だいたい燃えるじゃんそれ

いや時代とか関係ないよ
個人の願望に他ならないから

そもそもめんどくさい人なのと人並みに周りに気を使えるのは別に矛盾はしないし

クリエイターにひねくれていて欲しいのが少数派という統計は見つかりませんでした
ですが人とは違う視点を持った「」の考えは少数派の可能性は高いと思います

良い人アピールしてフレンドリー営業してそれで貰ったリアクションって本当に作品の評価なのかなって…

本人自身がノイズなので作品だけ摂取します

一芸特化で社会性のない人でも何とかやっていけてるのを見ると希望が湧くよね分かるよ
そんなものは幻想だけどな

そういう人もいるけど自己分析出来るタイプは大体SNSやらないから目立たないよ

マジの面倒な作家が問題起こしてるケース見るとその手のタイプはSNSやるなって思います

受けりゃ個性受けなきゃ瑕疵みたいなとこあるからなひねくれたクリエイターなんて

SNSでの発言がちょっと…ってちらほら聞くけど見なきゃいいだろって思う

>良い人アピールしてフレンドリー営業してそれで貰ったリアクションって本当に作品の評価なのかなって…
心象最悪で思っ切り差っ引かれたあとにそれでも残ったものが作品の評価だというのであれば
そんなものはなくなってしまう

創作者は作品で評価された方が良いというのはその通りではあるよな

それなりに売れててかつSNSやってるクリエイターは定期的に問題発言で炎上するくらいのことはしていてほしいと思っているフシはあります
嫉妬とかじゃなくてそのくらい発信欲がある人の方が描く漫画面白いから

キン肉マンの作者とか嘘喰いの作者みたいなのがお望み？

でも無駄に毒撒き散らして減らすより作品にそれを入れて無駄遣いするなよとも思います

>それなりに売れててかつSNSやってるクリエイターは定期的に問題発言で炎上するくらいのことはしていてほしいと思っているフシはあります
ここまで一切共感できない主張も珍しい

怠惰デブで大喜利系のポストことごとく寒いけど漫画はちゃんと面白いと思うヒラコー

実際は本業あんまりやらなくなった奴がSNSで変な感じになるパターン多いのがね
そりゃバリバリ本業やってたらSNSで暴れる余裕なんてねえわな

>それなりに売れててかつSNSやってるクリエイターは定期的に問題発言で炎上するくらいのことはしていてほしいと思っているフシはあります
>嫉妬とかじゃなくてそのくらい発信欲がある人の方が描く漫画面白いから
SNSなんかやってる暇があったらとっとと作品出せよ！って言われがちなやつ

発信欲を他所で発散せずに漫画でやるしかねえってなってる方が多分面白いよ

そりゃガチの犯罪とかはまさはる宗教とかまで行っちゃったタイプはさすがに擁護しきれないけど
ちょっと無神経な言動したとかのレベルでまるで異常者やひとでなしみたいに言うやつらがワラワラやってくるのは正直世の中の方が狂ってるって思う

スレ「」ヒラコーとか好きそう
俺は好き

自作品に対して面倒くさかったり生きづらそうなことを発信してるクリエイターなら理想的な気はするけどSNSで面倒くさいタイプってそんなんじゃなくて他害に走って作品作り放棄とかそんなんばっかじゃね…

作品と作者は分けて評価するならsnsで炎上しててもいいけど同時に精神的に成熟した善人でもいいということになるし
分けないで評価するなら炎上とかしてんのはどうかと思う
合わせて考えるといい作品を作る人がいい人なのが1番いい

正直作者の性格とか知らないわ
強いて言うなら多産だと嬉しい

SNS一切やるなとは言わないけど
連載のページ数が減ったり休載が増えてSNSの発言数が増え続けてるみたいな状態だと流石にやめろって思う

わからんでもないけどヒラコーを例に出すと本業が進んでない代表例すぎて同意し辛い

好みの話なら世俗に興味がないとまったくSNSやらないタイプが好き

>好みの話なら世俗に興味がないとまったくSNSやらないタイプが好き
これはすっごいわかる

そもそも別にクリエイターやアーティストがみんなひねくれた面倒臭い人ばっかりじゃねぇんだ
そういう人でも才能があればやっていけるからちょっと目立つだけで

作者個人のパーソナリティを常時発信する場を持ってないだけで間違いなく性格悪そうな作家というのも居るではあるな
まあ賢明なんだろうな

>好みの話なら世俗に興味がないとまったくSNSやらないタイプが好き
ほぼ日で不定期に近況イラストを置いていく松本大洋の緩いスタンスが理想的だ

新人やマイナー系はSNS上手く使わないと大分厳しいご時世とは思うからやむなしな所もあるな

編集とのコミュニケーションは必須だしひねくれてたり生きづらそうな人でも程度は知れてる
マジモンは仕事で使うの避けられるからね

へつらいの笑みを浮かべることもできないクリエイターは気が狂って死ぬしかないぞ

>へつらいの笑みを浮かべることもできないクリエイターは気が狂って死ぬしかないぞ
今どき虎眼流の門下生みたいなやつは流石に居ないだろうと信じたい

世俗に全く興味ないタイプでいて欲しいとは思うけど
世俗に全く興味ないのに創作のプロで食ってくのはほぼ無理だろうなとも思う

作風なりに面白い人だと良いなとは思っても
おかしかったり燃えてほしいとは思った事はないな…

ひねくれてる分には全然構わないけど
完全に勘違いした傲慢な言動してるのは急に作品楽しめなくなるから嫌だわ

ある意味イメージ通りのSNSを見せてくれる奥浩哉

まぁコンテンツにも品行方正を求める変な時代だけどその倫理観のおかげで治安が維持できてるとも言えるからな

昔の文豪はカスが多いみたいな話が定番だけど
現代社会の基準だと炎上して廃業に追い込まれるの多数出てきそう

若先生はX始めると聞いた時ちょっと危ないんじゃないかと思ったけど杞憂だった
それはそれとしてやっぱり本人のキャラも濃い

正真正銘まともな人間が専業クリエイターやるわけないだろう
くらいの偏見は正直あります

裏で行儀悪いことやってても大衆に知られてなけりゃ使ってる企業のイメージダウンにもならないから別にいいんだけど
本人がSNSで勝手に発信しちゃう今の時代だとそりゃ企業の気の使い方も昔とはまるで変わる

>それなりに売れててかつSNSやってるクリエイターは定期的に問題発言で炎上するくらいのことはしていてほしいと思っているフシはあります
>嫉妬とかじゃなくてそのくらい発信欲がある人の方が描く漫画面白いから
単純に金目当てで擦り寄ってきたダニの誉め殺しで人格ゴミになってるだけだよそれ

ナガノはうまい具合にSNSで捻くれ具合出してるなって思う

編集とかとのいざこざは勝手にやれって感じだけど偏屈さはそれはそれで欲しいのはわからんでもない

森川ジョージ（悪い例）

教えてくれよ
山口さんは今、幸せなのか？

今まではSNSが無かっただけ

外野がネタにして楽しめる程度のひねくれ方だといいんだけどね
ネットでひねくれてる方に話題になる作家って割とライン越えがちだから

彼岸島の作者の松本先生ェが俺が見た中で一番SNSを有効活用してる

作品が捻くれてるならいいけど性格が捻くれてるのを見せて欲しいわけじゃない

安倍死ね営業してたゴッチが本当に安倍死んで日和ったのにガッカリしたとかそんな感じ？

>彼岸島の作者の松本先生ェが俺が見た中で一番SNSを有効活用してる
何でこの人から彼岸島が…

企業側も別に性格が良い事を尊んでる訳ではなくて普通に炎上リスクだからな…最悪発表レベルまで進んでたアニメ化企画ポシャったりするし

有名な配信者とかでも普通に学校行ったり会社勤めできないだけで
社交性とかはしっかりあったりするよね

先生ェのマンガが面白い時点でスレ画は破綻してる

>>彼岸島の作者の松本先生ェが俺が見た中で一番SNSを有効活用してる
>何でこの人から彼岸島が…
ホラーの作家が折り目正しく穏やかな人なんてむしろ定番では？

>安倍死ね営業してたゴッチが本当に安倍死んで日和ったのにガッカリしたとかそんな感じ？
ゴッチちゃんは乗せられて調子に乗っちゃったんやな

SNSではおとなしいけど作品見るに絶対普段から面倒な事考えてるぜこいつ〜って気分でニヤニヤするのが好きです

SNSで「私世間に馴染めない異端者だから創作で発散してます❤️」アピールしてる暇があるならとっとと創作しろ

つまり森川ジョージやゆでたまごこそ理想的クリエイター

若先生ももっとやるかいオナニー（言ってない）とか
カナリアの首折れるよね（言ってる）とか呟いてほしい

>SNSで「私世間に馴染めない異端者だから創作で発散してます❤️」アピールしてる暇があるならとっとと創作しろ
聞いてるかヒラコー

>聞いてるかヒラコー
（ブロック）

尖った変わりもんでこそクリエイター！みたいな事言ってるやつはそういう異端なオレに酔ってるだけか識者ヅラしたいだけの凡人だと思ってる

私ヒラコー先生と結婚したい❤️

SNSで顕示欲発散とか承認欲求満たすとこれやべえなってなる
描きたいって欲があるからまだなんとかなるけどそれすらない場合容易に流されるだろうことが目に見える

ゆでは風物詩的に燃えるけど
作品はきっちり面白くて定期的に仕上げてくるから
何とかなってるという妙なバランスで成り立っている

ていうか世の売れている捻くれているで有名なクリエイターってそれでも最低限のコミュ力はあるだろ

ネット上は無愛想だったりだけど実際会うと普通の人ってのも多いぞ

成功者側のクリエイターでもめんどくさいこと呟いているのは結構いるから困る
いや個人の自由だから困らないんだけど

冨樫は上手く使えてるな

そういえば宇宙人みたいな言動してたイラストレーターが
商業漫画描き始めてから常識的なメール書けるようになってた

>ホラーの作家が折り目正しく穏やかな人なんてむしろ定番では？
少し前にホラー作家が差別発言でライン越えして炎上した時にまともな同業者が差別や因習に関係があるホラーを書くような人が現実でも軽はずみに差別発言してたらダメなんですよって言ってたなって思い出した

>冨樫は上手く使えてるな
それは漫画を供給できてから評価すべきなのでは…

>>冨樫は上手く使えてるな
>それは漫画を供給できてから評価すべきなのでは…
とっくに働かなくていい人だからもう余生の道楽みたいなもんだし…

パリピにまでなる必要はないけど
社交性なんてないよりあって困るもんじゃないからよ…

>>冨樫は上手く使えてるな
>それは漫画を供給できてから評価すべきなのでは…
本人の腰の状態を考えるとむしろなんでまだ漫画描けんだよってレベルだと思う

>社交性なんてないよりあって困るもんじゃないからよ…
そりゃもらえるなら誰だって欲しいものだけどみんながみんな手に入るものでもないからな…

あと尾田栄一郎とか絶対いい人だよねあれだけ目立ってて長い間漫画家やってるのに悪い噂ひとつ流れてこない
その代わりなんか担当編集者がことごとく調子こいて醜悪な面を晒ける尾田先生カワイソ…

>あと尾田栄一郎とか絶対いい人だよねあれだけ目立ってて長い間漫画家やってるのに悪い噂ひとつ流れてこない
>その代わりなんか担当編集者がことごとく調子こいて醜悪な面を晒ける尾田先生カワイソ…
でもお釣りは全部募金するような人だし…

クリエイターが優生思想みたいなことを言い出すと感化されるやつがたくさんでないかヒヤヒヤしちゃう

尾田先生は本人の人格云々の前に多忙の極みで外部発信する暇がないと思う

フィクサー

>クリエイターが優生思想みたいなことを言い出すと感化されるやつがたくさんでないかヒヤヒヤしちゃう
在りし日の坂本龍一だってアレな言動をみんな引いた目で見てたぐらいなのに
そんな思想的な影響力を持ったクリエイターなんていないだろ…

しかし中々毒のある漫画だなスレ画

尾田はマンガの売れとか技量とかは別に超人の部類だろアレ

小説家とかはSNSで社交性というか短文でも物腰穏やかで文章力ある方が作品も面白い内容書くなってなることのが多い

ゆでは一周まわってエンタメに見えてきた

SNSで編集にカスがそれなりにいるのが認識できるようになってきたのはあるな…
良い編集は認識できないからカスだけ目立つ

制作が個人で完結するのか周りと協力する必要あるかで結構違う気がする
週間漫画家とかだとアシスタントに丁寧な仕事してもらうために協調性必要だろうからね

ヒロくんは原稿描き溜めてゲームやる時間作れるし
ワンピースも余裕あるんじゃないだろうか

作品ばかりで作者が話題にならないってのがまあ良いだろうね…

この岸部露伴に対してド素人の「」が
意見しようというのかねッ！！

>ヒロくんは原稿描き溜めてゲームやる時間作れるし
>ワンピースも余裕あるんじゃないだろうか
本当に余裕があったらあんな頻繁に休載してねえよ

エッセイ描きレベルなら捻くれ者の需要あるだろうね
社会現象レベルや雑誌の看板レベルなら稼いでる分の常識は自然と身につくだろうし

>作品ばかりで作者が話題にならないってのがまあ良いだろうね…
ナガノとか鬼滅の人がほんと理想的スタンスかも

>制作が個人で完結するのか周りと協力する必要あるかで結構違う気がする
>週間漫画家とかだとアシスタントに丁寧な仕事してもらうために協調性必要だろうからね
漫画家はSNSで協調性ある有名人をそこそこ見かけるけど確実に集団作業のアニメイターはなんかあんまり協調性ある発信してる人見たことないんだよな…

カスが自分を正当化するために「いい人はつまんない」とか抜かすんだよ
それは「自分はカスだけど面白い」って無意識下でアピールしたいだけで人格の善し悪しと面白さに因果関係は無い
カスな上につまんない奴もいる

>その代わりなんか担当編集者がことごとく調子こいて醜悪な面を晒ける尾田先生カワイソ…
エロクール内藤のせいでYoutubeでの動画がまだアップされてないのほんとかわうそ…

>完全に偏見というか個人の歪んだ願望なんだけど
>クリエイターとかアーティストみたいな人種はSNSで政治家か芸能人かみたいなレベルで周りに気を使った外面いい言動しかしてないよりも
>やっぱちょっとめんどくさいというか世間に対してひねくれてて生きづらそうな空気感を纏っててほしいと思うのは今の時代少数派なんだろうか
しのふーみたいなのがいいってことだな！

どれだけ作家の品性が捻じ曲かってようと作品が面白ければ俺は気にしない
でも多分作家は嫌いになると思うし品性が良くて作品が面白いに越したことはないよね

>しのふーみたいなのがいいってことだな！
最悪じゃねーか！

漫画描くしか能がない社会経験ない大物ほどスレ画みたいな事言いがちだろう留美子とか北海道の牛とか

尾田栄一郎は
なんで年取ってから絵の密度上がってんだよ…もう線ヘロヘロじゃねえか
ってなるのが本人がいまだにキャラ全部描いてる証明で怖いんだよね

面倒くささが内に向いてる人だといいんだけど
外に向いてる人はね…

作家はSNSをやると炭酸が抜けるってのはなんかよくわかる…

>どれだけ作家の品性が捻じ曲かってようと作品が面白ければ俺は気にしない
>でも多分作家は嫌いになると思うし品性が良くて作品が面白いに越したことはないよね
ねじ曲がっててもいいけど見えない所でねじ曲がってて欲しい
流石に目に付くとキツイ

質問を質問で返すなァ〜〜〜〜〜ッ！！！

>漫画描くしか能がない社会経験ない大物ほどスレ画みたいな事言いがちだろう留美子とか北海道の牛とか
あ…あんた程の実力者が言うなら…

尾田栄一郎みたいに読者なり世間とのコミュニケーションは自作単行本内のSBSの中で完結してるぐらいでちょうどいい

>漫画描くしか能がない社会経験ない大物ほどスレ画みたいな事言いがちだろう留美子とか北海道の牛とか
牛はなんか農業関連は崇めてる感あるけどクリエイターに一過言あるようなこと言ったことあるか？

>ねじ曲がっててもいいけど見えない所でねじ曲がってて欲しい
>流石に目に付くとキツイ
なんていうか漫画を読む時には…
作者個人の性格にも邪魔されず救われてなきゃあダメなんだ（利き腕をアームロック）

井上雄彦も日本人にNBAは無理的な思想に当時から読者も辟易してたけどバスケの情熱への裏返しで許されてたな

クリエイターから性格悪い部分見えちゃうと
友情のシーンとかでもこいつ性格悪いしなあとか感動のシーンででも自己中だしなあとか茶番に見えてしまう

>井上雄彦も日本人にNBAは無理的な思想に当時から読者も辟易してたけどバスケの情熱への裏返しで許されてたな
本人もバスケ経験者なのでそのへん共感を得ていたねえ

ジョジョの人は絶対性格悪い
でもそこが面白い

宮崎駿は今みたいにアニメイターが仕事とるためにSNSをやる時代に生まれてたら名作作れてなかったと思うし今からやって欲しくもない

悲しいのが崇められてるうちに狂ってしまった感じのクリエイター

こんな残酷で人の心を深く抉るような発想思いつく人間は絶対性格悪いだろ
みたいなのはあるけど作品のスレで迂闊に言うとクソ荒れるから思うだけにしておく

性格ねじ曲がってて大衆的じゃないクリエイターこそ本物だと思ってた
性格悪い奴らの集合体になったファン軍団が無理で抜け出したけど正解だったわ

>こんな残酷で人の心を深く抉るような発想思いつく人間は絶対性格悪いだろ
>みたいなのはあるけど作品のスレで迂闊に言うとクソ荒れるから思うだけにしておく
そこにお出しされる彼岸島

漫画内で勝手に同業者のプライベートの秘密を暴露する場合はどう判断したものか…

>こんな残酷で人の心を深く抉るような発想思いつく人間は絶対性格悪いだろ
優しい人間ゆえに心を痛めた出来事を覚えていて正確に描写ができるパターンもあるだろ

こういう話題だと彼岸島が最強のカードすぎるな…

成功してる作家の大半は世渡り上手（人当たりが良いわけではない）な印象
ひねくれて生き辛そうなのは途中で勝手に筆折ってドロップアウトしてる気がする

森川ジョージは真面目に取り合いすぎるからSNS向いてないなと思うけど
別に捻くれてるわけでは無くない？

>>漫画描くしか能がない社会経験ない大物ほどスレ画みたいな事言いがちだろう留美子とか北海道の牛とか
>牛はなんか農業関連は崇めてる感あるけどクリエイターに一過言あるようなこと言ったことあるか？
知ってる範囲だとSNSやらない理由で持論展開した中で配慮のない発言が混じってたとかかな

喧嘩稼業好きだけど作者の人格が面白さに反映されているとはあまり思わない
むしろつまらない部分に反映されていると思う

Anotherとかグロホラー作家やってるけどSNSは猫ちゃん画像ばっか投稿してて文章も柔らかい綾辻行人

>成功してる作家の大半は世渡り上手（人当たりが良いわけではない）な印象
>ひねくれて生き辛そうなのは途中で勝手に筆折ってドロップアウトしてる気がする
少なくともあばたもえくぼになるような魅力はあるんだと思う

>喧嘩稼業好きだけど作者の人格が面白さに反映されているとはあまり思わない
>むしろつまらない部分に反映されていると思う
商売のころのギャグパート何度読み返してもほんとしんどくてね…

歪んでるやつのほうがいい作品を作るみたいな全面的に喧嘩売ってるアホなこと言うやつは死滅してくれ

牛先生は仕事量ネタにして出版社や編集部がブラックだみたいな批判漫画を描いてるんで…

>喧嘩稼業好きだけど作者の人格が面白さに反映されているとはあまり思わない
>むしろつまらない部分に反映されていると思う
芸能人をおちょくるパロはまだ分かるが編集や他漫画家ネタは正直内輪ネタ過ぎてついていけないんだよね…

儀式ですから…の村上店長はガチで性格悪いね
あれはネタにされてもやむなし感ある

牛は連載期間中に妊娠出産してるのにそれ理由で休載してないから純粋に強い

>歪んでるやつのほうがいい作品を作るみたいな全面的に喧嘩売ってるアホなこと言うやつは死滅してくれ
「俺はアイツらより面白くてクリエイティブなんだ！」ってのは性格悪くて嫌われているバカにとって最後の砦だからさ⋯

バキtoughの著名人愚弄してるのも正直キツい令和にもなると

クリエイターの原動力として大事な闘争心とか反骨心を
表に出すと忌避されたり炎上する世の中だからその辺が難しいよね

木多は訴えられてないだけで
本気で訴訟されたら漫画業界干されてただろ
笑えないレベルの侮辱だし

>クリエイターの原動力として大事な闘争心とか反骨心を
>表に出すと忌避されたり炎上する世の中だからその辺が難しいよね
べつにクリエイターに攻撃性は必要とは思わないけどね

>クリエイターの原動力として大事な闘争心とか反骨心を
>表に出すと忌避されたり炎上する世の中だからその辺が難しいよね
SNSがなんなのか分かってないのに不適切な発言をしてバカを見てるだけだろ

増田こうすけ自伝みたいな笑える破天荒さなら良いんだがな

>森川ジョージは真面目に取り合いすぎるからSNS向いてないなと思うけど
>別に捻くれてるわけでは無くない？
屈指のマジレスマンよな
ちょっと軽口で茶化したりするだけで真剣に返答してくるし

>クリエイターの原動力として大事な闘争心とか反骨心を
>表に出すと忌避されたり炎上する世の中だからその辺が難しいよね
炎上までいかなくても闘争心や反骨心をSNSで出せば誰かが反応してくれるのを繰り返してると作品描かなくていいやになりかねないのがまずいと思う
承認欲求がSNSで楽に満たせちゃう

というか実績あるやつならある程度カスな発言も許容されるってだけで
ライン越えして総叩きの段階になると大昔の発言掘り返されてでも失脚するよな五輪の小山田とか

というからおんの漫画が面白いと言い切れないじゃん
性格関係ないよ

しまぷーや和月伸宏みたいな生きづらそうな集英社漫画家たちも居るんですよ

多少気難しい要素あった方が面白いの作りそうみたいな偏見はある
けどクリエイティブな職業の社会的評価が今より高くなかった時代のイメージを引き継いでる偏見かもしれん

今は炎上のラインがかなり低いから余計に人前で言わない方が賢いわな

>しまぷーや和月伸宏みたいな生きづらそうな集英社漫画家たちも居るんですよ
マツキ…お前は今どこでアクタージュしている

>しまぷーや和月伸宏みたいな生きづらそうな集英社漫画家たちも居るんですよ
生きるだけなら死ぬまでもう余裕で食ってけるだろ！

EnjoyMyLoveしたあの無名漫画家？は純粋に性格も頭も悪い

>>しまぷーや和月伸宏みたいな生きづらそうな集英社漫画家たちも居るんですよ
>生きるだけなら死ぬまでもう余裕で食ってけるだろ！
お金の話として言ったわけではないと思うよ
周囲の目がみたいな意味だろう

共感だけじゃつまんないからそりゃそうだよ
共感しつつも違う視点持ってくるのが大事なんだから

面倒くささや異端さ苛烈さをタレント性に出来るならメリットになるよ
実際そういうので最早誉め殺しだろって段階になったパターンもあるしな

作家とSNSは根本的に相性が悪い
過去の文豪たちがSNS初めたら全員もれなく炎上すると思う

むしろクリエイターはSNSやらないかやってても淡白な使い方してるほうが安心する
突然まさはる始められるのが一番つらい

嫉妬とか負けず嫌いな奴は漫画でなくとも強い

つまんなくて人気でないからSNSで同情引いて買ってもらおうとするカス多いからこの理論は破綻してるんよな
結局は性格とか関係無しに才能があるかどうかが全て

SNSで感情資源を無駄遣いするのはマイナスでしかない

>クリエイターの原動力として大事な闘争心とか反骨心を
>表に出すと忌避されたり炎上する世の中だからその辺が難しいよね
トキワ荘みたいに互いに知った仲ならともかくクワハリみたいにジャンプラ作家が本誌の連載陣コキ下ろしたSNSは自分で消してたな

なんだよこれ

サンデーのアンケ7位なのに掲載順後ろなのは納得いかないお気持ち表明した漫画家も遠回しに8位以下を攻撃してるようなもんだった

>むしろクリエイターはSNSやらないかやってても淡白な使い方してるほうが安心する
>突然まさはる始められるのが一番つらい
模型関連これやらかしてるやつ多すぎてうんざりすること多い
ディーラーやってて作るもんもそれなりにちゃんとしたやつが同じ垢でまさはる主張してんじゃねえよ…

しげの先生は巻末コメントだけで生きづらさを表現するアーティストだよ

ぶっちゃけ変わった人も変わった人という型でラベリング出来ちゃうからビジネスに出来る程度の水準だと真の個性なんてもんは無いのかもなと最近思っている

>井上雄彦も日本人にNBAは無理的な思想に当時から読者も辟易してたけどバスケの情熱への裏返しで許されてたな
映画見てその価値観も変わったんだなって思った

スレ画の言いたいことは要するに人の言う事聞いてればいい・とにかく人に合わせるといった思考はクリエイター向きじゃないってことだろう

>なんだよこれ
いじめ

荒木飛呂彦とか理想的な吐き出し方してるよね
あのクズ役の本音みたいなのSNSで吐き出されたら一発アウトよ

>作家とSNSは根本的に相性が悪い
>過去の文豪たちがSNS初めたら全員もれなく炎上すると思う
太宰とか言い訳に言い訳を重ねておもちゃになりそう

生きてて上手くいかない鬱憤とかまだ成し遂げられてないからリビドー作品にぶつけていけるような若い時ならまぁいいんだけど
成功者になって老いてからのSNSでのそういうのは単純に人としてあんまり好きじゃない…てなる

ニーチェのSNSアカウントとか見てみたいけど
ずっとフォロワー1桁とかで変なこと呟いてるおっさんになってそう

>生きてて上手くいかない鬱憤とかまだ成し遂げられてないからリビドー作品にぶつけていけるような若い時ならまぁいいんだけど
>成功者になって老いてからのSNSでのそういうのは単純に人としてあんまり好きじゃない…てなる
若さでエネルギーが空回りしてる人間のかもしだすイタさと老いてエネルギーが失せた人間のイタさってちょっと違うよね…
前者はなんとかと紙一重みたいな可能性もあるけど後者はハッキリと可能性がない

老いてからだと老害的なイタさしかないんだよな
モラルの観点が昭和で止まってたり更年期みたいなキレ方してたり

なにか物申す人でないと作家にはならないから読者側がある程度目を瞑ってやる必要があるのではないだろうか

スレ「」みたいな絵師様信者が増長させ続けた結果が国から名指しで契約の知見に乏しい呼ばわりされるお気持ち手描き猿を生み出しているんだ
恥を知れ

自分はやらない他人事だからこそ言える無責任な意見だな

ハングリー精神は必要

ゼロイチで作り出してる原作者なら自己責任で済むけど一部を預かってる立場の人がやらかすのは勘弁して欲しい

うんまあ紫式部様も説法をする人は顔がよくないと説法に失礼とかいう炎上待ったないことを言っておるからな

自覚あるなし関係なく他人攻撃するような人は表に出てこないで欲しい

才能あるから不倫しても犯罪してもオッケー！みたいな時代がサッサと終わってくれてありがたいよ

知り合いや同業がSNSで他作品を辛辣な評価すんなよみたいなのは
悪口みたいなこと言ってるわけでない後輩作家のレビューにだいぶ先輩の作家が「こういう批判やめない？前会ったとき名刺も渡したよね？」みたいな圧かけてるの見てダサ…ってなったから
ある程度は自由に言える方が健全だと思う

>才能あるから不倫しても犯罪してもオッケー！みたいな時代がサッサと終わってくれてありがたいよ
いや犯罪は流石に長期謹慎が多いけど不倫はエンタメ業界だとまだまだ甘いでしょ
許さんって声自体は増えてるけど声優だけで言っても鈴木達央も櫻井も古谷も仕事減ろうと追放みたいなことにはなってないし

思うのと言うのはまったく次元が違うからなー
言うってことは少なからず同調してほしいって欲が見えちゃうし

>「こういう批判やめない？前会ったとき名刺も渡したよね？」みたいな圧かけてるの見てダサ…ってなったから
ほんとにダサくてダメだった

性格悪い奴が描くもののほうが面白いみたいなのはそれこそフィクションの中だけだと思う
巨匠の水木しげるとか藤子Fは変人エピソードあったり人並みの腹黒さは作品に出てるけどどちらかといえば人格者側だし

スレ画詳細希望券

>性格悪い奴が描くもののほうが面白いみたいなのはそれこそフィクションの中だけだと思う
>巨匠の水木しげるとか藤子Fは変人エピソードあったり人並みの腹黒さは作品に出てるけどどちらかといえば人格者側だし
スレ「」みたいに一級のクリエイターは性格悪くあってくれみたいなこと思ってる奴のがよっぽど性格悪いな

才能ある奴全員の素行がジャスティンビーバー並になったら困るだろ

拗らせにも色々あるけど大体性格悪い奴がクリエイターの性みたいに言い訳してるだけでな…仕方ないなあってラインで出せる人はそういうコミュ力が備わってる人だし

つまり性格が悪い事と外面がいいのを両立してるのが最強のクリエイターだな

>つまり性格が悪い事と外面がいいのを両立してるのが最強のクリエイターだな
クリエイターだけじゃなくあらゆる人種がそうだと思う

めんどくさい面はメディアの取材とか雑誌のインタビューで発揮してほしくてsnsで発揮してほしくない

>創作者は作品で評価された方が良いというのはその通りではあるよな
今の時代だと作家名義でやってるSNSの振る舞いは作品評価に加味するべきなのでは？とはなる

まさにスレ文のような性格をしている知り合いがいるんだけど
実際に創作しているしそれはいいんだけどちょっと気になるのが
二次創作なんだよなオリジナルは見たことない

創作畑は普通の社会生活が難しいような人でもワンチャンあるゆえの生存者バイアスだったり
元はちゃんとしててもSNSで狂ったりみたいなのがあるだけで
基本的には周囲へどう見られるかを意識できる客観性を持った人の方が創作にも向いてはいると思う
性格の良し悪しというか自己プロデュースの話になってくるけど

SNSの上手さって性格の良し悪しじゃなくて技術だしなあ
狙って人にウケる振舞いができる人は作品にも活かせる

日本も漫画家界のトップが締切ろくに守れないくせに連載を契約するようなやつだからな…

ASKAとか？

作者の常識ラインのズレがすごくノイズになることあるよね
悪事を悪事として書けるかみたいな

クリエイターは変わった人も多いけど別にイコール性格悪い人ってわけじゃないからな？

>ASKAとか？
あそこまでの病気の人はもう別枠じゃないかな

職人気質の気難しさと性格の悪さがごっちゃにされてるんだよ
気難しくすぐキレる弟子に厳しい職人がイコール性格が悪いわけじゃない

無自覚なズレは大体悪い風にしか反映されてない気がする

リビドーは作品で発露したほうがよくない？
SNSは大人しくしてろ

ジョジョの荒木とかは内面かなりやばそうだけど表に出てる時は完璧な好青年を演じているし鳥山明も呑気なイメージあるけどカッコつけてるだけで実際自分はめっちゃ負けず嫌いなのでボツくらいまくっても死ぬ気で頑張ったとか言ってたな
超一流は内面に歪みを抱えても人前ではそれを出さずに炎上させないイメージ

>創作者は作品で評価された方が良いというのはその通りではあるよな
でも本人が炎上しちゃったりすると作品楽しむ時にノイズになるんだよな
基本表に出ない人がちょっとやばい人なのは別にいいんだけど

>実際は本業あんまりやらなくなった奴がSNSで変な感じになるパターン多いのがね
>そりゃバリバリ本業やってたらSNSで暴れる余裕なんてねえわな
暴れてる訳じゃないけどジュピロはとにかく脅迫的なまでにお喋り好きだからアシスタントに作業中に沈黙禁止にしてるしXでもめっちゃ呟いてるけどネタ切れになる感じが全くしないな
お喋りの中からネタを掘り出すタイプなのかも

>作品ばかりで作者が話題にならないってのがまあ良いだろうね…
シンプルに作者語りが多くなると
デマばかりで作品語る余地なくなってファンの質がめっちゃ下がるしね…

気難しい職人気質なところを持つ人が積極的に表に顔を出して情報発信してほしいというという願いは2つの事柄が相反しすぎてだいぶ無茶じゃない？

>編集とのコミュニケーションは必須だしひねくれてたり生きづらそうな人でも程度は知れてる
>マジモンは仕事で使うの避けられるからね
漫画家はアシスタント使うの必須だから対人コミュ力がないと大変だからな
月刊で全部一人でやってる人は書き込みがしっかりしてるのもあって死にそうになってた

>裏で行儀悪いことやってても大衆に知られてなけりゃ使ってる企業のイメージダウンにもならないから別にいいんだけど
>本人がSNSで勝手に発信しちゃう今の時代だとそりゃ企業の気の使い方も昔とはまるで変わる
完全にフリーならともかくほぼジャンプ専属みたいになってるゆでとかは編集に発言チェックしてもらったほうがいいと思うの
メディアミックスもしてるわけだしな

この前AKBにセクハラして燃えた人が性格悪いから正しいってことになってしまう

>冨樫は上手く使えてるな
必要以外な事は一切喋らない使わないのはいい

いい人でクリエイターは有名な燃えないからその話題がないだけで
性格カスな有名クリエイターは燃えたり悪評多いから目に留まるだけだと思うぞ

>>あと尾田栄一郎とか絶対いい人だよねあれだけ目立ってて長い間漫画家やってるのに悪い噂ひとつ流れてこない
>>その代わりなんか担当編集者がことごとく調子こいて醜悪な面を晒ける尾田先生カワイソ…
>でもお釣りは全部募金するような人だし…
九州の地震で騒ぎになると面倒だから匿名で！って念押してめっちゃ寄付したのに市長がいきなりワンピースの銅像建てるとか言い出して議会でなんでだよ！？って聞かれて実は尾田先生にめっちゃ寄付して貰ったんだよ！ってバラしてたの酷すぎて笑った

>>制作が個人で完結するのか周りと協力する必要あるかで結構違う気がする
>>週間漫画家とかだとアシスタントに丁寧な仕事してもらうために協調性必要だろうからね
>漫画家はSNSで協調性ある有名人をそこそこ見かけるけど確実に集団作業のアニメイターはなんかあんまり協調性ある発信してる人見たことないんだよな…
アニメーターこそマジで腕一本で稼いで豚は死ね狼は生きろな世界だから…
腕のいい人は多分人殺してても受け入れられると思う

ダメな方向で性格悪いなって思った作家の漫画は買わないな

>ジョジョの人は絶対性格悪い
>でもそこが面白い
社交の場だと気遣いの達人になるのが面白い
昔はお婆ちゃんに東京で事件が起きると孫がやったのかと心配されてたのに…

>こんな残酷で人の心を深く抉るような発想思いつく人間は絶対性格悪いだろ
>みたいなのはあるけど作品のスレで迂闊に言うとクソ荒れるから思うだけにしておく
バイオレンスジャックですごい悪い敵描くぞ〜って女の子の四肢両断して人犬にして飼ってる悪役出したら悪役を飛び越えてなんて頭のおかしい作者なんだ…！って言われたの笑う

性格悪い人間を描けるのは性格悪い人間だからな
性格悪い方が得

>むしろクリエイターはSNSやらないかやってても淡白な使い方してるほうが安心する
>突然まさはる始められるのが一番つらい
何がダメなの
自分の主義主張のないアーティストなんて面白くなくない？

>>森川ジョージは真面目に取り合いすぎるからSNS向いてないなと思うけど
>>別に捻くれてるわけでは無くない？
>屈指のマジレスマンよな
>ちょっと軽口で茶化したりするだけで真剣に返答してくるし
むしろどうでもいい煽りにすら本気でマジレスで返していてそういうのは無視してもいいのに…って思う

>喧嘩稼業好きだけど作者の人格が面白さに反映されているとはあまり思わない
>むしろつまらない部分に反映されていると思う
十兵衛のあの性格の悪さはあの作者じゃないと再現できないと思う

クリエイターは歪んでる方が面白いもの描けるかって話と
歪んだ部分をオープンに出すべきかどうかは全然別の話
根本的な性格は変えられなくても表立った場所では最低限社会人として振る舞うよう心がけることはできるんだからさ

BLEACHの久保先生とか昔ネットの発言で相当ネタにされてたけど今思えば微笑ましいもんだったな

>ニーチェのSNSアカウントとか見てみたいけど
>ずっとフォロワー1桁とかで変なこと呟いてるおっさんになってそう
ある日突然長文が流れてきそう

日本人のまさはる嫌いは異常だよな
俳優が選挙行こうみたいなポストするだけで軽い炎上起こすし
そりゃミセスとかの無毒なバンドが流行るわけ

悪い例だらけ！

>ハングリー精神は必要
ベルセルクの作者は若い頃は俺が漫画界を変えてやる！とか白泉社のビルは俺が建てたとかハングリーな人だったがニコニコでアイマス動画にハマってえらいことになってしまった

>知り合いや同業がSNSで他作品を辛辣な評価すんなよみたいなのは
>悪口みたいなこと言ってるわけでない後輩作家のレビューにだいぶ先輩の作家が「こういう批判やめない？前会ったとき名刺も渡したよね？」みたいな圧かけてるの見てダサ…ってなったから
>ある程度は自由に言える方が健全だと思う
でも同業者が同じ仕事してる人に公に迂闊な事言えないのはわかるよ
じゃあお前はできてんのかよってなるからね
消費者ならともかく作る側だから必ずブーメランで帰ってくるし

語弊あるけど性格悪い方が面白いもん作るのは周り見てもそうだわ

>語弊あるけど性格悪い方が面白いもん作るのは周り見てもそうだわ
ただ読者としてはそこの部分は見たくないから作品で表現してくれって感じ
そのクリエイターの周りの人は大体振り回されてるけど

>性格悪い人間を描けるのは性格悪い人間だからな
>性格悪い方が得
そういうことじゃないです
漫画描いたことないだろ

面倒くさいならまだしも明確に攻撃的になったり笑えないような下品なことしたりすると黙ってミュートする

おおよそ平均的なコミュニティに属せなかった性格人格の人間が自己の正当化のために使ってる言い訳混じりの言説だと思ってる

性格良くても悪くてもいいもん作るやつは作るから単に嫌な奴の印象が強くて記憶に残ってるだけじゃね
大多数が良い人でも嫌な奴一人遭遇したら印象最悪になるのと同じ

そもそも人間って元々全員性格が悪いものだろ？

性格はあくまで性格であって作品には全く関係ない影響もしない

性格の悪さを発散する欲を創作以外で使うようになるとそれはそれで駄目になりがちなんだよな

逆に作品としていいと評価されてたのが過去の作者の性格悪いエピソード持ち出されてキャンセルカルチャー的に消されたりする方がよく見るし空気感としてはゴミだと思うわ

大神とビューティフルジョーとベヨネッタの作者性格悪すぎて笑える

変人偏屈列伝というか曽田正人作品というかああいう社会性や共感性が著しく欠如してるけど
突出した異能で存在を認めさせる話が面白いのは非常によくわかるが
現実だとそういう人間は大抵悲惨な末路辿ってる事が多いと思うんだよね

>性格はあくまで性格であって作品には全く関係ない影響もしない
性格いい人間が描いた喧嘩商売とかクソつまらんだろうな

性格悪いだけで名作描けるならいとうみきおも今頃大作家だ

>変人偏屈列伝というか曽田正人作品というかああいう社会性や共感性が著しく欠如してるけど
>突出した異能で存在を認めさせる話が面白いのは非常によくわかるが
>現実だとそういう人間は大抵悲惨な末路辿ってる事が多いと思うんだよね
柳沢きみおとかか

性格いい悪いじゃなくて外面を良くする努力をしないやつは頭が悪いと思うし
頭の善し悪しは性格以上にいいものを作れるかどうかに関わってくる

才能も何もなくただ性格が悪いだけの人が必死ですがりついてる珍説

性格が悪いと実在するかつての同輩をこき下ろして自分を持ち上げるクソつまんねー自伝とか描くから性格悪いと成功しないよ

性格が悪かろうが別にいいけどそれをSNSなりで垂れ流すのは大抵才能が枯れて作品が評価されなくなってからだよな

いい人なんだけどねぇなんて大昔から言われてる属性でしょ
無害ってだけで人間的魅力皆無なタイプ
そういうのが人を楽しませることができるかと言えばまあうんて感じ

>性格はあくまで性格であって作品には全く関係ない影響もしない
作品の内容には影響しないけど作品にうっすら嫌な他人の顔がちらつくのは嫌だな
いや仮に素晴らしい作品でもコイツどんな気持ちで美辞麗句たれてるの？て病むから影響あるわ

我が通せる性格かどうかが一番ありそう

大御所の悪いところだけマネても仕方ないだろ

世に認められた才能がまずあった上で社会的に許容可能なめんどくささなら言説として正しいと思う
SNSで毎日世の中に物申してるようなのは

良い作品ってのは得てして毒なんだよ
毒のない人間からは捻り出されない

性格に癖あって面白くない人は何もいいところがないので挙げられすらしない

結局チームで制作する以上コミュ力が重要すぎる

大抵その手のはコンプラ違反するから一緒に仕事はしたくないと思われる

カイジなんかはいかにクズを上手く描写するかが重要

SNSの発言が理由でせっかく決まったアニメ化中止になった奴もいるしなぁ…

>良い作品ってのは得てして毒なんだよ
昔ならいざ知らず現代では毒をそのまま出してもダメなので
苦い薬ですよーってパッケージングできる能力が求められる感じはする

>良い作品ってのは得てして毒なんだよ
>毒のない人間からは捻り出されない
毒を上手く調合しろ
毒をそのまま出すな

>この前AKBにセクハラして燃えた人が性格悪いから正しいってことになってしまう
あれは性格が悪いじゃなくて頭が悪いだと思うよ

漫画描く上で必要な頭の良さがあるかないかじゃねえの結局は
性格悪くなくても頭良けりゃ成功できるし頭も性格も悪かったらつまんねえカスしか描けねえだろ

>漫画描く上で必要な頭の良さがあるかないかじゃねえの結局は
>性格悪くなくても頭良けりゃ成功できるし頭も性格も悪かったらつまんねえカスしか描けねえだろ
だから性格悪いのは武器だな
成功条件ではないしあった方がお得

機械的に告知だけしてて…

天才クリエイターは突飛な性格であって欲しいというのも一種の物語だと思うなあ
ナラティブだよ

とにかくSNSをやらないか
SNS上でも好感度持てる動きをする性格の悪い頭の良さがいる

>機械的に告知だけしてて…
機械的な告知だけでも燃える可能性はあるからそれならやらんほうがよろし

クリエイターなら本人はいい人なのに作品はえげつないもんばっか描くね…みたいなとこも多そうだが

あとがきとかインタビューとか一枚挟んで滲み出る面倒くささがちょうどいい
SNSでダイレクトに届けられるやつはいらない

>とにかくSNSをやらないか
>SNS上でも好感度持てる動きをする性格の悪い頭の良さがいる
今SNSやってないクリエイターや芸能人役者声優なんて会社の方から相手にされないよ
漫画や小説なんて下っ端の作品には宣伝すらしてくれなくてご自分のSNSで宣伝してくださいねの時代

ただまあ炎上したのがﾒなら
ﾒのメイン住民が人の足引っ張るしか能のない持たざる下等インセルゴキブリ軍団だという
正しい見下しをした上で判断を下すべきだとは思う

>今SNSやってないクリエイターや芸能人役者声優なんて会社の方から相手にされないよ
>漫画や小説なんて下っ端の作品には宣伝すらしてくれなくてご自分のSNSで宣伝してくださいねの時代
なぜ引用しながら2行目が読めないのか…

>クリエイターなら本人はいい人なのに作品はえげつないもんばっか描くね…みたいなとこも多そうだが
スレ「」みたいなのは俺の手の届かない領域のやつは性格が悪いんだってよくある酸っぱい葡萄なだけよ

>今SNSやってないクリエイターや芸能人役者声優なんて会社の方から相手にされないよ
>漫画や小説なんて下っ端の作品には宣伝すらしてくれなくてご自分のSNSで宣伝してくださいねの時代
声優はフォロワー数オーディションでもろに見られるってね

>スレ「」みたいなのは俺の手の届かない領域のやつは性格が悪いんだってよくある酸っぱい葡萄なだけよ
何でこんな性格悪そうなレスを

2025年は性格が悪いと言われてきた作者が何人もヒットした飛躍の年だったな

>>漫画描く上で必要な頭の良さがあるかないかじゃねえの結局は
>>性格悪くなくても頭良けりゃ成功できるし頭も性格も悪かったらつまんねえカスしか描けねえだろ
>だから性格悪いのは武器だな
>成功条件ではないしあった方がお得
いやそれだとよくあるメンヘラキャラばっか贔屓してうんざりされるとかにつながるので
バランス良いメンタルが大事

これ認めちゃうといい人でしかない無能が完全にアイデンティティ失っちゃうから認めるわけにいかんのだ
察してやれ

性格悪いとかではないがサカナクションの山口はものすごい繊細な青年のイメージだったら配信見たらガンガン行く自画自賛しまくる強いタイプだった
作品だけ見てるとわからんな

>性格悪いとかではないがサカナクションの山口はものすごい繊細な青年のイメージだったら配信見たらガンガン行く自画自賛しまくる強いタイプだった
オーイシマサヨシ属だからな…

>いやそれだとよくあるメンヘラキャラばっか贔屓してうんざりされるとかにつながるので
>バランス良いメンタルが大事
もちろん性格の悪さを面白さに繋げられる力は必要
ただ毒を上手く扱えるなら手札が一気に増えるからな

>>いやそれだとよくあるメンヘラキャラばっか贔屓してうんざりされるとかにつながるので
>>バランス良いメンタルが大事
>もちろん性格の悪さを面白さに繋げられる力は必要
>ただ毒を上手く扱えるなら手札が一気に増えるからな
そして毒を上手く使えるなら性格悪くない

富野とパヤオがSNSやってる世界

それこそ性格悪いと後ろ指さされてきた人間が必死にアイデンティティ守るためにしがみついてる妄想だろこんなの

>>>いやそれだとよくあるメンヘラキャラばっか贔屓してうんざりされるとかにつながるので
>>>バランス良いメンタルが大事
>>もちろん性格の悪さを面白さに繋げられる力は必要
>>ただ毒を上手く扱えるなら手札が一気に増えるからな
>そして毒を上手く使えるなら性格悪くない
言われてみればそうか…

冨樫とか木多とかヒラコーに比べるとまだ描いてる方になるのバグじゃない？何年描いてないんだヒラコーは

>それこそ性格悪いと後ろ指さされてきた人間が必死にアイデンティティ守るためにしがみついてる妄想だろこんなの
性格悪いと後ろ指さされてなにも誇れる者を持てなかった人間の妄想だよ

>そして毒を上手く使えるなら性格悪くない
性格いいと性格悪い何かを描くのは難しいからそうじゃないんだな

ハガレンの作者さんが本当にマンガに本気ならSNSなんかやってる暇ないですよ呟く暇に原稿一ページでも進められるのにSNSやってる人が信じられない的なこと言ってたけど真理だよな…

>日本人のまさはる嫌いは異常だよな
政治の話をすること自体は悪くないけど政治関係ないところで政治の話したがる奴って左右問わず高確率で「俺はお前らとは違う」みたいな意識が垣間見えてるからそりゃ嫌われるわと思う
なんで政治の話が嫌われてるのかを理解してないやつほどそういう話をしたがるケースが多い

描かなきゃとっくに読者離れそうなのに新刊出たらなぜか売れる謎のマンガの二大筆頭がDグレとドリフターズだと思う
誰が買ってんだろ

>冨樫とか木多とかヒラコーに比べるとまだ描いてる方になるのバグじゃない？何年描いてないんだヒラコーは
年に数回描くだろ

ムカついた物事に対して殺してやる〜〜！！！！！って大きく感情動かされるタイプのが創作に向いてるのはそう
それを表に出さないとか作品に込めることができればなおよし

>ハガレンの作者さんが本当にマンガに本気ならSNSなんかやってる暇ないですよ呟く暇に原稿一ページでも進められるのにSNSやってる人が信じられない的なこと言ってたけど真理だよな…
あ…あんたほどの実力者の人がそう言うなら…

>>そして毒を上手く使えるなら性格悪くない
>性格いいと性格悪い何かを描くのは難しいからそうじゃないんだな
性格悪い振る舞いを参考にするんだよ……
他者から学ぶって概念ないのか

>ハガレンの作者さんが本当にマンガに本気ならSNSなんかやってる暇ないですよ呟く暇に原稿一ページでも進められるのにSNSやってる人が信じられない的なこと言ってたけど真理だよな…
少なくとも炎上するほど熱心になる場合じゃない本当に
こんな糞無意味なゴミども相手に

>ハガレンの作者さんが本当にマンガに本気ならSNSなんかやってる暇ないですよ呟く暇に原稿一ページでも進められるのにSNSやってる人が信じられない的なこと言ってたけど真理だよな…
漫画に本気で打ち込んでる人からしたらXの呟きなんていう地球上で最も無駄な行為に労力ついやしてる同業者は苦々しいだろうよそりゃ

>声優はフォロワー数オーディションでもろに見られるってね
もう水着着て審査でもやった方がいいんじゃないか

>性格悪い振る舞いを参考にするんだよ……
>他者から学ぶって概念ないのか
性格の悪さやクズの心理を学ぶのは難しいぞ
なぜそう振る舞ってるかが重要だからな

荒木との対談だったかな牛先生の同業者バッサリ発言
まあ実際本当の一流やマジでマンガ愛してる人はXやってないのばっかだから牛のコメントはマジだと思う

>ムカついた物事に対して殺してやる〜〜！！！！！って大きく感情動かされるタイプのが創作に向いてるのはそう
>それを表に出さないとか作品に込めることができればなおよし
殺してやる〜！からの即行動はまた人種が違うしな…

手塚治虫すらXやってないしな

遊びみたいな仕事で生活しようとしたら大体生活基盤太くないと無理なんでよっぽどの奴でもなけりゃ性格良いんだよ

>>性格悪い振る舞いを参考にするんだよ……
>>他者から学ぶって概念ないのか
>性格の悪さやクズの心理を学ぶのは難しいぞ
>なぜそう振る舞ってるかが重要だからな
そこは想像力というか性格悪い奴の思考なんて性格悪いやつでもわからんだろ…

SNSでの宣伝なんかも最初から大手出版社の看板雑誌で連載する前提なら自分でやらなくていいしな
やる理由存在しないわ

>遊びみたいな仕事で生活しようとしたら大体生活基盤太くないと無理なんでよっぽどの奴でもなけりゃ性格良いんだよ
漫画は超ハードな仕事だと思うが
実家が太いのは声優とかでしょ

トライガンや血界の作者のX覗いたら本業関係ないアメコミとか映画とかメカとかフィギュアのオタ丸出しポストみたいなのばっかだったんでこんなの呟いてる暇あったら原稿に注力してくれと思った
ので牛さんの気持ちめちゃくちゃわかる

>そこは想像力というか性格悪い奴の思考なんて性格悪いやつでもわからんだろ…
いやわかる
性格の悪さを面白さに変換できてる人はそこが自覚できてる

牛ほどのマンガ愛のある人にホントにマンガが好きならXなんかやってる暇ねえだろって言われたら言い返せない同業者めちゃくちゃ多そうだな…

>冨樫とか木多とかヒラコーに比べるとまだ描いてる方になるのバグじゃない？何年描いてないんだヒラコーは
ぱっとググったところ去年で4回くらい？
そりゃ休載ばっかだけどその二人よりかは断然描いてるよ

>冨樫とか木多とかヒラコーに比べるとまだ描いてる方になるのバグじゃない？何年描いてないんだヒラコーは
たまに描くとクソ上手いし個展で原画見たら若い世代から天才扱いされてるのも分かるからまあって感じかなぁ

>描かなきゃとっくに読者離れそうなのに新刊出たらなぜか売れる謎のマンガの二大筆頭がDグレとドリフターズだと思う
>誰が買ってんだろ
ネットでは見放されてるけどネットで可視化されない固定客はついてるってパターンだよだいたい

本当に漫画が好きなら漫画描く以外のことしないよね
映画見に行きましたとか信じられないわ

>>そこは想像力というか性格悪い奴の思考なんて性格悪いやつでもわからんだろ…
>いやわかる
>性格の悪さを面白さに変換できてる人はそこが自覚できてる
妄想

>トライガンや血界の作者のX覗いたら本業関係ないアメコミとか映画とかメカとかフィギュアのオタ丸出しポストみたいなのばっかだったんでこんなの呟いてる暇あったら原稿に注力してくれと思った
>ので牛さんの気持ちめちゃくちゃわかる
まさにアメコミとか映画からネタ拝借しまくってる人だから仕事の一環なのでは

性格の悪い人間は心理分析なんかができるけど性格の良い人間はそんな頭を使うことできないでしょ？

>本当に漫画が好きなら漫画描く以外のことしないよね
荒川弘もあんなこと言いながら結婚出産なんかするような裏切り者だしな

内藤泰弘は暇空茜シンパだからなあ

>牛ほどのマンガ愛のある人にホントにマンガが好きならXなんかやってる暇ねえだろって言われたら言い返せない同業者めちゃくちゃ多そうだな…
実際には自分のスタンスはこうだって話を他の作家への叩き棒にされまくるのに辟易して改めてインタビュー受けたんだけどな

>まさにアメコミとか映画からネタ拝借しまくってる人だから仕事の一環なのでは
それは漫画に真摯と言えないよね？って話でしょ

性格良い人間のパターンが一種類しかないのか……？

漫画家だって睡眠時間取らなきゃとか健康期にしないと…みたいな風潮も
育休だの産休だのですぐ休み取りたがる風潮も
私は寝ないでハガレン描きましたが？
私は妊娠出産しても一度も休載しませんでしたが？
で論破してる荒川弘がちょっと人として作家として理想的すぎる

>性格良い人間のパターンが一種類しかないのか……？
人間は生まれながらにして罪人だからな

性格の良し悪しと創作上必要な事をやるって全然違う領分だろ

そもそも寝ないで働き続けたぐらいで身体壊す脆弱な人間が悪いよね
怠けてるだけでしょそんなの

>で論破してる荒川弘がちょっと人として作家として理想的すぎる
属人性高すぎて論破になってないです…

一度死ねば罪は清算できる

>漫画家だって睡眠時間取らなきゃとか健康期にしないと…みたいな風潮も
こういうの言ってるのが第一線からはとっくにリタイアしてXにうつつ抜かしてるつの丸とかだからぶっちゃけあんまり…
牛だけじゃなく尾田っちとか岸影とかマジのトップクラスはあれだけ売れても寝ずに仕事してるのをむしろ誇りにしてるような鉄人ばっかだし

殊更に性格悪くある必要はないけどXで媚び諂わないとやっていけないぞ！ってXのユーザーがフンフンしてるのはキモッてなる

クリエイターに捻くれていて欲しいという時代はあったぞ
私小説ブームの頃だ

>で論破してる荒川弘がちょっと人として作家として理想的すぎる
お前が産休育休取る奴叩きたいだけなのに牛先生を使うな
そもそも牛先生も介護で休載してるし

妊娠とか出産してるのに一回も休載してない牛は本物のモンスターだと思う
いやなんで休載してないんだよめちゃくちゃカッコいいけどさあ！

あの人が出来たんだから他の人も出来るだろはどこの立場からの物言いなんだ

>性格の良し悪しと創作上必要な事をやるって全然違う領分だろ
いや登場人物の多様性やリアリティの出力に関わる部分だから被ってる

ドリフは最後に載ったの去年の12月号とかだからなあ

>漫画家だって睡眠時間取らなきゃとか健康期にしないと…みたいな風潮も
>こういうの言ってるのが第一線からはとっくにリタイアしてXにうつつ抜かしてるつの丸とかだからぶっちゃけあんまり…
ジャンプでバリバリ大ヒット作描いてた頃に言うなら説得力あったんだけどね…

それなら西先生は週刊連載2作掛け持ちなのになぜか旅行まで行ってる

>ハガレンの作者さんが本当にマンガに本気ならSNSなんかやってる暇ないですよ呟く暇に原稿一ページでも進められるのにSNSやってる人が信じられない的なこと言ってたけど真理だよな…
ガチの正論は時に人をめちゃくちゃ傷つけるということを牛センセは学んでもろて…
いやホントXやってる作家全員刺してない?大丈夫？

表面的にいい人でも面白い漫画は書けるけど
内面にドロドロしたものがない人が面白い漫画書けないのはそうだなと思う

>あの人が出来たんだから他の人も出来るだろはどこの立場からの物言いなんだ
本当に本気じゃないからSNSなんかやってる暇ある人

ジャンプはハンタ以外にはそんなこと許してないけど
他誌だとちょっと前からローテで休載するの当たり前みたいな風潮になってるからな
牛先生の発言はその辺りもぶっ刺してる

>ガチの正論は時に人をめちゃくちゃ傷つけるということを牛センセは学んでもろて…
>いやホントXやってる作家全員刺してない?大丈夫？
いや俺は漫画に本気じゃないんで…てなるだけじゃね

まずい荒川弘アンチを作り出そうとする工作が巧み過ぎる

荒川弘で吹き上がる人は水木しげるの生活論をどう思ってるの？

>だいたい燃えるじゃんそれ
だから作家とか表現者はSNSをやるなと言ってるんだ

>それなら西先生は週刊連載2作掛け持ちなのになぜか旅行まで行ってる
ただそれﾒで呟く時間に原稿進められるんじゃ…？とはちょっと思ったことあるんで俺は牛さん派だわ

書き込む直前までにこれ書いたらダメだなの判断ができないと作品も発言も踏み外すよ

私はできるのに何でできないの？を強要し始めたら和民の社長と同じだぞ

>まずい荒川弘アンチを作り出そうとする工作が巧み過ぎる
巧みだと思ってるのはお前だけ

作者がSNSやるのは上手くやってるうちはファンサだし宣伝にもなるしやるなってのもただの願望でしか無いしな

>私はできるのに何でできないの？を強要し始めたら和民の社長と同じだぞ
できない人ができる人の言葉借りてるだけだからもっと酷いぞ

「」には一切感知されてないけど麻雀漫画のウヒョ助を知ってたらスレ文みたいなのは死んでよ〜って感想しか無くなるよ
あいつ本当にスレ文の化身みたいな奴だけど漫画を貫通して純粋に死を願われてるから

>まずい荒川弘アンチを作り出そうとする工作が巧み過ぎる
コメント曲解捏造してあまりに他の作家への叩き棒に使われまくるせいでとうとう本人が見かねて私そんなこと言ってないし私の発言歪めて他の漫画家さん叩くのやめて…って話してたのに無視されて未だにこれだからやるせない

結局ぼくの考えた理想の創作マシーンになれ！でしかないからまず人間扱いしろって所からスタートすべきだな

>やっぱちょっとめんどくさいというか世間に対してひねくれてて生きづらそうな空気感を纏っててほしいと思うのは今の時代少数派なんだろうか
お前一人がそういう人生送ればええやん

スレ眺めたけどクリエイター志望のASDがなんか言ってらって感じでしかない
むしろ漫画でもイラストでも仕事にするなら対人コミュニケーションが9割と言って過言ではないくらい社会性が求められる

>荒川弘で吹き上がる人は水木しげるの生活論をどう思ってるの？
あの人寝なきゃだめとか健康大事とか言い出したのヒット飛ばし終わって安泰になって爺さんになってからでむしろそれまではアホみたいに働いてた側じゃねーか

でもSNSで燃えてるやつって大抵作品もつまんない

>結局ぼくの考えた理想の創作マシーンになれ！でしかないからまず人間扱いしろって所からスタートすべきだな
プロの漫画家とかイラストレーターでもない趣味の人間にまでプライベートを出すなみたいなこと言うやつまでいるからなあ

>むしろ漫画でもイラストでも仕事にするなら対人コミュニケーションが9割と言って過言ではないくらい社会性が求められる
昭和の破天荒作家のイメージなんだろ

「」ちゃんって「あなたは芸術家タイプです(発達障害認定をふわふわさせた表現)」をマジに捉えて自分を芸術家だと思ってるタイプがちょくちょく居るよな

>結局ぼくの考えた理想の創作マシーンになれ！でしかないからまず人間扱いしろって所からスタートすべきだな
人間扱いするからこそ嫌な側面を認めることにも限界はあるし休んだり愚痴ったりしても人間だからて納得できる

>でもSNSで燃えてるやつって大抵作品もつまんない
作品で話題にならないからSNSでご意見番やりたがるところもあると思う

>妊娠とか出産してるのに一回も休載してない牛は本物のモンスターだと思う
>いやなんで休載してないんだよめちゃくちゃカッコいいけどさあ！
農家よりホワイトとかいう無敵のワード
男含めてもあそこまでの鉄人は実際いない

「めんどくさい空気感」を肯定するのは、自分自身もまた、世の中の単純な正解に馴染めない感覚を持っているからかもしれません

>>むしろ漫画でもイラストでも仕事にするなら対人コミュニケーションが9割と言って過言ではないくらい社会性が求められる
>昭和の破天荒作家のイメージなんだろ
そういう昭和の人でも同業者や編集とうまく付き合ってたとは思うよ

>あの人寝なきゃだめとか健康大事とか言い出したのヒット飛ばし終わって安泰になって爺さんになってからでむしろそれまではアホみたいに働いてた側じゃねーか
早死はしなかったが大病もしてないなら妖怪だっただけか

人にこういうこと言うやつって本人が小物過ぎて注意されないだけで見たら変なことしか言ってなかったりするよね
よっぽど炎上でもしなきゃ楽しむ権利は誰にでもあるわな

>「」ちゃんって「あなたは芸術家タイプです(発達障害認定をふわふわさせた表現)」をマジに捉えて自分を芸術家だと思ってるタイプがちょくちょく居るよな
やめろ

「漫画家やイラストレーターには社会性は必要無くて好き放題に振る舞っても作品が素晴らしければ許される」ってなんでimgでは崇拝されてるんだろう
今ってマジで対人コミュニケーションの塊みたいな仕事だし他人からの依頼や編集者からのリテイクで仕事するから自分の好きなものを描くって仕事でもないぞ

>いやなんで休載してないんだよめちゃくちゃカッコいいけどさあ！
>農家よりホワイトとかいう無敵のワード
>男含めてもあそこまでの鉄人は実際いない
無敵の鉄人荒川弘を勝手に作り上げてキャッキャするのはいいけど牛先生普通に休載自体はしてるよ…

>「漫画家やイラストレーターには社会性は必要無くて好き放題に振る舞っても作品が素晴らしければ許される」ってなんでimgでは崇拝されてるんだろう
>今ってマジで対人コミュニケーションの塊みたいな仕事だし他人からの依頼や編集者からのリテイクで仕事するから自分の好きなものを描くって仕事でもないぞ
少なくとも作品が出てるってことはそこまではクリアしてるんじゃないか
まあ炎上で仕事がなくなっても自己責任だと思うけど

>早死はしなかったが大病もしてないなら妖怪だっただけか
戦争で生き残って片腕欠損して描きあげてた時点で妖怪みたいなところある

荒川弘なんかは単純にフィジカルが強靭なのもあるだろうけど
こういうのってそう自分に言い聞かせて気を保ってる側面もあると思う

あまりに社会性が無さすぎるとマネージャーがいることもある

>「漫画家やイラストレーターには社会性は必要無くて好き放題に振る舞っても作品が素晴らしければ許される」ってなんでimgでは崇拝されてるんだろう
実際にそういう漫画家や漫画作品や絵師と絵があったから
あくまで現在過去の"あった"という事実で言ってるだけで崇拝とは違う

>>牛ほどのマンガ愛のある人にホントにマンガが好きならXなんかやってる暇ねえだろって言われたら言い返せない同業者めちゃくちゃ多そうだな…
>実際には自分のスタンスはこうだって話を他の作家への叩き棒にされまくるのに辟易して改めてインタビュー受けたんだけどな
これなんかちょっと前から言われるようになったけど対談はソースめちゃくちゃはっきりしてるのに牛が具体的にそんなインタビュー受けたみたいなソースは出てこないんだけどね
妙だな…

>少なくとも作品が出てるってことはそこまではクリアしてるんじゃないか
>まあ炎上で仕事がなくなっても自己責任だと思うけど
スレ「」が言ってるような毒のあるめんどくさい性格のクリエイターって最初の1〜2年はうまくいくけどそこから自然とハブられて仕事無くなるよ
そういう人を死ぬほど見てきた

>>「」ちゃんって「あなたは芸術家タイプです(発達障害認定をふわふわさせた表現)」をマジに捉えて自分を芸術家だと思ってるタイプがちょくちょく居るよな
>やめろ
昔は嬉しかったのにお前取り柄なさそうだからこれな枠だったと知った時の悲しみは計り知れない

>あまりに社会性が無さすぎるとマネージャーがいることもある
仕事受けすぎてパンクするとマネージャー付けられるようになるらしい

実力からの自信は大事だけど普通に生きているだけで必ず慢心や傲慢さに繋がってしまう
英雄たちや統治者たちはこれを抑制したりうまく隠しながら生きるしかない

>>>「」ちゃんって「あなたは芸術家タイプです(発達障害認定をふわふわさせた表現)」をマジに捉えて自分を芸術家だと思ってるタイプがちょくちょく居るよな
>>やめろ
>昔は嬉しかったのにお前取り柄なさそうだからこれな枠だったと知った時の悲しみは計り知れない
社会の歯車ではないオンリーワンだという変な優越感があった
実際は歯車にもならない不良品だった

>>あまりに社会性が無さすぎるとマネージャーがいることもある
>仕事受けすぎてパンクするとマネージャー付けられるようになるらしい
柴田亜美はたまにマネージャーの知らない仕事を受けてたと聞いたな
ただ才能あるだけだとパンクするから間に挟む調整役は必要だよな

ぶっちゃけクリエイターに「完全に良い人」なんていないと思うわ
「」の職場の人達だってみんな良いところも悪いところもあるのと同じようにクリエイターだって同じだと思う
やっている仕事が創作なだけで本質的には勤労者だしどこも似たようなものだろ

単純に炎上すること自体がろくでもなくて
でもこいつの作品はいいのにもったいね〜って気持ちがそれに加わってクリエイターはSNSやるなって感想が出てくる
ケツを拭う編集者とかでもない限り本気でこんな事言ってるやつはいない

変なやつであってほしいけどそれを本人が直接発信したら台無しだろ
作品とか人づてに聞くから面白いしすげえ人なんだなってなるだけ

なんも生み出してないどころか破壊や妨害しかしないやつも何故か同じメンタル持ちが多く

>単純に炎上すること自体がろくでもなくて
>でもこいつの作品はいいのにもったいね〜って気持ちがそれに加わってクリエイターはSNSやるなって感想が出てくる
>ケツを拭う編集者とかでもない限り本気でこんな事言ってるやつはいない
安易にまさはるネタに乗っかったり炎上ネタに突っ込んで行ったりな
厄介おじさん枠になったり作品にその色出てきたりしたらもうおしまいよ

まあ毒が足りないなって作風は結構見かける

クリエイターだから惜しんでもらえるだけで単純にSNSやめたほうがいいやつだらけだよ

いい人が作った面白い作品が無いとは思えないんだけど
いい人が作った作品はつまらないっていう仮説自体がおかしいんじゃないか

この手の話だとブギーポップシリーズの末真和子ってキャラが憧れの小説家に実際に合った時に「あんな捻くれた作品を書く人が子煩悩なまともな人とかなんか嫌」「もっと偏屈で人間嫌いな世捨て人であってほしかった」みたいなこと思ってたの今でも思い出す
読んだ当時はピンとこなかったけど今は凄く共感するわ
作者はこういう人であってほしいって気持ちはどうしてもある

>この手の話だとブギーポップシリーズの末真和子ってキャラが憧れの小説家に実際に合った時に「あんな捻くれた作品を書く人が子煩悩なまともな人とかなんか嫌」「もっと偏屈で人間嫌いな世捨て人であってほしかった」みたいなこと思ってたの今でも思い出す
>読んだ当時はピンとこなかったけど今は凄く共感するわ
>作者はこういう人であってほしいって気持ちはどうしてもある
かっこいい女は酒焼けで喉潰してハスキーボイスで歌っててほしい

創作者に夢見てる部類になるけどSNSの発信で創作エネルギー浪費してるんじゃないかと思う

>「」ちゃんって「あなたは芸術家タイプです(発達障害認定をふわふわさせた表現)」をマジに捉えて自分を芸術家だと思ってるタイプがちょくちょく居るよな
なんか創作してればまだマシなんだろうけど無産でこれに当て嵌まると悲惨

>それは漫画に真摯と言えないよね？って話でしょ
漫画に真摯のあり方は人によって違うでしょ
原稿に向き合う人もいればインプットアウトプット大事にしてる人もいるってだけで
普通のサラリーマンの業務に当てはめることができない仕事なのになんで真面目を求めちゃうかなぁ
こういうとこがスレ画で言われてるつまんない人間そのものって感じ

ゴルゴのさいとうたかをもマネージャー付いてたけどその人が必死で仕事やスケジュール管理してるからやっていけてるって感じだった

>作者はこういう人であってほしいって気持ちはどうしてもある
結局これは作者側じゃなくてそう思う側の問題なんだと思う

めんどくささが内向きならいいけど外への攻撃や変な思想への傾倒として出てくると
うわキツってなる

>これなんかちょっと前から言われるようになったけど対談はソースめちゃくちゃはっきりしてるのに牛が具体的にそんなインタビュー受けたみたいなソースは出てこないんだけどね
>妙だな…
https://kyoko-np.net/2025040101.html
ちなみに虚構新聞だからって騒ぐなよ
ちゃんと4/1に掲載された記事だからな

良い人より性格悪い人の漫画のほうが面白いと思ったこと無いな
性癖や感性が変わってる人が描く漫画は面白いと思うけど

SNSは一切やらないかスタッフに任せてて
本人の人となりはインタビューや単行本のカバー部分にしか出て来ないタイプの方が好きです

>良い人より性格悪い人の漫画のほうが面白いと思ったこと無いな
>性癖や感性が変わってる人が描く漫画は面白いと思うけど
ぶっちゃけ性格悪い奴の自己弁護よね
「性格悪いとか言われますけど性格良いとか言われてる連中より面白い作品描けるんですよー」的な

むしろトラブル起こして打ち切りとかにならない程度にはまともであってほしい

狂人は誰にも負けないエネルギーがあるけど安定してないから自爆する可能性がある
凄い創作エネルギーを持ってる狂人とそれをきちんと制御できる人間のタッグが一番強い

>ぶっちゃけ性格悪い奴の自己弁護よね
>「性格悪いとか言われますけど性格良いとか言われてる連中より面白い作品描けるんですよー」的な
それ逆も言えるよね

何で繊細で傷つきやすい人に合わせないといけないの？
限度があるよね？

自分が今まで会った中で一番絵が上手い人(フィクションの天才キャラみたいに今まで見た光景全てを正確に綺麗に描ける)は重度の自閉症で仕事どころじゃない人だったな

>https://kyoko-np.net/2025040101.html
>ちなみに虚構新聞だからって騒ぐなよ
>どこかのまとめサイトでは「荒川弘「Twitterやる漫画家は二流」」ってタイトルで書かれて。
>ひどいタイトル詐欺で、そんなこと本文でも実際の対談でも一言も言ってないです。しかも「私は」ってちゃんと主語をつけた上で言ってるのに。
牛先生自分の発言引用されるの嫌だったのか…

何であんなに自分語りとか自意識が嫌いな人がSNSに多いんだろう
匿名掲示板ならまだしも

性格悪いだけのワナビーが俺は本当に成功するタイプの人間なんだって自己暗示をかけてるのがこのスレの真の目的だと思う

わざわざまとめサイトに言及してまで否定するってどんだけ嫌だったんだよ牛

最近だとメダリストの作者もそうだけど「」って勝手に漫画家をキャラクターにしてお人形遊びしちゃうから…

>牛先生自分の発言引用されるの嫌だったのか…
そりゃ自分はそうってだけの発言を他の作家叩く棒にされたら嫌だろ…

>牛先生自分の発言引用されるの嫌だったのか…
そもそもちゃんと発言したのならともかく
言ってもないことを知ったかに叩き棒にされるのそりゃヤダよ

主語つけてようがつけてまいがSNSやるような作家は二流って発言自体は変わらなくね？と思うし間違ったこと言ってないんだから堂々としてればいいと思うが同業者からケチつけられたのかな

いい人の描く漫画はつまらないんじゃなくて特に男性の場合はなんらかの人格が欠如してる部分がないと漫画家なんて目指さないというだけな気がしてる

>主語つけてようがつけてまいがSNSやるような作家は二流って発言自体は変わらなくね？と思うし間違ったこと言ってないんだから堂々としてればいいと思うが同業者からケチつけられたのかな
「」ちゃんよく聞いて
普通の人間は自分の発言を勝手に改変されて世界中に触れ回られるって最悪の嫌がらせと感じるものなのよ

牛先生って旧アニメに対して
凄く面白かった！私は漫画をエンタメと割り切ってるからロゼ周りの展開みたいな重い話書けないんですよねって言ったのを
ハガレン作者激怒！エンタメとしてあり得ない！
とか勝手にまとめられて拡散された事あるし思う所あるよね

そもそもまずそんな事言ってないのにこうやって
間違ってないとか自分の発言を〜とか言われ続けるんだからそりゃ否定するわな

>主語つけてようがつけてまいがSNSやるような作家は二流って発言自体は変わらなくね？と思うし間違ったこと言ってないんだから堂々としてればいいと思うが同業者からケチつけられたのかな
模範的なアスペの回答って感じだ

>主語つけてようがつけてまいがSNSやるような作家は二流って発言自体は変わらなくね？と思うし間違ったこと言ってないんだから堂々としてればいいと思うが同業者からケチつけられたのかな
これはTwitterやらないですって発言をTwitterやるやつは二流って発言したようにされたのが嫌だったんじゃないのか

オタクくんは自分たちを気持ちよくしてくれる営業マンが好きなのであってその絵が何を描いてるのかとかは評価基準として2番目か3番目くらいだよね

そもそも仮に本心で言ってたとしてもSNSやってて牛より面白いと思える漫画家普通にいるから牛信者でもなければ真に受けないでしょ

>主語つけてようがつけてまいがSNSやるような作家は二流って発言自体は変わらなくね？と思うし間違ったこと言ってないんだから堂々としてればいいと思うが同業者からケチつけられたのかな
デマ流してたのがバレたのがそんなに悔しいのか

本心以前に私はやらないっすって発言を
やってるのは二流って曲解されてヤダってとこをちゃんと読んだ方がいいぞ

ヒラコーとか広江はSNSなかったら確実に3倍ぐらい単行本出てると思う
…いや匿名掲示板入り浸ってるかな

SNSで作品発表したり宣伝してるのならともかく
描きもせずお気持ち表明とか内輪で遊んでる奴は牛関係なく二流

その人がその人について話してるだけなのに
「私のことですよね？」「僕のことですか？」
って勘違いする人がSNSには多すぎる

SNS無かった時代でもいろんな理由で遅筆の作家はいたからなぁ…
あんま関係ないと思うな

そもそもそんな年がら年中呟いてるSNS廃人とかでもないだろヒラコー

ひねてるよりは真っ直ぐな方がいいな新井英樹みたいに

今求められてんのは聖人君子

たとえば俺ってオクラ嫌いなんだけど「自分オクラ食べないんですよね〜」をインターネットメディアが勝手に「オクラを食べる人間は知的障害者！」「オクラ農家は地球から滅ぼせ！」って改変されて世界に拡散されたら絶対嫌だよ
荒川さんもそれと同じだと思う

ドキュメンタリー見る前の駿のイメージがそうだったけど直接見えてないと勝手に美化される
厳しくて気難しくて独特の考えを持ってる人ってだけなら何か超人的な凄い人に見える
いや凄いんだけども

ヒラコーがここ数年休載しがちな最大の原因ってどうみても入院だしな…

というか漫画家かくあるべし！って怒ってる人の言う
チヤホヤされたいとか世の中に物申すみたいな欲を漫画で発散されると
それはそれで良くない形になりそうで…

これいうと吊るされるからみんな言わないだけで
クリエイターかくあるべし論って誰からも評価されないけど自分は正しい道歩んでると思いたい劣等感丸出しの雑魚のルサンチマン以外のなんでもないよ

読んだことないけどゴーマニズム宣言だったかがそういう言いたいことを言う系の漫画なのかな

>今求められてんのは聖人君子
そんな高尚なものじゃなくて思想が偏ってなくて知的レベルが平均的な「普通」の人

>これいうと吊るされるからみんな言わないだけで
>クリエイターかくあるべし論って誰からも評価されないけど自分は正しい道歩んでると思いたい劣等感丸出しの雑魚のルサンチマン以外のなんでもないよ
なるほどこういう人間がいるから自我を出すなと言われるわけだ…

>そんな高尚なものじゃなくて思想が偏ってなくて知的レベルが平均的な「普通」の人
全てにおいて偏りがない人なんて全然普通じゃないのよ

ここでも自我を出すなって怒る人いる

かくあるべしみたいなのは大御所でもないと何言ってんだこいつにしかならないと思う

クリエイターはカスでいいけどSNSはやるな

わざわざ作者のSNSなんか見に行くのは自我を見に行ってるようなもんだろうにな

✕クリエイターはSNSやるな
◯俺のイメージを壊すな

自分より格上を何かしらルールから逸脱してるから批判粘着してもいいってするための道具なんで本質的に雑魚の武器だぞ

馬鹿にSNSを自由に使わせるな
告知の投稿だけさせてろ

スポーツ選手とかと同じで子供の頃から漫画を書くことに特化してる人達なんだからどこかしら常識とかけ離れてる場合が多いんだ

>スポーツ選手とかと同じで子供の頃から漫画を書くことに特化してる人達なんだからどこかしら常識とかけ離れてる場合が多いんだ
そういうレベルじゃなく単純に良い年して社会一般的な常識すら理解できてないレベルの人はその…

>そういうレベルじゃなく単純に良い年して社会一般的な常識すら理解できてないレベルの人はその…
その…なんだよ
嫌いってだけだろうに

>そういうレベルじゃなく単純に良い年して社会一般的な常識すら理解できてないレベルの人はその…
常識って自分のまわりで共通してる認識の事だぞ？
狭い世界の人間たちの常識ははたから見たら異常なだけでそいつには常識なんだよ

>SNS無かった時代でもいろんな理由で遅筆の作家はいたからなぁ…
>あんま関係ないと思うな
小説なんて完結しないのが当たり前だったからな…

プロレスラーだとヒールは大体真面目で気の利く人だと言われてるな

>スポーツ選手とかと同じで子供の頃から漫画を書くことに特化してる人達なんだからどこかしら常識とかけ離れてる場合が多いんだ
スポーツ選手なんて尚更外向けポーズ要求されてるだろ
そんなキチガイでいたいならせめて外と自分にマネージャー挟むくらいはするべき

>>スポーツ選手とかと同じで子供の頃から漫画を書くことに特化してる人達なんだからどこかしら常識とかけ離れてる場合が多いんだ
>そういうレベルじゃなく単純に良い年して社会一般的な常識すら理解できてないレベルの人はその…
スポーツマンでも漫画家でも最低限犯罪をしないくらいの常識はもっててほしいよな…

>◯俺のイメージを壊すな
クリエイター本人がSNS中にこれ要求してる時あるから困る

>スポーツマンでも漫画家でも最低限犯罪をしないくらいの常識はもっててほしいよな…
スポーツマンはガキの頃から運動部って歪な縦社会で逆らえないやつ多いから上が薬とかやってたらそれが常識になるから…

SNSなんて自我を吐き出すところを自分で見に行って自我を出すなとか言うの意味わからん

クリエイターは我が強くないといかんから

クリエイターに多くを求めがちなオタクくんはSNSを金取って客に奉仕するテーマパークかなんかだと勘違いしている

>>スポーツマンでも漫画家でも最低限犯罪をしないくらいの常識はもっててほしいよな…
>スポーツマンはガキの頃から運動部って歪な縦社会で逆らえないやつ多いから上が薬とかやってたらそれが常識になるから…
そういう発言しない方がいいよ…

SNSってお金取るんだ
知らなかった

逆に作品外のクリエイターなんてただの人だろ