ごめん言い過ぎたから消す
でも消えてくれ

ラダー屋さんきたな…

>ごめん言い過ぎたから消す
>でも消えてくれ
ソフト屋さんなら普通の反応だからヨシ！

他人が昔に組んだラダーなど弄りとうない！

弊社製品貼るな

二次裏で見たくない機器ナンバー2くらい
ナンバー1はシグナルタワー

>弊社製品貼るな
いつもお世話になってます…

どうせ電気屋さんがやるでしょ
P&ID渡すから来週までに制御作っといてね

今ならAIでなんとかなんない？

うちはK社が指定なんで…

今これを触れる人って絶滅危惧種らしいな…

なんでラダーでCRC計算しないといけないんです？
えっなんで…？

コイツ高いしラズパイで代用しようぜー！

>コイツ高いしラズパイで代用しようぜー！
レボリューションパイ使おうぜ

>今ならAIでなんとかなんない？
コイツはAIとは真逆に方向にあるものだから…

ん、コデシス

仮にAIで生成できても動かすの怖くて無理だわ…

インターロックの概念を理解すればするほど嫌いになる奴

工場で働いてる「」の頭を悩ませるやつ

>インターロックの概念を理解すればするほど嫌いになる奴
段取り替えの時に安全扉の開閉がめどいから短絡するね…

よくないおれにはむりはいせんするほうにまわる

>ん、コデシス
最近何にでも入ってる

>よくないおれにはむりはいせんするほうにまわる
「」君パソコン触るの得意だよね
はい、明日から制御部隊に仲間入りね

私電話嫌い！！！！！！

なんでそんなにGPPW使おうとするんですかね…

>なんでそんなにGPPW使おうとするんですかね…
流石に旧式のPLCは置き換えてほしい
工場止まるゾ…

半導体が入手困難な時期に営業がネットで買ってきたやつを使ったらノイズにやられて壊れたよ

最近安全PLCの概念を覚えてより電気設計面倒くさいなってなった

-|↑|---+-------(🟢)
-|🟩|--|

Z0とかのインデックスでぶん回してた奴を全部分解させられた
Works2はコピーできていいね

>-|↑|---+-------(🟢)
>-|🟩|--|
一生ONしたままなんじゃけど…

M999

キーエンスのやつしか触ったことない

手に職つけてえ！収入アップしてえ！って「」さん
我々はいつでもあなたをお待ちしております…

待遇いいの？

現場で徹夜してる時はスレ画みるだけで吐き気がした

俺日本人だからスレ画のところとkeyenceしか使ったことないけど
やっぱり世界のシーメンスはすごい使いやすくて革新的なのだろうか

>待遇いいの？
📞<今から来れる？

どうしてコメントが入ってないんですか？

見積もり！部品選定！筐体設計！回路設計！ソフト！検査！試運転！
超人か？

仕事で駐車場の制御に使ってるけど俺には全くわからない

DX推進室に入ったのに
いきなりPLC覚えてねIOT対応してねって言われて死ぬ気で勉強してるけど
文系にやらせる仕事じゃないよこれは

>待遇いいの？
>私電話嫌い！！！！！！
マジで会社にかかってくる奴でも私用携帯でも電話なるたびにドキドキしてた時期がある

>>待遇いいの？
>>私電話嫌い！！！！！！
>マジで会社にかかってくる奴でも私用携帯でも電話なるたびにドキドキしてた時期がある
だ、だって何かあったらここに連絡してねって
制御盤に電話番号が書かれた張り紙が…

三菱エンジニアさんには自社コードのやつを丸投げしたことある

>見積もり！部品選定！筐体設計！回路設計！ソフト！検査！試運転！
>超人か？
でも歴戦のメカ担当おじさんはこんなの速攻でできるでしょって言ってくる
俺も上手なメカ設計できないからへへへ…頑張ります…としか言えない

そろそろINOVANCEの奴触ったことある奴も出てきそう

これわかってる人たちが辞める10年そこらから先の事考えたくもない

>仕事で駐車場の制御に使ってるけど俺には全くわからない
たまに立駐の操作盤でGOT見かけると
待ち時間の間に四隅タッチしてシステム画面見たくなる衝動に駆られるマン

>他人が昔に組んだラダーなど弄りとうない！
よく考えたら自分のでも嫌だな…

タクトタイムとか求められるラダーでもないので最近常時オンとかを頭に付けて出来る限りわかりやすくまとめるようにコメントもステートメントノートもフルで活用するようにしてる

GOTのデザインだけは楽しかった
文系にシーケンサは糞！！

自分の昔組んだプログラムの改造なんてやりたくないよぉ

画面が狭い！

いいのか…？と思いながらガバガバになるよう数値変えてた

>俺日本人だからスレ画のところとkeyenceしか使ったことないけど
>やっぱり世界のシーメンスはすごい使いやすくて革新的なのだろうか
…

>そろそろINOVANCEの奴触ったことある奴も出てきそう
出張先で6軸ロボを見たけどD◯NSOのやつにすんげー似てた
ペンダント全く同じじゃないか？あれ

>-|↑|-
これモニタする時にわかりづらいから-I I-↑-にしちゃうマン

よほどの高速制御させない限り適当に組んでもサイクルタイムなんて変わらないからな
無駄にタイマー増やしてたら話は別だけど

なんかプログラムみたいに全部文字になってきてると言われたんだけどほんとなんですか

>タクトタイムとか求められるラダーでもないので最近常時オンとかを頭に付けて出来る限りわかりやすくまとめるようにコメントもステートメントノートもフルで活用するようにしてる
CR2003とかSM400とかあれなんの意味があるか分からなかったけど
可読性を良くするためにやってんだな…

>なんかプログラムみたいに全部文字になってきてると言われたんだけどほんとなんですか
そういう組み方もできるのでプログラマーの人もおいで…ってやってる

「」が何はなしてるのかさっぱりわからん…

たまに改造プログラムとか見ると
条件分岐いくつもあるなぁ…って読んでった先に常時オフ仕込んであって
馬鹿がよぉってなる

年末年始休めなかったソフト屋「」沢山いそう

ソフテックの見やすい・わかりやすいラダーにするために…が凄く参考になった

分電盤にこいつが乗っててIPアドレスいじるだけでも大変だったから嫌い……

自分じゃあんま使わないけどマジで嫌い
関わる度に酷い目に合う

>たまに改造プログラムとか見ると
>条件分岐いくつもあるなぁ…って読んでった先にコイルが無い接点があって
>馬鹿がよぉってなる

>そういう組み方もできるのでプログラマーの人もおいで…ってやってる
なるほど…
新しく覚えなくてよさようでよかった

警報名からSCADAとラダーと他所の制御システムのドキュメントと取り合いのMODBUSアドレスリストを追って警報の原因特定とか仕事じゃなきゃやらないよな…知らんし…

>新しく覚えなくてよさようでよかった
ST（Structured Text）かな？

おっ！年末に設備の電源落としたらバッテリー切れててラダーが全て消えたせいでライン止まって
部署総出で長時間労働してた俺にタイムリーなスレ！
もう辞めたいこんなの続けてたら頭おかしくなる…

スレ画嫌い死ね消えろクソちくしょう(あっいつもお世話になってます！)

辞めたいとか言ってるうちはダメだよどうせ辞めないからね！
もう辞めましたサイコー！なら言ってもいい

ラダーはLavviewやってるやつに書かせるといい感じに書けてた
まあ概念的に似てるところあるからか

散々な目に何度も遭ったけど嫌いになれないやつ
他の重電メーカーのPLCと比べて格段に安いのと素直な作りしてるとこがいい

一時期くそみたいな納期出してきたけど
あれで盤屋やめたやっちゃおれん
すっきりした

なんか最近のスレ画の納期ちょっと伸びてね？

漏れも盤屋の設計やめて配線職に移行した
心労が…心労が違う…！

DeviceNet！
Modbus！
ControlNet！
CC-Link！

我ら！

ベースやら電源やらが納期1年オーバーの時期があったなあ…

こいつを採用してないラインはいったいなにで動かしてるんだ…？

FXでもSDカードにデータ収集したりLAN経由でデータ収集できたりするので仕事じゃなきゃ楽しそうだよなって思ってる

キーエンスのラダーは葛折できるけど三菱のは→で飛ぶんだよな
どっちが寿司？

>DeviceNet！
>Modbus！
>ControlNet！
>CC-Link！
>
>我ら！
ここまで派手にEther系に駆逐されるとは思わんかったわ

>こいつを採用してないラインはいったいなにで動かしてるんだ…？
nVとかMICREXとか

中国特需の時は凄かったね
あれでK社さんのシェア率だいぶ上がったとは聞く

パソコンとデータやり取りするの大変そうだなって思ってる
もう部門外

この連休に20年前の他所様の機械の改造やった
後戻り出来ない改造で全責任がのしかかるのいいよね…

>こいつを採用してないラインはいったいなにで動かしてるんだ…？
遊園地の保全課で7年くらい働いてたけど
リレーとタイマーリレーで延命してたよ

大昔のK1CPUの時代のEEPROMの一部だけが揮発したのか
ニモニックの数行だけ消えて異常も何もないまま狂った動作し始めて復旧に苦労した
客に年始に操業できなかったら…みたいな脅しをかけられたけど
こんなゴミ使ってる工場の操業なんか知ったことかよ…って呟いたら黙ってくれた

なにが接続されているかから確認していかないといけないのしんどい

>>DeviceNet！
>>Modbus！
>>ControlNet！
>>CC-Link！
>>
>>我ら！
>ここまで派手にEther系に駆逐されるとは思わんかったわ
もうイーサキャッツ！だけでよくね？って思う今日この頃

俺に苦痛を与える為に産まれた設備

皆仕事楽しそうだな

うちの会社内に100以上は入ってるやつ
AやらKやらも混じってるが…

>この連休に20年前の他所様の機械の改造やった
>後戻り出来ない改造で全責任がのしかかるのいいよね…
それ失敗した時どうするの…？

半角8文字でコメント揃えないやつは殺す

M社もEthernet/IPやらざる負えなくなってきたね

原本通りに戻すだけじゃない…？
コピー取ってない？そう…

Aシリーズのアナログカードはコンデンサ噴きまくってるから更新した方がいいですよ…

>それ失敗した時どうするの…？
しっぱいはゆるされない

20年前とかつい最近じゃないか

今時のPLCなら大抵バッテリー切れてもプログラム保持してくれるのになんで更新しないの？

この前久々にA3A見たよ
というか鉱山系はシステムバカでかい&僻地すぎて全然更新してないね
トロッコのケツが冷たい記憶しかない

本当はサーボモーターとかIAIの電動機械使わなきゃいけないくらいの設備なのに
電磁弁の励磁時間でエアシリンダーをサーボみたいに動かしてって機械設計の人に言われてDIOみたいな顔になったよ俺は
もちろん失敗して大赤字になった

AのCC-Link設定が大変だった

たまにシーケンサースレ立つのなんなんだよ！
俺を怒らせるな

仕様変更するんだろ？会議で見せたいから明日までに

>たまにシーケンサースレ立つのなんなんだよ！
ステマかもしれない

PLC気持ちいいにゃん❤️

大判Anをモニタしててケーブル抜いたらCPUストップして制御止まりました

>電磁弁の励磁時間でエアシリンダーをサーボみたいに動かしてって機械設計の人に言われてDIOみたいな顔になったよ俺は
いやそれは断ろうぜ
100%まともなものにならないんだし

怒りの盤屋スレ

色々諦めてロボットティーチとちょっとした制御盤を広く浅くやることにした
ほとんど既存の流用だし量産品じゃないから盤サイズとかキツキツの制限されたりしないから気持ちが全然楽

>今時のPLCなら大抵バッテリー切れてもプログラム保持してくれるのになんで更新しないの？
動いてるものを置き換えなんてしないよ
よくわかんないけど動いてるんだからそっとしておきたい

ラダーが消えたぁ！？バックアップ入れたらいいだけじゃん
そして品種のレシピ画面にパラメータが全く入ってない設備が爆誕した

PLCとロボットは同じ人がやってる？
分業？

俺は社内設備だけ設計面倒見てるから良いけど
他社相手に仕事している人はすごいと思うよ
でもこの前うわこいつパソコンでプログラム読み書きできねぇじゃん…が起きて困った

>おっ！年末に設備の電源落としたらバッテリー切れててラダーが全て消えたせいでライン止まって
>部署総出で長時間労働してた俺にタイムリーなスレ！
>もう辞めたいこんなの続けてたら頭おかしくなる…
バッテリー定期交換してないとかバックアップ定期的に取ってないのが悪い

盤屋を使う側で良かった
いつもあれこれ注文つけてごめんな
なんかあった時は頭下げて回るから頑張っておくれ

ダウンロードとアップロードの意味合いがメーカーによって違うの吐きそう

ぶっちゃけModbusTCP規格じたいが高速応用に対応してなくてQシリーズはもう使えなくなっちゃって慌ててIQ-R触りだした

再現性なしヨシ…

何か動いてるからヨシ…

>>電磁弁の励磁時間でエアシリンダーをサーボみたいに動かしてって機械設計の人に言われてDIOみたいな顔になったよ俺は
>いやそれは断ろうぜ
>100%まともなものにならないんだし
中立位置を保持する特殊な電磁弁を使ってたけど常にチャタリングしてるような気狂いみたいな使い方すると
シリンダーって焦げるんだなぁって初めて知った

>PLCとロボットは同じ人がやってる？
>分業？
うちは基本的に扱うロボットがデカい(最低300kg可搬)ので一人では試運転できないのだ

>PLCとロボットは同じ人がやってる？
>分業？
基本的に一緒の人がやる
なおリソースは常に足りてない

もう二度といもげでPLCのスレ立てないでくれよな！！！

多分うちの機械をこのスレの盤屋「」とかが見たら発狂すると思う

俺も経験あるけぢラダー全体が消えるより中途半端に消えるほうが1兆倍タチが悪い

盤屋時代にKYした記憶があまりない…
何でそんな不安全なこと…こえーな…

PLCスレ立つと定期的に同じ会社の「」の愚痴を見る

>ダウンロードとアップロードの意味合いがメーカーによって違うの吐きそう
今はアイコンがあるからいいけど昔の機器ってCPU=PCだったから間違えて白紙のラダーを書き込む事が普通にあった…

Ethernet/IPとかCC-LINK IEとかProfinetとか面倒なので統一してもらえないですかね

この50年前の方案も残ってない設備のKシリーズ更新
やってくれるよね？

何かと思ったら工場の機械を制御するための機械なのか
今の時代何もかも１発クリアを要求されるだろうけど話聞いてるだけでも無理そう
常にホールインワンしろってことでしょ？

AMRで運ぶようなロボットくっついたフレームだと
機械側の設計者がアホみたいに制御ボックスを小さく作る(会社が違うと尚更)から
それを防ぐためにも前々から釘を差しておく必要がある

なんでこの盤回路図すらないんです？

>Ethernet/IPとかCC-LINK IEとかProfinetとか面倒なので統一してもらえないですかね
安心しろ
EtherCATが天下統一する

>盤屋を使う側で良かった
>いつもあれこれ注文つけてごめんな
>なんかあった時は頭下げて回るから頑張っておくれ
すみません「」さん
マジで今から電線引っ張るんすか
もう中継盤に端子刺せる場所ないっすよ

>何かと思ったら工場の機械を制御するための機械なのか
>今の時代何もかも１発クリアを要求されるだろうけど話聞いてるだけでも無理そう
>常にホールインワンしろってことでしょ？
そんなこと出来るわけないから普通はテストの時間を取るよ
でも設備止めてやるわけだから止める時間は短くねという条件はつく

古い盤覗いたらシャープのPLCだった
シャープや日立もやってたんだね

中国さんあんだけ設備買いまくって工場建てまくりしてたけどあれ誰がどんな風に立ち上げしてたんだろう

嫌じゃ嫌じゃ
232Cしか入力無い時代のマシン更新なんて嫌じゃ

Micrex-Fの時代は「オンライン回路変更すなわち即反映」だったから触るのメチャメチャ怖かった
そもそも富士が第三者に触らせない体だったから通信用の箱も頼み込んで貸してもらってた記憶がある

目が覚めてきて眠れなくなるスレだ

デザイン・レビューいつするんです？もう木曜ですけど…

ラダー言語しかりCOBOLしかりJavaしかりクローズドな環境で長年濃縮され続けた呪いはオープンなデータで学習しているAIの精度悪いんだよな…

「」の📱鳴ってるよ

某社製のはPCと接続するケーブルの挿し口がよくダメになると聞いた
とんでもねえトラップだ

>見積もり！部品選定！筐体設計！回路設計！ソフト！検査！試運転！
>超人か？
オペレーター教育も取り扱い説明書の作成も待ってますが…

【後は任せます】

>中国さんあんだけ設備買いまくって工場建てまくりしてたけどあれ誰がどんな風に立ち上げしてたんだろう
どっかからパクってきたプログラムどーん

久しぶりに触る事になりそうなんだがほぼ一からと変わらん状態まで暈けてる
チャッピーとか頼れるだろうか

プラントの人質やってたときは
その日の作業おわりでホテルに戻る前に
多分改造品なんだろうけど外すと怒られる腕時計つけて解散して
それが鳴ると深夜だろうが現場に急行するアイテムがあった
その会社名をもじった◯◯くんって名称だったけど同業他社含めて仲間内では奴隷バンドとしか呼ばれてなかった

どうして同じ機種で同じ時期納入なのにデバイス番号が違うんですか？？

個人のPCに入っているGXDeveloperの歌！

昔はシリンダで2位置だったのが、
サーボ、ロボシリンダになってタッチパネルで位置登録…
仕事量どんだけ増えてるんだ

なおメカ屋にその分設計楽になったよねと言うとキレられる

よく分からないけど楽しそう！

>大昔のK1CPUの時代のEEPROMの一部だけが揮発したのか
>ニモニックの数行だけ消えて異常も何もないまま狂った動作し始めて復旧に苦労した
>客に年始に操業できなかったら…みたいな脅しをかけられたけど
>こんなゴミ使ってる工場の操業なんか知ったことかよ…って呟いたら黙ってくれた
Kシリーズって博物館級じゃん
嘘だろあんな化石で生産続けるとか狂気の沙汰だろ

PLCへのアクセス一切配慮されてない据え付け位置いいよね…

>PLCへのアクセス一切配慮されてない据え付け位置いいよね…
これどうやってバッテリー交換するんですか？

Aシリーズがまだ現役なのおかしいんすよね
もうWindows11に対応してないだろGXデベロッパー

>>PLCへのアクセス一切配慮されてない据え付け位置いいよね…
>これどうやってバッテリー交換するんですか？
どうにかしてよ

もはや吸出しも出来ないのいいですよね
まあ吸ってもコメント無いけど

>Aシリーズがまだ現役なのおかしいんすよね
>もうWindows11に対応してないだろGXデベロッパー
普通に使ってるわ…

無駄に耐久性高いのが仇になってる

どのバックアップにコメントが入ってるかガチャいいよね
よくねえよ脳にウジ湧いてんのかせめてテメェが追加した場所だけでも付けとけハゲが

なんかai君にst言語で書かせるって聞いたけど本当にいけるのか…？

>Kシリーズって博物館級じゃん
>嘘だろあんな化石で生産続けるとか狂気の沙汰だろ
個人でA6GPP持ってる位には古いものは慣れてたけど
まだラダープログラムの概念がない時代なのでテンキーじみたコンソールでナナセグ表示窓に出てくるニモニックを1行ずつガシャンガシャンと確認するんだ

会社によるけど設備投資の費用が無いあるいは借入できる程の事業計画もないあと単純に偉い人がケチ(動いてるからいいだろ)で古い設備を更新してない所は珍しくもないのだ

（とりあえずロボット乗っけておけば後は何とかしてくれるだろ）

>AMRで運ぶようなロボットくっついたフレームだと
>機械側の設計者がアホみたいに制御ボックスを小さく作る(会社が違うと尚更)から
>それを防ぐためにも前々から釘を差しておく必要がある
盤の側面と扉も使えよって言ってくる機械屋いるけどラリアットかましたくなる

>なんかai君にst言語で書かせるって聞いたけど本当にいけるのか…？
まあどうせ現地で動作確認するのは担当者なんで

>古い盤覗いたらシャープのPLCだった
>シャープや日立もやってたんだね
シャープのやつはなんと静岡にある自動車会社の重要なフレーム溶接ラインで絶賛稼働してるのだ
もうあそこのラダーは触りたくないのだ…

何だかんだでデベロッパーを長く触ってたせいで
Alt＋S→Cのコイル表示の指の感覚が抜けない

何で寝ないんですか…

>嫌じゃ嫌じゃ
>232Cしか入力無い時代のマシン更新なんて嫌じゃ
RS232Cのケーブルを
200m敷設したやつがいたんですよ！

製造機メーカー勤務だけど
改造の仕様上げて3日でROM出してくれる制御部署には感謝しようと思う

>>なんかai君にst言語で書かせるって聞いたけど本当にいけるのか…？
>まあどうせ現地で動作確認するのは担当者なんで
ぜっっっっっったい自分で書いた方が後々楽じゃないか…？

なんなら古いPLCモニタリング用でネットに繋がないWindowsXPのノートパソコンめっちゃ需要あるよ

>プラントの人質やってたときは
>その日の作業おわりでホテルに戻る前に
>多分改造品なんだろうけど外すと怒られる腕時計つけて解散して
>それが鳴ると深夜だろうが現場に急行するアイテムがあった
>その会社名をもじった◯◯くんって名称だったけど同業他社含めて仲間内では奴隷バンドとしか呼ばれてなかった
たまにimg見てると信じられないエピソードが飛び出してきて怖くて震える

なんか生き字引みたいな「」フト屋居ない？

何でもIoTとか言ってモニタリング出来る様に改造してるけど
活用出来ているとは思えない
(拠点間の通信が半年止まっていた事に気づいていなかった)

AI君がエッチな絵を吐き続けてる時代にシリアルコンソールで伝文確認したり内部計算の桁あふれチェックしたりいいよね…

ストレスなのか喫煙者多い気がする

やっぱ現地作業者＝人質って共通認識なんだ…

画像右から4番目のユニット嫌い…

>>Kシリーズって博物館級じゃん
>>嘘だろあんな化石で生産続けるとか狂気の沙汰だろ
>個人でA6GPP持ってる位には古いものは慣れてたけど
>まだラダープログラムの概念がない時代なのでテンキーじみたコンソールでナナセグ表示窓に出てくるニモニックを1行ずつガシャンガシャンと確認するんだ
もうこの文章だけですんごい修羅場潜ってきたのわかる

バックアップもあるよ
まさかフロッピー渡されるとは思わなかった

>>嫌じゃ嫌じゃ
>>232Cしか入力無い時代のマシン更新なんて嫌じゃ
>RS232Cのケーブルを
>200m敷設したやつがいたんですよ！
やっちまったなぁ！485を使いなさい

(なんなら今ビジネスホテルでラダー書いてる)

>ストレスなのか喫煙者多い気がする
ちょっと分野違うけどサーバー管理もヘビースモーカー(ただの喫煙者じゃないカートンが単位の方のヘビースモーカー)率とんでもなく高かったなあ〜

古いやつはそもそも接続するケーブルが特殊すぎて

この仕事やってるとSNSでアレコレ能書き垂れたり
作業中の写真晒せる業者は総じてカス揃いという事を痛感する

>(なんなら今ビジネスホテルでラダー書いてる)
よくないけどよくある

喫煙はしないけど
スレ画の機器触る仕事に就いてから独り言がやばくなった…
モニタしながら「何やってんだテメェー！」とか「(アドレスが)違うだろ！違うだろー！」とか
RTAでガバッた人みたいになる

最近ウチの会社に３０代の社員が入ってきたんだけど
ダイヤトレンドのケーブル一式やらメガーやら4-20発生機やら自前で全部持ってて皆ビビってた

MはCtrl+矢印
KはAlt+矢印

寝ようとしてるときにあれこれ思い浮かぶのやめて欲しい

>この仕事やってるとSNSでアレコレ能書き垂れたり
>作業中の写真晒せる業者は総じてカス揃いという事を痛感する
実際デバッグやり出すと現場がピリつくしそんな余裕ないよね…

As-iバスってさすがにもう消えたかな？

Ethernet/IPが普及してきてるのはいいんだけどEDSファイルも統合しろ

IIFES行ったけどロボット展に出展メーカー吸われてて可哀想だった

そもそも納入前で所有権が自社にあるとはいえ
ワークが想像できるレベルだとエンドユーザーは嫌がるからな…

>最近ウチの会社に３０代の社員が入ってきたんだけど
>ダイヤトレンドのケーブル一式やらメガーやら4-20発生機やら自前で全部持ってて皆ビビってた
変換ケーブルめちゃくちゃ種類あるよね昔のMELSEC
同じ丸型コネクタなのに配列が違う…

Aシリーズはバッテリーエラー解消するのに停止かリセットしか方法がないからクソ

食品機械ばかりやってる部署にいた頃はテスト用のワークを食べたり飲んだりできたのでめっちゃ役得じゃん！って最初は思ってた
現場で徹夜した顧客の製品は口にすると今でもフラッシュバックしてゲボが出る
生涯食べられないお菓子が俺の中に20種類くらいある…

自社装置のラダーしか書いたことないから何ステップぐらいのプログラム書ければ上等なのか分からない
25000ステップをゼロから仕上げた実績ってアピール力どんなもん？

前職は機械側(だいたい元請)のガバガバ設計をソフトでなんとかするケースが多くて
後々元請が立場を乱用して「お前どうしてくれんの？」みたいな言い方されるのが常だった
客先の人のほうがまだ話が通じるし
間に挟まってる商社は総じてチンカスしか居なかった

ウチの会社最近になってようやくPLCの更新を始めてさあ
今の回路見て〜って各社エンジニアリングメーカーさんとか色々呼んで現場見て打ち合わせするとこれまるまる置き換えるんすか…っね絶句するの
あたりめえだよなんで2km×1kmくらいの工場の敷地全部未だにKシリーズなんだよ殺すぞボケ

>自社装置のラダーしか書いたことないから何ステップぐらいのプログラム書ければ上等なのか分からない
>25000ステップをゼロから仕上げた実績ってアピール力どんなもん？
お前がすぐにでも潜り込むべき修羅場はたくさんあるから早く来い鍛えてやる

>自社装置のラダーしか書いたことないから何ステップぐらいのプログラム書ければ上等なのか分からない
>25000ステップをゼロから仕上げた実績ってアピール力どんなもん？
ゼロから立ち上げたら大したもんだよ

130℃で背圧弁から噴き出したカレールウの香りだけは未だにトラウマすぎて
アレが日常生活に再現されたら間違いなく正気を保てなくなりそう
ちなみに普通のカレールウは全然OK

>間に挟まってる商社は総じてチンカスしか居なかった
商社は信じるもんじゃねえな〜ってメーカー側からも思ってるよ
お前抜きで話させてくれ…ってことすげー多い

>自社装置のラダーしか書いたことないから何ステップぐらいのプログラム書ければ上等なのか分からない
>25000ステップをゼロから仕上げた実績ってアピール力どんなもん？
へへ…次は設備統合で他社製品を束ねるマスター側のPLCやらない？

いきなりラダー打ち込むなドキュメント改正してから打ち込め過去の俺

ここまでストレートに怨嗟渦巻くスレっていもげじゃ珍しいな…

>>間に挟まってる商社は総じてチンカスしか居なかった
>商社は信じるもんじゃねえな〜ってメーカー側からも思ってるよ
>お前抜きで話させてくれ…ってことすげー多い
まだ意地悪テストもしてないのに偉いさんの視察の為だけに自動運転お願いしますって言ってくるような困った営業がいるんだよな…

MelsecnetⅡと10が混在する時代はもう終わったんだと信じたい

ラダー勉強してたけど分かんなさすぎて嫌いになりそう
サンプルラダーを改造するしか俺には出来ない
ところで自己保持回路ってSETRSTでやるのと普通のやつでやるのどっちがいいの？

三菱の製品には特に恨みはないんだが三菱のエンジニアリング部隊にはものすげー嫌な感情がある
アイツらの働き方無法なくせにルールガチガチすぎて平気で８時〜２３時で工事した後に現場確認書類書かせてから24時に解散して次の日の7時集合とかするから嫌い
あっちたくさん人いるからいいけどこっち一人しかいないの保たないの

商社マンだと会話が成立しないせいで直接ケータイに電話かかるのがマジで嫌だった

仮にPLCがない場合ってリレーをカチカチすることになるの？
それともマイコンとか？マイコンだとロボット動かすの無理か

>ウチの会社最近になってようやくPLCの更新を始めてさあ
>今の回路見て〜って各社エンジニアリングメーカーさんとか色々呼んで現場見て打ち合わせするとこれまるまる置き換えるんすか…っね絶句するの
>あたりめえだよなんで2km×1kmくらいの工場の敷地全部未だにKシリーズなんだよ殺すぞボケ
同業者だけど絶対やりたくねぇ…というか置き換えするにしてもツールがねぇわ

SETRSTは現在の状況をモニターし辛い

何事も引き継ぎ先のレベルに合わせた作りしないと引き継げないぞ

>ところで自己保持回路ってSETRSTでやるのと普通のやつでやるのどっちがいいの？
セットリセットは過激派アンチがいるからあんまり使わないほうがいい

>まだ意地悪テストもしてないのに偉いさんの視察の為だけに自動運転お願いしますって言ってくるような困った営業がいるんだよな…
あーーーーー…………いるね
似たようなシチュエーションで連れてこられた営業のおえらいさんの前で案の定トラブった上に隣接の設備ぶち壊しかけたので、何やってんだボゲェ！！！！って三角コーン蹴っ飛ばしたことある

初めてやった時上から順番にやるんだな！ってなってダブルコイルして動かなくて発狂した

>>ところで自己保持回路ってSETRSTでやるのと普通のやつでやるのどっちがいいの？
>セットリセットは過激派アンチがいるからあんまり使わないほうがいい
なそ
にん

俺も牛丼チェーン店の工場で寸動確認してる時に
新卒の子が操作ボタン誤って冷凍肉を破砕する工程でチョンパしかけたの未だに夢に見るよ

>仮にPLCがない場合ってリレーをカチカチすることになるの？
リレーとかタイマーで原始的な制御をすることになるな
たまーーーーに重工業のラインとかだとまだシーケンサすらないハード制御オンリーの硬派なラインあるよ
昭和2年とかから動いてんの
頭が下がる

Cとかの高級言語で書いてから翻訳みたいな手順って取れないの？

なんでラダー図なんてものでプログラミングするんだろう

A→Q更新でタイマとカウンタのスキャン順が真逆になるってのを常識だと思ったら更新工事しないような業者にはあんまり知られてなかった

>ところで自己保持回路ってSETRSTでやるのと普通のやつでやるのどっちがいいの？
SETRSTは数増やすと地獄を見るよ

>Cとかの高級言語で書いてから翻訳みたいな手順って取れないの？
ST言語というもので一部代替はできるが基本無理だと思ってくれ

>仮にPLCがない場合ってリレーをカチカチすることになるの？
>それともマイコンとか？マイコンだとロボット動かすの無理か
ロボだと大体コントローラーが付いてる
無い場合はアンプかな

>>Cとかの高級言語で書いてから翻訳みたいな手順って取れないの？
>ST言語というもので一部代替はできるが基本無理だと思ってくれ
ぐえーお疲れ様です

>Cとかの高級言語で書いてから翻訳みたいな手順って取れないの？
使うか？C言語コントローラ

たまに修羅場くぐってきたんだろうなー…ってメーカーの生技の兄ちゃんと話すと異常にMCプロトコルに詳しかったりして話が弾む
でも誤魔化したり嘘がバレやすいのでちょっと困る

最近はPLSないしDIFU面倒臭くて｜↑｜にしちゃう
視覚的にも分かりやすいし

設計書もタイムチャートもなしに直にラダーを書き始めた昔の俺を殴りたい

>>ところで自己保持回路ってSETRSTでやるのと普通のやつでやるのどっちがいいの？
>SETRSTは数増やすと地獄を見るよ
そうなんだ…なんかお得な機能みたいな感じで付いてるっぽいのに…

自己保持回路でラッチリレー使うのやめてくれ

ごみ処理プラントみたいな大規模な設備だとPLC飛び越えてDCS制御になったりしてた
そのときは横川CentumVPだったけどSFCの中身はCebol言語ってのを使ってた

プログラムは出来て現地で動作テストしてる段階で営業がお客さんに追加で要件あるか聞き始めて大変な事になった

三菱とKEYENCEのしか使ったことないけど、KEYENCEのやつネットワークパラメータの反映に電源入り切りしなくて済むからそれはいいなって思った

>そうなんだ…なんかお得な機能みたいな感じで付いてるっぽいのに…
デバッグの基本はコイルを探してくことだけどSETがずらーっと並ぶと…

尼の工場に行った人がみんな性格変わって戻ってくるのだけど
あそこそんなに大変なのかな…

人間の脳みそのメモリ使わない代わりに機械数がかさむってマイクラのレッドストーンみたい

>A→Q更新でタイマとカウンタのスキャン順が真逆になるってのを常識だと思ったら更新工事しないような業者にはあんまり知られてなかった
俺はタイマー周りは怖いからウォッチドッグの設定で更新前のスキャンタイムまで落とすマン

ごみ焼きなんて狭い業界の話しない方がいいですよ…

簡単なシーケンサしか使ったことないけどスレ画みたいなでかいやつってやっぱ大変なのかな

各社書き方に独自の文化あるよね
DMの数値をインクリして動作進めていくラダー見た時は感心した

三菱はタイマーの設定値を0にすると動かないって昔聞いたけど
今もなのかな？

>ごみ焼きなんて狭い業界の話しない方がいいですよ…
そうだよ熱電対と測温抵抗体メーカーの俺とかいるから…

工場丸々シーケンサ更新やったことあるけどさぁ！！
シーケンサそのものの更新より配線手繰って接続先見ていく作業が地獄なの！！
切ったら確実にまずいケーブルの束を持ち上げて選り分けて確認しなきゃなんだけどその束が２００キロとかあんの！！！

>三菱はタイマーの設定値を0にすると動かないって昔聞いたけど
>今もなのかな？
今もそのはずだし、なんならK1で設定すると怪しいなと思っているのでだいたいK3から使う

>ごみ焼きなんて狭い業界の話しない方がいいですよ…
さすがにもっと規模でかいよ
ボイラ工程なんてごく一部でしかない

メーカー勤務の「」多いんだな…
というか技術屋さんのおっさん多いんだな
日本のおっさんって大体そうかもしれんが

>三菱はタイマーの設定値を0にすると動かないって昔聞いたけど
>今もなのかな？
RはK0でもいけた
感覚的に最低限K1にするのは俺も同じ

ラダー書くばっかりでハード図が全然書けなくて自分でもアンバランスだとは思うけどハードの勉強の仕方が分からない

>>A→Q更新でタイマとカウンタのスキャン順が真逆になるってのを常識だと思ったら更新工事しないような業者にはあんまり知られてなかった
>俺はタイマー周りは怖いからウォッチドッグの設定で更新前のスキャンタイムまで落とすマン
俺はA1SからRに変えるのやったけど
新しいCPUが優秀すぎて更新した途端に今までスキャンしてなかったノイズが乗り出してめちゃくちゃ怖かった
誰もいないはずの部屋から非常停止ボタンが勝手に押されたのマジでおばけかと思った
結局全部のX入力にタイマーを入れた

K0ってどういう時に使うんだ？

まあソフト屋はだいたいメンタルも体力も化け物みたいなタフしかいないから

>ラダー書くばっかりでハード図が全然書けなくて自分でもアンバランスだとは思うけどハードの勉強の仕方が分からない
慣れろとしか言えねえ…強いて言うなら講習会行ったり勉強会行ったり…事例に触れてこういうもんだってパターン自分のなかで作るしかない

>今もそのはずだし、なんならK1で設定すると怪しいなと思っているのでだいたいK3から使う
今もそうなんだ
サイクル短縮で0とか普通に強要されるので…
K1で動作怪しいのはK社のの営業から教えてもらった

>K0ってどういう時に使うんだ？
K1で遅すぎるなら高速タイマにすればいいし特に意味ないと思う

>まあソフト屋はだいたいメンタルも体力も化け物みたいなタフしかいないから
怒鳴られながらド深夜まで弄るの日常になるからな…
ハード屋は資材ないんで…って逃げたり仕切り直せたりはするけど

どことは言わないけど天下の自動車メーカーなのに朝5時くらいから立会いとかやるの
いい加減下請けいじめだと気がついてほしい…

タフと言うか痛覚マヒしてるバーサーカーしか生き残ってない
痛覚を覚えた奴からメンタルクリニックのお世話になる

現地作業が半年単位くらいの長いスパンでやってきたのが殆どだったから
土日で作業して月曜の生産に間に合わせるというのがあまりにもキツかった

>どことは言わないけど天下の自動車メーカーなのに朝5時くらいから立会いとかやるの
>いい加減下請けいじめだと気がついてほしい…
メーカー側の工事やる人もうんざりしてるんだけどさ…
工場の人たちがさあ！！この日の3時から8時まで止めてやるからそこで改造しろ！って言うの
死にそうなの

たまにIT畑から設計者がやってくるけど
順番やアドレス間違えただけで高額な設備が簡単にぶっ壊れたりする世界だから
なかなか定着しないんだよね…

40人くらいがイラつきながら腕組んでるのを尻目に
ラダーエディタを眺めながらLemon口ずさんでる先輩社員は今も元気だろうか…

>ここまでストレートに怨嗟渦巻くスレっていもげじゃ珍しいな…
年末年始は毎年修羅場だからね

>順番やアドレス間違えただけで高額な設備が簡単にぶっ壊れたりする世界だから
なんでそんな遊びがないの…

立会いとか一日中やってると日勤のお客さんが帰った後にHP満タンの夜勤組が来る
こっちはもう瀕死状態でアラーム鳴ってるけどお構いなしにハイテンションで絡んでくる…

アドレスの打ち間違いだけはマジで怖い

NPN品／PNP品の型式が間違ってて
犯人探ししてたらメーカー側が間違えてたパターンもあるから現場で食らうと本当にしんどい

>40人くらいがイラつきながら腕組んでるのを尻目に
>ラダーエディタを眺めながらLemon口ずさんでる先輩社員は今も元気だろうか…
心臓に毛生えてそうな人なのかもうメンタル壊れた人なのか判断できないな…

むしろ「ミス＝だいたい終わり」の世界しかしらないから
何度もやり直せる世界ってどんな感じなんだろうなと思いを馳せたりする

>NPN品／PNP品の型式が間違ってて
>犯人探ししてたらメーカー側が間違えてたパターンもあるから現場で食らうと本当にしんどい
俺いくら配線屋が優秀でもパワーサプライ動かす前は必ずテスターで抵抗見てるわ…

>なんでそんな遊びがないの…
そもそも動作対象がすげえ高速制御してたりするからさ…秒間3m移動する鉄の塊動かしてるモーターを制御とかしつつ鉄同士がぶつかんない様にとか隣の設備とぶつかんない様にとかするわけでさ
どうしてもシビアなの

最近壊れたケースだと延々とザコシのナダルモノマネを2000リットルタンク(すごく大きい)に向かって繰り返してるのは見た

>むしろ「ミス＝だいたい終わり」の世界しかしらないから
>何度もやり直せる世界ってどんな感じなんだろうなと思いを馳せたりする
ITは流石に人が死んだりはしないけどインフラや基幹システムをなぶってやらかした時は
被害総額がデカすぎて会社が死にそうになる！
命がけで修正パッチをあててる先輩達を見てるともう辞めたい…ってなるのだ

ここまでオムロンぽい話無し
本当に落ちぶれてしまったのか

1人だとハードがおかしい時にお手上げになるので必ずハードに強い人が相棒になる
チンポバトラーみたいな自分で勝手に治具を作ったり改造する人がパーティにいるとかなり心強い

>ここまでオムロンぽい話無し
>本当に落ちぶれてしまったのか
CX-ONEとかならわかるけどsysmac studio はもうわからんちん…

みんな苦労してんだな……

メモリ云々の話はこっちにも波及するかな？

流石にもう時効だと思うけど社員200人くらいの前で謝罪会見させられたことならあるよ
排水で流しちゃいけない成分あるから別ルート作っておいてねって仕様書レビューの段階で了承もらって
現地作業でも伝えたのに切り替えやってないのにやったって言ったのを信じて作業して申し訳ありませんでしたという内容

三菱は事業ポートフォリオの再構築でFA撤退するんじゃないかみたいな噂があったけど
撤退したら日本の製造業が地獄みたいな事になるんじゃないかな…

>三菱は事業ポートフォリオの再構築でFA撤退するんじゃないかみたいな噂があったけど
>撤退したら日本の製造業が地獄みたいな事になるんじゃないかな…
考えたくねえ…

みんなが話してるメーカー全然わかんね
TOYOPUCばかり触ってる

ロボット撤退の話はあるね

シーケンサまでやめるのは流石にないんじゃねえかな
大手のお得意様が許さないでしょ

三菱FA消えたら日本終わらないか？

>AのCC-Link設定が大変だった
昔のFシリーズも設定をラダーで全部やらなきゃいけないのしんどかった

>シーケンサまでやめるのは流石にないんじゃねえかな
>大手のお得意様が許さないでしょ
原発とか飛行場とか道路サービスで使われてたらさすがに国が動くかな？
実際は知らない

むしろ三菱FAは力入れるはず

今笑いながらこのスレ見てる

若い時しれっとやらされて狂いそうになった
もうやりたくないから誰にも言わずに黙ってる