種まき王子

アイラに移るから関係ないって

ビュルッ

>アイラに移るから関係ないって
アイラに種出したんか！！

実際に種泥棒になった人って何％くらいいるんだろう

>実際に種泥棒になった人って何％くらいいるんだろう
ガチの初見プレイなら普通にそうなる

俺は昔から主人公以外に種あげないマンだから全然共感できなかった…

普通ステアップアイテムは全部主人公につかわない？

種は使い渋るタイプだったからキーファが種泥棒にはならなかったわ

>>実際に種泥棒になった人って何％くらいいるんだろう
>ガチの初見プレイなら普通にそうなる
なりません

種泥棒云々はこいつのダメなところからすると枝葉末節

俺はもったいなくて種使えないマン

特殊なプレイしてる人は自覚した方がいいよ…

種より大変な時期に抜けやがった恨みの方が強い

ジジイって変なとこ意固地だよな

いや力の種は近接担当にかしこさの種は魔法担当に使うだろ？
そしてこの時点での近接担当は明らかにキーファだろ？

キーファに種与えるようなプレイの人ってそもそも種泥棒とか気にするくらい考えて無いと思うよ

種や木の実は持ってりゃ嬉しいただのコレクションに決まってるだろ？

>いや力の種は近接担当にかしこさの種は魔法担当に使うだろ？
>そしてこの時点での近接担当は明らかにキーファだろ？
キーファは十分アタッカーだから主人公にあげてた

どう考えてもメインタンク＆火力に振るだろ

>いや力の種は近接担当にかしこさの種は魔法担当に使うだろ？
>そしてこの時点での近接担当は明らかにキーファだろ？
ちからは普通主人公だけど…

>どう考えてもメインタンク＆火力に振るだろ
ドラクエと違うゲームの話されましても

どうせこいつに力与えてもレベル99になったら無駄になるだろうしなって感じであげないなあ

>種より大変な時期に抜けやがった恨みの方が強い
種泥棒って響きが良いから使ってるだけで不満の本質はこっちだよね
抜けたタイミングも理由も後始末も雑過ぎた

6からふくろ増えたからそれ以降種なんて必要に駆られない限りしまいっぱなしだわ

OPで種食ってるシーンあってダメだった

そもそも無駄になる種なんて全編拾える中で何％だよって話だからな

正直言ってキーファより5のヘンリーの方が嫌い

普通はパーティ外れない主人公にぶっぱか最終パーティ決定するまで温存だよね
適当に使うならそもそも誰にいくつ使ったとか気にしないので種泥棒なんてのは後から辻褄考えて付け足した脚色でしかない

序盤こそ種の恩恵大きいんだから迷わず使ってたな

>どうせこいつに力与えてもレベル99になったら無駄になるだろうしなって感じであげないなあ
少なくとも俺はレベル99までやる前提がそもそもなかったと思うな当時は…
今ほど隠しダンジョンとかクリア後やりこみ要素が重たくなかったし

コイツ外れるまでに手に入る種なんて大した数無いだろう

裏ボスまで考えてもレベル99なんて自己満足のためでしかなかったしね

家族への不義理が1番悪い
次点で離脱後の戦力不足による苦労
種とか本当にどうでもいい

OPで種食ってた

HD2Dの12みたいに開幕種沢山貰えるなら恩恵分かりやすくデカいんだけど通常プレイだとさっぱりだからなあ種

まぁ大抵の人は主人公に使うかエリクサーみたいに腐らせてるだろうなとは思うから
思ったより実際に種使った人はいないだろうな
戦士タイプだし急に離脱するから説得力があり過ぎてあるあるネタになっただけで

序盤の種は金策用だろ

種食わすなら主人公一択派だけど友人は火力担当をさらに強くしたい派だったからまあそういうタイプの人がいるのもわかる

キーファより偽ダーマのほうがよほどムカついたよ…

種のみならず離脱するキャラの装備の持ち逃げとか当時は容赦なくなくなるもんだったし
それを知らずにまんまと持ってかれるからこそ今でも話題になるんだ
今の感覚で当時を語るもんじゃない

R体験版やると火力枠がより露骨になってて事前知識なしだと種あげたくなる

そもそもキーファが離脱するまでに手に入る種の数なんてたかが知れてる

俺はマリベルに全部食わせる硬派だったぜ

主人公最強厨だからキーファなんぞに種はやらん
百歩譲ってマリベルにかしこさの種かふしぎのきのみあげるかなってくらい

最終的にたかが知れてるからってそこまでの投資が惜しくないわけじゃないだろ

>俺はマリベルに全部食わせる硬派だったぜ
ナンパしたんだろ

>俺はマリベルに全部食わせる硬派だったぜ
種出るっ…！

キーファがずっと言われるのは離脱が唐突かつ納得感がないのも大きい
一国の王子で旅の言い出しっぺがこれといって特別な理由もなくって…

キーファにもマリベルにもあげない
俺が全部食う

さんぞくに勝てないヘイトもだいたいこいつに行く

体験版やったけど宮野節が強すぎて喋るたびに笑っちゃう

主人公を強くしたいから主人公に全部食わせるとかは納得行くけど
温存が当然だの最終的な損失なんて大した事ないだのはいかにも後から知ったやつの意見という感じだ
当時のプレイヤーの感情は必ずしもそんな冷静なもんではねえのよ

>最終的にたかが知れてるからってそこまでの投資が惜しくないわけじゃないだろ
キーファに種与えるような判断力の奴が投資とか言ってるの恥ずかしい

こういういやなやついるよねっていうのが７のキャラの設計思想な気がする

言われてみると種使うタイミングっていつなんだろうな

判断力…？

>序盤の種は金策用だろ
5までだろ高く売れるの

>判断力…？
でしょうが

キーファの永久離脱が事前情報無しに読めてりゃそうだろうが…

>言われてみると種使うタイミングっていつなんだろうな
からくり兵にガボとマリベルがぶっ殺されながら主人公が回復キーファアタッカーやってる時にこれ力のたね食わせたらいいじゃんってなってた

散々言われてるから種は後で返してくれるようになるだろう…

顔がデカすぎる

どうせ叩いている奴って後年のネット情報に乗って擦ってる奴が殆どだろ

キーファはMP0なのが怪しすぎて種あげなかったわって人は割といると思う

序盤ほど価値が高いのに使い渋るのは賢くないだろ？

>顔がデカすぎる
そこはまぁ皆割とデカいから

正直キーファ復帰させるよりマリベル離脱をなくすか短くして欲しい

>顔がデカすぎる
顔がうるさい中の人とお似合いすぎる

>キーファはMP0なのが怪しすぎて種あげなかったわって人は割といると思う
そこは純戦士ならそんなもんだと思う感覚も強かったんじゃないかなあ

種に限らず基礎ステータスアップアイテムは主人公に全部使うタイプ

最初からタネ食わせるようなプレイする人は割と効率重視のプレイするプレイヤーで
そんな人向けには食わせた分の仕事はしていくし
大半のプレイヤーは種なんて主人公に食わせるか袋の中にしまいっぱなしよ

キーファ好きで種注ぎ込んだのに逃げやがってコイツ…！
とか素直に言ってりゃいいのに頑固爺が後付けの言い訳並べたてるからなじられるんだよな

>どうせ叩いている奴って後年のネット情報に乗って擦ってる奴が殆どだろ
当時の時点で王や妹との別れ全部こちらに押し付けてくるの相当不評だったが…

仮にキーファが種を返してくれていたとしても
それで過去ダーマの攻略が楽になっていたとは思えない

そもそも当時のネットも身近にない環境で
しかもキーファが別れるまで10時間以上は余裕でプレイするから
種をキーファに与えても何にもおかしくはないだろ…
というか渡してたよ…アイラに還元されてると思い込んでたけど

>>キーファはMP0なのが怪しすぎて種あげなかったわって人は割といると思う
>そこは純戦士ならそんなもんだと思う感覚も強かったんじゃないかなあ
ハッサンですらレベル10超えるとMP増え始めるからダーマあるシリーズで0のままはまずおかしいんだ

>キーファはMP0なのが怪しすぎて種あげなかったわって人は割といると思う
そこは昔の戦士職はMP0が何人かいたから怪しむ要素ではないだろ

普通に口汚いからダメ

種は本当にどうでもよくて戦力的にもまあ別にドラクエ的にあり得るライン
ちっちゃい移民族にチンポおっ勃てたついでに主人公に対するしょうもないコンプを埋め合わせるため残るのもまあまだいい
親と妹にちゃんと説明するか説明できる手紙残せ
ジャンの前でイチャイチャ寝取ってんのも気分悪いからほんとやめろ

>ハッサンですらレベル10超えるとMP増え始めるからダーマあるシリーズで0のままはまずおかしいんだ
ハッサン強すぎたから調整かな？

そういう風に遊んだ人もいるって程度の話でそんな煽りあわんでも…

種あげるが多数派は盛りすぎだけど
誰もやってないかと言われるとそこまでではないぐらいの事例

種は思い出した頃に溜まったの使ってるけどそれで旅が楽になるわあみたいな自覚はないしだいたいちょっとレベリングするから誤差の範囲内

実際こいつ力のステータスがハッサンと同じらしいからそら頼りになる

俺はアホなので不思議の木の実を与えていた

またハッスルし始めるのかあ…
回復しないから邪魔なだけなんだけど

>種あげるが多数派は盛りすぎだけど
>誰もやってないかと言われるとそこまでではないぐらいの事例
キーファに種使うのって盛りすぎなんて言うほど特殊なプレイか？

お、ビバ=グレイプを持ってきたな

だいたいハッサン例に出しちゃうと後半伸びんのかな？ってなるだろ

種泥棒！ガハハ！って喋ってたらなんか種泥棒！！💢💢のトーンになってた

そういや今回のりメイク種の上昇値って固定？

他の2人も最終的には種泥棒になりうるステータスしてるしな

種は使い渋るマン
種は主人公に全振りマン
種は仲間が出揃ってから改めて振り分けを決めるマン
結構な割合がこの辺だから種泥棒になるパターンはわりと稀な方だと思う

>種泥棒！ガハハ！って喋ってたらなんか種泥棒！！💢💢のトーンになってた
これに限らず極端になるんだよな…

公式がネタに乗っかったのが悪い

そもそも種だけの問題じゃないし…

実際キーファに種使うのはマイナーなのでは？

>ハッサンですらレベル10超えるとMP増え始めるからダーマあるシリーズで0のままはまずおかしいんだ
ダーマあるシリーズだとすれば3の戦士や武道家とかどうなのよ？

力の種は持ってかれたけどそれよりも単純に抜けたあとしんどいのがムカつく

種使った上で戻ってこないことに何か思ったことはなくて
城に報告しにいく時に俺は王に殺されるんじゃないかなとは思った

ウッドパルナの分岐見てこいつの離脱も盛ってくれそうだから期待してる

種手に入ったら即使う層ってそんな希少かね…？
いや今の感覚でそれなりの年齢のプレイヤーを対象に取るならそうだろうが
四半世紀前のちびっこの話だぜ？

俺もダーマあるのは知っててMP0だしなんかずっとかえんぎりだしおかしいなって思ってたわ
種はそもそも温存するタイプだった

ドラクエシリーズは主人公に全部種食わせてたから確かにキーファに種を食わせた覚えが無いな…

>公式がネタに乗っかったのが悪い
これについてはそうだね

>そもそも種だけの問題じゃないし…
単純にシナリオもあるけどこいつ離脱した次が難易度異常に高いんだよな…

テトのお見合いにようがんまじん出した人も言う程大勢はいないと思ってる

種泥棒擦ってる奴は実際にあげてた少数とエアプの勢力だろ

MP0だから永久離脱するっていうのも深読みすればそうと思えなくもない程度の話だろ

>言われてみると種使うタイミングっていつなんだろうな
自分は一通り探索して町に戻って教会でセーブしたら各種の最大上昇値が出るまでリセット&ロードしながら全部主人公に使ってた

>ダーマあるシリーズだとすれば3の戦士や武道家とかどうなのよ？
リメイク以前はその職業に特技とかなかったろ…

キーファ粘着ってimgにずっといるよなほんと

>>種あげるが多数派は盛りすぎだけど
>>誰もやってないかと言われるとそこまでではないぐらいの事例
>キーファに種使うのって盛りすぎなんて言うほど特殊なプレイか？
普通にいる範囲だとは思うけどみんな使ってたとか多数派と言うには盛りすぎになると思う

>キーファはMP0なのが怪しすぎて種あげなかったわって人は割といると思う
今回はMPあると見せかけて攻撃魔力と回復魔力が追加されて0から一切伸びないという

>種泥棒擦ってる奴は実際にあげてた少数とエアプの勢力だろ
公式自体が擦ってたの知らないなら余計なこと言わないほうがいいと思うの…

>キーファに種使うのって盛りすぎなんて言うほど特殊なプレイか？
よく読めよ
多数派は言いすぎだけどやる人はそりゃ幾らかはいるよね
って書いてあんだぞ

>>ハッサンですらレベル10超えるとMP増え始めるからダーマあるシリーズで0のままはまずおかしいんだ
>ダーマあるシリーズだとすれば3の戦士や武道家とかどうなのよ？
3と6と7のダーマ同じだと思ってるの？

>単純にシナリオもあるけどこいつ離脱した次が難易度異常に高いんだよな…
これで冗談以外でキーファに憎しみいってるっぽい人いて驚いたわ

>3と6と7のダーマ同じだと思ってるの？
違うならハッサンなんて何も参考にならなくない？

種泥棒ネタを執拗に否定するのもよくわからん
ただのかまってちゃんか？

序盤こそ数値1の違いが滅茶苦茶響いてくるんだから積極的に種使うだろ
ましてキーファはあの時点で最有力のアタッカーなんだし
後生大事に取っておいて終盤に一気に使うスタイルの人のプレイスタイルが変とは言わんが終盤ならそもそも種を集める方法が割と確立されてるから道中で手に入る種とか誤差じゃない？とも思う

7普通に難しかったしタネは主人公に食わせるものなんてセオリーも知らなかったから火炎斬り最強のキーファに全投入して当然だよな
種返してくれ

>>3と6と7のダーマ同じだと思ってるの？
>違うならハッサンなんて何も参考にならなくない？
6と7は同じなんだよ

>今回はMPあると見せかけて攻撃魔力と回復魔力が追加されて0から一切伸びないという
過去作で言うとかしこさ0というthe脳筋マンと化した

作品が違えば仕様も違うだろっていうならそれこそ6と7は仕様が違うんだなで済んじゃうだろ

>四半世紀前のちびっこの話だぜ？
子供のプレイ考えるなら自分の名前つけた主人公をひたすら強化だぜー！もしくはしまったまま忘れるが大半じゃ
子供が今タネをキーファに食わせたら戦闘が楽になるなとか考えるか？

まあ実際は貧弱なマリビルに種与えまくったんだが

>公式自体が擦ってたの知らないなら余計なこと言わないほうがいいと思うの…
公式が擦ってたのとプレイヤーの実数に何の関係が？

>6と7は同じなんだよ
3と6と7が違うって書き方してるのに後出しすぎる…

>>単純にシナリオもあるけどこいつ離脱した次が難易度異常に高いんだよな…
>これで冗談以外でキーファに憎しみいってるっぽい人いて驚いたわ
冗談みたいな理由で離脱してその後地獄見せられるんだから憎しみの1つ2つ持つさ

>子供が今タネをキーファに食わせたら戦闘が楽になるなとか考えるか？
考えてもおかしかないしそういうのもいたからネタになってるんだろ？

キーファめちゃくちゃ頼れるやつだな…ってなった体験版

ライバルズだと返してくれたよな

>冗談みたいな理由で離脱してその後地獄見せられるんだから憎しみの1つ2つ持つさ
こわ…

>子供が今タネをキーファに食わせたら戦闘が楽になるなとか考えるか？
それは考えるだろ…？
むしろなんで考えないと思うんだいま一番強いやつをもっと強くしたいって

一番物理が欲しいダーマに居ないのが最大の罪だろ

>>単純にシナリオもあるけどこいつ離脱した次が難易度異常に高いんだよな…
>これで冗談以外でキーファに憎しみいってるっぽい人いて驚いたわ
呪文を封印されるっていういかにもキーファを頼りにしたい場面でいないのが割とデカい

メインアタッカーが抜けるな死ねよボケが…死んでる…っていう不満が第一で種とか家族への対応とかはおまけ

暫くはブルードラゴンのスレ画で安定だなこりゃ

キーファの種泥棒で対立煽りかぁ…

>キーファめちゃくちゃ頼れるやつだな…ってなった体験版
力溜め火炎斬りが頼りになり過ぎる

態々ダーマやキャラの仕様を６から先祖帰りさせるとは考えないんじゃないか？

戦闘で攻撃受け止めながら力ためて火炎斬りするだけなのにめちゃくちゃ強い

居なくなる事で面白さに繋がってないのが一番…

>キーファはMP0なのが怪しすぎて種あげなかったわって人は割といると思う
ライアンさんも疑ってたのか？

>暫くはブルードラゴンのスレ画で安定だなこりゃ
離脱しちゃうのよ！？

リメイクやったけど事前情報知らなかったら素早さの種は使ってた

真剣に彼女愛していた婚約者から寝取る形なのもキーファを擁護しづらい点の1つ

>メインアタッカーが抜けるな死ねよボケが…死んでる…っていう不満が第一で種とか家族への対応とかはおまけ
いや父親への対応も妹のアフターケアもその後のシナリオでずっと尾を引くぞ
妹なんてキーファいなくなって精神不安定になってるし

力溜めじゃなくて気合溜めな？

>キーファの種泥棒で対立煽りかぁ…
やっぱ無理だって！

>>種泥棒！ガハハ！って喋ってたらなんか種泥棒！！💢💢のトーンになってた
>これに限らず極端になるんだよな…
空気を読めない人がネタを潰していく
ネット上のどこでも見られる現象

>>>3と6と7のダーマ同じだと思ってるの？
>>違うならハッサンなんて何も参考にならなくない？
>6と7は同じなんだよ
何にせよ前例がハッサン1人だけなのにそれが全て答えだから基準に考えろってだいぶ無茶言ってない？

折角4人になったのにまた3人にされるのはつまんない
種は使ってない

主人公に食わせるはまあわかるけど温存する意味は？

種泥棒うんぬんはあくまで付随物というかわかりやすいところだから擦られてるだけで
本質は離脱することにシナリオ的にもゲームバランス的にも納得がいかないっていうところだろう

>離脱しちゃうのよ！？
ｻｯ

ダーマというかふきだまりの町がマジつらすぎて思い出に残るほどだからな…

>主人公に食わせるはまあわかるけど温存する意味は？
エリクサー症候群の亜種

>離脱しちゃうのよ！？
いいよ…！（よくない）

キーファが頭チンポで離脱したのは事実でしかないので
その点に関して一切のフォローをするつもりはなくアイツはチンカス野郎だよとだけは言うけど
それ以上もそれ以下もないかな

種泥棒wwwとか言って茶化してネタにしておかないと離脱がわりと本気でムカつきそうになるからな…

>主人公に食わせるはまあわかるけど温存する意味は？
なんだぁ…

離脱する場合があるから主人公に使うのが丸いって学んだのが7だったから普通にスレ画にも使ってたよ

即アイラ加入ならまあ…

>真剣に彼女愛していた婚約者から寝取る形なのもキーファを擁護しづらい点の1つ
でもこいつが寝取ったお陰で婚約者の方はストーリーで英雄になってるんだよな…
キーファが婿入りしたユバール族はストーリーになんの貢献もしないけど

>主人公に食わせるはまあわかるけど温存する意味は？
最終的に誰のステをどう伸ばせばいいのか分かるまでは使いたくないのよ

キーファ離脱がムカつくのはユバールクリアで俺ここに残るわ！しないで
ユバール到着して一時離脱（同行）状態のまま永久離脱する所

>主人公に食わせるはまあわかるけど温存する意味は？
職業方針決まったら食わせたい派

>主人公に食わせるはまあわかるけど温存する意味は？
もったいないじゃん希少なアイテム使っちゃうの

>主人公に食わせるはまあわかるけど温存する意味は？
昔はランダムだったので厳選するため

>>子供が今タネをキーファに食わせたら戦闘が楽になるなとか考えるか？
>それは考えるだろ…？
>むしろなんで考えないと思うんだいま一番強いやつをもっと強くしたいって
そういうのは主人公ガボマリベルにも入れるしキーファに偏重して種入れるなんて事は特殊プレイの領域

遊び方なんて人によるから本気でレスポンチしてるならちょっとビビるんだけど…

初DQが5で結構メンバー入れ替わるんだなって学習したから種は主人公以外に使いたくない気持ち有る

>主人公に食わせるはまあわかるけど温存する意味は？
もっと食わせたいやつが後から出てきたらどうしようとか本格的に詰まってから食わせようとかいくらでもあるだろう

>>主人公に食わせるはまあわかるけど温存する意味は？
>エリクサー症候群の亜種
一点もののアイテムとか入手が限られるアイテムは最適解にしたいな…と思って最後まで使わないの結構あるあるだよね…

種泥棒は憎まれる要素の一つであって主要因ではないし
かと言って種泥棒なんて誰も実際やってない気にしてないなんて言うほど希少な例でもない
でいいだろなんで極端から極端に走るんだ

最終的なパーティー構成が見えてくるまで温存しておくだろ…

俺は初めてのドラクエがコレだったから種いくつか食べさせてた
しかしそれより困ったのが過去ダーマ神殿だキーファがメイン火力だったからどうにかして戻ってきてくれと願った思い出

>主人公に食わせるはまあわかるけど温存する意味は？
ふくろが出来てアイテム圧迫しなくなったから使ってないってだけで温存とかのつもりではなかったな

>主人公に食わせるはまあわかるけど温存する意味は？
貴重品の使い方はしまっておいて後で考える

>>冗談みたいな理由で離脱してその後地獄見せられるんだから憎しみの1つ2つ持つさ
>こわ…
キーファ離脱した次に過去ダーマ神殿っていう頭数が大事な場所やらされるんだからキーファに対して悪感情一切抱かないは無理でしょ

子供の頃は主人公に自分の名前付けるタイプだったからとにかく種は主人公全ツッパだったなぁ…

>そういうのは主人公ガボマリベルにも入れるしキーファに偏重して種入れるなんて事は特殊プレイの領域
キーファにばっか食わせてたなんて話あった？勝手にゴールポストずらしてない？

>そういうのは主人公ガボマリベルにも入れるしキーファに偏重して種入れるなんて事は特殊プレイの領域
誰も全ブッパしたなんて言ってないだろう

後でいい感じのキャラが仲間になるかもしれないし
詰んだらその時に食わせりゃいいかなって温存する
大体そのままクリアしてしまう

あの…椅子に座らされて国王直々にキーファの素行について詰められるのキツいんすけど…
もう冒険ごっこやめませんか王子？

体験版時点だと主人公の力があんま伸びないからこれ抜けるのだいぶキツくないとは思う

>主人公に食わせるはまあわかるけど温存する意味は？
それこそどのキャラがどの方面で強くなるとか終盤まで分からんからな
DQ2HDも物理ムーンブルクが最強だから魔法方面に育ててるとバカを満たし

>遊び方なんて人によるから本気でレスポンチしてるならちょっとビビるんだけど…
俺は種泥棒とかいって真面目にキレてる人に昔からビビってる

>キーファがずっと言われるのは離脱が唐突かつ納得感がないのも大きい
>一国の王子で旅の言い出しっぺがこれといって特別な理由もなくって…
ユパールの民はグランエスタード王族の祖先でキーファという名の旅人が窮地を救った
みたいな伝承が有ったらいきなり離脱しても逆に責任感とか葛藤を感じられるのにな…

>キーファ離脱した次に過去ダーマ神殿っていう頭数が大事な場所やらされるんだからキーファに対して悪感情一切抱かないは無理でしょ
キーファじゃなくてスクエ…エニックスに持ったわ

>キーファ離脱した次に過去ダーマ神殿っていう頭数が大事な場所やらされるんだからキーファに対して悪感情一切抱かないは無理でしょ
いや別に…離脱理由はともかく攻略難易度で離脱したキャラを憎むなんて事はないよ

昔は火炎斬りの消費MPとかなかったから海で火炎斬り火山で火炎斬り
からくり兵もデスマシーンも火炎斬り火炎斬り火炎ぎりだった

>そういうのは主人公ガボマリベルにも入れるしキーファに偏重して種入れるなんて事は特殊プレイの領域
どこからでたのそんな話…

>俺は種泥棒とかいって真面目にキレてる人に昔からビビってる
もういいってそういうの

>>そういうのは主人公ガボマリベルにも入れるしキーファに偏重して種入れるなんて事は特殊プレイの領域
>誰も全ブッパしたなんて言ってないだろう
じゃ猶更どうでもいいじゃん

どう考えても現地の婚約者同士の間にチンポ突っ込み始めた方が悪いのに
なんかナレーションもジャンの癇癪が〜とかキーファ側についてんのが「ん？」ってなるんだよね

今このスレで問題になってるのはキーファの評価そのものじゃなく
他人のプレイスタイルを軽率にエアプだのなんだの言うことの是非だよ

というか憎むって言葉が強すぎる

>>俺は種泥棒とかいって真面目にキレてる人に昔からビビってる
>もういいってそういうの
どうした？本気でレスポンチしてるような反応して

>>遊び方なんて人によるから本気でレスポンチしてるならちょっとビビるんだけど…
>俺は種泥棒とかいって真面目にキレてる人に昔からビビってる
種泥棒なんてむしろ雰囲気悪くしないために茶化してるなのに本気でキーファへの不満語るとシナリオレベルで語ることになるけど良いの？

変な子が極端なこと言って対立煽りしてるだけでしょ

>それこそどのキャラがどの方面で強くなるとか終盤まで分からんからな
>DQ2HDも物理ムーンブルクが最強だから魔法方面に育ててるとバカを満たし
本当に特殊な育て方をした場合は理論上最強になるみたいな極端な一例を持ってきて反論した気にならないで

何かレスバに勝ちたいが為にゴール地点滅茶苦茶ずらしてない？

>種泥棒なんてむしろ雰囲気悪くしないために茶化してるなのに本気でキーファへの不満語るとシナリオレベルで語ることになるけど良いの？
茶化してるとかどこから目線で語ってんだコイツ

後半はどとうのひつじで楽勝！みたいなやつとかな…

まあ別にキーファがいなくてもジャンは結ばれないし出て行くしかないんだけどな

種泥棒ネタ自体がそもそも後年になって作られたものという

力のたねは拾ったらとりあえずアタッカーに食わせる
他はとりあえずとっとく

>まあ別にキーファがいなくてもジャンは結ばれないし出て行くしかないんだけどな
ジャンの方は英雄だからストーリーに必要なんだよな
キーファやユバールはストーリー的に存在してる意味が無い

一番効果が実感できる序盤に温存する意味がわからん…

(色々言いたいことはあるがいろんな方面に配慮した結果)タネ泥棒で済ませてるだけだからな

>どう考えても現地の婚約者同士の間にチンポ突っ込み始めた方が悪いのに
>なんかナレーションもジャンの癇癪が〜とかキーファ側についてんのが「ん？」ってなるんだよね
ジャンが出ていく前からライラに色目使ってるキーファがキモッて思いながらプレイしてたな…
離脱に納得いかないのそこも大きい

>種泥棒ネタ自体がそもそも後年になって作られたものという
壺で初めて見たな
もっと冗談っぽかったけど

当時はマリベル嫌いだったからマリベルにこそ種はやらなかった
今ではドラクエで一番好きです

普通にプレイしてたらアタッカーのキーファに種使うのは全然あるだろ
って話で終わるだけなのにキーファに種使うやつなんて絶対いない！って結論から入っちゃった子が癇癪起こして暴れてる感じだな…

>変な子が極端なこと言って対立煽りしてるだけでしょ
遊び心のないレスポンチバトル会場からは撤退して
変な子の壁打ち会場にする方がいい

島何個かオミットされるっぽいのは残念だけどやっぱＢＧＭ効いてると当時思い出して楽しくなるわ

>キーファやユバールはストーリー的に存在してる意味が無い
こういう極端なこと言い出す奴

>一番効果が実感できる序盤に温存する意味がわからん…
当時はそこまでドラクエのこと分かってなかったからエリクサー症候群で温存してたぞ

キーファがそう呼ばれてることの是非じゃなくて
その議論をしてる側を攻撃してる人がいるからめっちゃ浮いてる

>普通にプレイしてたらアタッカーのキーファに種使うのは全然あるだろ
>って話で終わるだけなのにキーファに種使うやつなんて絶対いない！って結論から入っちゃった子が癇癪起こして暴れてる感じだな…
両方だよ
というか自演だろ対立煽りの

ライバルズだとトルネコ（色んなタネでカードのステータスを盛れる）専用カードで死亡時に投資したタネを一気に手札に戻してくれる効果を持っていた

シナリオが冗長ってのはよく言われてるからバッサリ切るとこが出てくるのはまぁしかたないよね
後は出てから考えるしかない

盗んだのは女だろ

>>普通にプレイしてたらアタッカーのキーファに種使うのは全然あるだろ
>>って話で終わるだけなのにキーファに種使うやつなんて絶対いない！って結論から入っちゃった子が癇癪起こして暴れてる感じだな…
>両方だよ
>というか自演だろ対立煽りの
うに

種って最大値出るまでリセするの面倒いから上昇値固定にして欲しい

>普通にプレイしてたらアタッカーのキーファに種使うのは全然あるだろ
>って話で終わるだけなのにキーファに種使うやつなんて絶対いない！って結論から入っちゃった子が癇癪起こして暴れてる感じだな…
キーファに種入れるとかいうしょうもないプレイスタイル否定されて一番切れてるおじさん

このスレを見ても否定されてるのはキーファにタネを入れるのが過半数のプレイだとか言ってるようなレスしかないが

>種って最大値出るまでリセするの面倒いから上昇値固定にして欲しい
なってる！

プロビナなくなったのは残念だったけど改変要素加えると面倒になりそうだから除外したのかな

あとやったらわかるけどウッドパルナまででもうだいぶ手加えてるからもう少し納得いく展開になってるかもしれない

>>種って最大値出るまでリセするの面倒いから上昇値固定にして欲しい
>なってる！
なったの！？体験版やってくるわ！

なんかもうただ荒らしたいだけだな

いい体験だったかは置いといてRPGで主砲キャラが離脱して攻略に苦心したのを共有できるのはなかなか貴重な体験だったとおもう
当時プレイしたほぼ全員があの感覚共有できてるし

自分があげなかったとしても泥棒された人もいるだろうと想像はできる範囲でしょ

>ライバルズだとトルネコ（色んなタネでカードのステータスを盛れる）専用カードで死亡時に投資したタネを一気に手札に戻してくれる効果を持っていた
バウンスとか消滅とかで種泥棒にされそう

>なったの！？体験版やってくるわ！
親切なことに使おうとするとこれだけ上がりますよって比較が出るぜ

種泥棒はまあ浅慮だったねで済むレベルの話だから

キーファが抜けた後の難易度きつくなる方がみんな共感できるでしょ

ドラクエの種って主人公に集中させないか？

かえんぎり鬼つええ！！

普段主人公にしか種を入れないタイプだけど
主人公があまりにも主人公らしくなさすぎてキーファに入れちゃったな…

体験版の難易度調整は敵を強くしてゴールド多くしてあとはデフォにしてる

原作は仲間の数が微妙に中途半端だったからキーファ復帰するにしろしないにしろキャラ数は増やして欲しい

キャラの見た目で消去法的に多分こいつに使った

こいつのせいで種は終盤にしか使わなくなったが正しい

>ドラクエの種って主人公に集中させないか？
させない人もいるでしょうという話を何回もしてる

物語のメインキャラかつ物理火力特化のキャラにちからの種全ツッパするのはかなり理にかなった判断だよね

ウッドパルナで+にも-にも盛りまくってるのはもうわかったから
だいぶ期待値は上がってるだろうしな…

王子らしからぬ奴だったからこそ主人公と親友やって一緒に冒険に興じてたわけで
主人公だけはキーファの自分の立場に無自覚な振る舞いを責めちゃ駄目なのかもしれんなーみたいな事は思った
それはそれとしてダーマはしんどくてこの野郎とも思った

戦力低下はいいけど人間関係の尻拭いはこっちがしないといけないのがな
お前はいいだろうけどこっちはその後もお前の家族と付き合いあるんだぞっていう

>戦力低下はいいけど人間関係の尻拭いはこっちがしないといけないのがな
>お前はいいだろうけどこっちはその後もお前の家族と付き合いあるんだぞっていう
3DSリメイクで結婚式の尻拭いまでやらされてえ…！？ってなったわ

マリベルに使う種は無え

>ドラクエの種って主人公に集中させないか？
やることが多いキャラに力の種入れるのはイマイチでしょ
他のは集めてもいいけど

>ウッドパルナで+にも-にも盛りまくってるのはもうわかったから
>だいぶ期待値は上がってるだろうしな…
旧作（というかDS）やってると暗くなるの開発やっとるな！ってなった

決断自体は別に何とも思わなかったけど
手紙渡しといては気まず過ぎだろとは思った

無責任さについては擁護できる点はない

>>実際に種泥棒になった人って何％くらいいるんだろう
>ガチの初見プレイなら普通にそうなる
俺貯めてたな

初回プレイはマリベルのしっぺ返しに過大な期待を持って使ってた覚えがある

新リメイクの方では流石に気絶したキーファの代わりに結婚の試練をこなすイベントは消されるかな…

どうなるか分からないけど強くされるとその分抜けた時の怨嗟の声も強くなるぞ

今作マチルダさん鉱山で着いてきてくれるんだな…

種使わないままストーリー進んで攻撃力300とかなってる頃に力の種使って数ポイント上げて喜んでる人
ただのバカです

>どうなるか分からないけど強くされるとその分抜けた時の怨嗟の声も強くなるぞ
PSの初代ならともかく流石にもう今更だろ

ドーピングアイテムは序盤こそ使いたいよね…

>どうなるか分からないけど強くされるとその分抜けた時の怨嗟の声も強くなるぞ
キーファ離脱後にユバールの民と出会った大陸行ったら即アイラ加入になってたら問題無い筈

>どうなるか分からないけど強くされるとその分抜けた時の怨嗟の声も強くなるぞ
力入ったリメイクっぽいし落差もパワーアップしてるかもな

力の種で3を引けなかったらリセットです
1だけどまあいいや

キーファは種だけが問題じゃないからなぁ

>種使わないままストーリー進んで攻撃力300とかなってる頃に力の種使って数ポイント上げて喜んでる人
>ただのバカです
RPGで他人のプレイスタイルにケチつけるほど不毛なことないと思う

途中からコピペかと思うほどループしてる…

一番問題なの別れる時のクソみてぇな態度だからな
性能とか扱いじゃない本人の性格がゴミ

抜けた理由はクソ野郎だけど戦力的にもだいぶ助けられてたしお前との冒険楽しかったところもあるんだ

いなくなったあとのダーマ神殿で
こんな時キーファというかもう一人いれば...ってなる

種はとっとと使うんで3つくらい使っちゃったかな
離れるのが遅かったんで後半で合流するやつだなって思ってたから種返せよりマジで戻らんの？って思いが強かった

そもそも種の配分間違えて突破できないってなるほど切迫詰まった攻略した事無いからな

>RPGで他人のプレイスタイルにケチつけるほど不毛なことないと思う
辛くもない序盤で種使うやつ馬鹿だと返されるだけだからな

種は貯め込むタイプだったわ

>種はとっとと使うんで3つくらい使っちゃったかな
>離れるのが遅かったんで後半で合流するやつだなって思ってたから種返せよりマジで戻らんの？って思いが強かった
当時離脱で種使用を思い浮かぶのは余程ゲーム慣れした人で
ゲーム慣れした人はキーファのステで怪しんで使わないだろうな

こいつは代表だけど他のゲームでも結構入れ替わったりすることが多いからドーピングアイテムは主人公に集中的に投入することにしてる

俺は命のきのみはミネアに与えてたよ
それをしてもなお弱かったけど

ネットのせいで種泥棒が共通認識みたいな扱いだけど基本的にプレイスタイルによるよね

>そもそも種の配分間違えて突破できないってなるほど切迫詰まった攻略した事無いからな
勝てないならひたすらレベリングでどうとでもなるのがドラクエのいいところだしね
ダーマ神殿もレベルを上げて物理で殴って何とか突破した記憶

>辛くもない序盤で種使うやつ馬鹿だと返されるだけだからな
固定値上昇の種こそ序盤で使うべきではある
辛くなる頃に使ってももう実感できない程度の差だ

自分に種使ってようがこの後は大変だからな

種は序盤ほど効果大だからさっさと使う派

読みが外れたことを根にもつやつは小学生のころのことを死ぬまで覚えてるんだ
ゲームキャラにもそうではあろう
なんでリセットできるゲームと自分の人生と同等に根にもつのか
それは性格だから仕方ない、つまり
気持ち多めと言いつつ普通の量のメンマを出せばいいのでは？と思う

普通にキーファの何がダメかを表現しようとするともっと酷い言葉が出てくるから
種泥棒は配慮した表現だったのかもしれない

偽ダーマはどのみち種の使用関係なく切羽詰まった攻略になるなった

恋敵？のジャンはその後ちょくちょく主人公達を助けてくれるというのに

逆張りしたすぎて変なこと言ってる

当時キーファに使っちゃったけど特に気にもしなかった
まあ気付かなかっただけなんだけど気付いてもうわー…ってなるだけですぐ忘れてたと思う

そういう人だって居ただろうからの話だろうに種をやる人がまるで異端みたいにあげつらえるのはちょっと

小学校ネットワークでキーファが抜けることがすぐに知れ渡っていた覚えがある

ライバルズで種泥棒ネタ拾ったのなんでだよ

グランエスタードのリアクションが悲痛すぎて種云々なんて些事に思考が行かなかったわ

>そういう人だって居ただろうからの話だろうに種をやる人がまるで異端みたいにあげつらえるのはちょっと
極端と極端

キーファの顔がくどいのに宮野声のせいでなんか爽やかな兄貴感ある
居なくなるけど

種は序盤に使った方が圧倒的に効率がいいっていうことを知ってるかレアアイテムでもガンガン使える人じゃないとまぁ泥棒にならないよな
ネットでは上記の人が結構いたんだろうけど

>極端と極端
ネットは0か100しか意見じゃなくなるから…

このスレの時点で種温存派と主人公全ツッパ派がいるんだから種泥棒なんてそこまで共通認識じゃないよな
力の種もキーファ一択って感じでも無いし

種泥棒抜きにしても原作時点では擁護も再評価もされる要素ないだろ

とりあえず今回の守りの種はマリベルに使いました

主人公が抜けるゲームってあまりないから能力上昇は基本主人公に使う派だわ

種泥棒の出所は壺なんだろうか

>主人公が抜けるゲームってあまりないから能力上昇は基本主人公に使う派だわ
個人的に4の女主人公は抜けるとおもう

>ライバルズで種泥棒ネタ拾ったのなんでだよ
スクエニにとってキーファは変な弄り方してもいい奴と言う認識はあったと思う
今作でようやくまともになりそうで良かったよ

種どうこうよりプレイヤー視点ではたいした思い入れがないユバールに急に残るって言い出して
なんか困惑した記憶のが強いな

>個人的に4の女主人公は抜けるとおもう
天パはむりだよ！

>>個人的に4の女主人公は抜けるとおもう
>天パはむりだよ！
ｼｭｯ

>天パはむりだよ！
なんだとぉ…

そういや原作ではユバールは結局魔王に利用されるだけだったけど
その辺もさすがにフォローしてるのかな

序盤からそこそこ難易度高い
キーファが明らかに火力で抜きん出てる
と種泥棒になりがちなポイントはあったと思う
そもそもキーファ離脱段階で手に入る種の量なんてたかが知れてるだろというのはあるが

境遇込みでシコれる

4主人公でシコれる人ライアンさん以外にいたんだ…

PVでキーファがギガスラッシュ使ってるのに文句言ってる人みかけたときはびっくりした
キーファ以外は全員ギガスラッシュ覚える作品でキーファがギガスラッシュ覚えるようになるのが気に食わない人とかいるんだな

>スクエニにとってキーファは変な弄り方してもいい奴と言う認識はあったと思う
>今作でようやくまともになりそうで良かったよ
10数年前辺りってスクエニに限らずネットミームに影響される公式ゲーム多かったからな…
昨今止めた方がいいな…ってなってくれて良かったわ

>主人公が抜けるゲームってあまりないから能力上昇は基本主人公に使う派だわ
7以前で操作できる仲間が永久離脱すること自体が5のヘンリーくらいじゃないかドラクエって

スクエニなんて昔から悪ノリ筆頭じゃん

そもそもキーファは離脱することと泥棒くらいしか語る要素な要素はないというか

>そういや原作ではユバールは結局魔王に利用されるだけだったけど
>その辺もさすがにフォローしてるのかな
フォローする必要ある？オルゴデミーラと神の対立の結果ってだけなのに

この話題はスクエニ嫌いさんが来るからやめやめ！

最初の三人にまで分配すると下手したら一定期間まで種泥棒二人いる状態になるんだな…
中盤あたりは正直育成次第だから種泥棒あんまり関係ないけど

クリフトのザラキとかククールのタンバリンは公式で採用してたけど
さすがにキーファ関連は慎重な感じある

最初から居るのでは

なんならスクウェアは悪ノリみたいな流れで任天堂と大喧嘩した実績ありだからな…

種関係なく結局はとんでもねえ親不孝もんだからその辺のフォローをしてほしいところだが
スクエニが単なる種泥棒キャラって認識ならなさそう

当時のキッズの大半は主人公に種集中させてたし
種泥棒嘘松は引くに引けないんだろうな

メインストーリーは面白くないんだから変えてもいいのに

>フォローする必要ある？オルゴデミーラと神の対立の結果ってだけなのに
まぁオリジナルだと神はそもそも修行してただけで復活させる必要ないとか
それを知らずにデミーラの神騙りに利用されましたとか散々すぎるから…

>当時のキッズの大半は主人公に種集中させてたし
>種泥棒嘘松は引くに引けないんだろうな
無茶苦茶すぎる

明確に成長したキーファと冒険できるぞっていうのを推してるんだからフォローはすると思うぞ
好き嫌いはともかくロトHDリメイクでもその辺はやったし

>メインストーリーは面白くないんだから変えてもいいのに
ストーリー分岐導入したり一部シナリオ削除して再構成したり
だいぶ変えるつもりはあると思う

キーファの顔だけなんかリアルさが一段階上でふふってなる

神がなんか知らんけど普通に無事でこっそり修行してましたはフォローというか改変入ると思うわさすがに

じゃあコミカライズ版が悪いって事で

イベントでアップになるたびに顔でけぇなってなる

>キーファの顔だけなんかリアルさが一段階上でふふってなる
さらに老け顔になる
ある意味一番優遇されてる

なんかマリベルとキーファくっつかなさそう

普通は持ってかれて恨むほど種のこと重要視してないし
やり込んでる人なら抜けるの知ってるから種持たせないだろうし

すげえムキになってるやついて笑う
いつものスクエニサマハスゴインダーの病人かな

急に変な造語使わないで

老人が昔の記憶で語っても仕方ないし三連休で体験版やろうぜ

キーファが消えてから二回目くらいに出てくるダーマ神殿が酷いからな
おっ転職じゃん→全部没収

>老人が昔の記憶で語っても仕方ないし三連休で体験版やろうぜ
終わっちゃった！

なんだかんだ今見るとマリベルかわいいのよ！？

キーファ自体はまあうっすら何だこいつ…ってくらいだけどその後のキーファに対する公式の扱いがわりとひどくない？
3DS版とか11のとか…

ダーマ神殿は長いし負けイベント多いし暗いストーリーだしで
抜けた直後くらいでこれなのが余計にひどい

キーファの存在の大きさを感じてほしかった

今回はもう主人公とマリベルは将来結婚するのが既定路線ですよってのが露骨でいい

戦闘に参加する操作できない強めのサブキャラがいるにはいるが様子見が多くてのぅ…

>キーファ自体はまあうっすら何だこいつ…ってくらいだけどその後のキーファに対する公式の扱いがわりとひどくない？
>3DS版とか11のとか…
うっすらというよりは作内で普通に仲間会話でキーファの離脱についての愚痴があるから批判される前提のつくりだとは思う

リイマジンドではマリベルルートグレーテ姫ルート砂漠の女王ルートがあるんだろ！

>なんだかんだ今見るとマリベルかわいいのよ！？
今⁉︎
昔からかわいいだろしばくぞ

俺はマリベルとグレーテ姫両取りルートを諦めない

おれ「ムービーでアルスがマリベルに林檎渡そうとしてるシーン良いよな」
ぼく「良い…」

キーファが抜けた直後にきつくなるのは狙った調整だろうし
演出的な意図としてもわかるんだけどプレイ感としてはふざけんなよ…になるんだよな…

お前抜けると会話で楽しいのがマリベルしか居なくなるんだよ…

種泥棒は単語そのままというより様々なヘイトを内包させた渾名だからな

ダーマというとあんまり語られないザジのその後は神父とかジャンみたく再登場あってもいいと思う

>ダーマというとあんまり語られないザジのその後は神父とかジャンみたく再登場あってもいいと思う
ザジが出て行って残りの2人が落ち込んだまま終わるっていう後味の悪さなんだよな…

枠が空いたままの期間も長いし
キーファが抜けた穴の大きさを意識させようとしてる部分がそのままヘイト稼ぎになる悲劇

種より抜け方と家族に説明しに行くパートのがよほど印象に残るわ

だからダーマ直後あたりにアイラが来るようになったとされ

昔は種もったいなくて使えなかったけど
3とか4の上昇の恩恵は序盤ほど大きいとか
クリアまでの総戦闘で受ける利益は種投入が早ければ早いほど大きいとか考えるようになって
すぐぶちこむように変わった

種云々言われるのも実際そこまではこいつが頼りになってた反動みたいなとこはあるんだよな

>ダーマというとあんまり語られないザジのその後は神父とかジャンみたく再登場あってもいいと思う
旅立った後どうなったのかまるでわからんのも寂しいよな
どっかで志半ばに倒れたのか新天地で幸せに過ごしてるのかやはり姉の元に帰ったのか補足は欲しい

なあ…入江しようや…

種の増加量1〜3って振れ幅ひどいよね

パッケージにいて永久離脱かますと思わなかった俺が浅はかだった

キーファが離脱するまでに手に入る種の量なんてしれてるからな…

>キーファ離脱前に入手可能なドーピングアイテムは【ちからのたね】と【まもりのたね】が7個、【いのちのきのみ】が3個、【すばやさのたね】と【ふしぎなきのみ】が2個、【かしこさのたね】が1個と計22個にもおよぶ。
よりにもよって戦士向きのたねばっかり多いんだな…

ぶっちゃけマリベルの方がよほど被害あると思うわタネなら

>なあ…入江しようや…
道を間違えても怒ったりせず可愛く切り返す幼なじみ

>種云々言われるのも実際そこまではこいつが頼りになってた反動みたいなとこはあるんだよな
その後にダーマで苦戦しがちだから尚更だ

力の種を7個も入れてたらさすがにすごいヘイトになりそうだな…

リメイクで再会するけど正直マリベルが話してくれる評価が心底その通りだと思ったからそこは曲げてほしくないという気持ち

>うっすらというよりは作内で普通に仲間会話でキーファの離脱についての愚痴があるから批判される前提のつくりだとは思う
離脱したことに関しては批判されても仕方ないと思うけど離脱した後役立たずになってるのは違うだろ…！？ってなる
キーファ嫌いだけど離脱後のキーファには立派なユバールの戦士として活躍して欲しかった

まあタネ何個か挿入るのはあり得る範囲だし抜けた後がキツいから…

種って結局クリアまで使わないよね

体験版やった感じやっぱつえーなこいつってなる

リマイジング版はともかく
キーファに力の種あげたら確一出来る範囲は変わるな
少なくともダーマまでに倍率技使えるのキーファしか居ないし
というかキーファ離脱ぐらいまでの主人公はあんまり力伸びない

>体験版やった感じやっぱつえーなこいつってなる
宮野声の王族で親友で家族同然だぜ？いいだろ？

マチルダさんやハンクが弱まった分余計強くなった王子

>宮野声の王族で親友で家族同然だぜ？いいだろ？
ではなぜ離脱するんどす…

>>宮野声の王族で親友で家族同然だぜ？いいだろ？
>ではなぜ離脱するんどす…
なんでやろね…

種の使い方なんぞ千差万別なのでケチをつけると火傷するだけだって！

タネに関してはアイラにパラメータ引き継がれるから泥棒でも何でもないという……

頼りになってたやつが抜けて苦戦してありがたみを思い知るというゲーム体験を丁寧に仕上げてるのと
ぬけた理由がしょうもない身勝手ってので凄まじい化学反応を起こしてる…

リメイクで一番思うのは攻撃呪文がつえー

>タネに関してはアイラにパラメータ引き継がれるから泥棒でも何でもないという……
などとその気になっていたお前の姿はお笑いだったぜ

リメイクで主人公ってこんな火力低かったっけ……？ってなっか

PS版は離脱後に屈指の難易度のダーマが来るのが本当によくない
知ってたらラッキーパネルでなんとでもなる範囲まで装備整えられるんだけども

>タネに関してはアイラにパラメータ引き継がれるから泥棒でも何でもないという……
デマだっつってんの！

>リメイクで主人公ってこんな火力低かったっけ……？ってなっか
なんかそこそこのステータスで回復が仕事のやつ

>頼りになってたやつが抜けて苦戦してありがたみを思い知るというゲーム体験を丁寧に仕上げてるのと
>ぬけた理由がしょうもない身勝手ってので凄まじい化学反応を起こしてる…
化学反応を起こしたというか残された家族と接する気まずさも丁寧に仕上げられてしまったので…

まずアイラがステータス的にキーファコンパチじゃないのにびっくりしたんだよね

>>リメイクで主人公ってこんな火力低かったっけ……？ってなっか
>なんかそこそこのステータスで回復が仕事のやつ
中盤〜後半にかけて異様にちからが伸びるけどそれまでは器用貧乏なんだよね

>ぬけた理由がしょうもない身勝手ってので凄まじい化学反応を起こしてる…
しかも一大決心して抜けて守ったユバールがまあまあ未来で戦犯かますという
いやまあオルゴデミーラが一枚上手だったのかもわからんけど

キーファは死亡退場だったら大人気だったんじゃないかな

最終的にメタルスライム素手で握り潰せるようになるとは序盤思わないステだしね

>>うっすらというよりは作内で普通に仲間会話でキーファの離脱についての愚痴があるから批判される前提のつくりだとは思う
>離脱したことに関しては批判されても仕方ないと思うけど離脱した後役立たずになってるのは違うだろ…！？ってなる
>キーファ嫌いだけど離脱後のキーファには立派なユバールの戦士として活躍して欲しかった
キーファの話マジで最後の手紙までほぼ言及されないからな
ジャンがいくつかの世界救うのはあるのに
このリメイクで語られるはず

気が付くと重装備できるのが主人公だけという
ジジイも女もほどほどな装備程度

ハッサンの居ないDQ6と考えるとそりゃ戦力的にキツいわ

今回すいりゅうぎりあるからからくり兵が物質系なら活躍できるな主人公

マリベルも呪文火力で目立ってるから今のところの主人公って
なんか回復できるやつなんだよな

どんなRPGでも主人公育てとけば間違いないから種は大体主人公を中心にしてるわ

メラとかえんぎりかしっかりダメージ出るがすいりゅうぎりは今のところうーん

スレ画が婿入りした子孫達がオルゴデミーラをリスキルするのに活躍しましたとかならまだしも
偽装復活に大喜びだからなぁ…

マリベルが攻撃呪文強化されたしルカニが現状ないから並んでる

なんなら昔のメラってもっと弱かった気するんだよな
これは俺の記憶違いかもだけど…

主人公以外に種入れるのは大抵後から攻略見てやる人

狼くんがやたら便利なガボ
術担当マリベル
ホイミ使いの主人公

>ハッサンの居ないDQ6と考えるとそりゃ戦力的にキツいわ
前作でのハッサンの頼もしさがキーファに戦士向けのたね捧げたやつを増やしたまである

ホモ人気が凄まじいキャラみたいなんやなw

リメイクやるなら何で水の精霊以外人間に手を出さなかったのかちゃんと説明してほしい

種泥棒以前に最後ら辺キーファとかいたわそんな奴位の認識だったわ
長いんだよ7

>メラとかえんぎりかしっかりダメージ出るがすいりゅうぎりは今のところうーん
ゴーレムには通常9程度ですいりゅうぎり20以上出てたから特攻の倍率高めかも

3DS版もメラ大活躍よ体験版の時期は

フォローするなみたいなこと言う人結構いるけどそもそもオリジナルでキーファが過去で活躍したみたいなのが全然なかったのがそもそもおかしいんだよ…

>なんなら昔のメラってもっと弱かった気するんだよな
>これは俺の記憶違いかもだけど…
依存ステない頃だしまあ
こうげき魔力増えて強くなった

>ハッサンの居ないDQ6と考えるとそりゃ戦力的にキツいわ
アルスさんがハッサンになるんだよ

ダーマもキーファがいればなぁ…とはなるけどなんでいねぇんだよ！ってキレるほどではない
正直マリベル離脱のほうが職業とかで育てたのに！ってなる…
主人公もガボもメルビンもなんなら追加で来るアイラも魔法使いにしてねぇ……

うおー！どとうのひつじ！の記憶しか俺にはあんまりない

>リメイクやるなら何で水の精霊以外人間に手を出さなかったのかちゃんと説明してほしい
そのあたりはカムイの漫画でやってたんよ
今度連載再開するからよかったら見たって…
みんなが言うほど悪い漫画じゃないんよ…
ロトの一族との繋がりも結構自然にやっとるしここから逆輸入された設定も多いのだ……

お見通し状態なら火力跳ね上がるしな
立派なダメージソースだ

ダーマはキーファ以上に特技呪文没収期間がダルすぎる

単純にダーマくそきついからな

>ダーマはキーファ以上に特技呪文没収期間がダルすぎる
それだけに頭数が1人分消えたのが辛くなる

離脱前にメインアタッカーの貫禄出した上で消えて深刻な状態（ダーマ）だから悪印象は数十倍にもなる

>>リメイクやるなら何で水の精霊以外人間に手を出さなかったのかちゃんと説明してほしい
>そのあたりはカムイの漫画でやってたんよ
>今度連載再開するからよかったら見たって…
>みんなが言うほど悪い漫画じゃないんよ…
>ロトの一族との繋がりも結構自然にやっとるしここから逆輸入された設定も多いのだ……
なんで7のコミカライズでやったんだ…って当時は困惑してたよ

>>リメイクやるなら何で水の精霊以外人間に手を出さなかったのかちゃんと説明してほしい
>そのあたりはカムイの漫画でやってたんよ
>今度連載再開するからよかったら見たって…
>みんなが言うほど悪い漫画じゃないんよ…
>ロトの一族との繋がりも結構自然にやっとるしここから逆輸入された設定も多いのだ……
火の精霊は火の精霊でちゃんと認めた人間に力を貸してたのいいよね…

プレイスタイルによってはマリベル離脱で回復役いなくなった！ってことになりかねんからな

当時ダーマ中しっぺ返し位しか使えないマリベルにヘイト向けてたぞ

自分の印象ではグラコスが一番印象深いかもしれん
就いた職の選択が悪かったからなのか
戦士かなにかについてた主人公以外ダメージ一桁みたいになってた
世界の救世主はジャン…お前だったよ

>スレ画が婿入りした子孫達がオルゴデミーラをリスキルするのに活躍しましたとかならまだしも
>偽装復活に大喜びだからなぁ…
そこは別に責めるとこではないと思うが

ゴンズとイノップは奇跡の石の回復量上回る火力出してくるから鬱陶しい

未プレイだけど種泥棒って情報だけは知ってたからマリベルに種を注ぎまくれる

>プレイスタイルによってはマリベル離脱で回復役いなくなった！ってことになりかねんからな
主人公とメルビンのベホイミでどうすっか…ってなった

職歴と離脱の相性は素人でも最悪とわかるのになんで当時やったんだろな…

>今度連載再開するからよかったら見たって…
もう始まってる
1ページでいままでのあらすじ紹介してそのままあの打ち切りエンドの続きが始まった

>未プレイだけど種泥棒って情報だけは知ってたからマリベルに種を注ぎまくれる
別の意味に聞こえる

ダーマって言うか吹き溜まりの街からのずっとストレス溜まる展開がしんどい

>職歴と離脱の相性は素人でも最悪とわかるのになんで当時やったんだろな…
人としてどうかと思うけどゲーム体験としては別に悪く無かったよ

やっと転職できるようになったプレイヤーの鼻っ柱をへし折る山賊たち

てことはあの凄まじい顰蹙買ったマリベルとキーファの関係性そのままなのか凄えな…

>自分の印象ではグラコスが一番印象深いかもしれん
>就いた職の選択が悪かったからなのか
>戦士かなにかについてた主人公以外ダメージ一桁みたいになってた
>世界の救世主はジャン…お前だったよ
なんか腕力弱くなる職業あるんだよな
それやってる時に元の世界変えれない系のところ行くとやめてぇ〜ん❤️許してぇ〜ん❤️ってなる

負けイベ何度か挟まるの辛いんだよなダーマ

ダーマはまず戻れないからカジノで整えることもできず…

そういやカジノ無くなってるんだっけか

グラコスはPSだと帰れないから転職タイミング悪いときついボス

元々の7のカジノは設定シビア過ぎるからな

船乗り以外下級職大概補正酷いからな
短期的には無職の方がよっぽど強い

>グラコスはPSだと帰れないから転職タイミング悪いときついボス
たびたびこういうダルい期間あるんだよね7

大体の怠い点は3DS版で改善されてるのにあんまり言及されない！

俺のキーファはMP3だったよ

グラコス辺りは炎の爪買ってなんとか凌いだ記憶

ダーマはひたすら苦しいだけで案外詰まりはないと思うんだけど
エテポンゲさん達に埋められてしばらく投げたのは覚えてるよ

>>職歴と離脱の相性は素人でも最悪とわかるのになんで当時やったんだろな…
>人としてどうかと思うけどゲーム体験としては別に悪く無かったよ
もううろ覚えだけどガキでもちゃんとクリアはしたから詰むってほどの話でも無いんだよな
転職直後の盗賊は本当にウザかった記憶あるが

ガイジばっかだな
死ね

盗賊4人のすごいところはカジノで装備整えても普通にきついところ

スレ画の完全に叩く流れに出来なくて悔しそう

スクルトを職歴技にするんじゃない！！

>No.1390880768
赤字で言うなよチキンか

てにをはが変だね