは賞がもらえるかも知らんけどそれは本質ではない
80526/01/10(土)04:54:52No.1391052294そうだねx1
ぶっちゃけそんな大した課題じゃないからなあ
80626/01/10(土)04:55:21No.1391052316+
>なんか教育としての意義の話をしてる奴と承認欲求の話をしてる奴で話が噛み合ってない?
賞を承認欲求を得るための機会と見るか評価の指標の一つとしてみるかで噛み合ってないだけ
80726/01/10(土)04:55:45No.1391052328+
>>段落がどうとかじゃなくて感想の内容のそのもの形式だ
>具体的には?あんま想像できねえ
現実の出来事に必ずあてはめろとか感動したことを必ず書きましょうとかそんなん
否定的なこと書くのはNGとか
80826/01/10(土)04:55:47No.1391052329+
ガキの承認欲求なんぞ知るかって話ではある
教師の役割じゃないだろそれ
80926/01/10(土)04:55:48No.1391052331+
感想の形式ってのがよく分かんないけど感想そのものにケチつけてくる先生なんているか?
81026/01/10(土)04:56:01No.1391052340そうだねx2
>賞を承認欲求を得るための機会と見るか評価の指標の一つとしてみるかで噛み合ってないだけ
評価にならんからね別に
読書感想文コンクールは学校とは独立した存在だし
81126/01/10(土)04:57:05No.1391052380そうだねx1
>感想の形式ってのがよく分かんないけど感想そのものにケチつけてくる先生なんているか?
普通にいたけど…
というか世代とか地域でも結構違う気がするな
81226/01/10(土)04:57:26No.1391052391+
>現実の出来事に必ずあてはめろとか感動したことを必ず書きましょうとかそんなん
>否定的なこと書くのはNGとか
でもそれこのスレで言われてる感想文コンクールで加点される要素じゃん
つまりその教師はこのスレで言われてるような技法作法を教えてる側のタイプだ
81326/01/10(土)04:57:54No.1391052404そうだねx3
どっちかというとここまでの話題進行で承認欲求というワードが出てくることに違和感があるんだが
81426/01/10(土)04:58:06No.1391052406+
>普通にいたけど…
>というか世代とか地域でも結構違う気がするな
どうせろくでもねえ舐めたこと書いたか
こいつ読んでねえなって思われたんだろ
そういうやつめっちゃいるからわかるよ
81526/01/10(土)04:58:17No.1391052415+
教師ガチャはまぁあるでしょ
小学校なんて一年に一度担任が変わったから俺もすげえ教師引いたことあるし
81626/01/10(土)04:58:22No.1391052420+
適当に選んだらハズレの本選んでしまって政治家先生の自分語りエッセイで感想文書かざるをえなかった時は苦労した
81726/01/10(土)04:58:43No.1391052429+
3時から!感想文祭り!
81826/01/10(土)04:58:59No.1391052439+
>3時から!感想文祭り!
課題図書は…?
81926/01/10(土)04:59:02No.1391052442そうだねx3
何書けばいいのかどう書けばいいのかわかんなかったわ
82026/01/10(土)04:59:23No.1391052451+
地雷撤去の話でそんな場所に住まなければいいのに…
みたいな感想書いたらバツ食らったぞそういや!
思想の弾圧だ!
82126/01/10(土)05:00:00No.1391052473そうだねx2
>地雷撤去の話でそんな場所に住まなければいいのに…
>みたいな感想書いたらバツ食らったぞそういや!
>思想の弾圧だ!
生まれる場所は選べないんだしそりゃバツなんじゃね
82226/01/10(土)05:00:04No.1391052478そうだねx2
戦争系のは割と思想入るからな
82326/01/10(土)05:00:25No.1391052489+
>課題図書は…?
ねないこだれだ!
82426/01/10(土)05:00:30No.1391052491+
>やばい教師に当たると普通に書き方の形式の指導と添削食らうからな
重要なとこじゃん
82526/01/10(土)05:00:40No.1391052497そうだねx2
>生まれる場所は選べないんだしそりゃバツなんじゃね
は?言論と内心の自由だろ…
82626/01/10(土)05:01:02No.1391052511+
>>現実の出来事に必ずあてはめろとか感動したことを必ず書きましょうとかそんなん
>>否定的なこと書くのはNGとか
>でもそれこのスレで言われてる感想文コンクールで加点される要素じゃん
>つまりその教師はこのスレで言われてるような技法作法を教えてる側のタイプだ
そもそもほとんどの先生はそれ自体は教えると思う
子どもは書き方の取っかかりもなんもないからな
「必ずそうしろ」みたいな言い方はあんまりしないとは思うけど
82726/01/10(土)05:01:19No.1391052526+
>つまりその教師はこのスレで言われてるような技法作法を教えてる側のタイプだ
技法自体は理解するけど強制するのは違くねえ?
感想の内容自体に干渉してきたら技法で済ませちゃダメだろ
82826/01/10(土)05:01:35No.1391052537+
大江健三郎の飼育読んでこいつら全員死んだ方がいいと思った
みたいな事書いたら怒られたな…
82926/01/10(土)05:02:10No.1391052566+
>感想の内容自体に干渉してきたら技法で済ませちゃダメだろ
でもなあ…このスレでも一定数それを望んでるやつらいるしなあ…
83026/01/10(土)05:02:21No.1391052576+
子供だって空気読みますし大人もそれを要求しますやん
83126/01/10(土)05:02:32No.1391052587+
>というか世代とか地域でも結構違う気がするな
世代も地域も関係なく教師個人によるってこのスレでも出てなかったっけ
83226/01/10(土)05:02:42No.1391052594そうだねx3
最低3枚書けみたいなのあった気がするけど興味あるもんでもそんな書ける気しないから本当に苦痛だった
83326/01/10(土)05:02:58No.1391052603+
>>生まれる場所は選べないんだしそりゃバツなんじゃね
>は?言論と内心の自由だろ…
言論の自由と言うかコイツアホかって思われたんじゃないかな…
83426/01/10(土)05:03:44No.1391052631そうだねx2
>そもそもほとんどの先生はそれ自体は教えると思う
>子どもは書き方の取っかかりもなんもないからな
>「必ずそうしろ」みたいな言い方はあんまりしないとは思うけど
本物は「内容」を添削してくるんだよね
83526/01/10(土)05:04:11No.1391052643そうだねx2
今考えると一人の教師が全部の基本科目教えてるの意味分からんな
高学年になると算数だけ専門の先生がいたけど
83626/01/10(土)05:04:16No.1391052646そうだねx2
技法というか構成のお作法は守ってねっていうのはそんなに変なことか?
83726/01/10(土)05:05:06No.1391052669+
>今考えると一人の教師が全部の基本科目教えてるの意味分からんな
>高学年になると算数だけ専門の先生がいたけど
このレスだけでもこいつが想像してるのは小学校だけなのがわかる
こっちは小中通じてのカリキュラムで想像してるのに
83826/01/10(土)05:05:47No.1391052691+
そんな感想というか思想の内容にまでケチつけてくるほど先生も暇じゃないと思うけどなぁ
いやそういう先生もいるのかも知らんけど俺は当たった事はない
83926/01/10(土)05:05:52No.1391052695+
>最低3枚書けみたいなのあった気がするけど興味あるもんでもそんな書ける気しないから本当に苦痛だった
字が多いことの何が良いんだよ見てくれかやる気の話だろ書けるかこれ以上って苦しんだし今も思ってる
84026/01/10(土)05:05:55No.1391052698そうだねx8
>このレスだけでもこいつが想像してるのは小学校だけなのがわかる
>こっちは小中通じてのカリキュラムで想像してるのに
そうだけど…なんで急にそんな喧嘩腰なんだ
84126/01/10(土)05:06:40No.1391052725+
文章書くだけならなんぼでも書けるタイプだったから苦労したことはない
強いて言うなら手が痛いくらい
84226/01/10(土)05:06:56No.1391052735そうだねx1
必要なのはわかるけどコンクール要る?
84326/01/10(土)05:06:58No.1391052736そうだねx3
>>今考えると一人の教師が全部の基本科目教えてるの意味分からんな
>>高学年になると算数だけ専門の先生がいたけど
>このレスだけでもこいつが想像してるのは小学校だけなのがわかる
>こっちは小中通じてのカリキュラムで想像してるのに
知らんがな
84426/01/10(土)05:07:08No.1391052741+
>>最低3枚書けみたいなのあった気がするけど興味あるもんでもそんな書ける気しないから本当に苦痛だった
>字が多いことの何が良いんだよ見てくれかやる気の話だろ書けるかこれ以上って苦しんだし今も思ってる
まあ見てくれややる気があるように見せる事も大事ではあるから…
84526/01/10(土)05:07:39No.1391052760+
適当に本の一つのエピソードを取り出して
それでありもしない自分の体験談と結びつけて書いたことあんのね
そのありもしない体験談でほぼ埋め尽くしてて読書の感想なんて冒頭とラストだけなのにそれで褒められまくったから読書感想文って結局エモい体験を書けるかどうかなの?と思った事はある
84626/01/10(土)05:08:01No.1391052770+
筆が乗ると原稿用紙3枚って割と簡単に埋まっちゃうからなあ
84726/01/10(土)05:08:16No.1391052783+
この話題もう平行線だから読書感想文で使った本の話でもしよう
俺はデルトラクエスト
84826/01/10(土)05:08:38No.1391052790そうだねx1
大人になった今なら自分の感情を言語化するとか
作者の主張に対して自分なりに考察する訓練だったのかと
思うけどまあ全然得意じゃなかったな
84926/01/10(土)05:09:19No.1391052811+
井上靖とか当時読まされてなんもわからんかったが
今ならいくらでも楽しんで感想書ける自信がある
大人になって読むとようやく理解できて面白いんだよな
85026/01/10(土)05:09:29No.1391052816+
>適当に本の一つのエピソードを取り出して
>それでありもしない自分の体験談と結びつけて書いたことあんのね
>そのありもしない体験談でほぼ埋め尽くしてて読書の感想なんて冒頭とラストだけなのにそれで褒められまくったから読書感想文って結局エモい体験を書けるかどうかなの?と思った事はある
病気の弟の話とか鉄板だからな
ウソはイカンとはいえそういう文章が作れる事自体は大事な能力ではあるから
85126/01/10(土)05:09:48No.1391052825+
>この話題もう平行線だから読書感想文で使った本の話でもしよう
>俺はデルトラクエスト
きのこ図鑑
山とかに持ってく奴
85226/01/10(土)05:11:47No.1391052878そうだねx1
>この話題もう平行線だから読書感想文で使った本の話でもしよう
>俺はデルトラクエスト
双葉社のドラクエ2のゲームブックで書いた
面白がってくれた
85326/01/10(土)05:12:01No.1391052886+
結局読んでこう思いましたより読んで何をしたか何に活かしたかの話に弱いからな
85426/01/10(土)05:12:17No.1391052892+
>この話題もう平行線だから読書感想文で使った本の話でもしよう
>俺はデルトラクエスト
空の境界
オタクになった理由の7割くらいはこれが原因だと思う
85526/01/10(土)05:13:21No.1391052924+
物語性を付与すると最強なのは就活でもやっておりますゆえ
85626/01/10(土)05:13:22No.1391052926+
>この話題もう平行線だから読書感想文で使った本の話でもしよう
くまうちの日までに
親父が子供の頃読んで感想文書いたって本で小5の頃勧められた
85726/01/10(土)05:13:36No.1391052930+
基本指定された知らないしつまらない本だったから覚えてないな
85826/01/10(土)05:15:08No.1391052979そうだねx1
図鑑で思い出したけど自由研究の話がちょくちょく出てたから好きだった本貼る
読むのは好きだったけど実査に研究はしなかった
https://www.fukuinkan.co.jp/book?id=706
85926/01/10(土)05:17:09No.1391053041そうだねx2
>>この話題もう平行線だから読書感想文で使った本の話でもしよう
>くまうちの日までに
>親父が子供の頃読んで感想文書いたって本で小5の頃勧められた
熊全然出てこねぇ!ってなるヤツだな
86026/01/10(土)05:17:39No.1391053054そうだねx1
毎年指定図書はあったけどそれを読むか他の自分の好きなのを読むかは選択だったなあ
86126/01/10(土)05:19:07No.1391053101+
指定図書あったな
買わないといけないから封筒に現金入れてってな
86226/01/10(土)05:19:54No.1391053131+
なんでもいいが読書感想文だろう
86326/01/10(土)05:20:28No.1391053150そうだねx1
スレ「」みたいな自分が嫌だから役に立たないと思ってる知的障害者の人はほんとにキモいなぁ
86426/01/10(土)05:24:21No.1391053274そうだねx1
そういや国語だかの時間使って最初の方教わりながら書いてたの思い出したわ
多分共通じゃないんだろうなこれも
86526/01/10(土)05:25:28No.1391053320+
親が本好きだとこういうの苦にならないんだけどなー
親は読書感想文なんてくだらない派の人間だったけどこう書けばウケるというのは積極的に教えてくれた
86626/01/10(土)05:26:51No.1391053371そうだねx6
>スレ「」みたいな自分が嫌だから役に立たないと思ってる知的障害者の人はほんとにキモいなぁ
本を読んだ結果知的障害者を罵倒の言葉に選ぶようになってるのもどうかと思うぞ
86726/01/10(土)05:29:01No.1391053433+
小学生の俺はマスを埋めるためにではなくいきなり感想から始まっても分からないよなと思い説明する意味であらすじを書いてしまっていたんだが
先生がとにかく「あらすじを書くな」としか言わんので当時の俺はどうしていいか分からずただただ苦手意識だけが積み上がっていった
しかも評価の基準がとにかく枚数を書いた生徒が評価されるというものだったのでどうにかひり出した俺の短い感想文は低評価にしかならなかった
86826/01/10(土)05:29:59No.1391053466+
本が好きな子供からすると課題図書は内容が絵本みたいにスカスカでつまらなかった
選択自由だった事が一回だけあったけど本当に楽しかった
86926/01/10(土)05:30:25No.1391053483そうだねx1
俺は読書感想文楽しんだけど
役に立たない節はあると思うよ
本とか自分から読まないと意味ないし
嫌がること強制してもなんにもならないことはある
87026/01/10(土)05:33:44No.1391053587+
>先生がとにかく「あらすじを書くな」としか言わんので当時の俺はどうしていいか分からずただただ苦手意識だけが積み上がっていった
あらすじは書くなっていうのも間違った教え方よな
読書感想文はその本を読んだことない人に説明する文章であっていいんだから内容について触れるのは必須だし
87126/01/10(土)05:34:16No.1391053603+
本好きな子は言われなくても読んで漢字も覚えるし語彙力も増えていくけどみんながそうじゃないからね…
課題図書もその年代だとこれくらいの漢字は読めるべきとかそういうのも選考基準になってるし
87226/01/10(土)05:38:10No.1391053707+
仕事の関係で夏休み前に海外から転入して宿題だけ渡されて途方に暮れた記憶がある
普段からの授業の延長でやってたものなのかどうかすらもいまだにわかってない
87326/01/10(土)05:42:55No.1391053839+
>本好きな子は言われなくても読んで漢字も覚えるし語彙力も増えていくけどみんながそうじゃないからね…
理解はできるけど本を読まないタイプの子は結局強制的に読まされたって意識になるから結局ダメだと思うんだよな…
理念や目的はともかく本質的には本好きのための課題だよあれ
87426/01/10(土)05:44:59No.1391053891そうだねx2
今にして思えばすっげえモヤモヤした終わりになる作品の方が良かったんだろうな
そのモヤモヤをぶつければいいわけだし
87526/01/10(土)05:47:30No.1391053979+
スレ画みたいな書き方を小学2年くらいの頃に習ったけど頭がパンクしそうだった
87626/01/10(土)05:49:10No.1391054034+
課題のレポートなんかはあった事まとめるだけでいいから楽だったんだけど読書感想文は何を求められているのか理解出来てなかった
87726/01/10(土)05:49:30No.1391054049+
でもさ
ごんぎつねの感想文は聞きたくなるよつい
87826/01/10(土)05:50:19No.1391054082+
>空の境界
>オタクになった理由の7割くらいはこれが原因だと思う
なった理由と言うからっきょ手に取ってる時点でもうアウトじゃないかな!?
87926/01/10(土)05:50:25No.1391054086+
文字数ノルマがあるからどうしても嘘の感想書かなきゃいけないんだけどそれがどうしても嫌で嫌でしかたなくて苦悩してた
数年後面接をはじめ似たような苦悩を何度もすることになる
88026/01/10(土)05:51:57No.1391054138+
あの文字数ノルマに何か意味があったのだろうかって
88126/01/10(土)05:52:30No.1391054155+
一度賞に出すから直してみようって言われたけどよくわからないから投げた
良くするって内容のことかと思ってこれ以上いじれねぇよ…てなったけど今考えるとあれ文章の体裁の話だったのか
88226/01/10(土)05:55:17No.1391054257+
文字数とか原稿用紙何枚書けとかなんだったんだろうな
苦手なやつだと半分とか1枚でも苦痛だろ
88326/01/10(土)05:56:40No.1391054318+
絵も描いたことないやつにいきなり絵を描かせるような授業ではあるとは思う
88426/01/10(土)05:57:20No.1391054331+
>文字数とか原稿用紙何枚書けとかなんだったんだろうな
>苦手なやつだと半分とか1枚でも苦痛だろ
◯字以上書けとかは社会人になっても要求されるし苦手だから訓練するんだけど?
88526/01/10(土)05:58:31No.1391054377+
>◯字以上書けとかは社会人になっても要求されるし苦手だから訓練するんだけど?
レポートなら分かるけど感想文提出求められてるの?
88626/01/10(土)05:59:09No.1391054395+
>あの文字数ノルマに何か意味があったのだろうかって
本文1,200字以内に纏めるという事はだらだらと文を連ねるんでなく推敲するって事だから
88726/01/10(土)05:59:15No.1391054403+
スレ「」は読書感想文じゃなくて読者感想文の話してるからここまでのレス全部関係ないです
88826/01/10(土)05:59:45No.1391054422+
読書感想文って感想書けって課題の癖にルール多すぎて窮屈なんだ
大人ならそのルールの理由はなんとなく理解できるけど子供のうちはそんなのわかるわけない
教師の方も細かいルールの理由なんざ一々教えてる余裕も時間もないからとにかくこういうルールだからって押しきるしかないんだ
88926/01/10(土)06:00:05No.1391054437+
>>あの文字数ノルマに何か意味があったのだろうかって
>本文1,200字以内に纏めるという事はだらだらと文を連ねるんでなく推敲するって事だから
そんなの実社会で必要ありません
感想文書かせる意味がないです
89026/01/10(土)06:00:21No.1391054448+
原稿用紙3枚書かなきゃいけないじゃなくて3枚以内に収めなきゃいけないなんだよな
89126/01/10(土)06:01:04No.1391054474+
>◯字以上書けとかは社会人になっても要求されるし苦手だから訓練するんだけど?
読書感想文と社会人に要求される文章力は根本的に違うものだからそれ同一視するのは何もわかってないと思うよ
社会人の文章力は論文書くことで身につくし厳密な文を書くという行為を通してしか身につかない
89226/01/10(土)06:01:05No.1391054476そうだねx1
>読書感想文って感想書けって課題の癖にルール多すぎて窮屈なんだ
>大人ならそのルールの理由はなんとなく理解できるけど子供のうちはそんなのわかるわけない
>教師の方も細かいルールの理由なんざ一々教えてる余裕も時間もないからとにかくこういうルールだからって押しきるしかないんだ
学校教育は無意味だから
学校行くやつって人格破綻者しかいないし教師も社会に出たことないやつしかいない
89326/01/10(土)06:01:38No.1391054487+
>そんなの実社会で必要ありません
簡潔にまとめるのは必要だろ
89426/01/10(土)06:01:39No.1391054488+
文字数ノルマにギリ届かないからどこか文字数盛れるところを探してるときの虚無さすごい
89526/01/10(土)06:01:58No.1391054498そうだねx1
>>そんなの実社会で必要ありません
>簡潔にまとめるのは必要だろ
いらない
論文かかないと身につかない
89626/01/10(土)06:01:59No.1391054500+
文章を無駄に引き伸ばす力は養われた
89726/01/10(土)06:02:02No.1391054503+
>原稿用紙3枚書かなきゃいけないじゃなくて3枚以内に収めなきゃいけないなんだよな
小学生をそのフォーマットに当てはめるのは正解なんだろうか…
89826/01/10(土)06:02:29No.1391054521そうだねx1
>>原稿用紙3枚書かなきゃいけないじゃなくて3枚以内に収めなきゃいけないなんだよな
>小学生をそのフォーマットに当てはめるのは正解なんだろうか…
間違いだよ
教師は社会人経験ないからそれがわからない
89926/01/10(土)06:02:41No.1391054531+
>学校教育は無意味だから
>学校行くやつって人格破綻者しかいないし教師も社会に出たことないやつしかいない
学生時代いじめられてたの?
90026/01/10(土)06:02:56No.1391054539そうだねx1
>簡潔にまとめるのは必要だろ
賞を取るようなのはそれが出来てたと思うけど実態は薄く伸ばす技術にしかなってねえ気がする…
90126/01/10(土)06:03:07No.1391054544そうだねx1
>>学校教育は無意味だから
>>学校行くやつって人格破綻者しかいないし教師も社会に出たことないやつしかいない
>学生時代いじめられてたの?
いじめやってそう
90226/01/10(土)06:03:44No.1391054568+
学校行ってないやつはそもそもこの話に参加する資格ないだろ
90326/01/10(土)06:03:45No.1391054570+
>今にして思えばすっげえモヤモヤした終わりになる作品の方が良かったんだろうな
>そのモヤモヤをぶつければいいわけだし
教科書に載ってた少年の日の思い出は後味が悪くて今でも覚えてるな
90426/01/10(土)06:03:52No.1391054575そうだねx1
>>学校教育は無意味だから
>>学校行くやつって人格破綻者しかいないし教師も社会に出たことないやつしかいない
>学生時代いじめられてたの?
論文書いたことも内定偏差値
お前は暗くて無意味な学校生活だったんだろうな
90526/01/10(土)06:04:14No.1391054588そうだねx1
読書感想文の話から学校全部語りだすのはアクセル踏みすぎた
ぶっちゃけ学校側も賛否をある程度理解してるから読書感想文が悪かったから落第みたいなことしないだろ
90626/01/10(土)06:04:48No.1391054610+
>>>学校教育は無意味だから
>>>学校行くやつって人格破綻者しかいないし教師も社会に出たことないやつしかいない
>>学生時代いじめられてたの?
>論文書いたことも内定偏差値
>お前は暗くて無意味な学校生活だったんだろうな
これ全部自演です
90726/01/10(土)06:05:11No.1391054623そうだねx5
何か急に極端な人来たな…
90826/01/10(土)06:05:16No.1391054624そうだねx1
>読書感想文の話から学校全部語りだすのはアクセル踏みすぎた
>ぶっちゃけ学校側も賛否をある程度理解してるから読書感想文が悪かったから落第みたいなことしないだろ
学校って社会でたことのない不適合者の集まりだろ
90926/01/10(土)06:05:35No.1391054633+
>これ全部自演です
いじめられてたの?って言ったのは俺だからそこだけは違うとだけ言っておく
91026/01/10(土)06:05:50No.1391054647+
最初から論文書かせればいいのに
91126/01/10(土)06:05:55No.1391054650+
提出される教師もまともに読んでねえだろって思いながら書いてたな
91226/01/10(土)06:06:23No.1391054665そうだねx2
>最初から論文書かせればいいのに
いきなり論文なんて書ける訳ないだろ
91326/01/10(土)06:06:25No.1391054667+
>最初から論文書かせればいいのに
小論文書かせる授業もあるだろ
91426/01/10(土)06:06:25No.1391054668+
>>これ全部自演です
>いじめられてたの?って言ったのは俺だからそこだけは違うとだけ言っておく
ID出るの怖くなっちゃった?
91526/01/10(土)06:06:26No.1391054669+
このスレの感想文を3行にまとめて下さい
91626/01/10(土)06:06:52No.1391054683+
>>最初から論文書かせればいいのに
>いきなり論文なんて書ける訳ないだろ
書けるよ
91726/01/10(土)06:07:09No.1391054699+
>ID出るの怖くなっちゃった?
じゃあID出してくていいよ
91826/01/10(土)06:07:11No.1391054701そうだねx4
急に流れ変わるから何かが一匹起きたんだなって分かるよね…
91926/01/10(土)06:07:24No.1391054714+
>ぶっちゃけ学校側も賛否をある程度理解してるから読書感想文が悪かったから落第みたいなことしないだろ
苦手な奴がどうにか書いたやつをあらすじ多いからダメとかもっと枚数書けとか突き返してなかったらいいよ
92026/01/10(土)06:07:25No.1391054716+
読書感想文の重要性がよく分かるな…
92126/01/10(土)06:07:46No.1391054738+
>読書感想文の重要性がよく分かるな…
読者感想文な
92226/01/10(土)06:07:52No.1391054739+
馬鹿は極論を好むっていうけどこれが義務教育の敗北かぁ…ってね
92326/01/10(土)06:08:16No.1391054756そうだねx2
これは混ぜっ返したいだけでなんも考えてないだろ
92426/01/10(土)06:08:31No.1391054765+
読書感想文は無意味だし義務教育も無意味なのがよくわかる
92526/01/10(土)06:08:48No.1391054778+
>学校って社会でたことのない不適合者の集まりだろ
社会出たことあるやつ各教室に1人いるかどうかだからな…
92626/01/10(土)06:08:49No.1391054779+
>このスレの感想文を3行にまとめて下さい
読書感想文は苦手でしたがそういった
経験を共通体験してネタにできることは
ある意味有意義だと思いました
92726/01/10(土)06:09:22No.1391054797+
>馬鹿は極論を好むっていうけどこれが義務教育の敗北かぁ…ってね
日教組による洗脳だから教育ではない
92826/01/10(土)06:09:53No.1391054815+
まあ義務教育が無意味である人はいるかもね
可哀想なことだけれど
92926/01/10(土)06:10:12No.1391054826そうだねx1
子供の頃は句読点を使うのを意識しようと散々言われたのに大人になった今じゃimgだからって句読点を使わないことを意識してる
93026/01/10(土)06:11:08No.1391054865+
不登校だったやつには意味を感じないかもな義務教育
93126/01/10(土)06:11:13No.1391054867+
読者感想文って何?
93226/01/10(土)06:12:34No.1391054917+
>読者感想文って何?
要は冷笑だろ
93326/01/10(土)06:13:04No.1391054934+
句読点を使わずに読みやすい文章を書くとかいう謎の訓練すると思うけど漢字ひらがなカタカナあって良かったなって…
それぞれがたんどくでつづくとよみずらいのなんのって
93426/01/10(土)06:13:07No.1391054936そうだねx13
頭悪いやつって要はって使いたがるよな
93526/01/10(土)06:13:44No.1391054956そうだねx2
大人になると文字数が多いことよりも簡潔に纏めるほうが好まれる傾向にあるよね
93626/01/10(土)06:13:55No.1391054964そうだねx2
>読書感想文は苦手でしたがそういった
>経験を共通体験してネタにできることは
>ある意味有意義だと思いました
こういうのも改行は
読書感想文は苦手でしたが
そういった経験を共通体験してネタにできることは
ある意味有意義だと思いました
としましょう…って添削されてたな…
93726/01/10(土)06:15:56No.1391055050+
>頭悪いやつって要はって使いたがるよな
頭悪いやつは黙っとけばいいのに頭悪いからそれが理解できずにでしゃばるしかないんだよな
死ねばいいのに
93826/01/10(土)06:15:58No.1391055052そうだねx1
>としましょう…って添削されてたな…
されてたなというか実際間違ってるから添削は普通
93926/01/10(土)06:16:00No.1391055055+
読者感想文という架空の制度の批判であり実際の読書感想文の話ではなかったのか…俺もまだまだ注意力と読解力が足りてないな…
94026/01/10(土)06:16:29No.1391055078+
>>頭悪いやつって要はって使いたがるよな
>頭悪いやつは黙っとけばいいのに頭悪いからそれが理解できずにでしゃばるしかないんだよな
>死ねばいいのに
要は君が頭悪いってことね
94126/01/10(土)06:17:46No.1391055124+
>大人になると文字数が多いことよりも簡潔に纏めるほうが好まれる傾向にあるよね
読書感想文も簡潔にまとめる方が好まれるけど?
94226/01/10(土)06:18:03No.1391055143そうだねx4
なんだか懐かしくなってしまうスレだったけど
昔のことだろうに今のことのようにキレられる人は凄いな
94326/01/10(土)06:18:07No.1391055144+
>>頭悪いやつって要はって使いたがるよな
>頭悪いやつは黙っとけばいいのに頭悪いからそれが理解できずにでしゃばるしかないんだよな
>死ねばいいのに
このレスは、自演だと思いました。
なぜなら、あまりにも極端から極端に飛躍しすぎているからです。
94426/01/10(土)06:18:26No.1391055159+
>頭悪いやつって要はって使いたがるよな
会話のなかで要は要はって連発するからどれが要(かなめ)なんだよってなる…
94526/01/10(土)06:18:51No.1391055170+
>>頭悪いやつって要はって使いたがるよな
>会話のなかで要は要はって連発するからどれが要(かなめ)なんだよってなる…
しかも要せてない
94626/01/10(土)06:19:01No.1391055180+
>>>頭悪いやつって要はって使いたがるよな
>>頭悪いやつは黙っとけばいいのに頭悪いからそれが理解できずにでしゃばるしかないんだよな
>>死ねばいいのに
>要は君が頭悪いってことね
要はここまで全部自演ってことだな
94726/01/10(土)06:19:54No.1391055212そうだねx1
読書感想文ではなく読者感想文だ!って誤字を延々と当て擦ってるけど何も面白くないんだけど…
94826/01/10(土)06:20:02No.1391055218+
面倒臭いから1枚で済ませろみたいな奴に簡潔さを求めたらまぁよくないことになりそう
94926/01/10(土)06:20:03No.1391055219+
>頭悪いやつって要はって使いたがるよな
そうだね10は効いたのか自演で伸ばしてるのかどっちなんだ…?
95026/01/10(土)06:20:10No.1391055226+
俺は地頭がよかったからこういう無意味なものは提出しなかったな
95126/01/10(土)06:20:50No.1391055252+
>読書感想文ではなく読者感想文だ!って誤字を延々と当て擦ってるけど何も面白くないんだけど…
泣くなよスレ「」
95226/01/10(土)06:21:18No.1391055276+
どこかの界隈で使われてる造語だと思ってスルーしてたけど誤字だったんだ…
95326/01/10(土)06:21:23No.1391055279+
俺は地頭が良いって馬鹿しか言わないワードだよ
95426/01/10(土)06:22:15No.1391055323+
スレ文だけで読書感想文の大切さを教えてくれる
95526/01/10(土)06:22:30No.1391055331+
地頭は良いって学はないけど覚えが良いとか回転は早いみたいなフォローする時の言葉じゃない?
95626/01/10(土)06:23:09No.1391055355+
書き込みをした人によって削除されました
95726/01/10(土)06:23:26No.1391055367+
感想文にかける時間を別のことに打ち込んでたならいいけどなんもしてなさそうだしな…
95826/01/10(土)06:23:28No.1391055371+
地頭が良いって夜職の女とかがよく言ってる
95926/01/10(土)06:24:08No.1391055397+
>感想文にかける時間を別のことに打ち込んでたならいいけどなんもしてなさそうだしな…
そもそも時間かかる課題じゃないしな
96026/01/10(土)06:24:31No.1391055411+
>なんだか懐かしくなってしまうスレだったけど
>昔のことだろうに今のことのようにキレられる人は凄いな
俺もう読書感想文とか何読んだかも何書いたかも思い出せないよ…
96126/01/10(土)06:24:40No.1391055423+
目に見える結果に繋がってない時に持ち上げる要素だよな地頭
96226/01/10(土)06:24:43No.1391055425+
>>感想文にかける時間を別のことに打ち込んでたならいいけどなんもしてなさそうだしな…
>そもそも時間かかる課題じゃないしな
…それは人によるんじゃないか?
96326/01/10(土)06:24:59No.1391055439+
本のどこかのページを開いて適当な1文を拾う
そしていじめとか適当な社会問題のことに繋げて書けば大体ウケは良い…というかそれで賞を3回獲っちゃった
やめて本当に読んでなんかいないから壇上で作品の良かったところとか聞かないで…
96426/01/10(土)06:25:29No.1391055458+
読書感想文は本読む時間も合わせるとそれなりに時間かかると思う
96526/01/10(土)06:25:36No.1391055466そうだねx3
>本のどこかのページを開いて適当な1文を拾う
>そしていじめとか適当な社会問題のことに繋げて書けば大体ウケは良い…というかそれで賞を3回獲っちゃった
>やめて本当に読んでなんかいないから壇上で作品の良かったところとか聞かないで…
痛い…
96626/01/10(土)06:26:52No.1391055515+
架空の本でっちあげてそれで感想書いてたな
書く内容の自由度が著名な本を題材にするよりずっと高くて楽しかった
96726/01/10(土)06:27:44No.1391055550+
読書感想文とは別に要約する課題とかもあったほうが良いんじゃねえかなぁとは思った
レポートとか論文になると困る奴には妙に読書感想文得意な奴が多かったし
96826/01/10(土)06:27:46No.1391055551+
まぁ地頭だったら読書感想文なんて書かなくても困ることは何もなさそうだが
96926/01/10(土)06:28:35No.1391055592+
地頭であるってどんな状態だよ
97026/01/10(土)06:28:35No.1391055594そうだねx1
>読書感想文とは別に要約する課題とかもあったほうが良いんじゃねえかなぁとは思った
>レポートとか論文になると困る奴には妙に読書感想文得意な奴が多かったし
読書感想文には要約が必要なので何か勘違いしてますね
97126/01/10(土)06:29:05No.1391055612+
教師は社会人経験がないとか流石に笑うわ
97226/01/10(土)06:29:16No.1391055622+
>架空の本でっちあげてそれで感想書いてたな
>書く内容の自由度が著名な本を題材にするよりずっと高くて楽しかった
そっか
課題を理解できなかったんだね
かわいそ…
97326/01/10(土)06:29:28No.1391055629+
ホモ構文とかXの痛い文書とか変な方向に文書書く才能ある奴居るよね
97426/01/10(土)06:29:56No.1391055650+
>レポートとか論文になると困る奴には妙に読書感想文得意な奴が多かったし
そんなに多くのサンプルとってるようには思えないんだが
97526/01/10(土)06:30:17No.1391055676+
>そっか
>課題を理解できなかったんだね
>かわいそ…
でも楽しかったからいいよ
学生なんてそんなもん
97626/01/10(土)06:30:53No.1391055707そうだねx2
>>そっか
>>課題を理解できなかったんだね
>>かわいそ…
>でも楽しかったからいいよ
>学生なんてそんなもん
効いてて草ァ!
97726/01/10(土)06:31:24No.1391055731そうだねx1
>>そっか
>>課題を理解できなかったんだね
>>かわいそ…
>でも楽しかったからいいよ
>学生なんてそんなもん
即返信するあたり気にしてそう
97826/01/10(土)06:32:02No.1391055771そうだねx1
imgは基本的に文章力あるやついないよね
mayですら怪文書とかいう文化があったのにここはそれすらないもん
97926/01/10(土)06:32:17No.1391055785+
>ホモ構文とかXの痛い文書とか変な方向に文書書く才能ある奴居るよね
丸太小屋みたいな文章を書けって言われても書けないよ
内容はともかく才能が凄い
98026/01/10(土)06:32:20No.1391055788+
ガラッとスレの流れが変わってるな
98126/01/10(土)06:32:41No.1391055803+
>>そっか
>>課題を理解できなかったんだね
>>かわいそ…
>でも楽しかったからいいよ
>学生なんてそんなもん
いやここまで効いてそうなレスある?
98226/01/10(土)06:33:08No.1391055821そうだねx2
>ガラッとスレの流れが変わってるな
お目覚めなんだろ
意外と深夜遅くの方が平和なんだよねimg
98326/01/10(土)06:33:14No.1391055825+
>>そっか
>>課題を理解できなかったんだね
>>かわいそ…
>でも楽しかったからいいよ
>学生なんてそんなもん
学生時代いじめられてそう
98426/01/10(土)06:34:16No.1391055867+
>>ガラッとスレの流れが変わってるな
>お目覚めなんだろ
>意外と深夜遅くの方が平和なんだよねimg
(スレによる)
98526/01/10(土)06:35:15No.1391055910そうだねx5
出現するだけで空気感を悪い意味で一変させちゃうやつってクラスに一人はいたよね
98626/01/10(土)06:35:44No.1391055937そうだねx1
>>ガラッとスレの流れが変わってるな
>お目覚めなんだろ
>意外と深夜遅くの方が平和なんだよねimg
深夜遅く…?
98726/01/10(土)06:35:56No.1391055947+
>出現するだけで空気感を悪い意味で一変させちゃうやつってクラスに一人はいたよね
俺に対するチクチク言葉やめて
98826/01/10(土)06:36:11No.1391055959+
>>ガラッとスレの流れが変わってるな
>お目覚めなんだろ
>意外と深夜遅くの方が平和なんだよねimg
どうだろう…自分のメアド晒したバカは深夜の出来事だったが
98926/01/10(土)06:36:27No.1391055971+
>出現するだけで空気感を悪い意味で一変させちゃうやつってクラスに一人はいたよね
みんなサーッと離れて静かになるやつ
今のこのスレみたいに…
99026/01/10(土)06:37:26No.1391056022+
読者感想文は無意味
99126/01/10(土)06:37:40No.1391056035そうだねx1
>出現するだけで空気感を悪い意味で一変させちゃうやつってクラスに一人はいたよね
誰も口には出さないけどうっすら全員から嫌われてるタイプな
99226/01/10(土)06:37:42No.1391056037+
義務教育は無意味
99326/01/10(土)06:38:00No.1391056052+
教師は社会不適合者
99426/01/10(土)06:38:12No.1391056063+
人間は無意味
99526/01/10(土)06:38:36No.1391056086+
読書感想文得意とかいうやつは論文もレポートも書けないんだよな
99626/01/10(土)06:38:44No.1391056092+
そうだ…人類は滅ぼすしかない…
99726/01/10(土)06:38:58No.1391056100+
↑謎理論で上から目線
99826/01/10(土)06:38:59No.1391056103+
論文かかせろ
99926/01/10(土)06:39:15No.1391056114+
深夜遅く
100026/01/10(土)06:39:23No.1391056119+
おちんちんまんこイヤッホオオオオオオウ!!!!


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