26/01/07(水)16:57:32No.1390296081そうだねx18
18:57頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/01/07(水)16:59:29No.1390296474そうだねx72△ |
| … | 226/01/07(水)16:59:54No.1390296560そうだねx21Press X |
| … | 326/01/07(水)17:00:27No.1390296662そうだねx68最初にABXYを勝手に入れ替えた奴の罪は重い |
| … | 426/01/07(水)17:00:51No.1390296757そうだねx60>最初にABXYを勝手に入れ替えた奴の罪は重い |
| … | 526/01/07(水)17:01:06No.1390296810そうだねx10>最初にABXYを勝手に入れ替えた奴の罪は重い |
| … | 626/01/07(水)17:02:22No.1390297072そうだねx1この配置に権利とかあるの? |
| … | 726/01/07(水)17:02:55No.1390297166そうだねx14アルファ・ベータとか名前だけ変えて配置同じにしておけばよかったのになとは思う |
| … | 826/01/07(水)17:03:01No.1390297186そうだねx11PSはPSで決定ボタンがどっちなのっていう問題がある |
| … | 926/01/07(水)17:03:56No.1390297364そうだねx15ゲーム中に出されると一瞬混乱するから変えられるならコントローラー関係なくPS表記にする |
| … | 1026/01/07(水)17:04:03No.1390297383そうだねx43任天堂が悪いよ |
| … | 1126/01/07(水)17:04:24No.1390297460+箱コンでツクールゲーやろうとすると決定ボタンが□のところになってしまう |
| … | 1226/01/07(水)17:04:32No.1390297487そうだねx6>PSはPSで決定ボタンがどっちなのっていう問題がある |
| … | 1326/01/07(水)17:04:34No.1390297494そうだねx32もういい加減三社歩み寄って一個に統一したらどうやってずっと思ってる |
| … | 1426/01/07(水)17:05:24No.1390297651そうだねx19後から同じ4文字で被せてきた箱の方がクソだろ…PSを見習えや… |
| … | 1526/01/07(水)17:05:56No.1390297757+RB |
| … | 1626/01/07(水)17:06:08No.1390297792そうだねx5>XY座標系と逆になったのが気持ち悪すぎる |
| … | 1726/01/07(水)17:06:08No.1390297796そうだねx36> △ |
| … | 1826/01/07(水)17:06:15No.1390297817+物理的に入れ替えられるコントローラー使ってるから無問題 |
| … | 1926/01/07(水)17:06:41No.1390297904+CボタンDボタンにしなかったのは何か理由があるのかね |
| … | 2026/01/07(水)17:06:53No.1390297953そうだねx3>RB |
| … | 2126/01/07(水)17:08:00No.1390298192そうだねx14サターンの |
| … | 2226/01/07(水)17:08:49No.1390298356そうだねx4>もういい加減三社歩み寄って一個に統一したらどうやってずっと思ってる |
| … | 2326/01/07(水)17:09:28No.1390298489+SFCとかSNESをたくさんやってた奴は下 |
| … | 2426/01/07(水)17:09:37No.1390298525+>表記はともかくPSと箱が決定ボタン合わせたのに任天堂がそのままなのは混乱の元だと思う |
| … | 2526/01/07(水)17:09:44No.1390298546そうだねx1⚪︎×△□で伝えるのが1番確実なんだよな |
| … | 2626/01/07(水)17:10:01No.1390298593+X(青) |
| … | 2726/01/07(水)17:10:30No.1390298684+せめてボタンの配色統一すればいいのにな |
| … | 2826/01/07(水)17:10:36No.1390298704+箱A位置が決定の方が合理的なんだよな |
| … | 2926/01/07(水)17:11:01No.1390298799そうだねx9Y |
| … | 3026/01/07(水)17:11:09No.1390298821そうだねx3〇(正解・決定)だったはずなのに×(正解・決定)だったばっかりに… |
| … | 3126/01/07(水)17:11:38No.1390298923+もう任天堂が時代に合わせる時だよ… |
| … | 3226/01/07(水)17:11:41No.1390298936+俺にはもうBダッシュが染み付いてて他のがわからない |
| … | 3326/01/07(水)17:12:07No.1390299026そうだねx6歴史的に正しい配列 |
| … | 3426/01/07(水)17:12:12No.1390299042+任天堂のハードしばらく触ってないけどまだ決定ボタンのデフォルトが右のボタンなの? |
| … | 3526/01/07(水)17:12:16No.1390299056+そういやなんで |
| … | 3626/01/07(水)17:12:48No.1390299152+SFC時代にZってどこにあったの |
| … | 3726/01/07(水)17:12:50No.1390299164そうだねx10ゲームやってたら慣れるから特に困ったことないな |
| … | 3826/01/07(水)17:12:52No.1390299170+ボケ防止に丁度いいだろ |
| … | 3926/01/07(水)17:13:01No.1390299197+PSの記号は文章として書き込まれた時バラバラになりがちなのがやだ |
| … | 4026/01/07(水)17:13:11No.1390299237+>サターンの |
| … | 4126/01/07(水)17:13:16No.1390299250そうだねx34決定ボタン×は今でもバカの所業と思ってるしボタン配置設定関係なく変えられるようにして欲しい |
| … | 4226/01/07(水)17:13:35No.1390299305+スーファミ時代はまだabxyに色つけてたからゲーム内でも色で画面に出たりしたよな |
| … | 4326/01/07(水)17:13:37No.1390299312+先にインセンティヴとったせいで意味不明な慣習ができて定着しちゃったから今更直せないみたいなの各分野にありそう |
| … | 4426/01/07(水)17:13:57No.1390299400そうだねx2fu6135411.jpg |
| … | 4526/01/07(水)17:13:58No.1390299401+>任天堂のハードしばらく触ってないけどまだ決定ボタンのデフォルトが右のボタンなの? |
| … | 4626/01/07(水)17:13:59No.1390299403+64のCボタンとZトリガーってAB→CとXY→Zから来てるんだろうけど |
| … | 4726/01/07(水)17:14:18No.1390299477そうだねx1XINPUTで画面上のボタン表記が①②③になった時はアアアアアア!?って発狂しない? |
| … | 4826/01/07(水)17:14:23No.1390299499そうだねx1> △ |
| … | 4926/01/07(水)17:14:26No.1390299505+これに関しては任天堂だけが悪いしユーザーと他社で連合組んで訴訟すればワンチャンあるくらいの罪 |
| … | 5026/01/07(水)17:14:35No.1390299547そうだねx1じゃあ |
| … | 5126/01/07(水)17:14:42No.1390299565+>任天堂はゲームウォッチ由来だけどなんで B A だったんだろうな… |
| … | 5226/01/07(水)17:14:43No.1390299567そうだねx13>ゲームやってたら慣れるから特に困ったことないな |
| … | 5326/01/07(水)17:15:03No.1390299646+SFC時代から国内外で決定キャンセルのボタンが枝分かれしたから仕方ない |
| … | 5426/01/07(水)17:15:15No.1390299699+攻撃ボタンやらジャンプボダンやら何から何までゲームごとに違いがあるから決定ボタンがどこでも別に気にならない |
| … | 5526/01/07(水)17:15:16No.1390299705+>SFCのABXYはどこから来たんだろうね |
| … | 5626/01/07(水)17:15:18No.1390299712そうだねx1決定ボタン変更するとき○✗の位置も変更するべきだったのではPS配置 |
| … | 5726/01/07(水)17:15:35No.1390299764+慣れた後でも別ハードやると誤爆するから統一しろ |
| … | 5826/01/07(水)17:15:46No.1390299803+1234でよくない? |
| … | 5926/01/07(水)17:15:48No.1390299810そうだねx2>ゲームやってたら慣れるから特に困ったことないな |
| … | 6026/01/07(水)17:16:10No.1390299889そうだねx2各社ボタンがモノクロになってきてるほうがヤダ |
| … | 6126/01/07(水)17:16:13No.1390299898そうだねx9>決定ボタン変更するとき○✗の位置も変更するべきだったのではPS配置 |
| … | 6226/01/07(水)17:16:15No.1390299905+他機種あると最初からB決定もあるよね |
| … | 6326/01/07(水)17:16:26No.1390299937+ゲームプレイ中はそんなに困らないけど |
| … | 6426/01/07(水)17:16:28No.1390299951そうだねx4いっそこの形状のコントローラーやめてGCコンをスタンダードにして |
| … | 6526/01/07(水)17:16:39No.1390299985+コントローラーの形で指が覚えてたらしくPS5とSwitchのプロコンは混乱した |
| … | 6626/01/07(水)17:16:39No.1390299988+同じハードなら混乱しないかといえばそうでもないし |
| … | 6726/01/07(水)17:16:49No.1390300022+×はい |
| … | 6826/01/07(水)17:16:50No.1390300026そうだねx10>>PSはPSで決定ボタンがどっちなのっていう問題がある |
| … | 6926/01/07(水)17:16:55No.1390300050そうだねx5◯☓に関しては国によって捉え方違うからもうどうしようもない問題だろう |
| … | 7026/01/07(水)17:17:09No.1390300106+握ってるコントローラと目に映る画面でまぁすぐ矯正できるけど矯正できることとそのままにしていいかは別問題なんだよな |
| … | 7126/01/07(水)17:17:10No.1390300107そうだねx2steamのデトロイトやった時に本当に困った |
| … | 7226/01/07(水)17:17:16No.1390300130そうだねx5本体機能でボタン入れ替え出来ますよ!って言われても |
| … | 7326/01/07(水)17:17:34No.1390300194+PS5とSwitch2とPCでゲームやってるから本当混乱する |
| … | 7426/01/07(水)17:17:35No.1390300196+新しいゲームは操作に慣れるまでゲーム内でXとかYとかガイド出てきてもフリーズする |
| … | 7526/01/07(水)17:17:54No.1390300254+四ボタン自体は共通なら絵で解説すればいい |
| … | 7626/01/07(水)17:18:05No.1390300295そうだねx2地図の座標だとXが縦Yが横なんだよなあ… |
| … | 7726/01/07(水)17:18:09No.1390300308そうだねx7>>決定ボタン変更するとき○✗の位置も変更するべきだったのではPS配置 |
| … | 7826/01/07(水)17:18:11No.1390300311そうだねx1>>もういい加減三社歩み寄って一個に統一したらどうやってずっと思ってる |
| … | 7926/01/07(水)17:18:11No.1390300318そうだねx6PSコンはもう✕決定じゃないと逆に気持ち悪いくらいには慣れた |
| … | 8026/01/07(水)17:18:15No.1390300333+XYは縦横があるだろうが |
| … | 8126/01/07(水)17:18:35No.1390300404+Pless X |
| … | 8226/01/07(水)17:18:42No.1390300432そうだねx2● |
| … | 8326/01/07(水)17:18:44No.1390300440+これにより非純正コントローラーをつかうときにABだけ逆になるという問題が起こる |
| … | 8426/01/07(水)17:18:46No.1390300455+QTE嫌いなの大体これのせい |
| … | 8526/01/07(水)17:18:56No.1390300479そうだねx5>四ボタン自体は共通なら絵で解説すればいい |
| … | 8626/01/07(水)17:18:57No.1390300483+QTEが無くなってきたから許すが… |
| … | 8726/01/07(水)17:19:13No.1390300529+ABが元から入れ替わってるSwitch2パッドとかないかな |
| … | 8826/01/07(水)17:19:14No.1390300530+新しいゲームやるたび混乱するからスチムーで全部任天堂に合わせた |
| … | 8926/01/07(水)17:19:29No.1390300588+春 |
| … | 9026/01/07(水)17:19:32No.1390300592+メガドライブが悪いよなあ |
| … | 9126/01/07(水)17:19:32No.1390300593そうだねx9これはxboxのX 左にある |
| … | 9226/01/07(水)17:19:38No.1390300620そうだねx4決定ボタンはGCコンくらい自分を主張しろ |
| … | 9326/01/07(水)17:19:44No.1390300642そうだねx4任天堂はそもそもなんでBAとYXでなんで右から左に読むのかわかんない |
| … | 9426/01/07(水)17:19:55No.1390300675+プロコンしか持ってないからsteamで遊ぶときおつらい |
| … | 9526/01/07(水)17:20:01No.1390300697+XYの位置に関しては任天堂が荒らし嫌がらせ混乱の元すぎる |
| … | 9626/01/07(水)17:20:11No.1390300735+>◯☓に関しては国によって捉え方違うからもうどうしようもない問題だろう |
| … | 9726/01/07(水)17:20:27No.1390300802そうだねx6> 春 |
| … | 9826/01/07(水)17:20:28No.1390300804+>任天堂はそもそもなんでBAとYXでなんで右から左に読むのかわかんない |
| … | 9926/01/07(水)17:20:47No.1390300864そうだねx4>メガドライブが悪いよなあ |
| … | 10026/01/07(水)17:20:57No.1390300901+NSEWで東西南北にするか |
| … | 10126/01/07(水)17:20:58No.1390300904そうだねx2風 |
| … | 10226/01/07(水)17:21:01No.1390300918+PSの○✗も国によって違いはあるとはいえ基本は任天堂のAが決定Bがキャンセルを踏襲してるんだよな |
| … | 10326/01/07(水)17:21:09No.1390300938そうだねx4>>任天堂はそもそもなんでBAとYXでなんで右から左に読むのかわかんない |
| … | 10426/01/07(水)17:21:16No.1390300965そうだねx6なんだかんだいまだに右にAがあるのが感覚的にしっくりくる |
| … | 10526/01/07(水)17:21:19No.1390300977そうだねx6北 |
| … | 10626/01/07(水)17:21:23No.1390300991+直感的に⚪︎の位置が決定で×の位置がキャンセルなの染み付いてたから慣れるのマジで苦労したし慣れた後もSwitch触ると今度は決定するとこでキャンセルかましてんんんんん!ってなった |
| … | 10726/01/07(水)17:21:24No.1390300997+ゲームがPS表記ならSwitch式でもxbox式でも行けるのは強え |
| … | 10826/01/07(水)17:21:27No.1390301009そうだねx1>世界で売るためにアルファベット圏以外の人にも配慮した記号にしたのに… |
| … | 10926/01/07(水)17:21:40No.1390301059+任天堂は単にSEGAに合わせたくなかったから… |
| … | 11026/01/07(水)17:21:59No.1390301129そうだねx1> 前 |
| … | 11126/01/07(水)17:22:09No.1390301168+>だから何でそうしたって話では? |
| … | 11226/01/07(水)17:22:13No.1390301185そうだねx3ZLとLTも地味にムカつく |
| … | 11326/01/07(水)17:22:19No.1390301212そうだねx4fu6135427.mp4 |
| … | 11426/01/07(水)17:22:29No.1390301241+セガは死んだのにパッドの様式は何故かセガの系譜に連なる箱コンがデファクトスタンダードに |
| … | 11526/01/07(水)17:22:33No.1390301254そうだねx3>〇(正解・決定)だったはずなのに×(正解・決定)だったばっかりに… |
| … | 11626/01/07(水)17:22:47No.1390301288+>PSの○✗も国によって違いはあるとはいえ基本は任天堂のAが決定Bがキャンセルを踏襲してるんだよな |
| … | 11726/01/07(水)17:22:59No.1390301332+そういや英語圏の人からするとボタンにイロハニって付いてる感じなのかな |
| … | 11826/01/07(水)17:22:59No.1390301334+表記はともかく一番指に近い下に決定持ってきてるのは合理的だと思う |
| … | 11926/01/07(水)17:23:48No.1390301509+今はもうゲーム側でグリフも設定もいじれるからあんま困らん |
| … | 12026/01/07(水)17:23:55No.1390301531+☓決定はもう慣れたからいいよ |
| … | 12126/01/07(水)17:23:58No.1390301545+スーパーマリオワールドはYダッシュでBジャンプAスピンジャンプだからファミコンベースの配置ですらねえんだよなこれ |
| … | 12226/01/07(水)17:23:58No.1390301546そうだねx4玄武 |
| … | 12326/01/07(水)17:24:33No.1390301674+steamとかでやるとメーカー毎のパッド設定で本当にボタン配置めんどくせえって思う時がたまにある |
| … | 12426/01/07(水)17:24:38No.1390301696+ファミコン以前はどうだったんだろう |
| … | 12526/01/07(水)17:24:41No.1390301707+ジャンプとダッシュボタンがゲーム毎に違ったりするのも混乱の元 |
| … | 12626/01/07(水)17:24:45No.1390301717+> 北 |
| … | 12726/01/07(水)17:24:54No.1390301753そうだねx7右決定なのもう国内任天堂のみだから完全にガラパゴスだよな |
| … | 12826/01/07(水)17:25:06No.1390301794+ボタンの位置で押すボタン教えてくれるやつあるよね慣れるまで方向キー押しちまった |
| … | 12926/01/07(水)17:25:20No.1390301844+任天堂自身が別にA決定に拘ってなかったのにな |
| … | 13026/01/07(水)17:25:27No.1390301874そうだねx7任天堂にしてみればゲーム&ウォッチからの伝統を変える必要なんてどこにもないぞ |
| … | 13126/01/07(水)17:25:48No.1390301938+マジで任天堂とMSは話し合ってABXYの配置を合わせろやと思うの |
| … | 13226/01/07(水)17:25:49No.1390301947そうだねx2UIでボタン表記出すのが悪い |
| … | 13326/01/07(水)17:26:01No.1390301986+北海道 |
| … | 13426/01/07(水)17:26:04No.1390302000+東 |
| … | 13526/01/07(水)17:26:05No.1390302001そうだねx2ドリキャスがなんもかんも悪い |
| … | 13626/01/07(水)17:26:06No.1390302010そうだねx3あのですね |
| … | 13726/01/07(水)17:26:18No.1390302052+🔽 |
| … | 13826/01/07(水)17:26:28No.1390302083+Switch2だとAとB決定逆にできるからありがたい…と思ったけど単に入れ替えるだけでゲーム内の表記はそのままだから結局A決定のままだ |
| … | 13926/01/07(水)17:26:29No.1390302090+4 |
| … | 14026/01/07(水)17:26:51No.1390302162そうだねx2>ボタンの位置で押すボタン教えてくれるやつあるよね慣れるまで方向キー押しちまった |
| … | 14126/01/07(水)17:26:54No.1390302178+>UIでボタン表記出すのが悪い |
| … | 14226/01/07(水)17:27:06No.1390302213+箱コンとプロコンって形似すぎだろって毎回思う |
| … | 14326/01/07(水)17:27:10No.1390302225そうだねx2スーファミのときにB決定あったしな |
| … | 14426/01/07(水)17:27:14No.1390302245そうだねx1A(右ボタン)決定こそが伝統なのに〜みたいな事言ってる奴ってSFC時代にゲーム触ってなかったんだな…ってなる |
| … | 14526/01/07(水)17:27:24No.1390302276そうだねx6>右決定なのもう国内任天堂のみだから完全にガラパゴスだよな |
| … | 14626/01/07(水)17:27:44No.1390302347+>fu6135441.png |
| … | 14726/01/07(水)17:27:49No.1390302367そうだねx3マルで決定 |
| … | 14826/01/07(水)17:28:00No.1390302412+>スーファミのときにB決定あったしな |
| … | 14926/01/07(水)17:28:12No.1390302462そうだねx1というかもうめんどいからキーコンでなんとかしろよお前らってのが大体のソフト開発会社やってるから好きにすればいいと思う |
| … | 15026/01/07(水)17:28:37No.1390302563そうだねx4Y |
| … | 15126/01/07(水)17:28:39No.1390302566+>>右決定なのもう国内任天堂のみだから完全にガラパゴスだよな |
| … | 15226/01/07(水)17:28:40No.1390302571+>あのですね |
| … | 15326/01/07(水)17:28:48No.1390302598そうだねx1スーファミとか期間短いだろ… |
| … | 15426/01/07(水)17:29:29No.1390302766+それこそ洋ゲーとか昔から同じシリーズですら決定ボタン統一されてなかったし混乱する事自体に慣れて流みたいなとこはあった |
| … | 15526/01/07(水)17:29:30No.1390302768+なんでスーファミの時に文句出なかったの? |
| … | 15626/01/07(水)17:29:33No.1390302780+合わせないなら合わせないでいいけど |
| … | 15726/01/07(水)17:29:42No.1390302818+移植作品なんかだとコンソール部分とゲーム部分で決定ボタンが入れ替わったりもする |
| … | 15826/01/07(水)17:29:46No.1390302833+>>最初にABXYを勝手に入れ替えた奴の罪は重い |
| … | 15926/01/07(水)17:29:47No.1390302841そうだねx1決定の操作だけを入れ替える機能が欲しい |
| … | 16026/01/07(水)17:30:08No.1390302922そうだねx2それこそなんで最初に海外と国内で決定ボタンの位置変えてたんだよってのが原因だよな…なんで? |
| … | 16126/01/07(水)17:30:19No.1390302962そうだねx7任天堂のゲームやらなくなったから別に困ることなくなった |
| … | 16226/01/07(水)17:30:48No.1390303078+START SELECT ボタンを付ければヨシ! |
| … | 16326/01/07(水)17:30:52No.1390303089そうだねx1switch買わなきゃ解決するじゃねぇか |
| … | 16426/01/07(水)17:30:55No.1390303100+コントローラー壊れてプロコン繋げたらやってるゲームでabxy反転して面倒だった |
| … | 16526/01/07(水)17:31:08No.1390303155+海外と国内って言われてもNESもSNESもファミコンスーファミと同じ決定ボタンじゃん |
| … | 16626/01/07(水)17:31:27No.1390303220+意味わからん!! |
| … | 16726/01/07(水)17:31:28No.1390303225そうだねx1箱コン触らなくなったから別に困ることなくなった |
| … | 16826/01/07(水)17:31:30No.1390303238そうだねx4> Y |
| … | 16926/01/07(水)17:31:52No.1390303295+風 |
| … | 17026/01/07(水)17:31:57No.1390303319+>〇でキャンセル |
| … | 17126/01/07(水)17:32:00No.1390303331+つか箱とかPCとかずっと下決定だったろ |
| … | 17226/01/07(水)17:32:02No.1390303338+キーコンでボタン1とか言われてもどれだよ…ってなる現象解決した? |
| … | 17326/01/07(水)17:32:04No.1390303348そうだねx1>決定の操作だけを入れ替える機能が欲しい |
| … | 17426/01/07(水)17:32:07No.1390303354そうだねx1YES/NOの首振りジェスチャーからすると下決定の方が自然な気はする |
| … | 17526/01/07(水)17:32:32No.1390303456+>元祖中の元祖で先駆者の中の先駆者なのにガラパゴスになるのおかしい |
| … | 17626/01/07(水)17:32:46No.1390303498+>YES/NOの首振りジェスチャーからすると下決定の方が自然な気はする |
| … | 17726/01/07(水)17:33:10No.1390303566+>キーコンでボタン1とか言われてもどれだよ…ってなる現象解決した? |
| … | 17826/01/07(水)17:33:20No.1390303593+PS↔️箱Switch間の移動はやりやすいけど箱↔️Switch間で移動した時だけすげぇ混乱するからSteamに出すゲームは最低限PSボタン表記だけはオプションで選べるようにして欲しい |
| … | 17926/01/07(水)17:33:32No.1390303638+心 |
| … | 18026/01/07(水)17:33:38No.1390303665+ヤケクソローカライズしてたゲームは下右決定上左キャンセルだった |
| … | 18126/01/07(水)17:33:53No.1390303744+本当になんで右から読むBA並びなんだろうなファミコン |
| … | 18226/01/07(水)17:33:57No.1390303756+>steamはPSコン箱コンプロコン対応してるからわかるよ |
| … | 18326/01/07(水)17:34:02No.1390303773そうだねx1九 |
| … | 18426/01/07(水)17:34:02No.1390303774+N |
| … | 18526/01/07(水)17:34:03No.1390303776+>YES/NOの首振りジェスチャーからすると下決定の方が自然な気はする |
| … | 18626/01/07(水)17:34:09No.1390303789+> 心 |
| … | 18726/01/07(水)17:34:16No.1390303814+ルーン文字で統一すればかっこいい! |
| … | 18826/01/07(水)17:34:26No.1390303846+横ボタン決定は洋ゲーやると頻繁に裏切られるので下ボタンにまとめてくれたほうが嬉しい |
| … | 18926/01/07(水)17:34:27No.1390303849+統一してほしいって気持ちはわかるけどどう考えても統一した後が大混乱なんだよな |
| … | 19026/01/07(水)17:34:33No.1390303872+メガドラの |
| … | 19126/01/07(水)17:34:45No.1390303922そうだねx4×がチェックで決定なのはまだわかるけど◯がキャンセルになるのが納得いかない |
| … | 19226/01/07(水)17:34:45No.1390303924+>流石にコントローラーの感覚と関係なさすぎるだろ |
| … | 19326/01/07(水)17:34:54No.1390303950そうだねx3アメリカでも✕は否定とかキャンセルとかに使われる記号なんだよね |
| … | 19426/01/07(水)17:34:55No.1390303954そうだねx13任天堂がABXYでキー表記したのはまあいい |
| … | 19526/01/07(水)17:35:10No.1390304027そうだねx2けどPS4までには言わなかったんだよな… |
| … | 19626/01/07(水)17:35:22No.1390304081+>×がチェックで決定なのはまだわかるけど◯がキャンセルになるのが納得いかない |
| … | 19726/01/07(水)17:35:26No.1390304102そうだねx2スマホみたいに右手親指で操作することの多いUIは決定を右に配置することが多いからな |
| … | 19826/01/07(水)17:35:37No.1390304142+チュートリアルで下向いてって言われてスティックの入力見てxy反転設定勝手にやってくれるゲーム好き! |
| … | 19926/01/07(水)17:35:41No.1390304163+まぁ決定だけ統一したところでどうせゲーム毎にジャンプとかダッシュの位置バラバラなんだから |
| … | 20026/01/07(水)17:36:06No.1390304248+>ヤケクソローカライズしてたゲームは下右決定上左キャンセルだった |
| … | 20126/01/07(水)17:36:13No.1390304280+つまりオシャレを気取って○×△□とか並べたSCEが悪い |
| … | 20226/01/07(水)17:36:19No.1390304303+>ルーン文字で統一すればかっこいい! |
| … | 20326/01/07(水)17:36:31No.1390304349+>×がチェックで決定なのはまだわかるけど◯がキャンセルになるのが納得いかない |
| … | 20426/01/07(水)17:36:37No.1390304367そうだねx3決定ボタン変更機能は全ゲームに標準搭載してて欲しい |
| … | 20526/01/07(水)17:36:43No.1390304386そうだねx9PS4の頃までは右にある〇が決定だったのに |
| … | 20626/01/07(水)17:36:43No.1390304389+ところでYボタンの上っぽさは凄いと思う |
| … | 20726/01/07(水)17:36:44No.1390304390+決定ボタンを右に決めたあとにボタン表記考えたとか? |
| … | 20826/01/07(水)17:36:44No.1390304395+>けどPS4までには言わなかったんだよな… |
| … | 20926/01/07(水)17:36:48No.1390304410+>つまりオシャレを気取って○×△□とか並べたSCEが悪い |
| … | 21026/01/07(水)17:36:49No.1390304421そうだねx2>×がチェックで決定なのはまだわかるけど◯がキャンセルになるのが納得いかない |
| … | 21126/01/07(水)17:36:51No.1390304428そうだねx2>×がチェックで決定なのはまだわかるけど◯がキャンセルになるのが納得いかない |
| … | 21226/01/07(水)17:36:52No.1390304434+今下決定で統一されるから気になんないは |
| … | 21326/01/07(水)17:36:52No.1390304437そうだねx3>けどPS4までには言わなかったんだよな… |
| … | 21426/01/07(水)17:36:53No.1390304441+そもそも昔は十字配置じゃなくてもうちょっと許された緩やかな角度だっただろ… |
| … | 21526/01/07(水)17:36:56No.1390304451+>流石にコントローラーの感覚と関係なさすぎるだろ |
| … | 21626/01/07(水)17:36:59No.1390304465+>本当になんで右から読むBA並びなんだろうなファミコン |
| … | 21726/01/07(水)17:37:04No.1390304488+ABXYよりZキーの名称見直してほしい |
| … | 21826/01/07(水)17:37:18No.1390304566そうだねx2>>流石にコントローラーの感覚と関係なさすぎるだろ |
| … | 21926/01/07(水)17:37:32No.1390304607そうだねx8>PS4の頃までは右にある〇が決定だったのに |
| … | 22026/01/07(水)17:38:07No.1390304768そうだねx1大元は記号で決めてるんじゃなくて位置で決めてるというもんだからな... |
| … | 22126/01/07(水)17:38:15No.1390304796+>チュートリアルで下向いてって言われてスティックの入力見てxy反転設定勝手にやってくれるゲーム好き! |
| … | 22226/01/07(水)17:38:22No.1390304819+>PS5が出た途端に下が決定なのが正しいんだって言い始めたよね |
| … | 22326/01/07(水)17:38:25No.1390304839そうだねx2>もう任天堂が時代に合わせる時だよ… |
| … | 22426/01/07(水)17:38:30No.1390304856+〇と×に意味がなければちくしょう! |
| … | 22526/01/07(水)17:38:30No.1390304857そうだねx1>×がチェックで決定なのはまだわかるけど◯がキャンセルになるのが納得いかない |
| … | 22626/01/07(水)17:38:50No.1390304930そうだねx1×決定に慣れたあたりで昔のゲームやったりすると○決定でぬあぁってなる |
| … | 22726/01/07(水)17:38:53No.1390304941+セガは更にさかのぼると 1 2 になる |
| … | 22826/01/07(水)17:39:08No.1390304995+どっちにでもいいけど意地はらずに統一してくれよ |
| … | 22926/01/07(水)17:39:13No.1390305003そうだねx2ゲーム機設計者の人そこまで考えてないよ |
| … | 23026/01/07(水)17:39:15No.1390305014+ゲーム機本体でレスパンチするとハゲがくるからやめろ! |
| … | 23126/01/07(水)17:39:16No.1390305016そうだねx4>>けどPS4までには言わなかったんだよな… |
| … | 23226/01/07(水)17:39:22No.1390305042+ファミコンのマリオはBダッシュだけど親指でBをホールドさせることでコントローラを安定させる目的がある |
| … | 23326/01/07(水)17:39:24No.1390305048そうだねx2>PS4の頃も元々海外ゲーは逆で慣れが要るねーとか言われてたろ |
| … | 23426/01/07(水)17:39:27No.1390305053そうだねx1>むしろ箱やPCがずっと下決定だったのにPS5で下決定に文句言われるようになって |
| … | 23526/01/07(水)17:39:36No.1390305094+80年代から00年代でずっとコンソールは日本が最先端だったんで日本で主流の様式に世界が合わせるべき |
| … | 23626/01/07(水)17:39:55No.1390305187+ψ |
| … | 23726/01/07(水)17:40:16No.1390305272+箱は360以外パッとしてないと言うか… |
| … | 23826/01/07(水)17:40:17No.1390305276そうだねx2>そもそも昔は十字配置じゃなくてもうちょっと許された緩やかな角度だっただろ… |
| … | 23926/01/07(水)17:40:26No.1390305316+〇は遠い |
| … | 24026/01/07(水)17:40:29No.1390305332そうだねx5PSは初代で決定ボタンを国によって変えたのが馬鹿だった |
| … | 24126/01/07(水)17:40:32No.1390305354そうだねx2🍎 |
| … | 24226/01/07(水)17:40:41No.1390305387+やっぱりSteamのパッドに合わせて変えてくれる機能が最強よ |
| … | 24326/01/07(水)17:40:45No.1390305406+>むしろ箱やPCがずっと下決定だったのにPS5で下決定に文句言われるようになって |
| … | 24426/01/07(水)17:40:49No.1390305433そうだねx3ABはともかくXYは明らかに後から出した方がパクっただろ |
| … | 24526/01/07(水)17:40:52No.1390305442+ゲーム中はYBがメインで使われるのにUIだけAが決定なのまごつくんだ |
| … | 24626/01/07(水)17:40:58No.1390305463+> △ |
| … | 24726/01/07(水)17:41:03No.1390305490+ゲーム内オプションで各メーカーのボタン表記に変更できるの助かる |
| … | 24826/01/07(水)17:41:10No.1390305514そうだねx2決定ボタンは✕の位置だけど話しかけたり何かアクションする時は〇みたいな無茶苦茶なゲームがあったりするの許せん |
| … | 24926/01/07(水)17:41:10No.1390305515そうだねx5>PSは初代で決定ボタンを国によって変えたのが馬鹿だった |
| … | 25026/01/07(水)17:41:19No.1390305542+xinputの第一ボタンが下位置なんだしそこでもうええやんとは思う |
| … | 25126/01/07(水)17:41:30No.1390305579そうだねx13煽りとか抜きに日本で箱人口絶対少ないだろマジで… |
| … | 25226/01/07(水)17:41:41No.1390305639+>80年代から00年代でずっとコンソールは日本が最先端だったんで日本で主流の様式に世界が合わせるべき |
| … | 25326/01/07(水)17:41:43No.1390305643+決定は下の方が自然だなってなった |
| … | 25426/01/07(水)17:41:43No.1390305645+コンソールも主戦場がPS2あたりから日本市場が落ちて海外主体に移行しているのでいずれかは規格統一では日本側が合わせることになったと思う |
| … | 25526/01/07(水)17:41:51No.1390305666+たまに決定ボタンがXだったりAだったり変えてくるゲームがある… |
| … | 25626/01/07(水)17:42:00No.1390305706+>むしろ箱やPCがずっと下決定だったのにPS5で下決定に文句言われるようになって |
| … | 25726/01/07(水)17:42:07No.1390305734そうだねx1>決定ボタンは✕の位置だけど話しかけたり何かアクションする時は〇みたいな無茶苦茶なゲームがあったりするの許せん |
| … | 25826/01/07(水)17:42:10No.1390305745そうだねx1箱コンもR1R2R3で統一してくんないかな |
| … | 25926/01/07(水)17:42:20No.1390305780そうだねx3箱は持ってないけど箱コンは使ってる |
| … | 26026/01/07(水)17:42:28No.1390305808そうだねx1>>PSは初代で決定ボタンを国によって変えたのが馬鹿だった |
| … | 26126/01/07(水)17:42:30No.1390305815+結局のとこswitch版の洋ゲーでも完全に統一されたわけでもなくて今更PS3時代みたいな混乱残すくらいならswitch2の機会に統一しちゃえばよかったのに |
| … | 26226/01/07(水)17:42:37No.1390305849そうだねx7>煽りとか抜きに日本で箱人口絶対少ないだろマジで… |
| … | 26326/01/07(水)17:42:43No.1390305865+>煽りとか抜きに日本で箱人口絶対少ないだろマジで… |
| … | 26426/01/07(水)17:42:44No.1390305878そうだねx4SFCのコントローラーが染みついたせいで |
| … | 26526/01/07(水)17:42:48No.1390305897+決定ボタン右の方がボタン押した時の音が気持ちいいんだよな |
| … | 26626/01/07(水)17:43:23No.1390306033そうだねx4>箱コンもR1R2R3で統一してくんないかな |
| … | 26726/01/07(水)17:43:31No.1390306070そうだねx1>RB/RT/RSなんてめんどくさいだけだろ… |
| … | 26826/01/07(水)17:43:33No.1390306077そうだねx1>>PSは初代で決定ボタンを国によって変えたのが馬鹿だった |
| … | 26926/01/07(水)17:43:41No.1390306119そうだねx8少しずつ海外ゲーが入ってきて少しずつ下ボタン決定に慣れていっただけだよ |
| … | 27026/01/07(水)17:43:48No.1390306149そうだねx7こういう話題でのXBOX人口はコントローラーのユーザーの話であって箱本体は関係ないんだ |
| … | 27126/01/07(水)17:43:53No.1390306173+国内のゲーミングPC人口が増えたのもここ数年の話だしね |
| … | 27226/01/07(水)17:44:03No.1390306209+>>煽りとか抜きに日本で箱人口絶対少ないだろマジで… |
| … | 27326/01/07(水)17:44:04No.1390306215+答えはないけど答えを押し付けようとするのは存在する |
| … | 27426/01/07(水)17:44:11No.1390306248+マリオカートがB決定だったから隙はない |
| … | 27526/01/07(水)17:44:14No.1390306264+統一すらめんどくさそうだから位置でやれ |
| … | 27626/01/07(水)17:44:15No.1390306274+>NESとかSNESってBで決定なの!? |
| … | 27726/01/07(水)17:44:31No.1390306332+😴 |
| … | 27826/01/07(水)17:44:31No.1390306334+あのモンハンワイルズのおかげでいっぱい増えたよね |
| … | 27926/01/07(水)17:44:42No.1390306374+スーファミまでは普通にスタートボタンあったからなぁ |
| … | 28026/01/07(水)17:44:53No.1390306425+right=正しいなんだから右決定で良かっただろ |
| … | 28126/01/07(水)17:44:58No.1390306447そうだねx7>>NESとかSNESってBで決定なの!? |
| … | 28226/01/07(水)17:45:00No.1390306456そうだねx4>むしろR1とR2の方がどっちがどっちか分かりにくい |
| … | 28326/01/07(水)17:45:02No.1390306469+>こういう話題でのXBOX人口はコントローラーのユーザーの話であって箱本体は関係ないんだ |
| … | 28426/01/07(水)17:45:04No.1390306477+>今どき普通じゃね |
| … | 28526/01/07(水)17:45:20No.1390306549そうだねx1なんならボタン統一どころかどのハードでもどのコントローラーとの接続できるようにしろと思ってるよ |
| … | 28626/01/07(水)17:45:34No.1390306609+プロコンでSteamゲーやってた時ゲーム内表記を変えるんじゃなくてボタン入力がゲーム内表記と合致するように変えるみたいな奴でやり辛くて結局脳内補完しながらプレイしてたな |
| … | 28726/01/07(水)17:45:41No.1390306630そうだねx2外人の方が日本の後追いなんだから合わせろよ |
| … | 28826/01/07(水)17:45:44No.1390306643+X決定だとX回避が暴発してすっ飛んでくイメージ |
| … | 28926/01/07(水)17:45:51No.1390306669そうだねx6PCで箱コン全盛期も360の頃じゃない? |
| … | 29026/01/07(水)17:45:53No.1390306683+両方割り当て変えられるけどゲーム内の指示はそのままだったりするのよな… |
| … | 29126/01/07(水)17:46:06No.1390306737そうだねx2>初代PSで変えたのバカな真似だったよなって話になんでSwitchが出てくんの? |
| … | 29226/01/07(水)17:46:12No.1390306764そうだねx2まあメーカー毎で配置微妙に変わってたdirectinput時代よりマシだからいいか…と思ってる |
| … | 29326/01/07(水)17:46:12No.1390306768+いいよね全てのコントローラーが使えるPC |
| … | 29426/01/07(水)17:46:20No.1390306800そうだねx1>>むしろR1とR2の方がどっちがどっちか分かりにくい |
| … | 29526/01/07(水)17:46:22No.1390306811そうだねx3誰が悪いかって言ったらセガが悪いよ |
| … | 29626/01/07(水)17:46:34No.1390306864+>なんならボタン統一どころかどのハードでもどのコントローラーとの接続できるようにしろと思ってるよ |
| … | 29726/01/07(水)17:46:41No.1390306893+ハードウェア側にキーコン積めば全部解決するだろ |
| … | 29826/01/07(水)17:46:48No.1390306932+ボタン以上に左スティック位置が上の箱コンみたいなタイプ未だになれないわ |
| … | 29926/01/07(水)17:46:49No.1390306935そうだねx2箱コンというよりxinputがね |
| … | 30026/01/07(水)17:46:51No.1390306947+モンハンライズがSwitch版しかない時もスレで普通にL1L2R1R2使われてたからあれが一番わかりやすいのは間違いない |
| … | 30126/01/07(水)17:47:00No.1390306984+XBOXは中古ですら取り扱ってる店ほぼ無くなったから認知度も0だろ |
| … | 30226/01/07(水)17:47:02No.1390306990+>正直今箱コンにこだわる意味ないぐらいバリエーション豊富だし |
| … | 30326/01/07(水)17:47:22No.1390307067+BダッシュAジャンプだしSFCでこういう配置にするべきだったんだよね |
| … | 30426/01/07(水)17:47:26No.1390307078そうだねx2>両方割り当て変えられるけどゲーム内の指示はそのままだったりするのよな… |
| … | 30526/01/07(水)17:47:31No.1390307104+>PCで箱コン全盛期も360の頃じゃない? |
| … | 30626/01/07(水)17:47:31No.1390307105そうだねx2>誰が悪いかって言ったら任天堂が悪いよ |
| … | 30726/01/07(水)17:47:42No.1390307153+箱コンじゃなくても配置は上だからな… |
| … | 30826/01/07(水)17:47:43No.1390307155そうだねx1>>初代PSで変えたのバカな真似だったよなって話になんでSwitchが出てくんの? |
| … | 30926/01/07(水)17:47:43No.1390307156+>PCで箱コン全盛期も360の頃じゃない? |
| … | 31026/01/07(水)17:47:45No.1390307170+>いいよね全てのコントローラーが使えるPC |
| … | 31126/01/07(水)17:47:53No.1390307215+もうジャンケンで決めて欲しい |
| … | 31226/01/07(水)17:48:03No.1390307256そうだねx1XYZ |
| … | 31326/01/07(水)17:48:06No.1390307262そうだねx3>両方割り当て変えられるけどゲーム内の指示はそのままだったりするのよな… |
| … | 31426/01/07(水)17:48:23No.1390307328+箱コンは不良頻発したあたりでだいぶシェア落とした印象 |
| … | 31526/01/07(水)17:48:23No.1390307330+>PCで箱コン全盛期も360の頃じゃない? |
| … | 31626/01/07(水)17:48:32No.1390307364+下側のボタンが決定にはもう慣れたけどせめてXBOXは文字変えてくれWASDでいいだろPC屋なんだし |
| … | 31726/01/07(水)17:48:37No.1390307388+>>いいよね全てのコントローラーが使えるPC |
| … | 31826/01/07(水)17:48:48No.1390307444そうだねx4>もうジャンケンで決めて欲しい |
| … | 31926/01/07(水)17:48:49No.1390307447そうだねx12>誰が悪いかって言ったら任天堂が悪いよ |
| … | 32026/01/07(水)17:48:58No.1390307483+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 32126/01/07(水)17:49:04No.1390307509+やればなんでも慣れるけどPS5でPS4のソフトやる時だけは決定ボタンが◯✕混ざることがあって本当にややこしい |
| … | 32226/01/07(水)17:49:11No.1390307539+>初代PSは国によって決定ボタンが違うのが馬鹿だという話なんだ |
| … | 32326/01/07(水)17:49:11No.1390307542+R1L1をバンパーって呼ぶのに未だに慣れない |
| … | 32426/01/07(水)17:49:21No.1390307579そうだねx3>>初代PSで変えたのバカな真似だったよなって話になんでSwitchが出てくんの? |
| … | 32526/01/07(水)17:49:28No.1390307610+ 1767775768972.png-(13269 B) ![]() 任天堂と表記が重複したらダメっつーならこうしときゃよかった |
| … | 32626/01/07(水)17:49:30No.1390307619+コントローラなんてだっせーよなー! |
| … | 32726/01/07(水)17:49:31No.1390307629そうだねx3ボタン記号では一番シンプルでわかりやすいのはPS |
| … | 32826/01/07(水)17:49:35No.1390307643+シェアで決めるしかないならどっちが折れなきゃいけないかはわかるね? |
| … | 32926/01/07(水)17:49:38No.1390307663+>箱コンというよりxinputがね |
| … | 33026/01/07(水)17:49:43No.1390307684+>>>いいよね全てのコントローラーが使えるPC |
| … | 33126/01/07(水)17:49:44No.1390307689そうだねx2>>誰が悪いかって言ったら任天堂が悪いよ |
| … | 33226/01/07(水)17:49:45No.1390307695+>>こういう話題でのXBOX人口はコントローラーのユーザーの話であって箱本体は関係ないんだ |
| … | 33326/01/07(水)17:49:52No.1390307713+この辺のはまだ余裕で慣れるし表示もゲームで変えられたりするから問題なかったけど |
| … | 33426/01/07(水)17:49:59No.1390307752そうだねx8>外人の方が日本の後追いなんだから合わせろよ |
| … | 33526/01/07(水)17:50:16No.1390307821+チュートリアルとかがテキストでの指示だとキーコンフィグ通りに出てくれるんだけど画像とかだとそのままでな… |
| … | 33626/01/07(水)17:50:19No.1390307835+もう大概キーコンフィグ出来るからいいよ |
| … | 33726/01/07(水)17:50:20No.1390307839+クライアントやハードの機能でボタン配置逆にしてもそれじゃダメなんだよな |
| … | 33826/01/07(水)17:50:24No.1390307852そうだねx4>>初代PSは国によって決定ボタンが違うのが馬鹿だという話なんだ |
| … | 33926/01/07(水)17:50:28No.1390307871そうだねx1アメリカが世界標準なんだから他が合わせれば済む問題 |
| … | 34026/01/07(水)17:50:35No.1390307891そうだねx4いつもの任天堂と何かで対立させるスレでしかないし… |
| … | 34126/01/07(水)17:50:36No.1390307898+>下側のボタンが決定にはもう慣れたけどせめてXBOXは文字変えてくれWASDでいいだろPC屋なんだし |
| … | 34226/01/07(水)17:50:48No.1390307939+コントローラの視点操作ゴミすぎてパッド推奨ゲーでもキーマウだわ |
| … | 34326/01/07(水)17:50:48No.1390307944+>>外人の方が日本の後追いなんだから合わせろよ |
| … | 34426/01/07(水)17:50:52No.1390307960そうだねx11>アメリカが世界標準なんだから他が合わせれば済む問題 |
| … | 34526/01/07(水)17:50:55No.1390307974+箱コンっていうかXinputというか |
| … | 34626/01/07(水)17:51:09No.1390308022+ローカルからsteamコンソールに追加した古いゲーム遊ぶ時は今でもDinputのお世話になる |
| … | 34726/01/07(水)17:51:26No.1390308101+>アメリカが世界標準なんだから他が合わせれば済む問題 |
| … | 34826/01/07(水)17:51:26No.1390308102+⛅️ |
| … | 34926/01/07(水)17:51:31No.1390308125+>箱コンというよりxinputがね |
| … | 35026/01/07(水)17:51:35No.1390308151そうだねx3ハード云々より対応してないゲーム側がうんちの認識だわ |
| … | 35126/01/07(水)17:51:43No.1390308184そうだねx3>>外人の方が日本の後追いなんだから合わせろよ |
| … | 35226/01/07(水)17:51:50No.1390308214そうだねx1>ボタン記号では一番シンプルでわかりやすいのはPS |
| … | 35326/01/07(水)17:51:52No.1390308218+>>アメリカが世界標準なんだから他が合わせれば済む問題 |
| … | 35426/01/07(水)17:52:25No.1390308343+>ゲームは麻薬だからな… |
| … | 35526/01/07(水)17:52:28No.1390308352そうだねx6エアプが適当言ってるのが浮いてて笑える |
| … | 35626/01/07(水)17:52:39No.1390308393+箱コンですらなくてもキーキャップに書いてある文字が箱コンとおなじならこの文脈だとそれは箱コンだよ |
| … | 35726/01/07(水)17:53:01No.1390308475+PCに関してはむしろ他2社が後追いだしな |
| … | 35826/01/07(水)17:53:09No.1390308508+他の二つがこの世から消えれば済む話だぜ!! |
| … | 35926/01/07(水)17:53:12No.1390308524+>>>こういう話題でのXBOX人口はコントローラーのユーザーの話であって箱本体は関係ないんだ |
| … | 36026/01/07(水)17:53:15No.1390308543+もしかして海外版switch2買えば下決定で遊べる? |
| … | 36126/01/07(水)17:53:22No.1390308572そうだねx11>○×の意味の違いで大混乱おこしてるやないか |
| … | 36226/01/07(水)17:53:25No.1390308580そうだねx1箱は当時北米で一番ポピュラーだったセガに習っただけなのに… |
| … | 36326/01/07(水)17:53:36No.1390308628そうだねx2ヤーポンも華氏も使ってるアメリカの何が世界標準なんだよマジでってキレそうになることはあります |
| … | 36426/01/07(水)17:53:55No.1390308702+>もしかして海外版switch2買えば下決定で遊べる? |
| … | 36526/01/07(水)17:54:00No.1390308719+箱の当時のセガハードってドリームキャストですよ |
| … | 36626/01/07(水)17:54:01No.1390308723+首 |
| … | 36726/01/07(水)17:54:01No.1390308725+SwitchはABを入れ替えるんじゃなくて決定ボタンをBにするだけの機能が欲しい |
| … | 36826/01/07(水)17:54:03No.1390308733+キーコンフィグがちゃんとしてればどうでもいいんだけど |
| … | 36926/01/07(水)17:54:11No.1390308764そうだねx2>多いよ? |
| … | 37026/01/07(水)17:54:13No.1390308771そうだねx1>>任天堂はゲームウォッチ由来だけどなんで B A だったんだろうな… |
| … | 37126/01/07(水)17:54:17No.1390308792+HOME画面とゲーム内で決定とキャンセル入れ替わるのがとにかく煩わしかったから |
| … | 37226/01/07(水)17:54:26No.1390308827そうだねx5> 首 |
| … | 37326/01/07(水)17:54:28No.1390308841そうだねx3生き残れなかったセガが悪いみたいな話になってくるじゃん |
| … | 37426/01/07(水)17:54:38No.1390308881+>>○×の意味の違いで大混乱おこしてるやないか |
| … | 37526/01/07(水)17:54:46No.1390308907+>キーコンフィグがちゃんとしてればどうでもいいんだけど |
| … | 37626/01/07(水)17:54:52No.1390308930そうだねx6>生き残れなかったセガが悪いみたいな話になってくるじゃん |
| … | 37726/01/07(水)17:55:01No.1390308977そうだねx1マルバツはPS5だけやってるとすぐ慣れるよ |
| … | 37826/01/07(水)17:55:04No.1390308987そうだねx1>>○×の意味の違いで大混乱おこしてるやないか |
| … | 37926/01/07(水)17:55:10No.1390309013そうだねx2PCっていうかsteamユーザーは日本だとマジで少ないと思うぞ |
| … | 38026/01/07(水)17:55:20No.1390309049+>>○×の意味の違いで大混乱おこしてるやないか |
| … | 38126/01/07(水)17:55:20No.1390309051+>HOME画面とゲーム内で決定とキャンセル入れ替わるのがとにかく煩わしかったから |
| … | 38226/01/07(水)17:55:25No.1390309074そうだねx1>>むしろR1とR2の方がどっちがどっちか分かりにくい |
| … | 38326/01/07(水)17:55:33No.1390309097+>>>○×の意味の違いで大混乱おこしてるやないか |
| … | 38426/01/07(水)17:55:42No.1390309139+声を大きくしてもボタン配置を変えさせれない無駄な努力だったな |
| … | 38526/01/07(水)17:55:44No.1390309152+>ガストちゃんですらできることが他のメーカーに出来ないわけ無いだろってずっと思ってるんだが |
| … | 38626/01/07(水)17:55:55No.1390309197+記号じゃなくもうQTEは位置表示でやるの義務にしろ |
| … | 38726/01/07(水)17:56:05No.1390309233+昔のゲーム機触ってて久しぶりに触ると混乱するかもしれないけどまぁすぐに慣れる |
| … | 38826/01/07(水)17:56:08No.1390309243+サターンの6ボタンパッドで良くあるキーコンフィグは |
| … | 38926/01/07(水)17:56:17No.1390309286+ボタン押し込みもハード関係なくL3R3って言ってるのよく見る |
| … | 39026/01/07(水)17:56:18No.1390309293+>>>>○×の意味の違いで大混乱おこしてるやないか |
| … | 39126/01/07(水)17:56:19No.1390309296そうだねx7PS5はどうして◯×決定入れ替えちゃったの困るよ |
| … | 39226/01/07(水)17:56:24No.1390309312そうだねx1>それこそ静岡fの主演の人も最初こそ混乱してたけどマジですぐ慣れてたしね |
| … | 39326/01/07(水)17:56:43No.1390309391+>コントローラの視点操作ゴミすぎてパッド推奨ゲーでもキーマウだわ |
| … | 39426/01/07(水)17:56:50No.1390309417+PSはPS5で色ボタン廃止したのがちょっと悲しい |
| … | 39526/01/07(水)17:56:51No.1390309425+というか既存コントローラーをpcで認識させたらxinputコントローラーになるんだから全部下決定になるでしょ |
| … | 39626/01/07(水)17:57:24No.1390309570そうだねx3>あの人は刷り込み終わってないひよこ状態だからちょっとちがくないか? |
| … | 39726/01/07(水)17:57:39No.1390309627+>記号じゃなくもうQTEは位置表示でやるの義務にしろ |
| … | 39826/01/07(水)17:57:54No.1390309690+音量ボタンも左をアップにせんかい! |
| … | 39926/01/07(水)17:57:55No.1390309693+PSはもう本体側で決定とキャンセル決めれるようにしてほしいわ |
| … | 40026/01/07(水)17:58:06No.1390309734そうだねx4PSの○×は記号なら世界中で意味の違わないユニバーサルデザインって意図だったのに気がついたら×を決定ボタンにされててZENZEユニバーサルじゃないってことだ |
| … | 40126/01/07(水)17:58:28No.1390309816+ゲームキューブみたいにボタンの優先度で大きさ変えよう |
| … | 40226/01/07(水)17:58:35No.1390309851そうだねx5>>最初にABXYを勝手に入れ替えた奴の罪は重い |
| … | 40326/01/07(水)17:58:42No.1390309877+設定で変えるとゲーム内表記がチグハグになるのが終わりだよ… |
| … | 40426/01/07(水)17:58:43No.1390309882そうだねx5ABはぶっちゃけ良いけどXYは軸的に箱配置が絶対正しいだろ |
| … | 40526/01/07(水)17:58:48No.1390309902+ヤーポンと違って命に関わりはしないから…って思ったけどよく考えたらコントローラで操縦ももう珍しくねえわ |
| … | 40626/01/07(水)17:58:48No.1390309903+>PSはPS5で色ボタン廃止したのがちょっと悲しい |
| … | 40726/01/07(水)17:58:58No.1390309956+PSも今では主戦場EUだからな |
| … | 40826/01/07(水)17:59:01No.1390309964+もうゲーム側でボタン表記は好きなものにできるよう設定できない? |
| … | 40926/01/07(水)17:59:13No.1390310022+>PSの○×は記号なら世界中で意味の違わないユニバーサルデザインって意図だったのに気がついたら×を決定ボタンにされててZENZEユニバーサルじゃないってことだ |
| … | 41026/01/07(水)17:59:21No.1390310046+>セガは…死んでおりません… |
| … | 41126/01/07(水)17:59:22No.1390310055そうだねx5>PSの○×は記号なら世界中で意味の違わないユニバーサルデザインって意図だったのに気がついたら×を決定ボタンにされててZENZEユニバーサルじゃないってことだ |
| … | 41226/01/07(水)17:59:25No.1390310064+エリコン3まだ? |
| … | 41326/01/07(水)17:59:28No.1390310075そうだねx2そもそもゲーム毎に覚えるからそんなに困らないんだよなボタン配置 |
| … | 41426/01/07(水)17:59:38No.1390310112+>もうゲーム側でボタン表記は好きなものにできるよう設定できない? |
| … | 41526/01/07(水)17:59:46No.1390310146+>もうゲーム側でボタン表記は好きなものにできるよう設定できない? |
| … | 41626/01/07(水)17:59:54No.1390310190そうだねx4>ABはぶっちゃけ良いけどXYは軸的に箱配置が絶対正しいだろ |
| … | 41726/01/07(水)17:59:56No.1390310198+xがチェックで決定の意味があるんだよって話を普通に信じてたから英語圏ユーザーもこれ変だよなHAHAHAって笑ってんの見た時はわりと衝撃だった |
| … | 41826/01/07(水)17:59:58No.1390310207+意味が同じなんて誰も言ってないでしょ |
| … | 41926/01/07(水)18:00:05No.1390310241+✕決定すんなり慣れたなと思ったら箱◯で慣らされてるだけだった |
| … | 42026/01/07(水)18:00:07No.1390310253+◯☓が逆になるのは文化的にまだギリわかる |
| … | 42126/01/07(水)18:00:27No.1390310350そうだねx3世界平和が訪れない理由榛名 |
| … | 42226/01/07(水)18:00:34No.1390310382そうだねx2>PSの○×は記号なら世界中で意味の違わないユニバーサルデザインって意図だったのに気がついたら×を決定ボタンにされててZENZEユニバーサルじゃないってことだ |
| … | 42326/01/07(水)18:00:37No.1390310402そうだねx5XYはそもそも縦軸横軸の意味で当てたわけじゃないと思う |
| … | 42426/01/07(水)18:00:40No.1390310419+>PSの○×は記号なら世界中で意味の違わないユニバーサルデザインって意図だったのに気がついたら×を決定ボタンにされててZENZEユニバーサルじゃないってことだ |
| … | 42526/01/07(水)18:00:43No.1390310436+>もうゲーム側でボタン表記は好きなものにできるよう設定できない? |
| … | 42626/01/07(水)18:00:52No.1390310475+>箱コンがABも逆にしやがったのがアホ |
| … | 42726/01/07(水)18:00:58No.1390310505そうだねx2後から出てきて俺にあわせろとか言われても知らんがなとしか言いようがない |
| … | 42826/01/07(水)18:01:00No.1390310510そうだねx2日本のPCゲーマー何気に減ってるからな… |
| … | 42926/01/07(水)18:01:08No.1390310545+>SFCとかSNESをたくさんやってた奴は下 |
| … | 43026/01/07(水)18:01:12No.1390310563+steamで箱配置でやる方が多くて慣れたからswitch触ると混乱する |
| … | 43126/01/07(水)18:01:22No.1390310614+>>PSはPS5で色ボタン廃止したのがちょっと悲しい |
| … | 43226/01/07(水)18:01:41No.1390310695+>下決定に統一したことこそユニバーサルなのでは…? |
| … | 43326/01/07(水)18:01:41No.1390310696+もうさアナログ時計は世界共通なんだから |
| … | 43426/01/07(水)18:01:42No.1390310699そうだねx1SFC触れたのがx軸y軸とか知らん頃だったから今でも違和感も何もないけどなあ |
| … | 43526/01/07(水)18:01:48No.1390310727そうだねx1何でもアメリカに合わせろって言うならヤーポン使えよって反論来るに決まってる |
| … | 43626/01/07(水)18:02:04No.1390310802そうだねx1>日本のPCゲーマー何気に減ってるからな… |
| … | 43726/01/07(水)18:02:07No.1390310813+アメちゃんは手がデカいから押しやすい位置が違うだけでは? |
| … | 43826/01/07(水)18:02:32No.1390310922+俺は慣れたと言い続けて慣れない人を無視すればいいから |
| … | 43926/01/07(水)18:02:33No.1390310927+そもそも何でXYにした |
| … | 44026/01/07(水)18:02:40No.1390310949+箱配置はX軸Y軸じゃなくてセガ配置引き継いでるだけだ |
| … | 44126/01/07(水)18:02:41No.1390310954+>もうさアナログ時計は世界共通なんだから |
| … | 44226/01/07(水)18:03:08No.1390311077そうだねx6>PCっていうかsteamユーザーは日本だとマジで少ないと思うぞ |
| … | 44326/01/07(水)18:03:23No.1390311128+軸関係ないならABCDでいいよな普通に |
| … | 44426/01/07(水)18:03:25No.1390311136+>少子化が原因です故 |
| … | 44526/01/07(水)18:03:25No.1390311137そうだねx7>>日本のPCゲーマー何気に減ってるからな… |
| … | 44626/01/07(水)18:03:26No.1390311146+>俺は慣れたと言い続けて慣れない人を無視すればいいから |
| … | 44726/01/07(水)18:03:26No.1390311148そうだねx1>⚪︎×△□で伝えるのが1番確実なんだよな |
| … | 44826/01/07(水)18:03:27No.1390311155+XY軸がどうのっていうなら↑→の位置にXY置かないとそれこそ意味分からなくなるでしょ |
| … | 44926/01/07(水)18:03:33No.1390311173+格ゲーにならってテンキー配列でいこう |
| … | 45026/01/07(水)18:03:39No.1390311206そうだねx4>日本のPCゲーマー何気に減ってるからな… |
| … | 45126/01/07(水)18:03:43No.1390311226+>何でもアメリカに合わせろって言うならヤーポン使えよって反論来るに決まってる |
| … | 45226/01/07(水)18:04:09No.1390311359そうだねx1Steamの日本人口は微増してるのにPCゲーマー全体減ってるのはなんでなんだろう |
| … | 45326/01/07(水)18:04:14No.1390311377そうだねx1>イギリスでさえセンチメートル法になってるのに無茶言うなすぎる |
| … | 45426/01/07(水)18:04:18No.1390311397+もういっそのことテンキーボタン付けようぜ |
| … | 45526/01/07(水)18:04:34No.1390311472+>もういっそのことテンキーボタン付けようぜ |
| … | 45626/01/07(水)18:04:39No.1390311491そうだねx3エロゲーマーが減った |
| … | 45726/01/07(水)18:04:41No.1390311506+>日本のPCゲーマー何気に減ってるからな… |
| … | 45826/01/07(水)18:04:47No.1390311534そうだねx3>余計に分かりにくいし世界共通で4方向ならNESWでいいだろ |
| … | 45926/01/07(水)18:05:00No.1390311598+エイライとPSポータルとSwitch2かわりばんこでやってるとマジで混乱する |
| … | 46026/01/07(水)18:05:04No.1390311616+>Steamの日本人口は微増してるのにPCゲーマー全体減ってるのはなんでなんだろう |
| … | 46126/01/07(水)18:05:07No.1390311630そうだねx1>エロゲーマーが減った |
| … | 46226/01/07(水)18:05:12No.1390311650+よくある集計のPCゲーマーっていわゆるブラウザゲーとかすっごい軽いスタンスのゲームも含まれるのでそういうユーザーはモバイルに吸われただろうから |
| … | 46326/01/07(水)18:05:12No.1390311654そうだねx2>減ってるんだ…コロナで増えたもんだと |
| … | 46426/01/07(水)18:05:18No.1390311677そうだねx3>Steamの日本人口は微増してるのにPCゲーマー全体減ってるのはなんでなんだろう |
| … | 46526/01/07(水)18:05:27No.1390311717+>何でもアメリカに合わせろって言うならヤーポン使えよって反論来るに決まってる |
| … | 46626/01/07(水)18:05:37No.1390311767+そういやSwitch2のマウス機能って使われてるのかな |
| … | 46726/01/07(水)18:05:40No.1390311774+PS5で古めのゲームをプレイするとめっちゃ混乱する |
| … | 46826/01/07(水)18:05:47No.1390311806+>>エロゲーマーが減った |
| … | 46926/01/07(水)18:05:48No.1390311810+キーキャップに書いてある文字とゲームの認識してるボタン番号の対応から考えると |
| … | 47026/01/07(水)18:06:02No.1390311865+>>余計に分かりにくいし世界共通で4方向ならNESWでいいだろ |
| … | 47126/01/07(水)18:06:13No.1390311917そうだねx1>そういやSwitch2のマウス機能って使われてるのかな |
| … | 47226/01/07(水)18:06:14No.1390311920+やはりここはアタリ新ハードの出番か |
| … | 47326/01/07(水)18:06:33No.1390312003そうだねx1>キーキャップに書いてある文字とゲームの認識してるボタン番号の対応から考えると |
| … | 47426/01/07(水)18:06:35No.1390312012+確かにMMO多かったイメージあるな |
| … | 47526/01/07(水)18:06:41No.1390312031+push X |
| … | 47626/01/07(水)18:06:48No.1390312068+>アメリカのガラパゴスは世界標準なんだよ |
| … | 47726/01/07(水)18:06:55No.1390312092+PSは4つの記号だけでハードのブランディングに成功してるのいいよね |
| … | 47826/01/07(水)18:07:03No.1390312127+>キーキャップに書いてある文字とゲームの認識してるボタン番号の対応から考えると |
| … | 47926/01/07(水)18:07:07No.1390312138+昔のPC用のコントローラーって123456の数字表記だったよな |
| … | 48026/01/07(水)18:07:11No.1390312157+>日本のPCゲーマー層ってほぼMMOゲーマー層だった時期が長かったからじゃね? |
| … | 48126/01/07(水)18:07:17No.1390312187+L3でダッシュ |
| … | 48226/01/07(水)18:07:18No.1390312191そうだねx4まずsteamユーザーってオンボでもクライアント入れてる人はカウントされてるから |
| … | 48326/01/07(水)18:07:20No.1390312201そうだねx1悪の任天堂滅びろスレ? |
| … | 48426/01/07(水)18:07:24No.1390312213+>>>余計に分かりにくいし世界共通で4方向ならNESWでいいだろ |
| … | 48526/01/07(水)18:07:29No.1390312237+>そういやSwitch2のマウス機能って使われてるのかな |
| … | 48626/01/07(水)18:07:51No.1390312327+最近各社から出てるUMPCってPCにカウントされるの? |
| … | 48726/01/07(水)18:07:56No.1390312347+PSの記号も✖️がノイズすぎる… |
| … | 48826/01/07(水)18:07:56No.1390312348+>そういやSwitch2のマウス機能って使われてるのかな |
| … | 48926/01/07(水)18:07:57No.1390312355+Switch売上ランキング2位のマモンキングをよろしくお願いします! |
| … | 49026/01/07(水)18:08:03No.1390312378+XがNだったらそのままイエスノーで行けたのに… |
| … | 49126/01/07(水)18:08:18No.1390312443+>まずsteamユーザーってオンボでもクライアント入れてる人はカウントされてるから |
| … | 49226/01/07(水)18:08:25No.1390312471+>こうなってるわけで任天堂の並びがもんじゃすぎる |
| … | 49326/01/07(水)18:08:34No.1390312515+>オーストラリアでも方角は反転しねえよ! |
| … | 49426/01/07(水)18:08:54No.1390312597そうだねx4下決定に統一してくれ |
| … | 49526/01/07(水)18:09:01No.1390312614+確かにいっそWASDでやったらいいんじゃないかそれも全世界共通みたいなもんだし |
| … | 49626/01/07(水)18:09:02No.1390312619+>>日本のPCゲーマー層ってほぼMMOゲーマー層だった時期が長かったからじゃね? |
| … | 49726/01/07(水)18:09:04No.1390312627そうだねx3この問題もう人それぞれ気に入ったもの使えばいいだろって言うとなぜか統一しない○○は悪みたいに言うから話が終わらない |
| … | 49826/01/07(水)18:09:25No.1390312704そうだねx1>まずsteamユーザーってオンボでもクライアント入れてる人はカウントされてるから |
| … | 49926/01/07(水)18:09:26No.1390312707+南が上の地図は定番のお土産だからな… |
| … | 50026/01/07(水)18:09:31No.1390312733+>そういやSwitch2のマウス機能って使われてるのかな |
| … | 50126/01/07(水)18:09:34No.1390312746+一向に慣れないから新しいゲーム始めるたびにコントローラーレイアウトとゲーム内設定いじる儀式してる |
| … | 50226/01/07(水)18:09:38No.1390312758そうだねx3パソコンも❌で閉じるになっているし決定は☑️なんだから✖️ボタンで決定にしなくていいと思うんだ |
| … | 50326/01/07(水)18:10:03No.1390312866そうだねx6>なんでこれにそうだね入ってんのか知らんがハードウェア調査見てこいよ |
| … | 50426/01/07(水)18:10:04No.1390312867+右決定と下決定を両立するいい方法がある |
| … | 50526/01/07(水)18:10:15No.1390312913+ボタン配置より何でそのボタン設定にしたってゲームのがね |
| … | 50626/01/07(水)18:10:16No.1390312915+Z世代のPC所持率マジで低いからwasdは多分逆に通じない |
| … | 50726/01/07(水)18:10:51No.1390313045+>Z世代のPC所持率マジで低いからwasdは多分逆に通じない |
| … | 50826/01/07(水)18:10:57No.1390313063そうだねx1>>なんでこれにそうだね入ってんのか知らんがハードウェア調査見てこいよ |
| … | 50926/01/07(水)18:10:57No.1390313065+Joy-ConはWiiコンとかの反省で汎用性高いのが特徴 |
| … | 51026/01/07(水)18:11:08No.1390313108そうだねx2>Switch売上ランキング2位のマモンキングをよろしくお願いします! |
| … | 51126/01/07(水)18:11:54No.1390313311そうだねx5そもそもWASDは基本移動操作でパッドに例えたらアナログステック部分だぞ |
| … | 51226/01/07(水)18:12:08No.1390313374+ちなみにsteamのハードウェア調査って自己申告のアンケだから絶対的な情報ではないよ |
| … | 51326/01/07(水)18:12:12No.1390313388+>パソコンも❌で閉じるになっているし決定は☑️なんだから✖️ボタンで決定にしなくていいと思うんだ |
| … | 51426/01/07(水)18:12:19No.1390313421+任天堂のコントローラーは本当に良くなったんだけどな |
| … | 51526/01/07(水)18:12:35No.1390313484そうだねx4>ちなみにsteamのハードウェア調査って自己申告のアンケだから絶対的な情報ではないよ |
| … | 51626/01/07(水)18:12:49No.1390313535そうだねx1>WiiからWiiU辺りは気が狂ったのかと思った |
| … | 51726/01/07(水)18:12:50No.1390313542+俺はセールで500円以下のゲームしか買わないから… |
| … | 51826/01/07(水)18:13:04No.1390313594そうだねx1外国人も❌に決定の意味があるとは思ってないよ |
| … | 51926/01/07(水)18:13:11No.1390313624+絶対無理だけど全ハードコントローラーは統一して欲しいが |
| … | 52026/01/07(水)18:13:13No.1390313631+Up Down Left RightだとDパッドと混じる上にWASDとも一部被ってて最悪だな |
| … | 52126/01/07(水)18:13:14No.1390313637+>任天堂のコントローラーは本当に良くなったんだけどな |
| … | 52226/01/07(水)18:13:20No.1390313664+GCも狂ってるよ |
| … | 52326/01/07(水)18:13:31No.1390313708+PS4の頃に買ったFF8リマスターが知らんうちに×決定になってた |
| … | 52426/01/07(水)18:13:32No.1390313720+BダッシュがBダッシュじゃなくなっちゃうから… |
| … | 52526/01/07(水)18:13:41No.1390313751そうだねx3>以下って言葉の意味知ってる?ハードウェア調査は見てきた? |
| … | 52626/01/07(水)18:13:43No.1390313760+>PSはPSで決定ボタンがどっちなのっていう問題がある |
| … | 52726/01/07(水)18:13:51No.1390313795+振動とか無線とか要らないから安くして |
| … | 52826/01/07(水)18:13:51No.1390313796+WiiUのプロコンか忘れたけど |
| … | 52926/01/07(水)18:13:54No.1390313808+>任天堂のコントローラーは本当に良くなったんだけどな |
| … | 53026/01/07(水)18:14:16No.1390313891+正解がないものを無理やり俺に合わせろといってるのか |
| … | 53126/01/07(水)18:14:16No.1390313893そうだねx1>>ちなみにsteamのハードウェア調査って自己申告のアンケだから絶対的な情報ではないよ |
| … | 53226/01/07(水)18:14:19No.1390313905そうだねx2コアゲーマー層ってなんだよそんな概念ハゲしか使ってねえ |
| … | 53326/01/07(水)18:14:19No.1390313908+あまりにも専用用途に特化しすぎた結果逆に汎用性高くしたのがJoy-Conだから |
| … | 53426/01/07(水)18:14:23No.1390313923+任天堂はGC配列に統一しろ! |
| … | 53526/01/07(水)18:14:48No.1390314031そうだねx2Switch 2買って久々にコンシューマやってるけど |
| … | 53626/01/07(水)18:15:10No.1390314123そうだねx1>以下って言葉の意味知ってる?ハードウェア調査は見てきた? |
| … | 53726/01/07(水)18:15:22No.1390314177そうだねx1PS5のアダプティブトリガーだっけ |
| … | 53826/01/07(水)18:15:24No.1390314186そうだねx3調査していい?に対していいよ!って言ったら自動でスペック検出されるでしょ |
| … | 53926/01/07(水)18:15:26No.1390314200+>コアゲーマー層ってなんだよそんな概念ハゲしか使ってねえ |
| … | 54026/01/07(水)18:16:17No.1390314421そうだねx1>調査していい?に対していいよ!って言ったら自動でスペック検出されるでしょ |
| … | 54126/01/07(水)18:16:32No.1390314493そうだねx5>PS5のアダプティブトリガーだっけ |
| … | 54226/01/07(水)18:16:33No.1390314494+ハードコアゲーマーでいろよ!からコアゲーマーって勝手に略した奴が悪い |
| … | 54326/01/07(水)18:16:39No.1390314521+>調査していい?に対していいよ!って言ったら自動でスペック検出されるでしょ |
| … | 54426/01/07(水)18:16:58No.1390314599+pcスペックの調査はデフォが有効だしそんなに実態と比率変わるものでもないでしょ |
| … | 54526/01/07(水)18:16:59No.1390314601そうだねx2その70%って3060以上の性能有してるのは30%しか居ないって話では |
| … | 54626/01/07(水)18:17:00No.1390314613+DS4がまだ壊れてないからsteamはDS4でやってるけど |
| … | 54726/01/07(水)18:17:03No.1390314624+スレが温まってきたな… |
| … | 54826/01/07(水)18:17:03No.1390314626+>WiiUは変だけどWiiリモコンは言うほど変でもなくない? |
| … | 54926/01/07(水)18:17:12No.1390314666+>PS5のアダプティブトリガーだっけ |
| … | 55026/01/07(水)18:17:25No.1390314731+ABXYにする必要ない |
| … | 55126/01/07(水)18:17:29No.1390314754+上 |
| … | 55226/01/07(水)18:17:35No.1390314780+>任天堂はゲームウォッチ由来だけどなんで B A だったんだろうな… |
| … | 55326/01/07(水)18:17:35No.1390314784そうだねx2>https://youtu.be/VkW3wTHT-p8 |
| … | 55426/01/07(水)18:17:44No.1390314827+steamは軽いゲームならminiPCとかの大したスペックでないPCでもいけるからPS5と低性能PCの両刀ユーザーは結構いると思う |
| … | 55526/01/07(水)18:17:59No.1390314883+サード製のコントローラー2000円で使い潰せた時代に戻ってほすい |
| … | 55626/01/07(水)18:18:08No.1390314918そうだねx2>その70%って3060以上の性能有してるのは30%しか居ないって話では |
| … | 55726/01/07(水)18:18:39No.1390315032+> W |
| … | 55826/01/07(水)18:18:43No.1390315050+>>WiiUは変だけどWiiリモコンは言うほど変でもなくない? |
| … | 55926/01/07(水)18:18:45No.1390315062+別にサンプル数として十分なら全部できてようがいまいが… |
| … | 56026/01/07(水)18:18:49No.1390315081+グラボの進化一旦止めてもろて |
| … | 56126/01/07(水)18:18:50No.1390315093そうだねx3>ABXYにする必要ない |
| … | 56226/01/07(水)18:19:00No.1390315146+ABXYよりも画面でLMBを押せとか言われる方が辛い |
| … | 56326/01/07(水)18:19:07No.1390315183そうだねx8PSの□△〇✕はメッチャ偉大な発明と思ってる |
| … | 56426/01/07(水)18:19:16No.1390315226+固くなることにはあんまり意味ないと思うけどオンオフ以外の情報をボタンに付加できる機能としては意味あるんじゃね |
| … | 56526/01/07(水)18:19:18No.1390315233+>>fu6135597.jpg |
| … | 56626/01/07(水)18:19:28No.1390315272+何でABCDじゃないの? |
| … | 56726/01/07(水)18:19:29No.1390315276+>ユーチューバーが作ったゲームだっけ? |
| … | 56826/01/07(水)18:19:41No.1390315317+>これABなんで透明なんだ? |
| … | 56926/01/07(水)18:19:57No.1390315389そうだねx1🖕 |
| … | 57026/01/07(水)18:20:01No.1390315404+>すまんクラシックコントローラーしか意識してないレスだった |
| … | 57126/01/07(水)18:20:03No.1390315412そうだねx4>PSの□△〇✕はメッチャ偉大な発明と思ってる |
| … | 57226/01/07(水)18:20:03No.1390315413そうだねx1>グラボの進化一旦止めてもろて |
| … | 57326/01/07(水)18:20:03No.1390315418そうだねx2>>以下って言葉の意味知ってる?ハードウェア調査は見てきた? |
| … | 57426/01/07(水)18:20:06No.1390315434+全然気にした事なかったわ |
| … | 57526/01/07(水)18:20:49No.1390315627+>止めたくなくてももう実質止まってるようなもんだよ |
| … | 57626/01/07(水)18:20:54No.1390315658+>言ってみればモンスターファームのパクリなんだけどお値段なりによくできてる |
| … | 57726/01/07(水)18:20:55No.1390315661+頭 |
| … | 57826/01/07(水)18:20:56No.1390315667+>> W |
| … | 57926/01/07(水)18:21:02No.1390315691そうだねx3>PSの□△〇✕はメッチャ偉大な発明と思ってる |
| … | 58026/01/07(水)18:21:02No.1390315693+>任天堂はGC配列に統一しろ! |
| … | 58126/01/07(水)18:21:10No.1390315741+> 🖕 |
| … | 58226/01/07(水)18:21:17No.1390315768+WiiUのクラコンだかプロコンだか久しぶりに見たけどやっぱ酷いな… |
| … | 58326/01/07(水)18:21:26No.1390315811+>SEGA真似したって笑われるの嫌だし… |
| … | 58426/01/07(水)18:21:33No.1390315853+project DIVAというゲームがあってだな |
| … | 58526/01/07(水)18:21:35No.1390315862+WがWEST連想するのとAとDの1と4っぽさが嫌だ… |
| … | 58626/01/07(水)18:21:38No.1390315880そうだねx4コピペでもしてんのこれ? |
| … | 58726/01/07(水)18:21:48No.1390315923そうだねx1>めっちゃ意味持たせて産まれて来たのに意味がないとはこれいかに |
| … | 58826/01/07(水)18:21:56No.1390315958+steam統計は俺が愛用してるradeon9000シリーズが影も形もないからあんなもんでっち上げで巨大な闇の組織の陰謀だぞ俺 |
| … | 58926/01/07(水)18:22:06No.1390316014そうだねx7任天堂は独自規格大好きすぎるというか差別化を異常に心がけるから... |
| … | 59026/01/07(水)18:22:07No.1390316019+>project DIVAというゲームがあってだな |
| … | 59126/01/07(水)18:22:42No.1390316184そうだねx3てか変更出来るようになったし合わせるとかしなくていいだろ |
| … | 59226/01/07(水)18:22:52No.1390316242そうだねx2WiiやWiiUのプロコンってジャイロとかNFCとかの機能全部削られてて何がプロなのか全く分からんのよ |
| … | 59326/01/07(水)18:23:35No.1390316418+90シリーズの数字とオンボ勢の数字それぞれ合算して比べるとかでもしたらいいんじゃないでしょうか |
| … | 59426/01/07(水)18:23:38No.1390316431+3万とかするコントローラーあるけどそんなにいいの? |
| … | 59526/01/07(水)18:23:39No.1390316436そうだねx4>任天堂は独自規格大好きすぎるというか差別化を異常に心がけるから... |
| … | 59626/01/07(水)18:23:41No.1390316448+>同等を大きく捉えるし以下を大きく捉えるしお前の匙加減じゃねぇか |
| … | 59726/01/07(水)18:23:51No.1390316492+>固くなることにはあんまり意味ないと思うけどオンオフ以外の情報をボタンに付加できる機能としては意味あるんじゃね |
| … | 59826/01/07(水)18:24:00No.1390316540+>任天堂は独自規格大好きすぎるというか差別化を異常に心がけるから... |
| … | 59926/01/07(水)18:24:10No.1390316591そうだねx1困ったことねえと思ったけど最初にキーコンフィグ弄りながら慣らすの当たり前になってたから画面上のガイドとかほぼ見てなかったわ |
| … | 60026/01/07(水)18:24:16No.1390316635+>同等を大きく捉えるし以下を大きく捉えるしお前の匙加減じゃねぇか |
| … | 60126/01/07(水)18:24:24No.1390316668+そもそもボタン6個くれ |
| … | 60226/01/07(水)18:24:28No.1390316688+abcでも123でもいろはでも並びがあるけど記号には並びがないってことじゃねえの |
| … | 60326/01/07(水)18:24:48No.1390316781そうだねx13>メモリースティックとか誰も使ってない独自規格ゴリ押し(しかも値段も異常に高い)してるソニーの方が独自規格大好きマンでは? |
| … | 60426/01/07(水)18:24:55No.1390316814+>そもそもボタン6個くれ |
| … | 60526/01/07(水)18:25:01No.1390316835+Steamでゲーム遊ぶときは右決定になるようにキーコンフィグしてるわ |
| … | 60626/01/07(水)18:25:08No.1390316864+>そもそもボタン6個くれ |
| … | 60726/01/07(水)18:25:10No.1390316877+家にPSPあるなら確認したほうがいいぜ |
| … | 60826/01/07(水)18:25:12No.1390316893そうだねx1>並びに意味あったっけ? |
| … | 60926/01/07(水)18:25:29No.1390316968+>というかJoy-Conは汎用性の高さに振ってる |
| … | 61026/01/07(水)18:25:33No.1390316995そうだねx6>いまだにメモリースティック持ち出してくるお前が怖いわ |
| … | 61126/01/07(水)18:25:56No.1390317100+>そもそもボタン6個くれ |
| … | 61226/01/07(水)18:26:15No.1390317198+>そもそもボタン6個くれ |
| … | 61326/01/07(水)18:26:19No.1390317219そうだねx10>メモリースティックとか誰も使ってない独自規格ゴリ押し(しかも値段も異常に高い)してるソニーの方が独自規格大好きマンでは? |
| … | 61426/01/07(水)18:26:48No.1390317364+SDEXも現行まだほぼ独自規格みたいなもんでしょ |
| … | 61526/01/07(水)18:26:49No.1390317369+それより最近のコントローラー重いし高いのどうにかならないの |
| … | 61626/01/07(水)18:27:01No.1390317424+>そもそもボタン6個くれ |
| … | 61726/01/07(水)18:27:04No.1390317440そうだねx2>おじいさん過ぎない…? |
| … | 61826/01/07(水)18:27:10No.1390317474+PS携帯機のストレージは何使ってくるのか今から楽しみだぞ俺 |
| … | 61926/01/07(水)18:27:12No.1390317490+PSの独自規格ってメモリースティックとPSの頃の三色端子くらいしか覚えてない |
| … | 62026/01/07(水)18:27:13No.1390317491そうだねx2>>そもそもボタン6個くれ |
| … | 62126/01/07(水)18:27:14No.1390317494そうだねx1>>そもそもボタン6個くれ |
| … | 62226/01/07(水)18:27:36No.1390317611+>昔の任天堂は独自規格大好きだったとか言ってるお前が昔の話好きそうだし |
| … | 62326/01/07(水)18:27:37No.1390317617+vitaのメモリースティックのことなんだろうけどあれは割れ対策のせいでやりたくなくてもやらざるを得なかった経緯だからやらないでいいならやらんかったと思う |
| … | 62426/01/07(水)18:27:41No.1390317632そうだねx4>いまだにメモリースティック持ち出してくるお前が怖いわ |
| … | 62526/01/07(水)18:27:46No.1390317666そうだねx2U…UMD… |
| … | 62626/01/07(水)18:27:49No.1390317686そうだねx1>SDEXも現行まだほぼ独自規格みたいなもんでしょ |
| … | 62726/01/07(水)18:28:04No.1390317761そうだねx4>いまだにメモリースティック持ち出してくるお前が怖いわ |
| … | 62826/01/07(水)18:28:18No.1390317831そうだねx2>U…UMD… |
| … | 62926/01/07(水)18:28:25No.1390317862+>それより最近のコントローラー重いし高いのどうにかならないの |
| … | 63026/01/07(水)18:28:27No.1390317878そうだねx3きっしょいな… |
| … | 63126/01/07(水)18:28:36No.1390317917+>vitaのメモリースティックのことなんだろうけどあれは割れ対策のせいでやりたくなくてもやらざるを得なかった経緯だからやらないでいいならやらんかったと思う |
| … | 63226/01/07(水)18:28:45No.1390317964+>>U…UMD… |
| … | 63326/01/07(水)18:28:51No.1390317998+>1日中PS3とPSP叩きスレ立ってたのがimgだぞ |
| … | 63426/01/07(水)18:28:51No.1390318002+>インディーゲーでさえ大体のゲームができる |
| … | 63526/01/07(水)18:28:53No.1390318013そうだねx4遊ぶ為のカセットを独自規格と言い出すのはかなり違う気がする |
| … | 63626/01/07(水)18:29:20No.1390318156+>それだとSwitchのカートリッジもでは? |
| … | 63726/01/07(水)18:29:21No.1390318160+>U…UMD… |
| … | 63826/01/07(水)18:29:34No.1390318218そうだねx1>遊ぶ為のカセットを独自規格と言い出すのはかなり違う気がする |
| … | 63926/01/07(水)18:29:49No.1390318287そうだねx1UMDはねえ!実質PSP専用メディアになるはずじゃなかったんですよ! |
| … | 64026/01/07(水)18:29:59No.1390318328そうだねx1>U…UMD… |
| … | 64126/01/07(水)18:30:00No.1390318330+禿の怖さを垣間見た気がするこの流れ |
| … | 64226/01/07(水)18:30:03No.1390318346+WiiUのプロコンがそうだけどなんで右に習えばよかったのに意味不明な形にするの?ってのをやってるとこの話だから |
| … | 64326/01/07(水)18:30:13No.1390318396そうだねx1>UMDはねえ!実質PSP専用メディアになるはずじゃなかったんですよ! |
| … | 64426/01/07(水)18:30:14No.1390318403+いいですよね初心会 |
| … | 64526/01/07(水)18:30:29No.1390318472+>カセットは基本どこも独自じゃねえか👊💥 |
| … | 64626/01/07(水)18:30:29No.1390318476+UMDはどっちかと言うと独自規格にする予定じゃなかったやつ |
| … | 64726/01/07(水)18:30:39No.1390318531+映画観れるからソフトだけじゃないもん |
| … | 64826/01/07(水)18:30:41No.1390318538+割と普通に会話してる連中の横でずっとハゲやってるの怖いよ |
| … | 64926/01/07(水)18:30:54No.1390318606+>禿の怖さを垣間見た気がするこの流れ |
| … | 65026/01/07(水)18:30:59No.1390318631そうだねx6そういやGCもWiiもWiiUもあれ独自ディスクだっけ |
| … | 65126/01/07(水)18:31:02No.1390318640+いいよねUMDのAV |
| … | 65226/01/07(水)18:31:23No.1390318738+>めっちゃ意味持たせて産まれて来たのに |
| … | 65326/01/07(水)18:31:23No.1390318740+>続いてれば中身BDで25GBROMとかあったかもしれないと思うと惜しい |
| … | 65426/01/07(水)18:31:29No.1390318781そうだねx1>そういやGCもWiiもWiiUもあれ独自ディスクだっけ |
| … | 65526/01/07(水)18:31:39No.1390318834+>>カセットは基本どこも独自じゃねえか👊💥 |
| … | 65626/01/07(水)18:31:49No.1390318879そうだねx2昔PSが叩かれてたから今は任天堂を叩きまくってるってこと? |
| … | 65726/01/07(水)18:31:59No.1390318942+GD-ROM覇権の時代が来る |
| … | 65826/01/07(水)18:32:01No.1390318952そうだねx2特定の企業だけ独自規格大好きだよなとか言い出したこいつが発端だからとりあえずこいつを叩こう |
| … | 65926/01/07(水)18:32:08No.1390318978+このGD-ROMをですね… |
| … | 66026/01/07(水)18:32:23No.1390319056+>そういやGCもWiiもWiiUもあれ独自ディスクだっけ |
| … | 66126/01/07(水)18:32:52No.1390319209そうだねx4そもそもディスクメディアが今は… |
| … | 66226/01/07(水)18:32:53No.1390319221+とりあえずなんか騒いでた「」は3060がどのくらいの性能か覚えてから帰ってくださいね |
| … | 66326/01/07(水)18:32:58No.1390319254+頭 |
| … | 66426/01/07(水)18:33:01No.1390319270+メモリースティックは一応バイオのノーパソあれば刺せたりする |
| … | 66526/01/07(水)18:33:14No.1390319329+>とりあえずなんか騒いでた「」は3060がどのくらいの性能か覚えてから帰ってくださいね |
| … | 66626/01/07(水)18:33:30No.1390319413そうだねx3メモカにしたって任天堂も独自でやってたことあるし何も反例になってなさすぎる |
| … | 66726/01/07(水)18:33:35No.1390319438+これからの時代はスマートメディアだよ |
| … | 66826/01/07(水)18:33:41No.1390319463+>そもそもディスクメディアが今は… |
| … | 66926/01/07(水)18:34:05No.1390319582+>そもそもディスクメディアが今は… |
| … | 67026/01/07(水)18:34:11No.1390319607+UMDのチャプター操作辺りを悪用したエロゲーとかあったよね |
| … | 67126/01/07(水)18:34:14No.1390319632+PSPハックの惨状見てたら独自規格なんて汚えぞ!とも軽々には言えないんだよね |
| … | 67226/01/07(水)18:34:15No.1390319633+>PSと箱はCDやらDVDやらBDだけど… |
| … | 67326/01/07(水)18:34:30No.1390319721+RTX3060は大したことねぇよ…とまだまだやれるが同居するラインなんだよ |
| … | 67426/01/07(水)18:34:36No.1390319749+Z |
| … | 67526/01/07(水)18:34:58No.1390319858+✕を決定にした奴はいいえがはいになる呪いにかかって欲しい |
| … | 67626/01/07(水)18:35:28No.1390320005+ハゲたくてコントローラの話始めたのに思いのほかワイワイやってたのが気に食わなかったので無理矢理ハゲしてる |
| … | 67726/01/07(水)18:35:44No.1390320104+>RTX3060は大したことねぇよ…とまだまだやれるが同居するラインなんだよ |
| … | 67826/01/07(水)18:35:47No.1390320126+>>そもそもディスクメディアが今は… |
| … | 67926/01/07(水)18:35:54No.1390320164そうだねx1>>PSと箱はCDやらDVDやらBDだけど… |
| … | 68026/01/07(水)18:35:56No.1390320174そうだねx4>ハゲたくてコントローラの話始めたのに思いのほかワイワイやってたのが気に食わなかったので無理矢理ハゲしてる |
| … | 68126/01/07(水)18:36:06No.1390320232+>RTX3060は大したことねぇよ…とまだまだやれるが同居するラインなんだよ |
| … | 68226/01/07(水)18:36:07No.1390320238+VITAメモステはPSPのそれと比べて時代に対して優れてた訳じゃないがアレだと思う |
| … | 68326/01/07(水)18:36:10No.1390320248+なんか操作おかしいな…っても思ったのはスーファミのソウルブレイダーだったかな |
| … | 68426/01/07(水)18:36:22No.1390320318そうだねx3>メモカにしたって任天堂も独自でやってたことあるし何も反例になってなさすぎる |
| … | 68526/01/07(水)18:36:25No.1390320340+日本重視してるらしいのに |
| … | 68626/01/07(水)18:36:36No.1390320396+音楽も映像も配信がメインになったから製造の需要と供給のバランスが崩れたんだし仕方ない |
| … | 68726/01/07(水)18:36:54No.1390320506そうだねx1一番多く押下するのが決定ボタンなんだから常に親指かかってる下のほうが合理的だなとはXBOXの頃からずっと思ってはいた |
| … | 68826/01/07(水)18:37:04No.1390320578+個人的にスティックと十字はスレ画の位置がいい |
| … | 68926/01/07(水)18:37:12No.1390320611+良くも悪くもVitaが独自規格やってコケた印象が強すぎるんだよね |
| … | 69026/01/07(水)18:37:21No.1390320646+FHDで設定落とせばいいやだったら3060で困ること特にないからね |
| … | 69126/01/07(水)18:37:34No.1390320707そうだねx1そもそも発端は任天堂はユニークなコントローラーやハード仕様が多いって話でしょ? |
| … | 69226/01/07(水)18:37:59No.1390320855+>これだからな |
| … | 69326/01/07(水)18:38:00No.1390320859+>需要がDVDに負けはじめてるのがだいぶヤバイ |
| … | 69426/01/07(水)18:38:21No.1390320973そうだねx2>ハゲたくてコントローラの話始めたのに思いのほかワイワイやってたのが気に食わなかったので無理矢理ハゲしてる |
| … | 69526/01/07(水)18:39:30No.1390321335+>FHDで設定落とせばいいやだったら3060で困ること特にないからね |
| … | 69626/01/07(水)18:39:34No.1390321355+>高価格で画質良くするより安価でそこそこの方が良いよねってのが客の意見だった |
| … | 69726/01/07(水)18:39:36No.1390321368+なんだろう |
| … | 69826/01/07(水)18:40:02No.1390321513+>一番多く押下するのが決定ボタンなんだから常に親指かかってる下のほうが合理的だなとはXBOXの頃からずっと思ってはいた |
| … | 69926/01/07(水)18:40:05No.1390321523そうだねx3>そもそも発端は任天堂はユニークなコントローラーやハード仕様が多いって話でしょ? |
| … | 70026/01/07(水)18:40:08No.1390321537+映像作品においての4K8Kは確かにすごいんだろうが |
| … | 70126/01/07(水)18:40:51No.1390321776そうだねx1自分に近いボタンが決定で離れているのがキャンセルって意識になるといいよね下決定 |
| … | 70226/01/07(水)18:41:19No.1390321925+>映像作品においての4K8Kは確かにすごいんだろうが |
| … | 70326/01/07(水)18:41:19No.1390321928+4kだの8kだのはいいけどフォントも対応させてくれよ |
| … | 70426/01/07(水)18:41:42No.1390322062+>ゲームで考えた場合たとえテクスチャが8Kだろうとポリゴン数がそのままだと結局大して綺麗にはならないからな… |
| … | 70526/01/07(水)18:41:47No.1390322095+あの人でスレたってるからまた桜井粘着のほうでも立てそう |
| … | 70626/01/07(水)18:41:59No.1390322164+データ眺めたらラップトップとかもいてビビる |
| … | 70726/01/07(水)18:42:22No.1390322302+映画のフィルムって情報量多いからまだまだ映像鮮明に出力する余地があると聞いた |
| … | 70826/01/07(水)18:43:31No.1390322681そうだねx4任天堂がSwitch作る時にデファクトスタンダードに合わせなかったのが悪いのにこれ以上話すことある? |
| … | 70926/01/07(水)18:43:37No.1390322719+ダクソライクのステップ回避ボタン全部下にしろ右にするなおじさん「左押しにくくなるから右はないだろ」 |
| … | 71026/01/07(水)18:43:42No.1390322737そうだねx1>>>PSはPSで決定ボタンがどっちなのっていう問題がある |
| … | 71126/01/07(水)18:43:56No.1390322821そうだねx1あくまで俺は叩いてないという方向でいくのがキモい |
| … | 71226/01/07(水)18:44:12No.1390322906+>ダクソライクのステップ回避ボタン全部下にしろ右にするなおじさん「左押しにくくなるから右はないだろ」 |
| … | 71326/01/07(水)18:44:23No.1390322956+Steamやるのに箱系統の配置を最近使い始めたけど… |
| … | 71426/01/07(水)18:44:41No.1390323053そうだねx3>そっちに統一すんな! |
| … | 71526/01/07(水)18:45:00No.1390323169+>PSはPSで決定ボタンがどっちなのっていう問題がある |
| … | 71626/01/07(水)18:45:15No.1390323254+Steamならキーアセンしろとしか言えねえ |
| … | 71726/01/07(水)18:45:16No.1390323259そうだねx2すぐ上に任天堂が悪いマンがきてるから意味ないな… |
| … | 71826/01/07(水)18:45:23No.1390323303+>ダクソライクのステップ回避ボタン全部下にしろ右にするなおじさん「左押しにくくなるから右はないだろ」 |
| … | 71926/01/07(水)18:45:45No.1390323431+下ボタン配置はスチーム基準とかではなく大昔からの世界基準だから |
| … | 72026/01/07(水)18:45:46No.1390323442+アセン出来るなら許すよとしか言えない |
| … | 72126/01/07(水)18:46:00No.1390323507+慣れるには慣れるがそれはそれとして右決定は必要 |
| … | 72226/01/07(水)18:46:10No.1390323572+>ポリゴン数って…そこhテクスチャって言えよ |
| … | 72326/01/07(水)18:46:18No.1390323618+RBLBとRTLTがちょっとわかりにくい |
| … | 72426/01/07(水)18:46:48No.1390323770+実用ならL決定だよなあ! |
| … | 72526/01/07(水)18:46:56No.1390323816+>とっさに言われるとどっち!?ってなる |
| … | 72626/01/07(水)18:46:57No.1390323823+>RBLBとRTLTがちょっとわかりにくい |
| … | 72726/01/07(水)18:47:04No.1390323861+任天堂だけ別だからたまにSwitch2やると困惑するのよね |
| … | 72826/01/07(水)18:47:29No.1390323995+>ボタンとトリガーそれぞれどういうものを想像する? |
| … | 72926/01/07(水)18:47:30No.1390323998+>それこそ世界でセガが強かった時代の |
| … | 73026/01/07(水)18:47:48No.1390324098+>あれボタンとトリガーって意味だったのか |
| … | 73126/01/07(水)18:48:09No.1390324221+>実質セガが世界基準ってことか… |
| … | 73226/01/07(水)18:48:42No.1390324409+そもそもLとRが咄嗟に言われてもわからん |
| … | 73326/01/07(水)18:49:14No.1390324585+steamにSwitchプロコン繋いだときの混乱具合すごい |
| … | 73426/01/07(水)18:49:17No.1390324602+>そもそもLとRが咄嗟に言われてもわからん |
| … | 73526/01/07(水)18:49:21No.1390324624+>そもそもLとRが咄嗟に言われてもわからん |
| … | 73626/01/07(水)18:49:23No.1390324634+6ボタンが廃れてるのが悲しい |
| … | 73726/01/07(水)18:49:30No.1390324666そうだねx1>そもそもLとRが咄嗟に言われてもわからん |
| … | 73826/01/07(水)18:49:33No.1390324683+>そもそもLとRが咄嗟に言われてもわからん |
| … | 73926/01/07(水)18:49:39No.1390324708+>6ボタンが廃れてるのが悲しい |
| … | 74026/01/07(水)18:50:00No.1390324836+メガドラの6Bパッドが |
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