昔の弱いテーマならどんだけテーマ内のカード増やしたところで初動にならんだけのテーマとかもあるさ

これ以上初動増やそうとしても今ある初動のサーチを増やすだけになって
被っても手数増えないしじゃあ誘発入れようみたいなことが多い

勿論誘発入れすぎて事故る事はたまにあるぞ

事故りにくいデッキが誘発いっぱい積んでんだよ

ドラテ使ってても誘発事故起こしてゲーッ！ってなること余裕であるから世の中難しいねってなる

誘発5枚引いたらそれはそれで3妨害くらいはあるだろうしなんとかなると信じろ

誘発４枚あろうが一枚初動さえ引き込めば宇宙だし

>誘発5枚引いたらそれはそれで3妨害くらいはあるだろうしなんとかなると信じろ
実際この精神はあらゆるデッキで大事
誘発が手札にいっぱいあるということは次のドローで展開札を引き込める可能性があるということだ

>誘発４枚あろうが一枚初動さえ引き込めば宇宙だし
(一枚初動にぶち当たる相手の誘発)

あと少しで誘発無効効果持ちで初動になる１枚ばかりになる

お互い初動引けずに坊主めくり大会始まるあのヒリつきは遊戯王ならではだと思う

初動サーチの初動サーチをいれるとドロバで終わるパターン増えるから誘発いれたほうが安定するのはある
みかんこの準備抜いた方がいいのかなあ…

後攻で初手墓穴抹殺うららうらら泡とか来ると俺はひょっとしてポーカーのプロになれるんじゃないかという気分になれる

>後攻で初手墓穴抹殺うららうらら泡とか来ると俺はひょっとしてポーカーのプロになれるんじゃないかという気分になれる
ワンペアでそれは随分大きく出たな…

今のうららのメインの仕事はドロー誘発弾きになってるのはとても感じる

>初動サーチの初動サーチをいれるとドロバで終わるパターン増えるから誘発いれたほうが安定するのはある
>みかんこの準備抜いた方がいいのかなあ…
=重ね引きした時のうらら避けなんだから環境によるとしか⋯
パージもあるしね

>お互い初動引けずに坊主めくり大会始まるあのヒリつきは遊戯王ならではだと思う
ガン伏せマリスと坊主めくりやったよ

>今のうららのメインの仕事はドロー誘発弾きになってるのはとても感じる
だから紙で減った

>今のうららのメインの仕事はドロー誘発弾きになってるのはとても感じる
逆に言うと展開系デッキじゃないと抜くのすら選択肢だったからね昔から

>今のうららのメインの仕事はドロー誘発弾きになってるのはとても感じる
ドロー誘発弾きつつ広い範囲に一妨害当てれるから汎用性の鬼

>ワンペアでそれは随分大きく出たな…
墓穴も
抹殺も
おなじよ

実際40枚にこだわりすぎな人は多いと感じる
1枚初動馬鹿みたいにあるなら多少膨らましてもいいと思う
きっちり40にするからフルハウスが発生する

>実際40枚にこだわりすぎな人は多いと感じる
>1枚初動馬鹿みたいにあるなら多少膨らましてもいいと思う
>きっちり40にするからフルハウスが発生する
俺はたまに聞く42枚までならセーフ理論とか44枚までならセーフ理論は信じない
絶対膨らませたツケは来る
俺には分かるんだ

別にテーマカード入れても初動が増えるわけじゃ無い場合もある

土地事故みたいなもんだよな

仮に60枚にしても初動事故の確率を減らしたデッキはいくらでも作れるだろうが引きたい汎用札が引けなくなるのが問題だと思ってる

現代遊戯王は
•召喚権を使わず
•1枚初動が複数あり
•うららとニビルケアは標準搭載
から始まるからな…新テーマは露骨すぎるくらいにこれ
正直大分行き着くとこまで行き着いてる

引きたくない札が多い場合はデッキ増やすかな
引いて死ぬのが嫌ならそういうデッキ握らないのが答えだし使いたいなら甘んじて受け入れるか増やして足掻くか

テーマ共通効果が強すぎてカード固有効果はどうでもいいみたいなとこあるし

誘発規制するってことはそれに応じて展開も抑えていくよっていう意思表示でしょ

たまにあるよね
フルハウス

>現代遊戯王は
>•召喚権を使わず
>•1枚初動が複数あり
>•うららとニビルケアは標準搭載
>から始まるからな…新テーマは露骨すぎるくらいにこれ
>正直大分行き着くとこまで行き着いてる
ニビルまで展開できないって意味も含めてドラテがまるで現代遊戯王じゃないテーマになっちゃうじゃん

>現代遊戯王は
>•召喚権を使わず
>•1枚初動が複数あり
>•うららとニビルケアは標準搭載
>から始まるからな…新テーマは露骨すぎるくらいにこれ
>正直大分行き着くとこまで行き着いてる
あと初動兼貫通札兼中継みたいな複数の役割持ってるカードがいる

お互いグダって長期戦になる事もままある為強いデッキはリソース回復出来るのが標準になってる

>ニビルまで展開できないって意味も含めてドラテがまるで現代遊戯王じゃないテーマになっちゃうじゃん
ドラテは展開数少なくしてニビルケアしてるテーマ側じゃねえかな…

今の展開力なら別にうららの枚数なんか気にならないどころか
なんなら昔より誘発系に割く枚数増えてるだろ

そうだね今の時代ニビルケアなんか標準搭載だよね
だからみんなニビルなんか積んでないもんね
どうせうらら1枚じゃ止まらねえしもう妨害ねえよ好きなだけ展開しろ
バーカニビルだよ！！！！！
してやる瞬間が最高に生きてるって感じする

>お互いグダって長期戦になる事もままある為強いデッキはリソース回復出来るのが標準になってる
烙印もリソース強いけどEXデッキって残弾があるから過渡期のテーマって印象がある

フルハウスからの後攻ドロー！頼む1枚初動札きてくれ！
3カード×2
ﾊﾟﾘﾝﾊﾟﾘﾝﾊﾟﾘﾝ

>今の展開力なら別にうららの枚数なんか気にならないどころか
>なんなら昔より誘発系に割く枚数増えてるだろ
ただ最新テーマは素直に手札加えるムーブがマジで少ないからな…
セットしたり墓地とか経由したりチェーン挟んだりで…

>よくあるよね
>フルハウス

うららはえっそこ！？ってところに反応したりできるので結局抜けない

せめてうららとか泡で止まってくれるなら止まった時ケアで罠増やそうとかなるけど
もう誘発貫通が当たり前なのがな…

ニャルスはセットにも反応してほしかった

うらーら1枚で止まることはまず無いけど妨害数はかなり減らせることが多い

実は今の環境で一番嫌がらせ性能が高い誘発娘はわらしだと思ってる

テーマカード入れるより汎用誘発や罠入れる方がまだマシみたいなテーマもあります

>実は今の環境で一番嫌がらせ性能が高い誘発娘はわらしだと思ってる
実際ドラテが前に出てきたらずっとわらしがアツい

わらしは1番可愛いしな

うらら弱いばっか言われるけど
サーチのサーチにサーチ持ってるみたいなパターンで死ぬのはしょうがないけどサーチだけのパターンならきっちり刺さるからな
貫通された時のむかつきがだいたい印象深いだけで
自分でやってる時はこれうららだけで死ぬななんて手札は稀じゃない

俺はさくらちゃんの幸薄そうな顔好きでさ…

ここだけの話うららとわらしが指名者にめちゃくちゃにされる漫画でめっちゃ抜いてる

今日は絵違いさよしぐれの話していいのか！？

>ここだけの話うららとわらしが指名者にめちゃくちゃにされる漫画でめっちゃ抜いてる
最低だよ抹殺の指名者…

初動全部入れた上で誘発枠もあるデッキが大半だろう
雑魚デッキは知らん

わらしは相手の墓穴を止めてドロー誘発通したりしてくれるから好き

>>ここだけの話うららとわらしが指名者にめちゃくちゃにされる漫画でめっちゃ抜いてる
>最低だよ抹殺の指名者…
（次のターン）

>>>ここだけの話うららとわらしが指名者にめちゃくちゃにされる漫画でめっちゃ抜いてる
>>最低だよ抹殺の指名者…
>（次のターン）
遅かったか…

デッキからカードをセットする
デッキからカードを表側表示で置く
でうらら回避するのキモい

一枚のカードに何回も役割があって使い回すのが近年の標準スタイルになってる感じ
もうテーマカードデッキに何枚も入れるのは主流じゃないのかな

>初動全部入れた上で誘発枠もあるデッキが大半だろう
>雑魚デッキは知らん
せめて環境外と言ってくれないか

誘発12枚以上入ってないデッキレシピは信用しないことにしている

42枚デッキに1枚初動が15枚入ってれば90％事故らないぞ
40枚デッキで15枚だと92％

>誘発12枚以上入ってないデッキレシピは信用しないことにしている
DCで銀取ったデッキとかが誘発全然入ってなかったりすると俺が間違ってるのか…？って気分になる

>>誘発12枚以上入ってないデッキレシピは信用しないことにしている
>DCで銀取ったデッキとかが誘発全然入ってなかったりすると俺が間違ってるのか…？って気分になる
相手の妨害が3枚あったとして1枚初動が5枚あれば勝てる！みたいな脳筋理論なのかもしれん

先行で誘発だけ固まって来た後に後攻で初動だけ固まって来たりするとこれもうデッキ枚数とかあんまり関係なくないか…？って気分になってくる

万能誘発が減らされて下位互換に頼るようになって
せっかく誘発を引き入れても使えない場面がよくあるのがキツい

>先行で誘発だけ固まって来た後に後攻で初動だけ固まって来たりするとこれもうデッキ枚数とかあんまり関係なくないか…？って気分になってくる
再現性高すぎるけど遊戯王だってカードゲームだからね

このデッキは罠で捲るのでそれと無関係な誘発はいらんって解説されてるデッキ使ってる

道化の一座はそもそもニビル踏まないようなデザインっぽいな
実は5体出てくるけども4体目と5体目はエンドフェイズに速攻魔法で出てくるからニビルなんてスルーよスルー

>このデッキは罠で捲るのでそれと無関係な誘発はいらんって解説されてるデッキ使ってる
名推理するんだな…

うちの最強初動はうららニビル完全に貫通できるけど泡ヴェで止まるぜ

MDと紙はシャッフルが違うんだから構築ちょっと意識して変えたほうがいいのはある

無作為って難しいね

>無作為って難しいね
紙で完全な無作為シャッフルって無理だからな
どうやっても無意識にある程度バラけさせてしまう

G引きたいのとGケアの問題で40にしたほうがいいと思ってる
Gケアできるなら増やしていい

水属性の手札誘発増やしてほしい
プルリアしかいない

お互い誘発やら妨害だらけの初手で
今引き1枚初動！じゃあ抱擁で
こっちも引いたぞ！それはうららで
って6ターンくらい消費するデュエルでしか得られない栄養は存在する

>うちの最強初動はうららニビル完全に貫通できるけど泡ヴェで止まるぜ
一般的な誘発ケアって前者みたいなモンスター効果、チェーン発動を想定してるからフリチェだったり魔法罠だったりする後者って実は受ける想定だとケア難易度めっちゃ高いんだよね…

>お互い誘発やら妨害だらけの初手で
>今引き1枚初動！じゃあ抱擁で
>こっちも引いたぞ！それはうららで
>って6ターンくらい消費するデュエルでしか得られない栄養は存在する
そういう時って何故か急にエスパーに覚醒して相手が握ってる誘発が分かるようになるから引いた初動をいかに通すかで脳がフル回転し始めるよね

>って6ターンくらい消費するデュエルでしか得られない栄養は存在する
20戦に1回これができなくもないからやめられない
1ターンで即サレ盤面作られると俺何やってんだろ…になる

>事故りにくいデッキが誘発いっぱい積んでんだよ
そのいっぱい積んだ誘発で最初の5枚が埋まったりするからままならいんだ…

BO3ならサイド込みで選択肢増えるけどMDはシングルぶっつけ本番のみだから誘発関連大変そう実際相手するかもかもわかんない対マリスようロンギ入れっぱだったし

誘発手裏剣は3枚入ってる誘発被るのも続出するのがつらい

40〜43は誤差って言うけどあれもこれも入れたいじゃなく何を初手に確保するために3積みするかだよね
やるべきなのって
俺はこれができない

アルトメギアニビルケアできるじゃんってついにウキウキしてたけど手札二枚使って誘発ケアして本命にドミナス食らったら頭おかしくなりそう

うちのフワロス先行の時だけはりきりすぎなんだけど
最悪な時団体様でお越しになりやがるあの鳥

巳剣ライゼオル使ってても初動が一枚しかないは結構あるぜ

死ねクソデコブスビッチ

巳剣は強いテーマなのは間違いないけど2枚初動ばっかりだからな
ドラゴンテイルも何か重なってるのが前提なのがほとんどだし最近のテーマだからって一枚初動ばっかりなのはそうそうない

もう大概インフレする余地も少ないしそろそろ何らかの手段で0枚初動テーマが出てきそうな気がする

誘発15枚以上積んでるデッキにはアレルギーが出てしまう

>巳剣ライゼオル使ってても初動が一枚しかないは結構あるぜ
このドローにかけるしかねぇって時に限って天叢雲がよっ何してんの？って出てくる(最悪)

フフ…俺の手札は誘発4枚とファイメナ…

自分の使う誘発と相手の使う誘発で強さが違う

イビルツインとか閃刀とか展開中に1ドローできるデッキの手札誘発が好き

誘発はそこそこにして手数の暴力で何とかするぜ！みたいなデッキはたまにあるよね

>誘発はそこそこにして手数の暴力で何とかするぜ！みたいなデッキはたまにあるよね
今だと絢嵐がそんな感じのミッドレンジ？

>フフ…俺の手札は誘発4枚とファイメナ…
ドラテは結構これがあるから怖い

どんなに弱くてもこのマルチャミーを入れるしかない…みたいな心境になる時はある

>>誘発はそこそこにして手数の暴力で何とかするぜ！みたいなデッキはたまにあるよね
>今だと絢嵐がそんな感じのミッドレンジ？
烙印もこのタイプだと思う

0枚初動ってちょっと思いつかないな

>0枚初動ってちょっと思いつかないな
(EX)デッキのこのカードを見せて発動するとかそんな感じのやつになるだろうね

>うちのフワロス先行の時だけはりきりすぎなんだけど
>最悪な時団体様でお越しになりやがるあの鳥
後1しか仕事しない鳥入れる必要性が増した都合1枚ずつ持ってくるカードより手札捨てる効果付きで2枚持ってくるカードのバリューが増したな

1枚初動が互いに召喚権使わずにサーチし合う関係になってて欲しい
それが今の環境デッキの及第点だと思う

>1枚初動が互いに召喚権使わずにサーチし合う関係になってて欲しい
>それが今の環境デッキの及第点だと思う
じゃあドラテは今の環境デッキにならんか…

汎用誘発一切入らないテーマとかいずれ出てくるのかな…

>じゃあドラテは今の環境デッキにならんか…
実際後手のパワーで誤魔化してるだけで先攻展開はこれマジで環境テーマ！？って言いたくなるからな…

ドラテはモンスターが手札に必要なテーマなのにテーマ内で最強なのは通常魔法2種だからそこ見誤るとよく分からないことになる

>>うちのフワロス先行の時だけはりきりすぎなんだけど
>>最悪な時団体様でお越しになりやがるあの鳥
>後1しか仕事しない鳥入れる必要性が増した都合1枚ずつ持ってくるカードより手札捨てる効果付きで2枚持ってくるカードのバリューが増したな
その手のカードの需要が増すってことはスレ画が強くなるってことなんだよな…
パージでもいいんだけど

>じゃあドラテは今の環境デッキにならんか…
別に十分条件であって必要条件ではないから

デモンスミスと巳剣を5妨害で止め切ったと思ったらライゼオル開始ー！とか…

>デモンスミスと巳剣を5妨害で止め切ったと思ったらライゼオル開始ー！とか…
欲張りセット過ぎる…スミスも！？