わかる

実際に試してみた

>実際に試してみた
超えたわ
やっぱり理論先行し過ぎたら駄目だな
また振り出しだ

宇宙規模で見ればどんな硬い素材でもぐにゃぐにゃだから

>宇宙規模で見ればどんな硬い素材でもぐにゃぐにゃだから
いや例え絶対に歪まない素材を仮定しても超えないって話じゃ…

挟む係は任せろ力には自信がある

試したけど超えなかったよ

>いや例え絶対に歪まない素材を仮定しても超えないって話じゃ…
絶対に歪まない素材なら高速を超えるけど現実的には存在しえない

このハサミが光速を超えられるとして
そのために必要なパワーが気になる

歪まない素材があるならハサミの形状なんかしてなくても
端っこ叩いた振動が光速を超えて反対側につくことになるべ

完全な剛体と無限のエネルギーっていう二つの存在しない条件をクリアしたらいけるよ

歪みが伝わるスピードが音速だ

光速は超えるどころか同じにもできんでしょ

これどうなんの？
光速を超える箇所はワープすんの？

光速を超えたとしても周りから見たら光速に見える

絶対壊れないハサミ！って前提の時点で物理法則ガン無視なのでは…？

光よりも速いものは観測できないから実験してもわからないんだよね

>これどうなんの？
>光速を超える箇所はワープすんの？
ハサミの持ち手側が動いた情報がハサミの先に伝わるまでのラグがあって光より速くなることは無い

>宇宙規模で見ればどんな硬い素材でもぐにゃぐにゃだから
ごめんまずこれが分からないんだけど
宇宙規模の長さだとどんなに硬い材質でも力が先端に伝わるまでには撓りが生じるって事で合ってる？

超えるのかい超えないのかい
どっちなんだい

>光速を超えたとしても周りから見たら光速に見える
相対時間の方が歪んで調節されてそうなるらしいけど何度説明聞いても分からん…ってなる

理論上存在しない物質を元に考えたらそりゃ理論上起こりえない事も起こるよ

相対性理論は光速を超える事を禁止してるんじゃなくて質量がある存在を光速にするには無限のエネルギーがいるだけだから無限のエネルギーある前提ならできる

超えた方が夢があるから超えるでお願いします

光速遅すぎ

つまり観測側からはぐにゃりと曲がって見える

>相対性理論は光速を超える事を禁止してるんじゃなくて質量がある存在を光速にするには無限のエネルギーがいるだけだから無限のエネルギーある前提ならできる
前提が同じだけなのか

ハサミの先端の動きは円運動だから一般相対性理論で計算しないといけないんじゃ

想定されてる完全剛体って押すと分子が超光速で動くというか音速が光速越えるの？

>相対時間の方が歪んで調節されてそうなるらしいけど何度説明聞いても分からん…ってなる
見るって動作に光使うから
光より早く動けるものがあったとしてもそれを観測すると光の伝達より早くはならないよ

NHKでこういうの解説してる番組あったから全部見たけどよく分かんなかった

電光掲示板の文字は光速を超えるらしいが

剛体とした時点で共有結合やら金属結合やらでできた物質じゃあないよ

物質の速度じゃないから光速超えるんじゃない？
机上の空論って言われたらそうなんだけどさ

>物質の速度じゃないから光速超えるんじゃない？
>机上の空論って言われたらそうなんだけどさ
？？？

多分巨大なハサミでの切断する接点の速度は光速を超えるってのと混ざってる

全く歪まない素材でも閉じる動作が無限大に重くなるから絶対に光速は超えない

そろそろ光くらい超えてくれないかな

こういうありえない条件を仮定して考えてみるのって楽しいんだけど
それを人と議論する時の目的とか着地点がよく分からなくて…

これが成立する場合無限のパワーが成立してるから相対性理論の外になるのか

>こういうありえない条件を仮定して考えてみるのって楽しいんだけど
>それを人と議論する時の目的とか着地点がよく分からなくて…
トロッコ問題なんかでもそうだけど異様に反論してくる奴がいると
アホのせいで時間を無駄に消費している感覚が強まる

>そろそろ光くらい超えてくれないかな
多分科学が相応に発達したら超光速なんて遅過ぎて超えるまでもないって分かると思う
それがいつになるか知らんが

むしろ普通のステンレス棒（長さ1光年）があって
なんとか少しずつ角速度を加えていったら上から見たときどう見えるのか知りたい
銀河系みたいになるのかな
どこかで千切れてしまったりするのかな

ハサミみたいな現実的な例えより宇宙規模のふたなり巨女の射精は光速を超えるとかのほうが理解しやすいと思う

歪まない素材と超ウルトラスーパー怪力があっても超えないよね？
繋がっている物質でも情報が空間に伝わっていく速度のほうが光速までなんだし

歪まない素材を仮定する時点で光速を超えられないこの宇宙じゃないんだって

解説動画
https://www.youtube.com/watch?v=s-Z4SC8NCAk

歪まない素材や完全剛体ってのが何を指すのかって定義や前提が人によってブレてる
存在しない物だから仕方ないけど

実在する一番長い物体ってなんなの？
東京タワー？

>歪まない素材や完全剛体
質量があるものが光速を超えることはないって話だからそこはどうでもいいんだけどね

>多分巨大なハサミでの切断する接点の速度は光速を超えるってのと混ざってる
だが刃からお互いを観測すると光速で近づいているように見える

>実在する一番長い物体ってなんなの？
>東京タワー？
そのレベルなら一番大きい星でないの

>東京タワー？
いつの時代の人間だ

でもまあ光速の99パーセントとかなら普通に行きそうな感じするよな

たとえ剛体があっても
時空が歪んで光速は超えないってこと？

人さし指を親指で抑えて弾くやつ（通称デコピン）
俺これマッハ超えてると思うけど試してみる？

宇宙の法則が乱れる

剛体があるような宇宙はこの宇宙の光速度の概念が通用しないってこと

軽く調べたら完全剛体の30万Kmの長さの棒を押したら光速を超えるか超えないかは意見が真っ二つだな
全ての点が同時に動くんだから超える派とローレンツ収縮があるんだから結局超えないだろ派がいる

本題とは違うんだろうけど剛体が存在しないってのもよくわかんねえ
素粒子レベルの物質って剛体じゃないのか？

>人さし指を親指で抑えて弾くやつ（通称デコピン）
>俺これマッハ超えてると思うけど試してみる？
ソニックブーム起きない？

マッハとかしょぼ過ぎる速度の話は今してねえよ
光の速度でデコピンできるようになってから出直して来い

高速に近づくと質量が増える理屈がいまだにわからん

光の速度でウンコしたらどうなるのっと

>本題とは違うんだろうけど剛体が存在しないってのもよくわかんねえ
>素粒子レベルの物質って剛体じゃないのか？
剛体ってのは原子同士の相対的な位置が変化しない物質のことだから一つ一つの原子自体が剛体かどうかは議論できない（原子は点だし）

>軽く調べたら完全剛体の30万Kmの長さの棒を押したら光速を超えるか超えないかは意見が真っ二つだな
それだって超光速で押さなきゃどこも光速超えないぞ？

>光の速度でウンコしたらどうなるのっと
空気が圧縮され核融合が起きて尻が火球に飲まれる

>本題とは違うんだろうけど剛体が存在しないってのもよくわかんねえ
>素粒子レベルの物質って剛体じゃないのか？
つまるところ
>歪まない素材があるならハサミの形状なんかしてなくても
>端っこ叩いた振動が光速を超えて反対側につくことになるべ
これに尽きる
長さが光速30万キロよりも長い完全剛体が存在するとしてそれを押したら光より早く力が伝わることになる=光より速くなるからアウトで存在し得ない
普通の物質は押したらまず内側で歪みになって一番向こうに行くことで動くから歪まない物質は光の速度を越えて動くことになってしまう

>マッハとかしょぼ過ぎる速度の話は今してねえよ
>光の速度でデコピンできるようになってから出直して来い
っけぇ…

粒子加速器って水素原始一個を光の99.99999%くらいまで加速したらブラックホール生まれないのか？

>軽く調べたら完全剛体の30万Kmの長さの棒を押したら光速を超えるか超えないかは意見が真っ二つだな
光速で押せばいいんじゃない？

>粒子加速器って水素原始一個を光の99.99999%くらいまで加速したらブラックホール生まれないのか？
産まれたとしても所詮は水素原子でしかない

>粒子加速器って水素原始一個を光の99.99999%くらいまで加速したらブラックホール生まれないのか？
加速できたら生まれるかもしれませんね

完全剛体は物体中の2点の距離がどの観測者から見ても不変というニュートン力学の枠で定義されるものだし相対性理論での剛体をどう定義するかによるんじゃ

>軽く調べたら完全剛体の30万Kmの長さの棒を押したら光速を超えるか超えないかは意見が真っ二つだな
>全ての点が同時に動くんだから超える派とローレンツ収縮があるんだから結局超えないだろ派がいる
どの理屈が優先されるかなんて実験してみないとわからない
完全剛体の30万キロメートルの完全剛体を作るしかない！！

回りくどい仮説立てないでさ
光速を超えて動く猫かなんかでいいんじゃないの

現在の粒子加速器でも陽子なんかををほぼ光速でぶっぱなしてるけどブラックホールの生成は確認されていません
いかがでしたか

別に1光秒の長さなんてなくてもいいんじゃない？

>回りくどい仮説立てないでさ
>光速を超えて動く猫かなんかでいいんじゃないの
なんなんぬ…

原子間の力の伝達自体が光速を超えられないのでどうしようもないのだ

完全剛体だとしても空間が歪んで遅れたり？

普通の物質だと構成する原子間の相互作用が光速を超えない…はず

自分が優先してるものが皆あるんだよな
完全剛体なんだから全部の点が同時に動く
いやそもそも情報が伝わるのは光速までだ
つまり
やるしかない！

>歪まない素材と超ウルトラスーパー怪力があっても超えないよね？
>繋がっている物質でも情報が空間に伝わっていく速度のほうが光速までなんだし
力って光速超えないの！？

確か面白いな
実際にやってみたら出来ないとかどうでもいいんだよ
だって光がこの世で最も速いなんてことこそ理論上で誰も実験で証明なんてしてないんだから　
そんでスレ画は理論上光速を超える速さが出来上がるという話

>自分が優先してるものが皆あるんだよな
>完全剛体なんだから全部の点が同時に動く
>いやそもそも情報が伝わるのは光速までだ
>つまり
>やるしかない！
大科学実験で

>普通の物質だと構成する原子間の相互作用が光速を超えない…はず
だから剛体というものを定義する
これはこの宇宙に存在しないから光速を超えても問題ない

完全剛体と言っても原子間は高速で伸び縮みするバネみたいなもんだし

俺が完全剛体だったら実験して証明してやれるんだけどな
完全剛体じゃないばっかりに…すまない…

アンドロメダ銀河を眺めながら自分がぐるぐる回った時眺めているアンドロメダ銀河は光速を超えて回転しているのだろうか

光すら飲み込むブラックホールからγ線がシュバルツシルト半径超えて飛んでくるほうがわからん

>光すら飲み込むブラックホールからγ線がシュバルツシルト半径超えて飛んでくるほうがわからん
ゆらぎと対消滅の話じゃなく？

イーロン辺りがでっかいハサミ作って試さないかな

どんな硬い物質だって結局は原子同士の結合っていう上限があるからな

>電光掲示板の文字は光速を超えるらしいが
それは見かけ上の問題でなんらかの情報が光速を超えて伝達されるわけではない

二つの原理原則が食い違った時ってやってみるのが実際一番いいよな
今から完全剛体探してくる

そもそもその辺の空間が光速を超えて動けば自動的に光速超えてることにならんのかね
加速や減速をしてないんだから問題ないでしょ

>どんな硬い物質だって結局は原子同士の結合っていう上限があるからな
スレ画の話でそれを証明したらしたでノーベル賞取れるぞ

見かけ上光速を超えるのは別に何も問題ないんだよ

>現在の粒子加速器でも陽子なんかををほぼ光速でぶっぱなしてるけどブラックホールの生成は確認されていません
>いかがでしたか
無知の知が得られた！
えらい！

>歪まない素材を仮定する時点で光速を超えられないこの宇宙じゃないんだって
歪まない素材があっても時空そのものが歪むから光速を超えられないのが相対性理論だし相対論的剛体ってちゃんと研究分野として存在するぞ

同時にすべての点が動いたとしても進行方向に対して縮むのかどうか滅茶苦茶気になるわ

空間が動くってなんだ！

パワー！

そもそも光という定義自体地球人が勝手に決めたに過ぎないとかそういう話

>剛体があるような宇宙はこの宇宙の光速度の概念が通用しないってこと
違う
>たとえ剛体があっても
>時空が歪んで光速は超えないってこと

物理演算してる擬似宇宙空間で実験とか出来ないの

すごい簡単に言うと力の伝わる速度も光速を超えないから
だからものすごく長い場合根元のほうが閉じてもまだ先端は微動だにしてない

>物理演算してる擬似宇宙空間で実験とか出来ないの
その疑似空間上じゃ普通に光速超えるだけじゃね

上位存在「ただの波動がなんか考えてるみたいでウケる」

>物理演算してる擬似宇宙空間で実験とか出来ないの
まず真空が定義出来なくってぇ…

>本題とは違うんだろうけど剛体が存在しないってのもよくわかんねえ
>素粒子レベルの物質って剛体じゃないのか？
素粒子レベルになると不確定性原理によって位置が定まらない＝大きさが定まらないから別の意味で完全剛体にならない

シミュレーションでどうこうしても擬似空間をどう設定してるかでしか無いからな

>その疑似空間上じゃ普通に光速超えるだけじゃね
光速を超えた速度はある！Q.E.D！

9日まで
https://www.web.nhk/tv/an/3months-einstein/pl/series-tep-X4WM33QJPG/list

>シミュレーションでどうこうしても擬似空間をどう設定してるかでしか無いからな
今の宇宙がどういった設定なのかを知りたいわけだからな…

>>その疑似空間上じゃ普通に光速超えるだけじゃね
>光速を超えた速度はある！Q.E.D！
ポンコツ！

光速の50%以上出せる宇宙船を互いにゴム紐で繋いで
反対にそれぞれ飛べばゴムの伸びる速さは光速にとどくはずだ！

陽子とか中性子にも中身にクォーク？があるんですけお！
最近クォークにも中身あるんじゃねとか言われ始めててなんとかしてくだち！

完全剛体があれば惑星間長い棒が光速を超えた通信手段になれるから夢がある

>光速の50%以上出せる宇宙船を互いにゴム紐で繋いで
>反対にそれぞれ飛べばゴムの伸びる速さは光速にとどくはずだ！
相対速度からして実は単純な足し算引き算じゃないらしいぞ！

まずエネルギーが相転移して物質になってるというのがわけわからない
エネルギーって何

>完全剛体があれば惑星間長い棒が光速を超えた通信手段になれるから夢がある
いやならないんだって
完全剛体でも力そのものが光速を超えないの

でも完全剛体が光速超えたら面白そうだよな
一旦ニュートン力学くらいまで戻って考え直しになるの？

>完全剛体でも力そのものが光速を超えないの
誰が証明したんだ！

>力って光速超えないの！？
マクロレベルの物理的な力って電磁気力と重力だけど両方とも光速だし

>完全剛体でも力そのものが光速を超えないの
見たことあんのかよ

>まずエネルギーが相転移して物質になってるというのがわけわからない
>エネルギーって何
粒子がどれだけブルブル震えるか

>いやならないんだって
>完全剛体でも力そのものが光速を超えないの
断定できるのは凄いよ

ｶﾐﾘﾆﾝｻﾝ完全剛体くだち…

>だから剛体というものを定義する
>これはこの宇宙に存在しないから光速を超えても問題ない
いや剛体であっても光速を超えないように時空の方が歪むぞ

光速を信じすぎじゃないか？

黒体くれ

超えたり超えなかったりしろ

どんなに頑張っても上限があるって辛いな

でもさーこの光速ってやつ遅すぎない？
まだいけるっしょー

完全剛体で実験した世界線の人もいるのかよ…

もしも仮に本当に絶対どうやっても曲がらないとしたら
その物体には力そのものが伝わらなくてまずハサミが閉じないだろうね

どんな理論も仮説から出発してることだけは心にとどめておきたいね
初学者向けの本に載ってるようなことですら急に覆される日が来る可能性自体はある

試したけど多分超えてた

>どんな理論も仮説から出発してることだけは心にとどめておきたいね
>初学者向けの本に載ってるようなことですら急に覆される日が来る可能性自体はある
電気の流れとかあっさり常識が変わったりして参ったね…

アインシュタインさんが間違ってるって言うのかよ

イデオンソードで同じことを考えた

観測出来るのが光速までってだけでしょ？
認知力をアップデートしなきゃ上位存在になれないよ？

>試したけど多分超えてた
見せて

例えば空気抵抗みたいに謎の抵抗が発生して光速を超えませんでした！とかそういうのが見たいの！

>>試したけど多分超えてた
>見せて
今忙しいから無理

>例えば空気抵抗みたいに謎の抵抗が発生して光速を超えませんでした！とかそういうのが見たいの！
そりゃ質量の増加って形で現れてはいるだろ！

>>力って光速超えないの！？
>マクロレベルの物理的な力って電磁気力と重力だけど両方とも光速だし
強い力とか弱い力とかはどうなん？

>>>試したけど多分超えてた
>>見せて
>今忙しいから無理
コイツもしかしてヤン・ヘンドリック・シェーンじゃないか？

3次元に囚われているうちには光の速度を超えるのが不可能ってことでしょ
次元を超えよう

>まずエネルギーが相転移して物質になってるというのがわけわからない
>エネルギーって何
相転移は水から学んだ方が分かりやすい

俺も画面上でなら光速超えて動けるんだけどな

>アインシュタインさんが間違ってるって言うのかよ
アインシュタインのことはこころから尊敬してるけど
その上で100年前の理論でしょという気持ちがある

あらゆる物の速度の上限を司るには光速さんちょっと遅すぎやしないか

なんで光より早く移動できないんですか

>アインシュタインのことはこころから尊敬してるけど
>その上で100年前の理論でしょという気持ちがある
2000年前に発見された理論が現代でも通用してるとか普通にあるからなぁ

１３ｋｍや

>なんで光より早く移動できないんですか
光より早く移動するとその事象が無かったことにされるから

剛体仮定するなら単に超長い棒叩くだけで光速超えるよ

宇宙クラスのこと考えるとスケール大き過ぎてなんか虚無感に襲われるし
光の壁越えられねぇんだよなってなんか悲しくなる
生きてる間にワームホールとか超光速みたいいいいい！！！

>剛体仮定するなら単に超長い棒叩くだけで光速超えるよ
超長い必要すらない
1mmでも伝わる時間の方が0だから

宇宙空間の広がる速度は光より速いじゃん？
空間ってなんなの？

>アインシュタインのことはこころから尊敬してるけど
>その上で100年前の理論でしょという気持ちがある
ここ十年で程で一気に実用性上がったAI周りの基礎理論は50-70年前にできてるけど

>剛体仮定するなら単に超長い棒叩くだけで光速超えるよ
無限大のエネルギーが必要になるから超えない

>あらゆる物の速度の上限を司るには光速さんちょっと遅すぎやしないか
ここまで大きさがインフレートするとは思ってなかったんで…

>無限大のエネルギーが必要になるから超えない
違う
伝搬速度の話だ

ヒカリアレって言い出したやつが悪い

別に光速が上限で困ることないし…
宇宙の果てを肉眼で見たいとか言われてもそんなのワシに関係ないし…
って神様が言ってた

そもそも物質の構造をまともに議論し始めたら量子力学があるから剛体なんて成り立たんぞ

>伝搬速度の話だ
同じこと
超えない

>ヒカリアレって言い出したやつが悪い
宗教の話は禁止！

量子もつれを利用できるようになれば見かけ上の超光速通信とかできるようになるのかな

>別に光速が上限で困ることないし…
>宇宙の果てを肉眼で見たいとか言われてもそんなのワシに関係ないし…
>って神様が言ってた
遅すぎて現在進行形で困ってんだよこの能無し！

>>宇宙規模で見ればどんな硬い素材でもぐにゃぐにゃだから
>いや例え絶対に歪まない素材を仮定しても超えないって話じゃ…
絶対に歪まない素材って要は光速以上の速度で運動できる粒子ってことだしそんな存在仮定していいならそりゃ光速超えますって当たり前の話にしかならないし

光の速度が１０倍になっても日常生活で困らないよね？

>光の速度が１０倍になっても日常生活で困らないよね？
なってもいいけどたぶん人間存在しなくなるぞ

ごめんね昔はもっと光速が速かったんだけど戦争してるうちに物理定数壊しちゃった

ハサミではなかったけどちょうど1年ぐらい前に似たようなスレが上がってた気がする
そいつはボコボコに叩かれてた

ハサミだから悪いのだ
例えば地球から超強力なレーザーポインターを月面に当てたと仮定しよう
レーザーポインターを月面の端から端まで動かせば焦点の移動速度は光の速さを超える
これ自体には矛盾はない

ゲッター線で例えてくれ

>そいつはボコボコに叩かれてた
後のガリレオ・ガリレイである

超でけえ電光掲示板を作って
右から左に光らせたときに光っていくスピードを光速以上にしたら見た目上は光速を超えたように見えるのかな

>光の速度が１０倍になっても日常生活で困らないよね？
太陽光のエネルギーが100倍になるけど大丈夫？

卍解・神殺鎗

身長が5000兆光年くらいある「」が勃起したらちんぽが伸びる速度は光を超える

>ごめんね昔はもっと光速が速かったんだけど戦争してるうちに物理定数壊しちゃった
宇宙に対して光速が遅すぎる理論をこんな理屈で捻り出してきたの逆転の発想だわ

質量無限にして加速度運動できなくすればいいかとも思ったが潮汐力で曲げられそうだな…

宇宙に行ったこともない100年前のジジイが脳内で考えだした理論が宇宙の真理をついてるのどんな思考回路してたんだ

速度上がる毎に加速に必要なパワー上がるんだから
ものすごくゆっくりしか閉じられないだろ

>宇宙に行ったこともない100年前のジジイが脳内で考えだした理論が宇宙の真理をついてるのどんな思考回路してたんだ
地球は宇宙の中にあるから地球で観測したことをそのまま書けばそれが宇宙の法則なだけだよ

>アインシュタインのことはこころから尊敬してるけど
>その上で100年前の理論でしょという気持ちがある
他の科学者が100年間なにもしてないわけじゃなく
これ正しいのかなあってずっと議論されてきてやっぱ正しいわってなったのは発表から50年後ぐらいだよ
アインシュタインさんはダークエネルギーを計算に入れるかなあって悩んでやっぱいらねえかってしたけど
やっぱいるわこれってなったりもしてるよ

>>光の速度が１０倍になっても日常生活で困らないよね？
>太陽光のエネルギーが100倍になるけど大丈夫？
その計算だと光に質量あることにならん？

宇宙空間の膨張速度は光速を超えるからなんか上手いことすれば超高速でアレすることも出来るだろ…

光速が遅すぎるって言うなら時間スケールの方を伸ばそう
数万年くらいすぐだって言えるようなスケールで生きろ

>宇宙空間の膨張速度は光速を超えるから
うnうn
>なんか上手いことすれば超高速でアレすることも出来るだろ…
急に「」のチンポくらいフニャフニャになったな…

光速で移動はできないけど実質的に光速を超えたワープならできるようになるかもしれない

>光速で移動はできないけど実質的に光速を超えたワープならできるようになるかもしれない
ワープは分からんけど加速による移動が廃れるというのはなんとなくイメージ出来る

理屈通りにこのハサミの先端を光の速さで動かせる奴がいたとしたら
たぶんハサミの根本で自分から溢れる無限のエネルギーに耐えられず光になってる

試したらビッグバン起きてそうして生まれたのがこの宇宙だよ

宇宙は真空じゃなくてどんなに他の天体から離れている場所にもわずかなガスが存在しているからその抵抗に負けてしまうんだよな

宇宙の距離で1万光年とかざっくりし過ぎだよね

１マンコ！？

急にIQ下げすぎだろ

このハサミを閉じるのに何年かかるんだろう