アニメで魔法使い選んだのもアバン先生が「昔の仲間に似たぽい雰囲気するから」って描写が足されてて笑った

作中で一番才能に溢れてる
周りも凄いはずなのに

逆にマァムはなんであれほど描写控えめだったんですか
強い女は悪女になる三条先生の悪い癖が出るからですか

ジャンクかスティーヌの先祖にすごい人いない？
両親ともども魔法からきしだろうに突然こんな才能の塊出てくるの

何かホモっぽいな

>ジャンクかスティーヌの先祖にすごい人いない？
実はマトリフが一夜の過ちで出来ちゃったけど女側が一人で産んで育てたとか…？
スティーヌは実家と父親いるらしいからその場合ジャンクがマトリフの息子になるけど…
自分で書いて思ったがこれは嫌だ

>逆にマァムはなんであれほど描写控えめだったんですか
今と違って少年漫画でバリバリ活躍する女キャラは求められてなかった時代だから…

そりゃ強かろうよって出自の奴は結局その出自から逸脱しない程度の強さで頭打ちだけど
平凡だったりなんかよく分からん出自のやつの方が上振れがすごい気がするダイ大世界

武闘家マァムはザボエラの息子とアルビナス沈めてるから大金星じゃない？
格闘技習って数ヶ月くらいだし

凄い血筋の主人公とパンピーの相棒はダイ大に限らないドラクエでよく見るスタイル

>格闘技習って数ヶ月くらいだし
たぶん数日〜二週間ぐらいかな
そもそもダイ大の全体スケジュールが3ヶ月なのがおかしいのはずっと言われてるんだが

極め付けは魔王のメラゾーマを魔力込めた素手で霧散

魔法はともかくブラックロッドでシグマの盾外すところ器用すぎだろお前…

マァムの武闘家修行期間は二週間
流石にそこまで早いのはアバン流格闘術は武神流を参考にしてるから基礎は既にほぼ出来ていたとフォロー入った

ヒュンケルがずっとポップ評高いの好きなんだけどやっぱお腐れ方面でも定番なのかな

>武闘家マァムはザボエラの息子とアルビナス沈めてるから大金星じゃない？
>格闘技習って数ヶ月くらいだし
それ言ったらポップも魔法習ってまだ2年とかだしマァムはアバン先生の修行という下地もあったからなあ…

伸びしろはポップとハドラーのツートップ

マァムは魔界編で……て言いたいとこだけどたぶん続編だと母ちゃん戦線復帰するよなこれ

>マァムは魔界編で……て言いたいとこだけどたぶん続編だと母ちゃん戦線復帰するよなこれ
ダイ大連載時なら対魔忍母は一発ネタで終わりだった
だが…今は違う！

>ヒュンケルがずっとポップ評高いの好きなんだけどやっぱお腐れ方面でも定番なのかな
「」ロコダイン…見ろよ俺の弟弟子

もう一コマあったらカイザーフェニックスの話だったろうな

魔法的な素養も高いんだろうけど
ヘタレ抜けた先のクソ度胸こそがこいつの本領だから

輝石「くそ度胸示せないからダ〜メ」

ベンガーナの王宮鍛冶トップ程度にはなれて
やめた後もロンベルクの助手くらいはこなせる父親が
普通かというとそれも微妙だ

４コマ目のおばさん臭さがえげつないな…

マァムの中途半端さが逆に際立つ

鍛冶屋の息子なので炎系魔法の扱いが得意説好き

メドローアは一発勝負じゃないだろ

>４コマ目のおばさん臭さがえげつないな…
無理だってここからミソジニー方向に舵切るのは

これ以外にブラックロッドとイオ系呪文の同時使用とカイザーフェニックス分解も成功してる…

いま考えても魔弾銃のアイデアすごすぎるしもっと見せ場作れたと思うんだけど持て余しちゃった感じあるね

>マァムの中途半端さが逆に際立つ
両親の武器を口殺法以外は7割引き継いだ赤魔道士みたいなスペックだ
でも口殺法は両親超えてると思う

よく考えるとマホステとか使うわけでもなく魔王の呪文無効化とかそんな無法許されていいの…？

>いま考えても魔弾銃のアイデアすごすぎるしもっと見せ場作れたと思うんだけど持て余しちゃった感じあるね
魔法はポップが自力で撃てるし回復もレオナが上位互換だしという苦しい立場だったしなあ
そのレオナはサミットのために一時離脱してしまうが

ヒュンケルも出自がよくわからない割にはバケモンだし…

初ベギラマがハドラーと同じ威力で出せた

>よく考えるとマホステとか使うわけでもなく魔王の呪文無効化とかそんな無法許されていいの…？
いいだろ大魔導士だぜ？

>マァムの中途半端さが逆に際立つ
DQ世界のメタ的に言うと転職しちゃったせいで基礎Lvから低い

その時間運動しても同等かそれ以上のストレス発散できるよ

🐴こいつヤバい

正直アバン時空でも割とバーン様相手に善戦しそうなメンツがいっぱい出てきてこれは...地上おっかねえ

ベホイミが使える武闘家って今だと力の盾でいいじゃんってなっちゃうよね

魔法方面ばっかり言われるけどむしろ戦士としての才能もめちゃくちゃある
そっち方面の修行してないはずなのにバランシグマバーンとかとも真正面でやり合えるおかしさ

>よく考えるとマホステとか使うわけでもなく魔王の呪文無効化とかそんな無法許されていいの…？
作れるなら壊せる理論
炎系呪文が得意だから⋯って得意を通り越して特異だよこいつ

>ヒュンケルも出自がよくわからない割にはバケモンだし…
不明だった過去のあれこれは獄炎の魔王で補足！

>魔法方面ばっかり言われるけどむしろ戦士としての才能もめちゃくちゃある
>そっち方面の修行してないはずなのにバランシグマバーンとかとも真正面でやり合えるおかしさ
魔法使いが魔法使いのレンジで戦わせてもらえないそんな世界

DQ1.2は勇者ロトの子孫だけど3は勇者以外は酒場にいたLv1だしな…
ドラクエ世界は突然才能が生えてくる

>いいだろ大魔導士だぜ？
名乗る人達みんな様子がおかしんですけお！

どこかで歯車がズレてアバンと病気になる前のマトリフやブロキーナとバランが集まってたらバーン様も大分危なかったよね…

>だが…今は違う！
でもアバン先生すら鍛え直して戦力外を自称してるレベル差なのよ！？

アバン先生は勇者だけど中身賢者だからなあれ

>ベホイミが使える武闘家って今だと力の盾でいいじゃんってなっちゃうよね
力の盾は2の頃からあるぞ

スキルポイントの割り振りミスだからマァムは

>逆にマァムはなんであれほど描写控えめだったんですか
>強い女は悪女になる三条先生の悪い癖が出るからですか
三条陸作品は古臭いマチズモだから
レオナみたいなサポートが女ができる最大の活躍でガチンコ戦闘職になったマァムはワリ食らいまくってる

最序盤からしてメラとかヒャドとかそういう低級魔法じゃなかった覚えがある

マァムは即死技のスキルに振ったのが悪いよ
当たればバーン様でも治せないの凄いけど

少年誌の週刊連載だとアンケート的に女だけのバトルは不利かもみたいな不安があったという話は聞いた

>最序盤からしてメラとかヒャドとかそういう低級魔法じゃなかった覚えがある
最初からメラゾーマとヒャダルコだった気がする

そもそも30年前の少年漫画だ
女キャラがそんな大活躍できる時代じゃない

ポップの才能を活かすには心身共に限界まで追い詰める必要があるとアバンの印も言ってます

重要なキャラの1人ではあるんだけどジョブが同じブロキーナ師匠がラストダンジョンに入ってきてるのがマァムの影の薄さを際立ててると思う

マッチョキャラが見かけ倒し
もテンプレだった頃だな

>重要なキャラの1人ではあるんだけどジョブが同じブロキーナ師匠がラストダンジョンに入ってきてるのがマァムの影の薄さを際立ててると思う
天地魔闘の構え打倒メンツに残すにしてもパッとしないしね

むしろ頂上も頂上の最終メンツに普通にいるポップがおかしいんだ

>むしろ頂上も頂上の最終メンツに普通にいるポップがおかしいんだ
その上で天地魔闘の構えひとりで破ってる…

>>最序盤からしてメラとかヒャドとかそういう低級魔法じゃなかった覚えがある
>最初からメラゾーマとヒャダルコだった気がする
ギラ習得しててハドラーのベギラマに無我夢中でベギラマ成功してるからガチの天才だよ

>むしろ頂上も頂上の最終メンツに普通にいるポップがおかしいんだ
あの大魔王が名前を覚えた武器屋の息子

三条先生が原作描いてるアバンスピンオフだとレイラは大活躍だったから
まあ時代だったんじゃないかな

正直女キャラのバトルで面白いのあんまりなかったしな…アルビナス戦すらバトルというか会話がメインな気がする

マアムは生物特攻技にスキル振ったら非生物幹部が出てくるの厳しすぎる

>正直女キャラのバトルで面白いのあんまりなかったしな…アルビナス戦すらバトルというか会話がメインな気がする
マァム対ザムザはマホイミという新要素お披露目でもあったのでいい具合だった
武闘家はバトルで話作るの難しいね…

驚いたぞ…お前の様なガキがメラゾーマを使えるとはな…！
とは最序盤から何度も言われてるからな
作中描写見るにベテランでもメラミ辺りが天井っぽいのでメラゾーマ使えるのは頭一つ抜けた存在の感じ

おばさん扱いでいいからマァムポップメルルパーリーで大捜索+夜毎魔法力搾り取られる二次創作見てぇ〜

どれもこれも滅茶苦茶覚悟決めて全力でぶつかっての成功だからスレ画の受け答えは何か軽いな…ってなる
全部終わった後だとこんな感じになりそうではあるけど

魔弾銃にメラとヒャド入れたらメドローアになったんだろうか

>魔弾銃にメラとヒャド入れたらメドローアになったんだろうか
薬莢が消滅する
なのでこうして着弾地点でうまいことスパークするように…

>驚いたぞ…お前の様なガキがメラゾーマを使えるとはな…！
>とは最序盤から何度も言われてるからな
>作中描写見るにベテランでもメラミ辺りが天井っぽいのでメラゾーマ使えるのは頭一つ抜けた存在の感じ
メラゾーマに関しては年齢的な話じゃないかな

>まあ時代だったんじゃないかな
過渡期と言うか女は後ろに下がってろ！なんて流石に時代遅れだけどだからと言って女の人ボコられるのも絵面的にちょっと…みたいな微妙な時代だったからね
今はもう前線出て血みどろになっても全然受け入れられるけど

正直いちばんやべぇのは大魔王の超必殺技カイザーフェニックスを何となく無効化した事

>極め付けは魔王のメラゾーマを魔力込めた素手で霧散
何回もくらったからできたぜ！

>魔弾銃にメラとヒャド入れたらメドローアになったんだろうか
2丁持ちしてメラとヒャドが同威力になるようピンポイントに位置調整して同時着弾させればあるいは…

>>極め付けは魔王のメラゾーマを魔力込めた素手で霧散
>何回もくらったからできたぜ！
ちゃんと理由はあったけど何度も喰らってる時点でおかしすぎるんだよな…

ポップの活躍もあってカイザーフェニックスよりバラン火葬したメラの方が強そうなんだよな…

メドローアは散々ボロボロになりながら修行してただろ…！

>伸びしろはポップとハドラーのツートップ
割とこの2人の成長物語だよね
力だけじゃなく心の

>正直いちばんやべぇのは大魔王の超必殺技カイザーフェニックスを何となく無効化した事
多分フェニックスも完全状態じゃなかったと思われる

運266良いよね…

>メドローアは散々ボロボロになりながら修行してただろ…！
ぶっつけでできたけど実際撃つとちょっと燃えちゃうんだよな…ってだけじゃねえか！
そもそも撃てるセンスがなかったトロルが聞いたら泣くぞ

魔王ハドラーを神にこいつだけは助けてくれと祈らせるていどの凡人

>メドローアは散々ボロボロになりながら修行してただろ…！
素養がなければどれだけやっても出来ないほどの精緻な曲芸なんですよあれ

素養がなけりゃマトリフも提案すらしないだろうし…

どんな流派も初代まで遡ったらぽっと出になるんだぞ
つまりポップが流派を作ってもいいくらいの天才ではある
でも指導がすげえ下手そうだな…

師匠がついてマンツーマン指導してた他の呪文はともかくフィンガーフレアボムズだけはまじでおかしい

>>メドローアは散々ボロボロになりながら修行してただろ…！
>素養がなければどれだけやっても出来ないほどの精緻な曲芸なんですよあれ
これを一人でやったとか昔の伝説書いた奴盛ったでしょ

>師匠がついてマンツーマン指導してた他の呪文はともかくフィンガーフレアボムズだけはまじでおかしい
両手で別々の魔法出すのに比べたら理屈は簡単かも知れない
負担？そこはまあ…

>両手で別々の魔法出すのに比べたら理屈は簡単かも知れない
>負担？そこはまあ…
おかしいのは負担どうこうじゃなくて耳に挟んだだけで原理もよくわからない契約してない呪文つかってるとこだよ！！

>つまりポップが流派を作ってもいいくらいの天才ではある
>でも指導がすげえ下手そうだな…
縛って水に突き落として「ルーラで脱出しろ」とかだろできるできる

元々得意なメラゾーマを聞きかじりで5発同時に出そうとして3発しか出せなかっただけだが…？

フィンガーフレアボムズはあくまでメラゾーマ五発だからメラゾーマの契約した上で才能あれば使えるんじゃないのかな…

>フィンガーフレアボムズはあくまでメラゾーマ五発だからメラゾーマの契約した上で才能あれば使えるんじゃないのかな…
多分２発までは余裕
３発目からが無理がある…

バーンですらカイザーフェニックス3連とかやらないんだよ！

ポップの得意呪文としてメラゾーマが設定されてる以上
将来的にはカイザーフェニックス撃てる可能性も十分ある
指先で解体できるぐらいだからほぼ完全に原理は理解してるだろうし

>縛って水に突き落として「ルーラで脱出しろ」とかだろできるできる
師匠は才能見抜いた上で意図的に無茶ぶりしてそうだからな
弟子は才能見抜く目が無さそうでえっ出来ないの！？なんで！？をやりそうなんだよ

>バーンですらカイザーフェニックス3連とかやらないんだよ！
でもできるかできないかでいったら多分できるんだろうな…フィンガーフレアフェニックス…

魔法無効化は特技とかの領域

>バーンですらカイザーフェニックス3連とかやらないんだよ！
イオラあんだけ連射できるならやろうと思えば出来るんじゃないかなあ…
カイザーフェニックス連射が求められるような状況がまずないからやらんだけで

フレアボムズはフレイザードだしもうちょい長生きしてたらメドローア覚えてたって言われるの本当にSSRだったなフレイザード

>ポップの得意呪文としてメラゾーマが設定されてる以上
>将来的にはカイザーフェニックス撃てる可能性も十分ある
>指先で解体できるぐらいだからほぼ完全に原理は理解してるだろうし
魔力が高過ぎてフェニックスの形になったメラゾーマだから人間には無理じゃないかな…

カイザーフェニックスの原理はいずれ理解出来ても人間の身では出力が足りなそうだ
マトリフも単純な出力アップを目指さずにコントロールの極致でメドローアに至ってるしな

カイザーフェニックスは魔王の魔力高すぎるからあの形になってて技術でああいう風にしてるわけではないっぽいので…

MPも人間の中ではバカみたいな量だけどポップの本質は師匠譲りの繊細なコントロールを含めた技術だろうから…

ポップは普通にフィジカルも高いからな
文武両道コースでダイの組手相手もしてるし舐め腐ったバランなら後ろも取れる

マホステとかあるしドラクエは呪文無効化手段が意外に豊富

フィンガーフレアボムズにせよカイザーフェニックスにせよ本人の素質由来だから本来真似できるものじゃないんだけど
なんかできちゃったんだよな…

鬼岩城のモンスター全員出撃をイオラ爆撃で押し留めてるの控えめに見ても普通にやべーよねポップ

>マホステとかあるしドラクエは呪文無効化手段が意外に豊富
やるか…魔王軍きっての切れ者だった妖魔司教殿の切り札だった超呪文マホプラウスを…！

お前は昔から天才だよ（お前は昔から天才だよ）

>鬼岩城のモンスター全員出撃をイオラ爆撃で押し留めてるの控えめに見ても普通にやべーよねポップ
バランの血でバフ貰う前からドラゴンの集団をペタンで抑えてるし元々の才能が間違いなくおかしい…

>>マホステとかあるしドラクエは呪文無効化手段が意外に豊富
>やるか…魔王軍きっての切れ者だった妖魔司教殿の切り札だった超呪文マホプラウスを…！
作中の扱いが不遇すぎるけど冷静に考えればどんな呪文でもミナデイン化できるやべー呪文

フィンガーフレアフェニックス

>フィンガーフレアボムズにせよカイザーフェニックスにせよ本人の素質由来だから本来真似できるものじゃないんだけど
>なんかできちゃったんだよな…
ボムズは禁呪に近いらしいから技術の枠だと思う
寿命とかその辺を気にしないなら一流魔法使いなら出来そう

ポップ君はダメねぇ（ダイ君関連ならどうにかするでしょ）

メガンテも使えるぞ
アバンかマトリフが契約させたのだろうか？

>バーンですらカイザーフェニックス3連とかやらないんだよ！
バーンって魔力ごり押しだから魔法使いとしては二流なんだよね
ステータスが高いだけ

>メガンテも使えるぞ
>アバンかマトリフが契約させたのだろうか？
そもそもマトリフが契約出来そうな呪文は全部試させてたはず
ベホマとかもそれでいきなり使えたんだし

>メガンテも使えるぞ
>アバンかマトリフが契約させたのだろうか？
生命力の爆発みたいな技だしメガンテは呪文カテゴリーじゃなさそう

メガンテは超格上相手にワンチャンあるのが怖すぎる
命賭けただけで勝てるなら安いチップだ

>アバンかマトリフが契約させたのだろうか？
作品の最初の方でやるけど魔法を使う前にあらかた色んな魔法の契約を済ますらしい
ブラスじいちゃんは自分の知る全ての魔法を契約させたけど最初のダイは発動出来なかった

鍛冶屋の息子だからこそ炎（メラ系）の扱いが得意でフィンガーフレアボムズ再現やカイザーフェニックス分解できたのでは？って意見はなんか納得した

さらっとやばいのは魔法（ベギラマ）を加工して別の魔法（メドローア）に見せかけました
だと思ってる