二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1767884654677.jpg-(132194 B)
132194 B26/01/09(金)00:04:14 ID:vusL7DXENo.1390721767そうだねx4 02:38頃消えます
ENEOS凄い
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/01/09(金)00:07:57No.1390722979そうだねx5
ちうごくにも製油所くらいあるだろ
226/01/09(金)00:08:54No.1390723257そうだねx40
なんで…?
326/01/09(金)00:09:54No.1390723550そうだねx19
すごい馬鹿?
426/01/09(金)00:12:30No.1390724414+
そのうちスレ「」が説明してくれるだろう
526/01/09(金)00:13:38No.1390724746そうだねx2
えねおす…
626/01/09(金)00:13:42No.1390724774そうだねx9
>ちうごくにも製油所くらいあるだろ
スレ画の話は知らんけど製油施設って新しく作るのすげえ面倒でアメリカなんかは石油産出量世界一位なのに自国でとれる石油はほとんど製油出来ないんで輸出して
自国で製油出来る石油を輸入してんだってよ
726/01/09(金)00:14:43No.1390725062+
石油の質で製油施設の種類が違うんだって
826/01/09(金)00:15:49No.1390725374そうだねx12
へえ〜
926/01/09(金)00:16:21No.1390725545そうだねx2
fu6141487.jpg
1026/01/09(金)00:16:57No.1390725724そうだねx5
単純に日本の石油精製技術が凄いのよね
1126/01/09(金)00:18:10No.1390726105そうだねx2
世界中から石油を輸入して精製して輸出することでもう二度と石油止められて戦争にまっしぐらなんてやらねえっていう日本の国家戦略でもある
1226/01/09(金)00:33:56No.1390730997そうだねx14
>単純に日本の石油精製技術が凄いのよね
いや中東の重質油(安いけどガソリン・軽油の精製が大変)に特化した設備を持ってるってだけでそれはアメリカも同じ
アメリカはもともと自国や南米の重質油に対応した設備を持ってたけどシェールガス(軽質油)が取れるようになると
精製が簡単で原油として高く売れるシェールガスを高コストな国内設備で分解するメリットがないから全部輸出に回してるってだけ
確かに途上国なんかでは重質油向けの製油所作って動かす為の技術も金も足りないけどだからといって日本の製油設備が特別って話ではない
1326/01/09(金)00:34:58No.1390731297+
>単純に日本の石油精製技術が凄いのよね
どんな国からでも買えるようにしておくのは大事ね
1426/01/09(金)00:42:13No.1390733427そうだねx9
製油禁止にしたことによるエネオスの損失は国が補填してくれるの?
1526/01/09(金)00:44:28No.1390733993そうだねx4
>fu6141487.jpg
マシニングで必要な高性能潤滑油が日本だけか…
1626/01/09(金)00:47:18No.1390734626そうだねx14
政府がわざわざ国内業者の不利益になる事しちゃ駄目でしょ
1726/01/09(金)00:47:20No.1390734636そうだねx3
本当にヤバいものは中国も輸入禁止してない
原子力発電所のタービンと圧力釜は普通に今まで通り日本からか買うし
その為の鉱物材料も中国から日本へは規制されない
1826/01/09(金)00:48:14No.1390734906そうだねx14
ヤフコメかあ
答え合わせが楽しみだね
1926/01/09(金)00:48:18No.1390734924そうだねx1
まずスレ画の話が事実かどうかから教えて
2026/01/09(金)00:49:22No.1390735209そうだねx40
ヤフコメで虹裏にスレ立てるってそれやったらもう人間としておしまいだよ
2126/01/09(金)00:49:52No.1390735316そうだねx16
ネトウヨ爺は20年前の話を現代のものの様に語り出すから信用できない
2226/01/09(金)00:50:54No.1390735609そうだねx8
>ネトウヨ爺は20年前の話を現代のものの様に語り出すから信用できない
これ中国と日本の結びつきを語ってる人だからリベラルじゃない?
2326/01/09(金)00:52:48No.1390736207そうだねx2
そもそも今回は中国も上のほうはそんな大事にしたくねぇ…って意図が見え隠れするのでレアアースもまぁやらねえんじゃないかな
2426/01/09(金)00:53:09No.1390736286+
>本当にヤバいものは中国も輸入禁止してない
>原子力発電所のタービンと圧力釜は普通に今まで通り日本からか買うし
>その為の鉱物材料も中国から日本へは規制されない
自分で買うものの原料禁止したら困るの自分だもんな…
2526/01/09(金)00:53:29No.1390736367そうだねx1
ヤフコメぷりへの深刻な罵倒
2626/01/09(金)00:54:46No.1390736688そうだねx1
そんなことしたらエネオスが死にそうになるのでは?
2726/01/09(金)00:56:01No.1390736988そうだねx2
中国と取引するような企業は死んだ方がいいって言い出す
2826/01/09(金)00:56:33No.1390737113そうだねx7
ググったけどそもそも千葉製油所運営してるのENEOSじゃなくてENEOSと中国企業の合弁会社じゃねーか
https://www.oirec.co.jp/
2926/01/09(金)00:58:21No.1390737556そうだねx4
そもそもレアアースは既に何回も規制してて
今回と関係ない昨年4月や11月からも規制項目増えてるしな
何もイベントなくても相手を潰すムーブはしてる
https://www.japanmetal.com/news-h20250611143316.html
3026/01/09(金)00:59:19No.1390737794+
ちょい前も人工ダイヤモンド規制でメーカーはアタフタしてたよね
3126/01/09(金)00:59:41No.1390737870そうだねx23
>ググったけどそもそも千葉製油所運営してるのENEOSじゃなくてENEOSと中国企業の合弁会社じゃねーか
>https://www.oirec.co.jp/
当たり前だろ
中国で活動するには合弁でないとできない法律が1年前まであったんだから
3226/01/09(金)00:59:46No.1390737887そうだねx11
こんなんで日本凄いやるようになったら終わりだ
3326/01/09(金)01:00:38No.1390738109+
>こんなんで日本凄いやるようになったら終わりだ
ダメダメ叩いてるよりかはポジティブ
目くそ鼻くそだけど
3426/01/09(金)01:01:04No.1390738235そうだねx2
ちゅうごくのほうがすごいのにね
3526/01/09(金)01:01:51No.1390738425+
そもそも国同士で役割分担して成り立ってるのに
突然規制とかされたら誰でも困る
普通は移行時期とか設けて徐々に変える
3626/01/09(金)01:02:20No.1390738575そうだねx2
>ちゅうごくのほうがすごいのにね
単純に14億人いるからね
1人当たりにすると中国は日本の遥か下だけど
3726/01/09(金)01:03:22No.1390738855そうだねx1
日本は本当に凄いことでも持ち上げると叩かれるのが美徳なのは改めた方がいい
3826/01/09(金)01:04:03No.1390739020+
>>ちゅうごくのほうがすごいのにね
>単純に14億人いるからね
>1人当たりにすると中国は日本の遥か下だけど
更に有効労働人口で比べるととてつもない差になる
3926/01/09(金)01:04:29No.1390739108そうだねx2
>>ググったけどそもそも千葉製油所運営してるのENEOSじゃなくてENEOSと中国企業の合弁会社じゃねーか
>>https://www.oirec.co.jp/
>当たり前だろ
>中国で活動するには合弁でないとできない法律が1年前まであったんだから
市原市って中国だったのか
4026/01/09(金)01:04:50No.1390739188+
実際キツいもん規制すんならうちも規制すんわとなるわけで
一番ヤバいのは地味に日本メチャクチャ強い半導体製造機器・部品回りだったり
4126/01/09(金)01:05:58No.1390739406+
>>>ググったけどそもそも千葉製油所運営してるのENEOSじゃなくてENEOSと中国企業の合弁会社じゃねーか
>>>https://www.oirec.co.jp/
>>当たり前だろ
>>中国で活動するには合弁でないとできない法律が1年前まであったんだから
>市原市って中国だったのか
そういう話じゃない
中国で大規模に売るには中国に会社作るの必要
そして合弁会社が強制だった
だから日本で設備構えるのも合弁会社
4226/01/09(金)01:06:32No.1390739547+
高度な技術や化学製品は相互に足りない部分を補完し合って持ちつ持たれつなんだから
ヒビ入れ合っても互いに損して終わるだけって話
4326/01/09(金)01:06:56No.1390739639+
取り敢えずPCB関連は軍事関係に使わないと誓約書書けばOKみたい
4426/01/09(金)01:08:09No.1390739920そうだねx3
化学肥料とかも規制するからまともな国でないよ
まさはるじゃなくて最早そこにいる人間疲弊させる目的だもの
4526/01/09(金)01:08:49No.1390740080+
>中国で活動するには合弁でないとできない法律が1年前まであったんだから
え、今は撤廃されたの?
中国で商売やると会社の半分はあっちのものになるから市場保護の目的だろうけど邪魔だなぁと思っていたのだが
4626/01/09(金)01:10:33No.1390740418+
>中国で大規模に売るには中国に会社作るの必要
>そして合弁会社が強制だった
>だから日本で設備構えるのも合弁会社
すごい素朴な疑問なんだけど日本で日本企業が設備構えて中国企業に売るみたいな携帯じゃないのはなんで?
4726/01/09(金)01:11:26No.1390740578+
>>中国で活動するには合弁でないとできない法律が1年前まであったんだから
>え、今は撤廃されたの?
>中国で商売やると会社の半分はあっちのものになるから市場保護の目的だろうけど邪魔だなぁと思っていたのだが
一応去年の1月から無くなった
ただ共産党から人入れないといけないのは今までと同じ
4826/01/09(金)01:11:40No.1390740621そうだねx1
はい日本の勝ちー
4926/01/09(金)01:13:37No.1390741027+
>>中国で大規模に売るには中国に会社作るの必要
>>そして合弁会社が強制だった
>>だから日本で設備構えるのも合弁会社
>すごい素朴な疑問なんだけど日本で日本企業が設備構えて中国企業に売るみたいな携帯じゃないのはなんで?
単純にお金や経営がスムーズにいくからだと思うけどそこは詳しくないから調べて
5026/01/09(金)01:13:44No.1390741057そうだねx4
>すごい素朴な疑問なんだけど日本で日本企業が設備構えて中国企業に売るみたいな携帯じゃないのはなんで?
中国ではそれは違法だから
中国で商売したければ中国の会社にならないとダメだし技術も中国に渡さないとダメ
5126/01/09(金)01:13:48No.1390741068+
>>>中国で活動するには合弁でないとできない法律が1年前まであったんだから
>>え、今は撤廃されたの?
>>中国で商売やると会社の半分はあっちのものになるから市場保護の目的だろうけど邪魔だなぁと思っていたのだが
>一応去年の1月から無くなった
>ただ共産党から人入れないといけないのは今までと同じ
うーん市場解放した方が中国経済上向くと思うんだけどよくわからんな…
特に今経済やばいからもっと外から企業ひっぱってこれるようにしたほうが良いだろうに
5226/01/09(金)01:14:19No.1390741173そうだねx5
お爺ちゃんその知識はもう二十年以上前よ…
何ならその二十年前仕入れた知識のソースを辿ると三十年前よ…って感じの人多いよねここ
5326/01/09(金)01:15:29No.1390741442そうだねx3
>お爺ちゃんその知識はもう二十年以上前よ…
>何ならその二十年前仕入れた知識のソースを辿ると三十年前よ…って感じの人多いよねここ
それはその話題が出たスレでしょう
5426/01/09(金)01:16:05No.1390741565そうだねx2
少なくとも製造業で今の中国に勝てる国なんて存在しないし最新電子製品もそうなのにね
5526/01/09(金)01:17:09No.1390741802+
>中国ではそれは違法だから
>中国で商売したければ中国の会社にならないとダメだし技術も中国に渡さないとダメ
市原は日本だけど…
5626/01/09(金)01:17:43No.1390741926+
>少なくとも製造業で今の中国に勝てる国なんて存在しないし最新電子製品もそうなのにね
中国の世界での役割が製造で世界と共存してきたからな
その役割を特定の相手にだけしないとなると歯車が狂う話で
5726/01/09(金)01:18:21No.1390742064+
>>中国ではそれは違法だから
>>中国で商売したければ中国の会社にならないとダメだし技術も中国に渡さないとダメ
>市原は日本だけど…
それは1つの工場所在地
5826/01/09(金)01:19:24No.1390742251そうだねx1
>単純にお金や経営がスムーズにいくからだと思うけどそこは詳しくないから調べて
詳しくないんならおまえのレスなんの役にも立たないじゃん
5926/01/09(金)01:19:57No.1390742357+
>それは1つの工場所在地
その工場の運営会社が合弁会社だよねって話してるんだけど
6026/01/09(金)01:20:01No.1390742365+
本当の最新半導体は中国にはないよな
オランダが頷かないから
6126/01/09(金)01:20:50No.1390742494+
>>単純にお金や経営がスムーズにいくからだと思うけどそこは詳しくないから調べて
>詳しくないんならおまえのレスなんの役にも立たないじゃん
話が変わってるからだよ
同じ貿易でもそこから細分化されるのだ
6226/01/09(金)01:20:50No.1390742496そうだねx4
企業はどこも相互依存になるよう仕込んでるし基本はどうにかなる
国が商流止めると死ぬ
6326/01/09(金)01:21:54No.1390742727+
>>それは1つの工場所在地
>その工場の運営会社が合弁会社だよねって話してるんだけど
それなら話は繋がってるんじゃないかな
6426/01/09(金)01:22:21No.1390742815+
>>>単純にお金や経営がスムーズにいくからだと思うけどそこは詳しくないから調べて
>>詳しくないんならおまえのレスなんの役にも立たないじゃん
>話が変わってるからだよ
>同じ貿易でもそこから細分化されるのだ
千葉製油所の運営会社の話からいきなり話変えたのそっちでは…?
自分の知ってる知識を喋る時はその話題が本当に関係あるのか考えてからにした方がいいよ
6526/01/09(金)01:23:00No.1390742908そうだねx2
>>>それは1つの工場所在地
>>その工場の運営会社が合弁会社だよねって話してるんだけど
>それなら話は繋がってるんじゃないかな
市原が中国領ってことにしないと繋がらないけど
6626/01/09(金)01:23:18No.1390742942+
>>>>単純にお金や経営がスムーズにいくからだと思うけどそこは詳しくないから調べて
>>>詳しくないんならおまえのレスなんの役にも立たないじゃん
>>話が変わってるからだよ
>>同じ貿易でもそこから細分化されるのだ
>千葉製油所の運営会社の話からいきなり話変えたのそっちでは…?
>自分の知ってる知識を喋る時はその話題が本当に関係あるのか考えてからにした方がいいよ
まずそれは俺ではないこの話題してるのが俺とあなた以外にもいることを理解してくれ
6726/01/09(金)01:24:09No.1390743055+
レスの感覚的に3-4人はいるな
6826/01/09(金)01:24:30No.1390743102+
>まずそれは俺ではないこの話題してるのが俺とあなた以外にもいることを理解してくれ
つまりこのレスはお前のレスじゃないって事?
>当たり前だろ
>中国で活動するには合弁でないとできない法律が1年前まであったんだから
じゃあおまえのレスはどれ?
6926/01/09(金)01:24:53No.1390743152そうだねx3
ついぷりでもうわぁってなるのにヤフコメぷりで政治とかもう死んだ方がいいよスレ「」
7026/01/09(金)01:25:01No.1390743169+
>レスの感覚的に3-4人はいるな
匿名掲示板なんだから絶対の数はわからないよ
7126/01/09(金)01:26:04No.1390743338+
相互依存して争いになるようなことは避けるようにさせてきたのに
そういうのお構いなしに対立を煽り始めるから
7226/01/09(金)01:26:33No.1390743395+
ていうか中国にレアアース規制する度胸なんかないと思う
7326/01/09(金)01:26:53No.1390743439+
>>まずそれは俺ではないこの話題してるのが俺とあなた以外にもいることを理解してくれ
>つまりこのレスはお前のレスじゃないって事?
>>当たり前だろ
>>中国で活動するには合弁でないとできない法律が1年前まであったんだから
>じゃあおまえのレスはどれ?
原子力発電所と産業新聞とPCBとかが俺かな
7426/01/09(金)01:29:06No.1390743734+
変な話になってるけど俺のレスはこれと言って果たして信じられるの?
7526/01/09(金)01:30:44No.1390743981+
>原子力発電所と産業新聞とPCBとかが俺かな
なんだじゃあ市原で操業してる工場の運営会社に中国内で活動する時には合弁会社じゃないといけないとか言ってた頭のおかしい人はもう消えてたのか
7626/01/09(金)01:30:58No.1390744019+
じゃあ聞かないでいいじゃないですか!
7726/01/09(金)01:32:01No.1390744148+
まあ人間お腹いっぱい食べれてる間はニコニコしていられるけどお腹が空いたらイライラしっぱなしですからね
7826/01/09(金)01:34:30No.1390744480+
日本とか中国とかって話は別としてサプライチェーンってのは
自分らが出来る技術持ってるって話とは別で既存の場所を新しく作ったりしなきゃらなんから構築するのに時間とコストが掛かる
だから出来るかできないかで言えば出来る
レアアースだって別に中国以外にもあるし日本にもあるってのと同じ話でそれを同じように使える様に出来るかってのは別の話
レアアースとか有用でも製品化するまでの工程で汚染問題あるから正直他の国でやって欲しいってのはそう
7926/01/09(金)01:34:38No.1390744494+
>>原子力発電所と産業新聞とPCBとかが俺かな
>なんだじゃあ市原で操業してる工場の運営会社に中国内で活動する時には合弁会社じゃないといけないとか言ってた頭のおかしい人はもう消えてたのか
去年に合同会社の制度が消えたのは本当みたいだよ
8026/01/09(金)01:34:53No.1390744530そうだねx6
>>原子力発電所と産業新聞とPCBとかが俺かな
>なんだじゃあ市原で操業してる工場の運営会社に中国内で活動する時には合弁会社じゃないといけないとか言ってた頭のおかしい人はもう消えてたのか
多分だけどお前がすべきレスはエスパー失敗してごめんっていう謝罪だと思う
8126/01/09(金)01:36:03No.1390744683+
製油所務めてたことあったけどアメリカでもハワイやグアムとか向けに精製油は出してたなあ
8226/01/09(金)01:36:53No.1390744783+
>去年に合同会社の制度が消えたのは本当みたいだよ
日本で操業してる工場の運営会社になんで中国の法律制度が関係あるの?
8326/01/09(金)01:38:03No.1390744917+
関係ないけどmobile1の高いオイルENEOS製だったのかよ
8426/01/09(金)01:38:53No.1390745014+
>関係ないけどmobile1の高いオイルENEOS製だったのかよ
エクソンモービルが国内からほぼ撤退してENEOSが買ったからね
8526/01/09(金)01:39:04No.1390745030+
ロシアと一緒に石油を掘って中国といっしょに精製してる日本さん…
8626/01/09(金)01:39:24No.1390745077+
>>去年に合同会社の制度が消えたのは本当みたいだよ
>日本で操業してる工場の運営会社になんで中国の法律制度が関係あるの?
制度が消えたのを調べてレスしただけだから書いてないこと聞かれても困る
8726/01/09(金)01:40:09No.1390745159そうだねx5
見えないものと戦うのはやめろやめろ
8826/01/09(金)01:40:20No.1390745174+
>制度が消えたのを調べてレスしただけだから書いてないこと聞かれても困る
関係ないレスされても困る
8926/01/09(金)01:40:24No.1390745185+
>まあ人間お腹いっぱい食べれてる間はニコニコしていられるけどお腹が空いたらイライラしっぱなしですからね
この国で腹が空くような生活になるってことはそうないだろうから
食生活が偏っててなんかの栄養足りてないとかかな
9026/01/09(金)01:40:36No.1390745211+
製油とかもだけど工業製品の部品なんかも工程の途中で国境をまたぐ度に関税払ってるのかな?
9126/01/09(金)01:41:09No.1390745275+
レアアースに関して市場規模5000億円程度の超格安で中国がやっているから自国で精錬できても同じ値段にはできないのよね
間違いなく採算が合わなくなって製品が売れなくなる
9226/01/09(金)01:41:37No.1390745326そうだねx1
日本の負けだよ
9326/01/09(金)01:42:07No.1390745394+
>製油とかもだけど工業製品の部品なんかも工程の途中で国境をまたぐ度に関税払ってるのかな?
それが非効率だから経済連携協定とかで圏内で作って売る場合は製品にしか関税かけないみたいな仕組みがあるよ
9426/01/09(金)01:43:21No.1390745542+
>>製油とかもだけど工業製品の部品なんかも工程の途中で国境をまたぐ度に関税払ってるのかな?
>それが非効率だから経済連携協定とかで圏内で作って売る場合は製品にしか関税かけないみたいな仕組みがあるよ
なるほどなー
悪用できそうだな
9526/01/09(金)01:43:31No.1390745567+
>>制度が消えたのを調べてレスしただけだから書いてないこと聞かれても困る
>関係ないレスされても困る
いや…なんなんだろうなこれは
9626/01/09(金)01:43:48No.1390745605+
>なるほどなー
>悪用できそうだな
悪用ってなんだよ!?
9726/01/09(金)01:44:16No.1390745661そうだねx6
>>制度が消えたのを調べてレスしただけだから書いてないこと聞かれても困る
>関係ないレスされても困る
お前が話の真偽を気にしてたからわかる範囲の真偽だけ教えてあげてるだけだろそいつは
何に噛みついてんだ
9826/01/09(金)01:44:56No.1390745736+
>レアアースに関して市場規模5000億円程度の超格安で中国がやっているから自国で精錬できても同じ値段にはできないのよね
>間違いなく採算が合わなくなって製品が売れなくなる
そもそも高濃度に含有してる山がねえ
9926/01/09(金)01:45:00No.1390745740+
あと保税工場とかもあるね
外国貨物(輸入手続き前の貨物)を加工・製造できる施設
10026/01/09(金)01:45:42No.1390745814+
物理的にはそこそこあるけど普通は濃度低すぎて回収が難しいってのがレアアースだからな
10126/01/09(金)01:45:49No.1390745826+
すんげぇな経済って
むっつかしいな
10226/01/09(金)01:46:08No.1390745862+
>お前が話の真偽を気にしてたからわかる範囲の真偽だけ教えてあげてるだけだろそいつは
>何に噛みついてんだ
真偽以前に話自体が何の関係もないって散々言われてるのにまだ理解できてない!?
10326/01/09(金)01:46:48No.1390745939そうだねx4
imgなんて四六時中話脱線してる場所なんだから関係ないと思う興味ない話してるなって思ったらすっと無視して離れればいいんじゃない
10426/01/09(金)01:47:22No.1390745992+
レアアース最初は高いかもしれないけど大規模に投資して育てたら安く流通できるよになるかもよ
ならないかもよ
でもやりはじめはなんでも高いよ
10526/01/09(金)01:47:23No.1390745996そうだねx3
「」のレスが全部自分への反論に見える病気は存在する!
10626/01/09(金)01:48:08No.1390746061+
話の真偽を気にしてるように見えるのはまあまあ病気
10726/01/09(金)01:48:14No.1390746075そうだねx2
>>お前が話の真偽を気にしてたからわかる範囲の真偽だけ教えてあげてるだけだろそいつは
>>何に噛みついてんだ
>真偽以前に話自体が何の関係もないって散々言われてるのにまだ理解できてない!?
俺には関係あるなし両方のレスが相応にあるように見える
10826/01/09(金)01:48:34No.1390746099+
>レアアース最初は高いかもしれないけど大規模に投資して育てたら安く流通できるよになるかもよ
>ならないかもよ
>でもやりはじめはなんでも高いよ
問題はそういう産物はレアアースに限らないからどこを優先するかって話になるので
10926/01/09(金)01:49:12No.1390746164+
欲しがりません勝つまでは
11026/01/09(金)01:49:23No.1390746184+
欲しがりまませんづりぱぱ
11126/01/09(金)01:49:34No.1390746211+
>>レアアース最初は高いかもしれないけど大規模に投資して育てたら安く流通できるよになるかもよ
>>ならないかもよ
>>でもやりはじめはなんでも高いよ
>問題はそういう産物はレアアースに限らないからどこを優先するかって話になるので
やれる人数は限られてるから
みんなでできるだけ役割分担した方が効率的だな
11226/01/09(金)01:49:59No.1390746250+
>レアアース最初は高いかもしれないけど大規模に投資して育てたら安く流通できるよになるかもよ
>ならないかもよ
>でもやりはじめはなんでも高いよ
まずなんで中国が格安でやれるかって言うとついでにやっているからなの
鉄鉱石採掘のついでにレアアースもやっているから採掘コストを極端に低くできるの
レアアース専門でやろうとしている時点で同じ土俵に立っていない
11326/01/09(金)01:50:30No.1390746305+
>やれる人数は限られてるから
>みんなでできるだけ役割分担した方が効率的だな
だから関税下げたりとかの交渉みんな頑張ってブロック化しないようにしてたんだけどね
今はちょっとね
11426/01/09(金)01:52:47No.1390746517+
>今はちょっとね
どういうこと?
11526/01/09(金)01:53:00No.1390746532+
>そもそも今回は中国も上のほうはそんな大事にしたくねぇ…って意図が見え隠れするので
これは半分あってるけど半分間違ってて
今の中国はデカい頭が複数ある怪物が内部で勢力争いで綱引きし続けてる感じなので
大事にしたい頭としたくない頭がいるだけの話だと思う
どっちが勝つかは正直理屈よりも中国国内的な事情で決まる
11626/01/09(金)01:53:29No.1390746581+
そうか…アースだもんな…
11726/01/09(金)01:53:58No.1390746628+
>>ちうごくにも製油所くらいあるだろ
>スレ画の話は知らんけど製油施設って新しく作るのすげえ面倒でアメリカなんかは石油産出量世界一位なのに自国でとれる石油はほとんど製油出来ないんで輸出して
>自国で製油出来る石油を輸入してんだってよ
アメリカも中国もキチガイ国家だから製油所なくて正解だな
11826/01/09(金)01:55:25No.1390746756+
>デカい頭が複数ある怪物が
こういう例え方するあたり良い印象持ってないんだなぁって思った
11926/01/09(金)01:55:59No.1390746820+
>そもそも高濃度に含有してる山がねえ
レアアースってまとめて言ってるけど別に中国以外でいけるのも結構多い
ただ中国のが安くて加工でそっち選んでる所が多いってのはそうだけどもう大分リスク分散で減らしてってる所もある
12026/01/09(金)01:56:02No.1390746825+
>アメリカなんかは石油産出量世界一位
ダウト
一位はベネズエラだよ
12126/01/09(金)01:56:12No.1390746853+
良いにせよ悪いにせよめちゃめちゃパワーのある怪物なのは間違いないよ中国は
12226/01/09(金)01:56:17No.1390746860+
何かご機嫌を損ねてしまいましたでしょうか
12326/01/09(金)01:57:00No.1390746942+
クソデカい国家や組織なんてみんな怪物だよ
アメリカもロシアも中国もEUもみんな違ってみんな恐れられる力がある
12426/01/09(金)01:57:15No.1390746968+
今まではレアアースはさすがにマジでやっちゃうのはダメだろ派が勝ってきたから今回も勝つと信じろ
12526/01/09(金)01:57:32No.1390747001+
>良いにせよ悪いにせよめちゃめちゃパワーのある怪物なのは間違いないよ中国は
2009年からレアアースカード使われてきてるしそれを悪用してるし
日本に限らず他の国もそれされてきて依存しない様にってもう各国してってる
12626/01/09(金)01:58:47No.1390747129+
現状は残念ながら「頑張って依存しないようにしようとしたけど自由市場主義である限り無理でした……」って感じなので
12726/01/09(金)01:59:13No.1390747178+
>今まではレアアースはさすがにマジでやっちゃうのはダメだろ派が勝ってきたから今回も勝つと信じろ
ちゃんと調べて時代遡ってみるといいよ
ついでに他の国もされてるからそれもね
定期的にやってきてるからここに頼らないで他に切り替えよう派のが多い
12826/01/09(金)02:00:15No.1390747304+
お前もコア5の化け物だろ
12926/01/09(金)02:00:33No.1390747350そうだねx1
ぶっちゃけ日本が中国のレアアース依存から脱却するのは無理だよ
値段もだけど地理的に近いメリットがでかすぎる輸送費が凄い安く済む
13026/01/09(金)02:01:18No.1390747465そうだねx2
>ぶっちゃけ日本が中国のレアアース依存から脱却するのは無理だよ
>値段もだけど地理的に近いメリットがでかすぎる輸送費が凄い安く済む
俺が通販でebayよりアリエク使うみたいなものか
13126/01/09(金)02:01:22No.1390747472+
>ただ中国のが安くて加工でそっち選んでる所が多いってのはそうだけどもう大分リスク分散で減らしてってる所もある
精錬シェアの9割は中国が持っているから即変更は大分難しいですね
そもそも環境汚染の対処を中国が雑にやっているから価格が安いわけでもあるから中国0にするのは大分先の話だな
13226/01/09(金)02:01:28No.1390747487+
>現状は残念ながら「頑張って依存しないようにしようとしたけど自由市場主義である限り無理でした……」って感じなので
https://blogs.itmedia.co.jp/serial/2025/11/gemini_3.html
これ読むと面白いよ
日本だけじゃなく他の国も依存しない様にしてる
課題としてはサプライ再構築とかで量産化する為の工場建設とかで物理的に時間がかかる
13326/01/09(金)02:01:53No.1390747537そうだねx4
>ついでに他の国もされてるからそれもね
>定期的にやってきてるからここに頼らないで他に切り替えよう派のが多い
切り替えようと簡単に言われても…ココの無産は無責任に喚くだけ喚き散らすからな
13426/01/09(金)02:02:16No.1390747578+
>ぶっちゃけ日本が中国のレアアース依存から脱却するのは無理だよ
>値段もだけど地理的に近いメリットがでかすぎる輸送費が凄い安く済む
でもこうやって何かあるたびに脅しの材料に使われるリスク考えたらいらないんだよね
13526/01/09(金)02:02:26No.1390747597+
>課題としてはサプライ再構築とかで量産化する為の工場建設とかで物理的に時間がかかる
資源国は変わらなくね
13626/01/09(金)02:02:38No.1390747619+
今まで散々脅してきてるしジャブも撃って来てるけど本気のはないでしょ
日本も他の国も供給網は模索してるが市場回すのにはとても足らん
13726/01/09(金)02:02:51No.1390747643+
2000年代のレアアース精製シェアが中国が95%以上で
今は85%ぐらいなので頑張ってみんな依存しないように進めてるのは事実なんだけど
それはそれとして強すぎて依存は続いてる
13826/01/09(金)02:03:30No.1390747728+
>精錬シェアの9割は中国が持っているから即変更は大分難しいですね
例えば肥料に使うアドブルー
既に変更されてシェア減らしてるけど?
https://chematels.com/article/cm4jipp7p65ta08zvi5edruj5
13926/01/09(金)02:03:50No.1390747764そうだねx2
石油もレアアースもウランも依存しないに越したことはないんだけど
自由市場に任せずに高値でやろうとすると一人負けになるので
14026/01/09(金)02:03:53No.1390747770+
売ってもらえなくて困る人と同時に買ってもらえなくて困る人も出るわけだが…
14126/01/09(金)02:04:43No.1390747867+
深夜にまさはるまとめ記事の為の自演スレしてるのが悲しい…規約違反だっての…
14226/01/09(金)02:05:02No.1390747908そうだねx2
俺理系とは言えその辺全然詳しくないから自信ないけど
アドブルーって尿素で尿素ってレアアースじゃなくね??
14326/01/09(金)02:05:07No.1390747919+
>でもこうやって何かあるたびに脅しの材料に使われるリスク考えたらいらないんだよね
世界が依存しないといけない状況に向こうが追い込んでいるんですけどね
なにも考えずに精錬して格安で売っているわけじゃないんですよ
14426/01/09(金)02:05:55No.1390748033+
>石油もレアアースもウランも依存しないに越したことはないんだけど
>自由市場に任せずに高値でやろうとすると一人負けになるので
アメリカの関税政策みたいな事を人気取りの為にやり始めそう
14526/01/09(金)02:06:17No.1390748074+
尿素の産地なら知ってる
自衛隊駐屯地のトイレだよね
14626/01/09(金)02:06:37No.1390748118+
>アメリカの関税政策みたいな事を人気取りの為にやり始めそう
これはめちゃめちゃ悲観的な考えなんだけど
今後のポピュリスト政権では財源の確保を関税で行うことが一般的になるんじゃないかなって…
14726/01/09(金)02:07:00No.1390748157+
>資源国は変わらなくね
レアアースって一言に言ってるだけで個別に色んな種類が世界中にある訳で別に中国以外もある
アフガニスタンでレアアース採掘場のチャイナの人が…みたいなメがバズってのみても分かると思うんだけど
14826/01/09(金)02:08:00No.1390748280+
>今後のポピュリスト政権では財源の確保を関税で行うことが一般的になるんじゃないかなって…
結局自分のクビ〆て自滅してんのソレ?!
14926/01/09(金)02:08:03No.1390748292そうだねx6
>メがバズってのみても
あっ、はい…
15026/01/09(金)02:08:03No.1390748293+
中国がデフレ輸出する以上は関税対応はいずれ起こるよ
15126/01/09(金)02:08:10No.1390748308+
今本気でレアアース止めれば世界経済ぶっ壊せるけど当然自分も死ぬので
感情的な意見が優勢にならん限りはやらんよ中国だって
そういうことが起きる情勢だと他のもっと直接的な懸念もいっぱい出てくる
15226/01/09(金)02:08:19No.1390748327そうだねx1
>>精錬シェアの9割は中国が持っているから即変更は大分難しいですね
>例えば肥料に使うアドブルー
>既に変更されてシェア減らしてるけど?
>https://chematels.com/article/cm4jipp7p65ta08zvi5edruj5
アドブルーはレアアースじゃないだろ…
15326/01/09(金)02:08:33No.1390748366+
精錬の時の有毒廃液なんかも中国はお構いなしだからガンガンやれるとかも知っといて
15426/01/09(金)02:08:50No.1390748402+
>資源国は変わらなくね
だから苦労するし今現在中国の優位性のある材料になってる
15526/01/09(金)02:08:55No.1390748411+
急に変えるからダメなんだよ
価格も為替も気温も
そんな急だと結露しちゃう
15626/01/09(金)02:09:37No.1390748495+
中国の景気を冷やすと日本も困るし
日本の景気を冷やすと中国も困る
全体的に景気良くないから難しいよね
15726/01/09(金)02:09:40No.1390748504+
ともかく仮定の話はするな
15826/01/09(金)02:10:10No.1390748556そうだねx3
>>メがバズってのみても
>あっ、はい…
すごいよな…ネットに浮かんでるクソ眺めて世相を騙るエセ保守気取りが居るって事実が…
15926/01/09(金)02:10:42No.1390748622+
>結局自分のクビ〆て自滅してんのソレ?!
Brexitよろしくポピュリズムで自滅するのは別に珍しい話じゃないんだけど関税がトレンドになると周囲を巻き込んで爆散するのがよくないなあって思っています
16026/01/09(金)02:10:43No.1390748630+
>精錬の時の有毒廃液なんかも中国はお構いなしだからガンガンやれるとかも知っといて
つまり環境のためという錦の御旗を掲げて堂々と値上げする余地があるというわけだな
16126/01/09(金)02:11:24No.1390748746+
結局レアアースの精錬でどこがババ引くかって話になると産出国も輸入国も嫌なんだよね
だから中国がやってくれてるのが利用側としては助かるっていうのが依存のデカイ要因
16226/01/09(金)02:11:59No.1390748810+
でも実際消費税や社会保険料を下げます
その財源分は関税で海外から取ります!って政策が日本で支持されない自信ないよ俺
16326/01/09(金)02:12:20No.1390748861そうだねx1
>ヤフコメで虹裏にスレ立てるってそれやったらもう人間としておしまいだよ
じゃあどんどんやるのが正解だな
16426/01/09(金)02:12:28No.1390748883+
面倒だから設備のある日本で精製したやつを輸入してるってだけだ
16526/01/09(金)02:12:56No.1390748949+
あんまりやりたくない産業なのは事実だけどじゃあ死ぬ気になればすぐに置き換えられるっていう話でもないと思う
なんやかんやで中国の工業力は規模の面でも質の面でも独占してる分野にすぐ追いつけるようなもんではない
16626/01/09(金)02:13:36No.1390749031+
こう言うのあれやめんならこれやめるわってなるからな
あんま意味ないよな
16726/01/09(金)02:13:38No.1390749034+
なんでアメリカじゃなくて日本に噛みついてくるんだよ
16826/01/09(金)02:15:17No.1390749216そうだねx2
>>精錬の時の有毒廃液なんかも中国はお構いなしだからガンガンやれるとかも知っといて
>つまり環境のためという錦の御旗を掲げて堂々と値上げする余地があるというわけだな
結局みんな安いほう買うから無理
16926/01/09(金)02:17:24No.1390749425+
>なんでアメリカじゃなくて日本に噛みついてくるんだよ
そりゃまあ噛めば噛むほど味が出てくるからな
今回は味しないんでしつこくしがんでる
17026/01/09(金)02:18:06No.1390749487+
台湾は日本ということにしよう
17126/01/09(金)02:19:03No.1390749619+
アメリカ見習って台湾へ電撃侵攻したらいいんじゃないか
17226/01/09(金)02:19:40No.1390749710+
今の今まで環境負荷の軽減の為の研究新素材模索だと資金どころか話し始めすら妨害してた層がこんなん言い始めてるのグロテスクよ
中身としては代替品研究なの共通なのに
17326/01/09(金)02:20:32No.1390749806+
くやしく
17426/01/09(金)02:21:55No.1390749946+
>結局みんな安いほう買うから無理
なんでレアアースや衣料を中国から輸入しまくってるのかとかの理由結局これなんだよな
偉そうなこと言っても結局企業も消費者も安い方買うじゃんっていう
17526/01/09(金)02:25:54No.1390750379+
案件かな?
17626/01/09(金)02:27:49No.1390750593+
>>ググったけどそもそも千葉製油所運営してるのENEOSじゃなくてENEOSと中国企業の合弁会社じゃねーか
>>https://www.oirec.co.jp/
>当たり前だろ
>中国で活動するには合弁でないとできない法律が1年前まであったんだから
今ってあの法律無いの?
17726/01/09(金)02:28:43No.1390750684+
>>精錬の時の有毒廃液なんかも中国はお構いなしだからガンガンやれるとかも知っといて
>つまり環境のためという錦の御旗を掲げて堂々と値上げする余地があるというわけだな
今までのネットのエセ保守気取りってSDGsすら粘着と罵倒浴びせてた層も少なくない数居るんだぞ?そんな事を今更?
17826/01/09(金)02:29:31No.1390750739+
分からない話を聞くときは謙虚になれよ
すぐ結論に飛びつくと恥をかくだけだぞ
17926/01/09(金)02:30:26No.1390750812+
>>>精錬の時の有毒廃液なんかも中国はお構いなしだからガンガンやれるとかも知っといて
>>つまり環境のためという錦の御旗を掲げて堂々と値上げする余地があるというわけだな
>今までのネットのエセ保守気取りってSDGsすら粘着と罵倒浴びせてた層も少なくない数居るんだぞ?そんな事を今更?
あれやってるのってロシアの人とかも結構いるんじゃね?
18026/01/09(金)02:31:55No.1390750954+
なんか病気の人に絡まれた…
18126/01/09(金)02:33:14No.1390751090+
ちんちんから石油出るマンになっても精油しなきゃ売れないの夢無いな
18226/01/09(金)02:33:15No.1390751094+
>なんか病気の人に絡まれた…
落ち着けこんな時間に二次裏いるやつは全員病気だ
18326/01/09(金)02:34:19No.1390751180+
>ちうごくにも製油所くらいあるだろ
ベネズエラの重質にあわせた製油所作ったぜ
石油ばっちこーいって待ってる
18426/01/09(金)02:36:47No.1390751389+
>なんでレアアースや衣料を中国から輸入しまくってるのかとかの理由結局これなんだよな
>偉そうなこと言っても結局企業も消費者も安い方買うじゃんっていう
だって国は会社の命を守ってくれないからな
18526/01/09(金)02:37:44No.1390751468+
>ちんちんから石油出るマンになっても精油しなきゃ売れないの夢無いな
毎日頑張って2Lぐらい出しても毎日のおやつ代ぐらいにしかならないだろ


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