二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1767686322287.jpg-(114408 B)
114408 B26/01/06(火)16:58:42 ID:4W1okBFINo.1390024364そうだねx4 19:12頃消えます
なるにぃのクラファン募ったゲーム開発の件が進展して1から作り直すことになりそうだ…
上限1000レスに達しました
126/01/06(火)16:59:24No.1390024494そうだねx26
それで資金はどうすんの?またクラファン?
226/01/06(火)16:59:39No.1390024551そうだねx37
それ昨日散々スレ立ってたよ
326/01/06(火)17:01:41 ID:4W1okBFINo.1390024966そうだねx13
>それ昨日散々スレ立ってたよ
いや昨日からさらに話が進展した
具体的にはなるにぃ本人が開けなかったunityデータを委託した外部のプログラマーが調べた結果ほぼ何も作られてない状態なのが発覚した
そして1時間前に本人が新しく制作チーム立てて作り直すって発表したよ
426/01/06(火)17:02:38No.1390025139そうだねx119
>>それ昨日散々スレ立ってたよ
>いや昨日からさらに話が進展した
>具体的にはなるにぃ本人が開けなかったunityデータを委託した外部のプログラマーが調べた結果ほぼ何も作られてない状態なのが発覚した
>そして1時間前に本人が新しく制作チーム立てて作り直すって発表したよ
ガッタガタじゃねーか
526/01/06(火)17:03:16No.1390025275そうだねx54
進捗率3%だったらしいな
4000万どこに消えたんだ
626/01/06(火)17:03:21No.1390025293そうだねx15
バンド結成したいです当方ボーカルですみたいなノリだったのか…
726/01/06(火)17:03:41No.1390025346そうだねx5
プログラマが仕事しなかったのかちゃぶ台返しを連発し続けたのか原因の切り分けはお済み?
826/01/06(火)17:04:04No.1390025407そうだねx4
よしなまと違ってゲーム制作を言い訳に動画投稿も途絶えたのにどうするつもりなんだよ
926/01/06(火)17:04:22No.1390025477そうだねx26
3%はちゃぶ台返し以前に何もしてないレベル
1026/01/06(火)17:04:30No.1390025504+
金持ち逃げでもしたの?
1126/01/06(火)17:05:01No.1390025610そうだねx44
>金持ち逃げでもしたの?
amabam…(金を持ち逃げした者もいた…)
1226/01/06(火)17:05:54No.1390025794+
8GBだかのサイズあって進捗ほぼゼロなのか
1326/01/06(火)17:06:03No.1390025824そうだねx19
最初から作る気なんかなかったんだろう
1426/01/06(火)17:06:34No.1390025941そうだねx17
これでまたお金集まったら人気配信者ってすげーと言うしかないぜ
1526/01/06(火)17:07:16No.1390026093+
>8GBだかのサイズあって進捗ほぼゼロなのか
解析した人曰く
数時間で作れる程度のものしか無かったそうだ
1626/01/06(火)17:07:41No.1390026174そうだねx24
3%って最初から持ち逃げする気満々じゃんよ
1726/01/06(火)17:07:48No.1390026198+
最近見ないと思ったら
1826/01/06(火)17:08:32No.1390026371+
なるにぃとふぅどっちがどっちだっけってなる
1926/01/06(火)17:09:02No.1390026461そうだねx4
昔からよくあることじゃないか
5000万集めたこと以外は
2026/01/06(火)17:09:09No.1390026487そうだねx7
amābam(今一度信徒の信仰心を試そう)
2126/01/06(火)17:09:09No.1390026488そうだねx18
詐欺師
2226/01/06(火)17:09:19No.1390026533そうだねx22
出来ませんというと返金義務
立て直す作り直すと言ってスカスカのゴミでも完成させれば達成
2326/01/06(火)17:09:44No.1390026601+
バイブコーディングやで
2426/01/06(火)17:09:47No.1390026614そうだねx4
60%とは
2526/01/06(火)17:09:49No.1390026622そうだねx9
一生懸命記憶を辿ったが多分ダクソのくだらねえ考察やってたYouTuberかな
2626/01/06(火)17:10:13No.1390026700そうだねx21
いまだに「最悪の場合いちから作り直しかも?」とか悠長なことほざいてるあたり危機感が致命的に無さすぎるよなるにぃ
2726/01/06(火)17:10:29No.1390026761そうだねx7
素材も作ってないレベルじゃん
2826/01/06(火)17:10:31No.1390026772そうだねx8
配信者のクラファンなんてそんなもんだろ
2926/01/06(火)17:10:42No.1390026814そうだねx2
いいなー丸儲けか
3026/01/06(火)17:10:59No.1390026867そうだねx3
自認料理人の船長
3126/01/06(火)17:11:13No.1390026921そうだねx55
それが本当ならディレクターが5000万持ち逃げしてんだから追求しろよ
それが本当なら
3226/01/06(火)17:11:19No.1390026943そうだねx6
automatonくんは本当にこういうネタが好きね
3326/01/06(火)17:11:28No.1390026977そうだねx21
まずそもそも本当にそんなディレクターがいたかも疑わしいわ
3426/01/06(火)17:11:31No.1390026985+
マジで金どうするの
3526/01/06(火)17:11:33No.1390026990そうだねx1
分析レポートは面白いから読んだ方がいいですよ
3626/01/06(火)17:11:35No.1390026999そうだねx1
そういえばスチームパイロッツってどうなったんだっけって調べたらちゃんと作り直してて驚き
3726/01/06(火)17:11:35No.1390027001そうだねx10
というかディレクターとプログラマー訴訟しろよ
CFしてくれた人への仁義だろ
3826/01/06(火)17:11:48No.1390027048+
そもそもよくこんな奴に5000万も集まったな
俺でも名前覚えてるレベルなのに
3926/01/06(火)17:12:16No.1390027151そうだねx12
>出来ませんというと返金義務
無いぞ
クラファン開発失敗で返金義務ならバンバン出資するわ
4026/01/06(火)17:12:36No.1390027223+
何故こんなことになったのか考察してくれ
4126/01/06(火)17:12:54No.1390027295そうだねx13
>というかディレクターとプログラマー訴訟しろよ
>CFしてくれた人への仁義だろ
そうしない理由は…わかりますね?
4226/01/06(火)17:13:33No.1390027423そうだねx9
>そもそもよくこんな奴に5000万も集まったな
>俺でも名前覚えてるレベルなのに
お前でも名前覚えてるレベルの有名人だからでは
4326/01/06(火)17:13:35No.1390027426+
こういうの返礼品とか大変らしいけどここまで実働何もしてないと泣き寝入りだろうな…
4426/01/06(火)17:13:43No.1390027457そうだねx5
3%なのを60%は大分盛ったな…
4526/01/06(火)17:13:47No.1390027475+
2024年発売って書いてないか
4626/01/06(火)17:13:51No.1390027484そうだねx38
なんで次の行動がクラファン第2弾開始なんだよ
問題点だらけだろうがよ
4726/01/06(火)17:14:02No.1390027532そうだねx1
>分析レポートは面白いから読んだ方がいいですよ
あれ分析レポートというか事実とされてる部分以外ポエムみたいなもんじゃねえかな…
4826/01/06(火)17:14:26No.1390027622そうだねx10
逃げた奴が悪いやるにも進捗管理とか…なさらなかったんですか?
4926/01/06(火)17:14:43No.1390027679+
コイツじゃ無かったら笑い事じゃ無かった
5026/01/06(火)17:14:46No.1390027687そうだねx1
>分析レポートは面白いから読んだ方がいいですよ
こんな妄想で書いた言い訳文章のなにがおもしろいの?
5126/01/06(火)17:14:46No.1390027688そうだねx2
SEKIROの五行思想がどうのこうの
5226/01/06(火)17:15:10No.1390027786そうだねx7
続行してもまた騙されるのがオチだろ
5326/01/06(火)17:15:13No.1390027804そうだねx1
>何故こんなことになったのか考察してくれ
管理業務を怠ってたからだ
ディレクターの発言を鵜呑みにして現物を見てないからな
5426/01/06(火)17:15:25No.1390027845そうだねx17
そもそもディレクターなんてのが存在したのかマジで怪しいからな
マジでこいつの場合嘘の可能性高いから
5526/01/06(火)17:15:44No.1390027920そうだねx3
>これでまたお金集まったら人気配信者ってすげーと言うしかないぜ
もうファンが満足して貢ぎ続けるなら言う事ないしな…
5626/01/06(火)17:15:45No.1390027930そうだねx21
>逃げた奴が悪いやるにも進捗管理とか…なさらなかったんですか?
どんなに遅くてもなるにぃが最低限の管理をしてれば三ヶ月でクビにできたよね?
5726/01/06(火)17:15:55No.1390027962+
発起人=ディレクターってわけでもないんだな
プロデューサーにしても進捗管理ガバだし何やってたんだ?
5826/01/06(火)17:16:23No.1390028066そうだねx19
そもそも本当に逃げたディレクターなんてのがいるなら真っ先にやることはそいつを訴えることだからな
5926/01/06(火)17:16:26No.1390028082そうだねx17
まずクラファン自体が「ゲーム歴史に残る作品を作りたい」ってお題目で金募って
詳細文にも音楽家のTECHNOuchi、桜庭統、仲野順也、Emi Evansを連れてくる!としか言ってないし
もうゲームの歴史には残っただろうから外部委託の音楽制作の約束さえ守ってればどんなクソゲー出そうとも言った事は達成してるんだし詐欺には問えないよ
金払ったやつが馬鹿
6026/01/06(火)17:16:35No.1390028120+
ディレクターに出禁にされた件も大分話が変わってくるけどこれ刑事事件に出来るの
6126/01/06(火)17:16:36No.1390028121そうだねx4
>>分析レポートは面白いから読んだ方がいいですよ
>こんな妄想で書いた言い訳文章のなにがおもしろいの?
第三者が解析して書いたレポートのことでは?
6226/01/06(火)17:16:43No.1390028146そうだねx7
本来6割完成してたらデモプレイくらいできるからよ
6326/01/06(火)17:16:45No.1390028154そうだねx21
誰がいちばん悪いかって言ったらなるにぃなのがどうしようもない
6426/01/06(火)17:16:46No.1390028157そうだねx2
クラファンしたところでディレクションできる人間もプログラマもいないからまた4000万溶かすだけだね
6526/01/06(火)17:16:51No.1390028174そうだねx17
>管理業務を怠ってたからだ
>ディレクターの発言を鵜呑みにして現物を見てないからな
発売予定過ぎてそんな調子ならもう本人が詐欺師だから
6626/01/06(火)17:16:52No.1390028182そうだねx3
そもそも現場出禁にされる程度の信頼関係しか築けなかったこいつにも責任あるだろ
6726/01/06(火)17:17:17No.1390028275そうだねx15
ようこんなクソが付くほど胡散臭い奴に金出すよなの
6826/01/06(火)17:17:23No.1390028295+
レポートだとディレクター自体はマジでいたっぽいけどプログラマは存在怪しむレベルで仕事してない
6926/01/06(火)17:17:33No.1390028339そうだねx6
えっ!?分析レポートもamābamなんですか!?
7026/01/06(火)17:17:47No.1390028396+
どんだけ面の皮の厚い無責任者だよ
7126/01/06(火)17:17:57No.1390028435+
どうして進捗管理しないんですか?
7226/01/06(火)17:18:01No.1390028450そうだねx3
amabamだけでプログラミングできたら良かったのにな
7326/01/06(火)17:18:13No.1390028491そうだねx25
4000万消えたのにディレクター詰めないのマジで謎ですね
7426/01/06(火)17:18:19No.1390028519+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
7526/01/06(火)17:18:33No.1390028585+
金募集してるやつも金払ってるやつも馬鹿にできるから一石二鳥じゃん
7626/01/06(火)17:18:35No.1390028588そうだねx3
そもそもゲーム好きなら五千万じゃ不十分な資金だとわかるでしょ
どうあがいても一億は最低ラインで必要
7726/01/06(火)17:18:37No.1390028598そうだねx3
自分の金じゃないから他人事みたいな感じなのかな
7826/01/06(火)17:18:38 ID:4W1okBFINo.1390028603+
>60%とは
消えたディレクターの言い分的にもシステムの完成が6割としか言ってないのでゲーム完成度の60%とは誰も言ってない
そもそもシステムも6割完成してたとは思えないけど…
7926/01/06(火)17:18:45No.1390028628そうだねx14
ただただ味をしめただけにしか見えないのだが
8026/01/06(火)17:18:53No.1390028671+
>誰がいちばん悪いかって言ったらなるにぃなのがどうしようもない
amābam(俺も被害者だった…)
8126/01/06(火)17:19:16No.1390028759そうだねx2
>そもそも本当に逃げたディレクターなんてのがいるなら真っ先にやることはそいつを訴えることだからな
仮にそこがマジで訴えることになったら
まともに管理してなかった側の責任もかなり追求されそうでソフトウェア開発トラブルとして結構有意義な裁判になりそう
8226/01/06(火)17:19:22 ID:4W1okBFINo.1390028790+
>クラファンしたところでディレクションできる人間もプログラマもいないからまた4000万溶かすだけだね
4000万どころか本当かどうか怪しいけど自腹でも+3000万払ったらしい
8326/01/06(火)17:19:45No.1390028891そうだねx4
もっかい集まったらドロンかな
8426/01/06(火)17:19:51No.1390028914そうだねx2
つい最近5000万達成した別の所は製作しているゲームをフルボイスにし販売価格を安くし
さらには発売前から東京タワーでイベント開催して大成功した
8526/01/06(火)17:19:59No.1390028936+
こいつどうせ開けられないだろと舐められてね
8626/01/06(火)17:20:09No.1390028984そうだねx11
ていうかディレクターが資金管理してたわけじゃないだろ?
8726/01/06(火)17:20:15No.1390029003そうだねx2
普通はビジュアルとだけでも着々とできあがるんだよ
素人の俺が初めても3%はとっくに超えるわ
設計からできてないだろそれ
8826/01/06(火)17:20:22No.1390029034そうだねx21
>4000万どころか本当かどうか怪しいけど自腹でも+3000万払ったらしい
だったら猶更訴訟とかした方がいいんじゃないですかね…
8926/01/06(火)17:20:29No.1390029057そうだねx1
なんで進捗も知らないんだ?
9026/01/06(火)17:20:38No.1390029085そうだねx3
2500万でちゃんと自分のやりたいゲーム作ってもらった人と何が違ったのか…
9126/01/06(火)17:20:53No.1390029144そうだねx17
最大限言い分信じても数年間貯めた貯金と信頼で集めたクラファン4000万を吸いつくされるまで放置したのこいつだから
9226/01/06(火)17:20:55No.1390029149そうだねx5
>まとめ動画への転載禁止
>まとめサイトへの転載禁止
なんでお前はいつも来るの遅えんだ
なんでスレ立ったらすぐ来ねえんだ
9326/01/06(火)17:20:59No.1390029168そうだねx4
>2500万でちゃんと自分のやりたいゲーム作ってもらった人と何が違ったのか…
社会性
9426/01/06(火)17:21:13No.1390029230+
>>そもそも本当に逃げたディレクターなんてのがいるなら真っ先にやることはそいつを訴えることだからな
>仮にそこがマジで訴えることになったら
>まともに管理してなかった側の責任もかなり追求されそうでソフトウェア開発トラブルとして結構有意義な裁判になりそう
直接じゃなくても管理って最終的にはディレクターがするんじゃないんですかね…
9526/01/06(火)17:21:15No.1390029235+
到底無理なんだから返金すればいいのに
9626/01/06(火)17:21:30No.1390029312そうだねx3
>>クラファンしたところでディレクションできる人間もプログラマもいないからまた4000万溶かすだけだね
>4000万どころか本当かどうか怪しいけど自腹でも+3000万払ったらしい
7000万溶かしてこれは才能だぞ
9726/01/06(火)17:21:31No.1390029314+
>2500万でちゃんと自分のやりたいゲーム作ってもらった人と何が違ったのか…
金の前にスタッフ抑えないと…
9826/01/06(火)17:21:48No.1390029375そうだねx7
計画性ゼロで口出しだけして進捗管理もしなかったって話だろ
9926/01/06(火)17:21:52No.1390029385そうだねx15
というかゲーム作りたい!でホントにやる人は自分で仕上げるよね…
それがRPGツクールだとしても
10026/01/06(火)17:22:06No.1390029442+
>2500万でちゃんと自分のやりたいゲーム作ってもらった人と何が違ったのか…
ちゃんとまともに自分の所属事務所と縁の深いゲーム会社に出資した上で進捗を適宜確認するって段階を踏んだので…
10126/01/06(火)17:22:13No.1390029464+
>設計からできてないだろそれ
そもそも歴史に残るゲームを作りたいって話なのに何で当の本人参加できてないの?って話だし
そこまで丸投げするなら請負契約とかでよくなかった?ってなるし
10226/01/06(火)17:22:18No.1390029484そうだねx1
>最大限言い分信じても数年間貯めた貯金と信頼で集めたクラファン4000万を吸いつくされるまで放置したのこいつだから
金集めてゲーム作りたい割には何もやってないって話になるな…
10326/01/06(火)17:22:18No.1390029487+
具体的に個人で作って何に金かかるの
10426/01/06(火)17:22:21No.1390029493+
数十万登録で4年貯金してたら貯金3000万あったはあるにはありそう
被害額倍とするとこいつの馬鹿さも倍だけど
10526/01/06(火)17:22:21No.1390029497そうだねx4
こうして定期的に話題を提供することで動画の再生数も稼げますと…
10626/01/06(火)17:22:21No.1390029500そうだねx2
削除依頼によって隔離されました
>>>クラファンしたところでディレクションできる人間もプログラマもいないからまた4000万溶かすだけだね
>>4000万どころか本当かどうか怪しいけど自腹でも+3000万払ったらしい
>7000万溶かしてこれは才能だぞ
まぁバンナムには10年という時間と400億溶かしてブループロトコル作ったやつもいるから上には上がいる
10726/01/06(火)17:22:28No.1390029530+
どうして同人ゲームから始めなかったんです?
10826/01/06(火)17:22:46No.1390029584そうだねx9
リジェクトされたから被害者ですみたいな顔してるけどなんで素直に引き下がってるんだよコイツは
10926/01/06(火)17:22:46No.1390029589+
>というかゲーム作りたい!でホントにやる人は自分で仕上げるよね…
>それがRPGツクールだとしても
それか自分はこの部分(イラストとか)が苦手なんでそこだけ依頼するとかね全部自分でする人は本当にすごすぎる
11026/01/06(火)17:22:56No.1390029613+
>なんで進捗も知らないんだ?
元々作ってなくて全部使い込んじゃったとかじゃないといいが…いやごめん嘘そうであってくれ面白いから
11126/01/06(火)17:23:04No.1390029654+
よしなまは2500万でマモンキング作ってもらったんだから
ちゃんとした会社見つけてお願いしたらよかったのに
11226/01/06(火)17:23:04No.1390029656そうだねx10
信頼して口を出さないようにしてたんですという一番信頼できない言葉
11326/01/06(火)17:23:06No.1390029661そうだねx5
進捗確認しないですべて任せてました何もできてませんでしたはなかなかのギャグ
11426/01/06(火)17:23:12No.1390029686そうだねx10
ワンモアチャンスのためにいろいろ盛ってる気がするわ
11526/01/06(火)17:23:14No.1390029688+
>金集めてゲーム作りたい割には何もやってないって話になるな…
まあどうせ他人の金だしどうでも良かったんだろう
11626/01/06(火)17:23:32No.1390029752そうだねx5
ただ自分の妄想を垂れ流すだけの奴にこんなに金が集まるのがびっくりだわ
11726/01/06(火)17:23:34No.1390029762そうだねx2
>こうして定期的に話題を提供することで動画の再生数も稼げますと…
動画の再生数なんて雀の涙程度の金であらゆる社会的信用を捨て去るのか
11826/01/06(火)17:23:35No.1390029767+
そもそもゲーム制作は自分で作りたいからまず骨組みを作って
足りない部分があったら最低限外注して何とかなる場合もある感じなのでは?
この人の書くシナリオってそんなに開発したい人が集まる程魅力なのかい?
11926/01/06(火)17:23:39No.1390029784そうだねx27
>まぁバンナムには10年という時間と400億溶かしてブループロトコル作ったやつもいるから上には上がいる
完成した作品持ち出して何比較してんだ?
問題の本質理解してないでしょ
12026/01/06(火)17:23:41No.1390029793+
またクラファンで集め始めたらなんかそういう商売なのかなって感じはある
12126/01/06(火)17:23:54No.1390029837そうだねx20
>まぁバンナムには10年という時間と400億溶かしてブループロトコル作ったやつもいるから上には上がいる
バカ?
12226/01/06(火)17:23:57No.1390029846+
本当に4000万かも怪しい
12326/01/06(火)17:24:04No.1390029869+
>>2500万でちゃんと自分のやりたいゲーム作ってもらった人と何が違ったのか…
>社会性
むしろよしなまの方が社会人経験無いはずだったのに…
12426/01/06(火)17:24:05No.1390029874+
やるなら軍師
12526/01/06(火)17:24:12No.1390029898+
シナリオに自信があるならシステムはそこそこのゲームを何本か出してノウハウ蓄積すれば良かったのに
いきなり超大作路線はどう考えても無理がある
12626/01/06(火)17:24:13No.1390029902+
RTAジャパンはなんで途中からこのひと切り捨てたの
12726/01/06(火)17:24:13No.1390029905そうだねx2
YouTuberがバカだとかは言わんがド素人に4000万渡せてしまうのは危ないシステムだなクラファン
12826/01/06(火)17:24:14No.1390029909そうだねx6
考察動画の内容、本当にめちゃくちゃでおかしかったから
あれ見た上でクラファンに出資しちゃうようなアホ相手なら何しても問題ないと思ったのかも知れない
12926/01/06(火)17:24:17No.1390029916そうだねx12
>まぁバンナムには10年という時間と400億溶かしてブループロトコル作ったやつもいるから上には上がいる
お前二度と口挟むなよ
13026/01/06(火)17:24:17No.1390029919+
実績のないド素人に金出したファンなら許してくれるのかな
13126/01/06(火)17:24:18No.1390029929+
>ワンモアチャンスのためにいろいろ盛ってる気がするわ
基本虚言癖のカスだからなこいつ
13226/01/06(火)17:24:21No.1390029935+
どうでもいいけど誓いノ淵ってタイトルが気持ち悪い
誓イノ淵とか誓ノ淵の方がよくない?
13326/01/06(火)17:24:37No.1390029982+
>具体的に個人で作って何に金かかるの
機材や個人の賃金は考慮しないとしても有料アセットやフォント代等金がかかる要素は無くはない
13426/01/06(火)17:24:47No.1390030021そうだねx4
クラファンってこんなんでも返金の義務無いなら金だけ集めて持ち逃げしてる人沢山いそうだな
13526/01/06(火)17:24:50No.1390030032+
>実績のないド素人に金出したファンなら許してくれるのかな
クラファンって投げ銭みたいなもんだから
13626/01/06(火)17:24:54No.1390030052そうだねx5
とりあえず金を何に使ったかを仕分けして教えてほしいところ
13726/01/06(火)17:24:58No.1390030072そうだねx4
他人任せでも普通何か月も進捗報告なかったら何かアクションするんじゃ
13826/01/06(火)17:25:14No.1390030127そうだねx3
まずはツクールで一作作ってみたらいいんじゃないの
13926/01/06(火)17:25:21No.1390030150+
結局詐欺でしたってオチだけどこれ支援した人返金されるの?
14026/01/06(火)17:25:22No.1390030158+
当方ボーカルですならまだマシ
オーケストラ用に交響曲作ります当方楽譜読めません楽器できませんレベルだからなあ
14126/01/06(火)17:25:48No.1390030240そうだねx11
思えば元々大嘘ばら撒くことでのし上がったんだよな…
14226/01/06(火)17:26:00No.1390030284そうだねx4
>どうでもいいけど誓いノ淵ってタイトルが気持ち悪い
>誓イノ淵とか誓ノ淵の方がよくない?
お似合いだと思う
14326/01/06(火)17:26:02No.1390030294+
詐欺なのでは?
14426/01/06(火)17:26:03No.1390030299そうだねx6
クラファンってすげぇシステムだよなマジで
詐欺となにが違うんだこのシステム
14526/01/06(火)17:26:12 ID:4W1okBFINo.1390030338そうだねx4
>よしなまは2500万でマモンキング作ってもらったんだから
>ちゃんとした会社見つけてお願いしたらよかったのに
なんか普通に怪しいんだよな
なるにぃだって4年前でも登録者50万人規模のYouTuberだったし当時だと今ほどネットで袋叩きにあってなくてむしろファンがフロムの考察の場所で暴れるほど人気あった投稿者だったしコネもあるだろうに
これまで何も作品作ってないディレクターに全て信頼して数千万も渡すか?って
14626/01/06(火)17:26:16No.1390030353+
何もできないのにお金集めたのか?なんで?
14726/01/06(火)17:26:21No.1390030369そうだねx8
会社で許されてる予算の枠組みの中でゲームを完成させてリリースさせた結果赤字になりましたはまず仕事をこなして完成させてる時点でなるにぃとは比較にならないレベルで優秀だろ…
14826/01/06(火)17:26:39No.1390030416+
というかコイツ前もなんか個人制作のゲーム宣伝して金集めたら詐欺だったって事件起こしてなかったか?
14926/01/06(火)17:26:45No.1390030440そうだねx1
Unityのインストールすらしてなかったみたいなのどっかで見たな…
15026/01/06(火)17:26:51No.1390030461+
>クラファンってこんなんでも返金の義務無いなら金だけ集めて持ち逃げしてる人沢山いそうだな
さすがに訴訟リスクあるからそこまではしない
ゴミこさえて送る
15126/01/06(火)17:26:56No.1390030495そうだねx3
>直接じゃなくても管理って最終的にはディレクターがするんじゃないんですかね…
いや金払ってんだから計画とか現在地とかの確認とかやるべきことはなんぼでもあるだろ
その辺は出禁になりましたでやらずに済むような話じゃないし
15226/01/06(火)17:26:59No.1390030505そうだねx3
>クラファンってこんなんでも返金の義務無いなら金だけ集めて持ち逃げしてる人沢山いそうだな
沢山いる
最近だと心臓医になりたいから支援して!と金集めたけど散々遊び散らかしてやっぱ美容整形外科医になりました!って奴が叩かれてたりした
15326/01/06(火)17:26:59No.1390030508そうだねx7
こんな見えてる地雷にすら引っかかるヤツがいるんだから世の中から詐欺が消えないわけだ
15426/01/06(火)17:27:03No.1390030520そうだねx4
現実と妄想の区別がつかないおかげで成り上がった人が
現実と妄想の区別がつかないおかげで破滅しただけだよ
15526/01/06(火)17:27:06No.1390030531+
ゲーム以前の炎上問題で十分楽しませてもらってるから
なるにぃって人のエンターティナーとしての素質はあると思う
15626/01/06(火)17:27:13No.1390030554+
>クラファンってこんなんでも返金の義務無いなら金だけ集めて持ち逃げしてる人沢山いそうだな
今回はyoutuberだから目に止まっただけでまあ氷山の一角だな
15726/01/06(火)17:27:16No.1390030566+
>どうでもいいけど誓いノ淵ってタイトルが気持ち悪い
>誓イノ淵とか誓ノ淵の方がよくない?
『Rise of Rebellion〜地罰上らば竜の降る』に改名するか
15826/01/06(火)17:27:19No.1390030577+
>何もできないのにお金集めたのか?なんで?
amabam(お金を稼ぎたい奴がいた)
15926/01/06(火)17:27:26No.1390030597+
まあ3%ならリセットしても惜しくないか…
16026/01/06(火)17:27:27No.1390030604+
逆精神と時の部屋
16126/01/06(火)17:27:34No.1390030633そうだねx2
>クラファンってこんなんでも返金の義務無いなら金だけ集めて持ち逃げしてる人沢山いそうだな
まず金がちゃんと集まる前提ならそうだけどね
なるにぃの場合腐っても嫌われてても登録者多いYoutuberだから集まったわけで例えばあなたが今から実績ゼロで適当に金集めてぇ〜でページ作っても誰も投資してくれんよ
16226/01/06(火)17:27:43No.1390030667そうだねx1
次のクラファンも成功して数年後にゴミカスが出されて終わり
俺のレス保存しとけよ
16326/01/06(火)17:27:47No.1390030678そうだねx9
実績なしの製作者を天才っていって2年で5000万渡した流れ気になりすぎるだろ
どんだけ信じたらそうなるんだよ
16426/01/06(火)17:27:55No.1390030712そうだねx1
>クラファンってすげぇシステムだよなマジで
>詐欺となにが違うんだこのシステム
やることの筋道は立ってるけど金だけ足りねぇって人用のシステムだよ
16526/01/06(火)17:28:01No.1390030739+
>というかゲーム作りたい!でホントにやる人は自分で仕上げるよね…
>それがRPGツクールだとしても
絵や音声だけ外注でその他は自前のゲームだと初代もんむすくえすとかな
続編のRPGだとシナリオに専念してプログラミングとかは外部に委託してたけど
シナリオの量とボリュームはとんでもないことになってるから
それくらい熱量ないとシナリオ以外全部外注は難しいよね
16626/01/06(火)17:28:19No.1390030791+
理想のFPS作るって金集めたやつがゴミみたいなクソゲーリリースしてとんずらした話が懐かしいな
なるにぃはクソゲーすら世に出してはいないが…
16726/01/06(火)17:28:21No.1390030801そうだねx1
根拠のない妄想を信じる奴らから集めた金なんだから言い訳信じてまた払ってくれるでしょ
16826/01/06(火)17:28:22No.1390030802+
ゼロからスタートしなきゃいけないくらいリターンの見込みないなら返金するもんだろうけど
CFのプラットフォームはそのあたりのケツモチとかケツ叩きしないのか?
16926/01/06(火)17:28:23No.1390030807+
俺はゴブローとかいうディレクターの存在自体疑ってたんだけど第三者が解析してるくらいだから誰かしらはいたのか…?
17026/01/06(火)17:28:40No.1390030869+
またやるなら今度はちゃんとロードマップ出さんと信じてもらえんだろ
17126/01/06(火)17:28:44No.1390030894そうだねx5
自然消滅したアンリターニーや誓いノ淵と完成には持っていけた地罰の違いはゲーム会社での開発経験の有無か…
やっぱり最低限のディレクション能力がないと形にはならんね
17226/01/06(火)17:28:49No.1390030916+
騒動はどうでもいいがなるにぃって名前が気に入らない
17326/01/06(火)17:28:52No.1390030937+
>>クラファンってこんなんでも返金の義務無いなら金だけ集めて持ち逃げしてる人沢山いそうだな
>沢山いる
>最近だと心臓医になりたいから支援して!と金集めたけど散々遊び散らかしてやっぱ美容整形外科医になりました!って奴が叩かれてたりした
医者になっただけマシじゃん
17426/01/06(火)17:28:53No.1390030940+
>ゼロからスタートしなきゃいけないくらいリターンの見込みないなら返金するもんだろうけど
>CFのプラットフォームはそのあたりのケツモチとかケツ叩きしないのか?
プラットフォームビジネスがそんなことするわけねえ
17526/01/06(火)17:29:03No.1390030978+
完成してればクソゲーでも爆死してもまだマシ
マモンみたいに出来はまあまあでも話題になる可能性もある
完成してないとその舞台にもあがれないゴミなんだわ
17626/01/06(火)17:29:09No.1390031000そうだねx12
想像の数十倍は信者がいてビックリする人
やっぱり「明言はされないが○○は××の可能性がある」止まりの考察より「○○の正体判明!!」みたいに堂々とデカく嘘ついたほうが魅力的に見えるんだろうなあ
17726/01/06(火)17:29:14No.1390031025そうだねx10
ゲームのCFは玉石混淆だよねっていうのがもうとっくに分かってるからこの話題だけでよそを一切知らないまま「CFは全部ゴミ」みたいないっちょかみされてもあんま乗れないっていうか
17826/01/06(火)17:29:16No.1390031033+
>次のクラファンも成功して数年後にゴミカスが出されて終わり
>俺のレス保存しとけよ
むしろこの状況で追金して違う着地できるなら何で最初からそれしなかったんです?って話になるだろ
17926/01/06(火)17:29:18No.1390031041そうだねx3
なるにぃいいやつなんだよな…
優しいから逃げたディレクターのこと追求しない感じだから優しすぎて心配になるわ…
18026/01/06(火)17:29:22No.1390031059+
>騒動はどうでもいいがなるにぃって名前が気に入らない
〇〇ママやら〇〇パパと同じ匂いがする
18126/01/06(火)17:29:29No.1390031086+
そういえば元カプコンの稲舟がやってたレッドアッシュはどうなったんだろう
18226/01/06(火)17:29:34No.1390031107+
>自然消滅したアンリターニーや誓いノ淵と完成には持っていけた地罰の違いはゲーム会社での開発経験の有無か…
>やっぱり最低限のディレクション能力がないと形にはならんね
ジーコの規模拡大で外注始めて崩壊するやつとかプロジェクトマネジメントをナメてると思う
18326/01/06(火)17:29:35No.1390031111+
完成を期待されて広い範囲から投資されてるんだから犯罪になってないだけの投資詐欺では
18426/01/06(火)17:29:40No.1390031127+
>やることの筋道は立ってるけど金だけ足りねぇって人用のシステムだよ
道筋立ってない奴が使えちゃうのが問題なんだよね
貯金0の無職が住宅ローン組もうとするようなもん
18526/01/06(火)17:29:43No.1390031135+
>俺はゴブローとかいうディレクターの存在自体疑ってたんだけど第三者が解析してるくらいだから誰かしらはいたのか…?
第三者が解析するための素材だけ用意しとけばいいだけだからディレクターはいなくてもそれ自体は成立するだろ
18626/01/06(火)17:29:50No.1390031161そうだねx1
話題的によしなまのやつと比べられてるけどUUUM所属できちんとつてを使って自腹2500万切ったものと
フロムに考察を否定された男のファンの金4000万じゃ質が違いすぎて比較にならねえ
18726/01/06(火)17:30:01No.1390031195そうだねx4
>俺はゴブローとかいうディレクターの存在自体疑ってたんだけど第三者が解析してるくらいだから誰かしらはいたのか…?
素性隠してるから本当に第三者の解析かも分からなくない?
18826/01/06(火)17:30:02No.1390031200+
3〜4000万をドブに捨てたんか…ここまでくると歌舞いてるね!
18926/01/06(火)17:30:05No.1390031210+
作って!って投げて監督しなかったってことだろうし被害者でもあるだろうが管理しなかった責任もあるよなこれ
19026/01/06(火)17:30:07No.1390031214そうだねx2
>>どうでもいいけど誓いノ淵ってタイトルが気持ち悪い
>>誓イノ淵とか誓ノ淵の方がよくない?
>『Rise of Rebellion〜地罰上らば竜の降る』に改名するか
別のスレでも言われてたけど完成させただけでも偉いから比較するのは可哀そうだろ!
19126/01/06(火)17:30:08No.1390031218+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
19226/01/06(火)17:30:12No.1390031239+
>実績なしの製作者を天才っていって2年で5000万渡した流れ気になりすぎるだろ
>どんだけ信じたらそうなるんだよ
実績なしの天才ってチェニメのドラゴンみたい
19326/01/06(火)17:30:15No.1390031251そうだねx2
>なんで次の行動がクラファン第2弾開始なんだよ
>問題点だらけだろうがよ
同じ事繰り返すとしか思えないよな…
19426/01/06(火)17:30:20No.1390031274そうだねx20
ぶっちゃけ横領疑ってるわ
委託したディレクターが無名すぎて仲間内だろとしか思えん
19526/01/06(火)17:30:21No.1390031277そうだねx2
>なるにぃだって4年前でも登録者50万人規模のYouTuberだったし当時だと今ほどネットで袋叩きにあってなくてむしろファンがフロムの考察の場所で暴れるほど人気あった投稿者だったしコネもあるだろうに
メッキ剥がれてマジでよかった
19626/01/06(火)17:30:22No.1390031282そうだねx2
クラファン詐欺増えてきてるからよ
19726/01/06(火)17:30:27No.1390031305そうだねx4
>想像の数十倍は信者がいてビックリする人
>やっぱり「明言はされないが○○は××の可能性がある」止まりの考察より「○○の正体判明!!」みたいに堂々とデカく嘘ついたほうが魅力的に見えるんだろうなあ
こいつの信者って陰謀論者となんも変わらんからな冗談抜きで
19826/01/06(火)17:30:37No.1390031329そうだねx4
返さなくていい金だから責任感ないのいいよねよくない
19926/01/06(火)17:30:40No.1390031340そうだねx19
>なるにぃいいやつなんだよな…
>優しいから逃げたディレクターのこと追求しない感じだから優しすぎて心配になるわ…
なるにぃファンエミュ上手すぎるだろ
20026/01/06(火)17:30:52No.1390031379+
まだCFが流行る前だったけど
ブラッドステインドとかよくキッチリ仕上がったもんだよホント
遊んでみて驚いたちゃんと悪魔城してる!って
20126/01/06(火)17:30:55No.1390031390+
>そういえば元カプコンの稲舟がやってたレッドアッシュはどうなったんだろう
アニメは出た
20226/01/06(火)17:31:03No.1390031419そうだねx1
俺はこいつのシナリオを世に出すんだ!で
同人から会社まで作った変な人もおるが
そんな魅力あるシナリオつくるやつだからの話であってだな
20326/01/06(火)17:31:03No.1390031421そうだねx10
クラファンって本来あと少し足りないからその分の資金集めます!ってやつなのに
全額クラファンで募ろうとするやつ多すぎる
20426/01/06(火)17:31:12No.1390031459そうだねx5
他人の創作を自分の妄想で上書きしようとするタイプの考察は好きじゃない
20526/01/06(火)17:31:13No.1390031464+
発起人の出力がとんでもない場合は成功する
当方ボーカルはほぼ失敗する
20626/01/06(火)17:31:21No.1390031499そうだねx1
上級騎士じゃなくて生まれるべきではなかったなるにぃとか
持たざるものなるにぃにしろって言われてて笑った
20726/01/06(火)17:31:27No.1390031524そうだねx3
妄想撒き散らすからこいつの信者何処のコミュニティでも邪魔扱いされてなかったか
20826/01/06(火)17:31:36No.1390031549そうだねx10
最初からディレクターなんかいなくて金持ち逃げしただけだろ?
20926/01/06(火)17:31:38No.1390031555+
>きちんとつてを使って
ここ1番重要なとこだと思ってる
素人が着の身着のままやるこっちゃない
21026/01/06(火)17:31:40No.1390031558+
5000万クラファンで得て大部分はゲーム製作に使いました、ゲームはまだまだ完成してませんって税金どうなってくんだろう
21126/01/06(火)17:32:09No.1390031671そうだねx10
>想像の数十倍は信者がいてビックリする人
>やっぱり「明言はされないが○○は××の可能性がある」止まりの考察より「○○の正体判明!!」みたいに堂々とデカく嘘ついたほうが魅力的に見えるんだろうなあ
こいつの考察と言う名の妄想に対して公式が違いますって言っても公式が間違ってるって言い出すし
それに対して信者が褒め称えるから完全に宗教だよ
21226/01/06(火)17:32:17No.1390031701+
なるにぃの考察動画、ゲーム内で判明してる一次情報すら平気で間違えてくるからな
声だけは悪くないんだから台本作ってもらえば良いのに
21326/01/06(火)17:32:22No.1390031718そうだねx3
シナリオ見せたいならノベルゲーにしたらいいんじゃない?これならいけるでしょ
21426/01/06(火)17:32:22No.1390031719+
ツーかよくこんなのに金出すな……
21526/01/06(火)17:32:29No.1390031746+
技術力や実績ないやつに投資しようってアホを引っかけるための詐欺だろ?
21626/01/06(火)17:32:30No.1390031753そうだねx5
>ぶっちゃけ横領疑ってるわ
>委託したディレクターが無名すぎて仲間内だろとしか思えん
そう疑われても仕方ないよね
21726/01/06(火)17:32:31No.1390031759+
クラファンの返金は基本(返せる範囲での)自主返金だよ
開発実態があれば1円も返す義務は無い
全額返金みたいなのはプロジェクトのごく初期に大トラブル発生みたいなごく限られた事例
21826/01/06(火)17:32:34No.1390031769+
だいたいクラファンで金を集めるのは非効率だ
返礼品にかかる額や手間もバカにならないから可能ならクラファンは避けた方がいい
21926/01/06(火)17:32:35No.1390031776そうだねx4
amābam(逃げたディレクターを追及せよという者もいた)
22026/01/06(火)17:32:41No.1390031798+
5000万円集める詐欺師の才能だった
22126/01/06(火)17:32:42No.1390031804+
>俺はこいつのシナリオを世に出すんだ!で
>同人から会社まで作った変な人もおるが
>そんな魅力あるシナリオつくるやつだからの話であってだな
同人ゲーム出すまでシナリオの人を養ってたエピソード好き
22226/01/06(火)17:32:52No.1390031839+
ディレクターは4000万円で豪遊してさぞ楽しかっただろうな
22326/01/06(火)17:32:57No.1390031866そうだねx1
>なるにぃの考察動画、ゲーム内で判明してる一次情報すら平気で間違えてくるからな
考察とは⋯?
22426/01/06(火)17:33:02No.1390031891+
数千万あるからこれでゲーム作るぜ!ってなったらまずどこに何の話を持っていくのがいいんだろうな
22526/01/06(火)17:33:02No.1390031894+
スレ画でクラファンが詐欺だ何だ言ってるの見るとコイツも騙しやすそうだな…ってなる
22626/01/06(火)17:33:05No.1390031911+
>俺はこいつのシナリオを世に出すんだ!で
>同人から会社まで作った変な人もおるが
>そんな魅力あるシナリオつくるやつだからの話であってだな
あれは同人の時点でめっちゃ売れたから会社にしてもはっきり勝ち筋は見えてたんだ
ゲームが難産で死にかけたらしいけど
22726/01/06(火)17:33:07No.1390031921+
当たり前だけど能力あるヤツにクラファン必要ないからね...
クラファン依存度が低いほど確度が高くなるのはそりゃそうだとしか
22826/01/06(火)17:33:09No.1390031928そうだねx3
言ってること疑わずに飲み込むと逃げたやつが真っ黒で開発現場から締め出されたのも進捗ないことを知らせないためなんだろうけど
それでも資金溶かされてなあなあで済ませようとしてるからこいつも黒だよなあ…
22926/01/06(火)17:33:25No.1390031986+
>ゲームのCFは玉石混淆だよねっていうのがもうとっくに分かってるからこの話題だけでよそを一切知らないまま「CFは全部ゴミ」みたいないっちょかみされてもあんま乗れないっていうか
関係ねえ
冷笑してえ
23026/01/06(火)17:33:27No.1390031996そうだねx6
>まだCFが流行る前だったけど
>ブラッドステインドとかよくキッチリ仕上がったもんだよホント
>遊んでみて驚いたちゃんと悪魔城してる!って
あれは既にクソデカい実績あるトッププロデューサーが「この会社やスタッフと一緒にこういうものを作りたいです」っていうのを全部完璧に説明してるんだからお手本例だ
そのブラステがCFやる直接の理由になった稲船のNo.9もゲーム内容は賛否別れていてもゲームのCFとしては明確に成功例なわけで
23126/01/06(火)17:33:31No.1390032006そうだねx5
>ディレクターは4000万円で豪遊してさぞ楽しかっただろうな
そのディレクターは実在するんでしょうか
23226/01/06(火)17:33:41No.1390032042+
ディレクターに詐欺られたが仮に事実だったとして詐欺った方もチョロ過ぎてびっくりしただろうな……
23326/01/06(火)17:33:42No.1390032043そうだねx1
そもそも本当に存在してたとしてもディレクターとグルじゃないの
何千万って金払ってて進捗見せないなら普通はクビ切るでしょ
23426/01/06(火)17:33:42No.1390032045そうだねx4
この人のやってることは考察じゃなくて妄想だから…
23526/01/06(火)17:34:01No.1390032115+
被害者面してるけど進捗一切把握せず逃げられました〜で納得する人居るのかな
…そういうのが投資してそうだしいるか
23626/01/06(火)17:34:03No.1390032124+
やり直す前に一度自分の何が悪かったか反省しなよ
23726/01/06(火)17:34:04No.1390032133+
>ブラッドステインドとかよくキッチリ仕上がったもんだよホント
>遊んでみて驚いたちゃんと悪魔城してる!って
そりゃその大元の人が作るからお金出してね!ってやつだからな!
素人のカスじゃねぇもの
23826/01/06(火)17:34:08No.1390032149そうだねx3
>5000万円集める詐欺師の才能だった
そんな才能俺も欲しかったわ
23926/01/06(火)17:34:22No.1390032202+
当方シナリオ担当なら今の時代だとAI頼ればかなり安価で一応の形には出来るよね
24026/01/06(火)17:34:24No.1390032209そうだねx1
>数千万あるからこれでゲーム作るぜ!ってなったらまずどこに何の話を持っていくのがいいんだろうな
まずなんでもいいので一人で作ってみる所からなのは所持金いくらでも一緒…!
24126/01/06(火)17:34:26No.1390032216+
>クラファンって本来あと少し足りないからその分の資金集めます!ってやつなのに
>全額クラファンで募ろうとするやつ多すぎる
そうだっけ
24226/01/06(火)17:34:40No.1390032269そうだねx7
>この人のやってることは考察じゃなくて妄想だから…
それじゃぁなるにぃじゃなくておなにぃじゃん
24326/01/06(火)17:34:46No.1390032297+
これクラファン関係なく投資詐欺とかそっちの話では…
24426/01/06(火)17:34:57No.1390032345そうだねx2
>それでも資金溶かされてなあなあで済ませようとしてるからこいつも黒だよなあ…
自分の資産ならともかく他人の資産預かっておいてやるこっちゃないね
24526/01/06(火)17:35:04No.1390032369そうだねx1
三回くらい献金詐欺食らえば信者の
目も覚めるんじゃね
24626/01/06(火)17:35:12No.1390032395そうだねx3
なんだったらシナリオ書いて絵はAIでRPGツクールでゲーム作ってる人なんざいっぱいいるからな…
24726/01/06(火)17:35:16No.1390032409そうだねx5
>クラファンって本来あと少し足りないからその分の資金集めます!ってやつなのに
俺クラファン定義来たな…
24826/01/06(火)17:35:17No.1390032411+
IGAって小島がいなかったらKONAMIの製作トップになっててもおかしくないレジェンドだしな
24926/01/06(火)17:35:19No.1390032417そうだねx2
逃亡騎士になりませんように
25026/01/06(火)17:35:22No.1390032430+
当方シナリオ!はまず小説でもなろうなりカクヨムなりで発表してからにしてはいかがでしょうか
25126/01/06(火)17:35:31No.1390032461+
詐欺師ってのはちゃんと金持ち逃げするところまでできてやっと仕事完了だから
こんな大炎上しちゃった時点で詐欺師としても3流だろ
25226/01/06(火)17:35:37No.1390032493+
今の炎上してる動画のコメントだと信者らしき人がさっぱり見当たらないのが本当にわけわからん
誰が五千万も出してやったんだろう
25326/01/06(火)17:35:42No.1390032511+
>当方シナリオ担当なら今の時代だとAI頼ればかなり安価で一応の形には出来るよね
割とそういうのもぽつぽつあるよね
熱意がある人が足りない部分を補えるいい時代だぜ
25426/01/06(火)17:35:46No.1390032527+
全部詐欺ということになると自分が開発に口出しまくって開発室出禁になったとか第三者の解析レポートを作ったとかそのへん全部計画的にやってることになるので
流石に顔出しでやってる配信者がそこまでEVILになれるのかと俺の中の良識が疑いの声を上げている
てもEvilじゃないなら底抜けのアホってことになるんだが
25526/01/06(火)17:35:49No.1390032537+
頂き男子なるにぃ
25626/01/06(火)17:35:50No.1390032544+
1000万くらいプラットフォームは手数料で取ってるんだろ
25726/01/06(火)17:36:09No.1390032606+
次のディレクターも何もせず数千万稼げるってこと?
25826/01/06(火)17:36:10No.1390032613+
>詐欺師ってのはちゃんと金持ち逃げするところまでできてやっと仕事完了だから
>こんな大炎上しちゃった時点で詐欺師としても3流だろ
まだワンチャン稼げるとの判断かもしれん
25926/01/06(火)17:36:23No.1390032651そうだねx1
ブラッドステインドのクラファンは別にクラファンじゃなくても
どっかの会社が名乗り上げてただろってレベルの上澄みなので…
26026/01/06(火)17:36:23No.1390032652そうだねx5
エロだろという人もいるが
エロ同人だって立派なゲームで一人で作ってる人がなんぼでもいるからねぇ…
26126/01/06(火)17:36:30No.1390032686そうだねx8
amābam(これもう警察沙汰じゃないの?と思う者も居た)
26226/01/06(火)17:36:33No.1390032694+
2Dダクソみたいの作る予定だったの?
26326/01/06(火)17:36:41No.1390032714+
>今の炎上してる動画のコメントだと信者らしき人がさっぱり見当たらないのが本当にわけわからん
>誰が五千万も出してやったんだろう
流石に目が覚めたんじゃないの
そう思いたい
26426/01/06(火)17:36:44No.1390032722そうだねx1
これが自分の金だけでやってたらともかく人から集めた金で放置してたのは普通に悪だよ
もし詐欺された被害者側という主張を全面的に信じたとしても多くの人への加害者にしかならん
26526/01/06(火)17:36:59No.1390032775そうだねx3
てかノベルゲーム作れよシナリオ書きたいだけなら
一人で作れるだろ
26626/01/06(火)17:36:59No.1390032779+
>5000万クラファンで得て大部分はゲーム製作に使いました、ゲームはまだまだ完成してませんって税金どうなってくんだろう
無論クラファンで得た金だって課税対象だよ
26726/01/06(火)17:37:05No.1390032795そうだねx1
マモンキングってマジで大成功プロジェクトだったんだな…
26826/01/06(火)17:37:08No.1390032808+
そもそも原作者が作ってんだろブラッドステインドは
26926/01/06(火)17:37:09No.1390032814+
>ブラッドステインドのクラファンは別にクラファンじゃなくても
>どっかの会社が名乗り上げてただろってレベルの上澄みなので…
金出す方も喜んで出してるやつだからなアレ
27026/01/06(火)17:37:11No.1390032828+
ラミィの大冒険の人のクラファンなんかすげえ伸びてたの思い出した
27126/01/06(火)17:37:17No.1390032848そうだねx6
妄想ガバ考察だけでも大概なのに、加えて本編垂れ流しのファスト動画やってるからな
それでクリエイター側に行こうとしてたの控え目に言ってサイコパス
27226/01/06(火)17:37:22No.1390032864そうだねx2
>全部詐欺ということになると自分が開発に口出しまくって開発室出禁になったとか第三者の解析レポートを作ったとかそのへん全部計画的にやってることになるので
>流石に顔出しでやってる配信者がそこまでEVILになれるのかと俺の中の良識が疑いの声を上げている
>てもEvilじゃないなら底抜けのアホってことになるんだが
ぶっちゃけマジで底抜けのアホなだけなのが真実だと思うけど
それでもやってることは詐欺となんも変わらんしアホだとしても多分ディレクターうんぬんは言い訳のために用意した嘘だと思う
27326/01/06(火)17:37:28No.1390032891+
そもそも完成予定が2024年だったのにこの状態で放置してたのは⋯
27426/01/06(火)17:37:30No.1390032900+
書き込みをした人によって削除されました
27526/01/06(火)17:37:33No.1390032915+
amabamに人ゲーム作ってたんだ
27626/01/06(火)17:37:35No.1390032923+
俺もクラファンやってみたいと思う
27726/01/06(火)17:37:39No.1390032937そうだねx1
最初から投資する方が馬鹿
ちょっと前にメガテンやベルセルクをボドゲにします!新作フィギュア40体ぐらい入ってて〜何時間遊べて〜とか適当こいてるのがKickstarterで集金してたけどボドゲやプラモ経験者がインディーでそんなフィギアガンガン新作だせんし3Dプリンターでは追いつけんし金型作るにしても予算足りないだろとか散々突っ込まれてた
ある程度実績やキチンとプロセスやら試作品見せれてない時点で詐欺
27826/01/06(火)17:37:39No.1390032939+
今から一人でツクールとかで作れば詐欺じゃなくなるぞ
27926/01/06(火)17:37:54No.1390032981+
個人的には詐欺であって欲しいんだよね
じゃないと無能な物作りが無能な結果
誰も幸せにしなかったって事になる
28026/01/06(火)17:37:57No.1390032994+
工期遅延も予算超過も品質不良も良くあること
切り替えていこう
28126/01/06(火)17:37:57No.1390033001+
ゲームのCFも成功失敗色々あるけど
まず実績あるゲームクリエイターやゲーム会社がCFしてる時点でまずなるにぃと並べて語れないんだよね
28226/01/06(火)17:37:57No.1390033004+
>今の炎上してる動画のコメントだと信者らしき人がさっぱり見当たらないのが本当にわけわからん
一番きれてるの金だした信者だから
そもそも金出して進捗ないの2年続けられてそこらへんの熱量あるのの大半は諦めたかもうきえてるんだろ
28326/01/06(火)17:37:59No.1390033009+
クラファンにも成功例はあるから…
OMORIって言うんですがね
28426/01/06(火)17:38:03No.1390033022+
なるにぃはとりあえず本名出して
ハンドルネームの人にクラファンするなんて信用できないわ
28526/01/06(火)17:38:04No.1390033027+
全く出来てないのが判明したんだからもっかい作ります!!じゃなくて責任者としてとりあえず全額返金して精算しよ?
そっからもう一度立ち上がらないとまた繰り返すぞ
28626/01/06(火)17:38:05No.1390033034+
こういうのでも金だす人いっぱいいるんだなあ
28726/01/06(火)17:38:10No.1390033048+
>マモンキングってマジで大成功プロジェクトだったんだな…
ゲーム自体は作ってもらったものだとしても普通に凄いと思う
28826/01/06(火)17:38:11No.1390033051+
その作ってるって嘘ついてたディレクター訴えないの?
28926/01/06(火)17:38:34No.1390033144+
>その作ってるって嘘ついてたディレクター訴えないの?
何故か詐欺られた本人が庇ってる
29026/01/06(火)17:38:43No.1390033192そうだねx5
口出ししないにしても進捗確認まったくしてないのがなぁ
普通自分で作ってるゲームなら見たり触ったりしたくなると思うんだが完全放置て常識的におかしすぎる
29126/01/06(火)17:38:44No.1390033193+
まぁ本当に疑り深く騙されたくないならAll or nothingに絞って金入れることにはなるんじゃない
29226/01/06(火)17:38:49No.1390033210+
>これが自分の金だけでやってたらともかく人から集めた金で放置してたのは普通に悪だよ
>もし詐欺された被害者側という主張を全面的に信じたとしても多くの人への加害者にしかならん
集めた資金に対しての認識が軽いんだよな
それだけ期待されてたとかそういう金額以上の意味を読み取れてない人間に金の管理させたらダメだ
29326/01/06(火)17:38:51No.1390033216+
そもそもこの騒動最初に騒いだのはずっと進捗追ってきた金出した信者たちだから
だから信者たちにキレられてるんだよこいつ
29426/01/06(火)17:39:02No.1390033265そうだねx1
>今から一人でツクールとかで作れば詐欺じゃなくなるぞ
制作費2万円1馬力でアクおど作った異常者が手をこまねいている
29526/01/06(火)17:39:04No.1390033271+
YouTuberの実績以外はらおん先生みたいな肩書っぽくてダメだった
29626/01/06(火)17:39:05No.1390033274+
>>きちんとつてを使って
>ここ1番重要なとこだと思ってる
>素人が着の身着のままやるこっちゃない
まあつてと言ってもあの会社ふつうにインフルエンサーのゲーム開発を受託してるから
検索してその会社に頼みゃ素人でも全然できるわけでね…
29726/01/06(火)17:39:15No.1390033301そうだねx2
フロムにいました!でゴミ作った人は居るけどあの人はちゃんと出してるからねゲーム
ゴミだっただけで
29826/01/06(火)17:39:15No.1390033304そうだねx3
データ解析した人かなりなるにぃに対して辛辣でちょっと駄目だった
まぁそりゃこれ解析したらお前一体これまで何やってたの?ってなるよね…
29926/01/06(火)17:39:17No.1390033308そうだねx5
>>その作ってるって嘘ついてたディレクター訴えないの?
>何故か詐欺られた本人が庇ってる
ここの荒らしみたいに設定ガバガバじゃねぇか
30026/01/06(火)17:39:21No.1390033330そうだねx2
>話題的によしなまのやつと比べられてるけどUUUM所属できちんとつてを使って自腹2500万切ったものと
>フロムに考察を否定された男のファンの金4000万じゃ質が違いすぎて比較にならねえ
なるにぃも自腹3000万円切ってたんですけど!
考察否定した作詞家の桜庭統も誓いの淵の音楽外部委託してこっちに引き込んだんですけど!
30126/01/06(火)17:39:33No.1390033381+
>てもEvilじゃないなら底抜けのアホってことになるんだが
あんな考察出してるやつだぜ?
30226/01/06(火)17:39:50No.1390033429+
>クラファンって本来あと少し足りないからその分の資金集めます!ってやつなのに
ゲームプレイ映像(らしきもの)まで出来てる所が途中ゴールをいくつも設定して
ゲーム全体のボリュームやらボイスやらの充実のためにやってるのならエタることもないんだけどね…
30326/01/06(火)17:39:51No.1390033432+
ツクールに切り替えろ…鬼龍のように…
30426/01/06(火)17:40:00No.1390033466そうだねx2
>まぁ本当に疑り深く騙されたくないならAll or nothingに絞って金入れることにはなるんじゃない
All or nothingはクラファン目標金額に達成されない場合の返金だよぅ
30526/01/06(火)17:40:00No.1390033469+
>その作ってるって嘘ついてたディレクター訴えないの?
amābam(ディレクターの存在を疑う者も居た)
30626/01/06(火)17:40:01No.1390033472+
>>その作ってるって嘘ついてたディレクター訴えないの?
>何故か詐欺られた本人が庇ってる
騙された人にわりとあるムーブだ
騙された事実を受け入れたくなくて必死にかばうんだ
30726/01/06(火)17:40:03No.1390033479+
この人好きな人ってマジでなんでこんな多いの?
30826/01/06(火)17:40:14No.1390033520そうだねx2
>amābam(これもう警察沙汰じゃないの?と思う者も居た)
amābam(追及はやめよう、と発起人は言った)
30926/01/06(火)17:40:16No.1390033536+
ツクール2000で魔王倒しに行くゲーム作って終わりにしようぜ
31026/01/06(火)17:40:22No.1390033550そうだねx1
そりゃ作曲家はプロだからな依頼ありゃスケジュールあえば仕事はしてくれるだろう
31126/01/06(火)17:40:26No.1390033565+
思ってたより金集まって金銭感覚狂った末に素寒貧になっただけとかじゃあないよな?
31226/01/06(火)17:40:28No.1390033573+
企画書書くとこまでやったら受託開発やってるとこに持ち込んで予算相談してみってできそうだよね
31326/01/06(火)17:40:29No.1390033576そうだねx2
実はシナリオもできてませんでしたってオチに「」の魂を賭けるぜ
31426/01/06(火)17:40:35No.1390033595そうだねx1
>>てもEvilじゃないなら底抜けのアホってことになるんだが
>ぶっちゃけマジで底抜けのアホなだけなのが真実だと思うけど
>それでもやってることは詐欺となんも変わらんしアホだとしても多分ディレクターうんぬんは言い訳のために用意した嘘だと思う
アホでもガイジでも詐欺師でもどっちでもいいんだけど
他人の金預かってできんかった謝るわで終わりはマトモじゃないのは確かだね
なるにぃは謝罪してるんだー!って擁護してるのも馬鹿
31526/01/06(火)17:40:56No.1390033670そうだねx3
騙してないなら4000万どう使ったのかの内訳出せるだろ
常識的に考えれば雇われのディレクターが決済権持ってる訳無いし
31626/01/06(火)17:40:56No.1390033672+
じゃあもう音楽は出来てんの?
31726/01/06(火)17:41:01No.1390033693そうだねx1
シナリオは出来てんじゃないの?動画で公開してたのがそれでしょ?
31826/01/06(火)17:41:03No.1390033704+
クラファンってリターンすら用意出来ないなら返金じゃなかったっけ
31926/01/06(火)17:41:07No.1390033713+
なんというか旗振り役がちゃんとゲーム作れる人じゃないとこういうの破綻するんだなって
32026/01/06(火)17:41:09No.1390033719+
何かを叩きたいならmayでやれ糞無職ガイジ共が
32126/01/06(火)17:41:12No.1390033731そうだねx7
>実はシナリオもできてませんでしたってオチに「」の魂を賭けるぜ
3時間超(2時間50分くらい)の動画でシナリオは話してるからいっちょかみのゴミの分際で敗北確定してる賭けはやめてほしいかな
32226/01/06(火)17:41:14No.1390033740+
レポートは読み応えあったなー
こんなプロジェクト時々出てくるよね
蓋を開けたら何もできてないやつ
32326/01/06(火)17:41:18No.1390033761+
本当に気をつけたほうがいいのはガジェット系
32426/01/06(火)17:41:26No.1390033784+
仮に悪意ありきで金回収だとして、スレ画が黒幕とすると5000万じゃ今の動画収益の基盤捨ててまでやる意味あんまなさそうだから
逃げたDに騙されたルートの方がありそうだけど、いかんせんスレ画のムーブがわざとなのかアホ過ぎるせいなのか判断つかない
32526/01/06(火)17:41:30No.1390033795そうだねx4
>フロムにいました!でゴミ作った人は居るけどあの人はちゃんと出してるからねゲーム
>ゴミだっただけで
色々不足してて出来が悪かったけど完成させたのと数千万吸い上げてなんも進んでないは比べる土俵にもねえだろ…
ウケるかどうかとか面白いかどうかとか言う段階にもない
32626/01/06(火)17:41:34No.1390033809+
>データ解析した人かなりなるにぃに対して辛辣でちょっと駄目だった
>まぁそりゃこれ解析したらお前一体これまで何やってたの?ってなるよね…
進捗聞いたら怒られて開発室から締め出されたから放ったらかしにして信者には自分が考えた素晴らしいストーリーを何年も語り聞かせてたよ
32726/01/06(火)17:41:34No.1390033811+
>口出ししないにしても進捗確認まったくしてないのがなぁ
>普通自分で作ってるゲームなら見たり触ったりしたくなると思うんだが完全放置て常識的におかしすぎる
丸投げしてただけの無能だから相手にちょっとでも強く言われたら引き下がるしかないんだろうな
そんな奴が指揮執って完成させられるわけ無いじゃん
32826/01/06(火)17:41:41No.1390033828+
お金持ち逃げされたのはかわいそ…だけど
なるにぃの作ったゲームやりたいかなぁ…?
32926/01/06(火)17:41:47No.1390033852そうだねx3
詐欺おかわりってこと?
33026/01/06(火)17:41:49No.1390033861+
>ツクール2000で魔王倒しに行くゲーム作って終わりにしようぜ
把握
33126/01/06(火)17:41:52No.1390033865+
>本当に気をつけたほうがいいのはガジェット系
技適は無いものとする
33226/01/06(火)17:41:52No.1390033869+
>なんというか旗振り役がちゃんとゲーム作れる人じゃないとこういうの破綻するんだなって
この場合はそんなレベルじゃなくて社会人として破綻してるんじゃ…
33326/01/06(火)17:41:58No.1390033902そうだねx6
クラファンとの正しい付き合い方
投資せずに完成したら買う
33426/01/06(火)17:42:06No.1390033928そうだねx1
>その作ってるって嘘ついてたディレクター訴えないの?
料理長殿の主張が正しいならディレクターと制作チームがカネだけ取ってろくに仕事してなかった結果なわけだし
むしろディレクターらに裁判起こしてでも払った金を取り返すのが道理だし出資者への義務のはずだよね
示しが付かないじゃん
33526/01/06(火)17:42:10No.1390033943+
>実はシナリオもできてませんでしたってオチに「」の魂を賭けるぜ
シナリオは全公開したからあるはある
33626/01/06(火)17:42:16No.1390033962そうだねx4
日本人の悪い癖だよ
無能で説明がつくことに悪意を見出すの
33726/01/06(火)17:42:17No.1390033967そうだねx1
桜庭統って広告がしつこい感じの中華ゲーでも楽曲提供してるから金出せば作ってくれるんだろうな
33826/01/06(火)17:42:24No.1390033997そうだねx1
>シナリオは出来てんじゃないの?動画で公開してたのがそれでしょ?
じゃあゲーム買う必要もなくなっちゃうじゃん…
33926/01/06(火)17:42:25No.1390034005そうだねx1
と言うか5千万ごときでゲーム作れると思ってんのがもうガイジ
34026/01/06(火)17:42:44No.1390034079+
>企画書書くとこまでやったら受託開発やってるとこに持ち込んで予算相談してみってできそうだよね
レポート曰く企画書は使い物にならないものだったらしい
これといったプランは無いのにパラメーターや裏ダンジョンの設定だけがあるとか
34126/01/06(火)17:42:50No.1390034095そうだねx1
>本当に気をつけたほうがいいのはガジェット系
アリエクで300円で売ってる
34226/01/06(火)17:42:55No.1390034109そうだねx1
>シナリオは全公開したからあるはある
これからゲーム開発するのにネタバレすんなよ…
34326/01/06(火)17:43:01No.1390034125そうだねx2
登録数十万で3000万以上は貯めれてる実績があるのに5000万のためにすべて棒に振るほうがおかしい
なので凄まじい馬鹿なだけだとおもう
34426/01/06(火)17:43:01No.1390034126そうだねx1
>実はシナリオもできてませんでしたってオチに「」の魂を賭けるぜ
頭の中に壮大なストーリーの構想はあるけど
具体的なゲームの脚本として出力出来てたかはかなり疑わしい
34526/01/06(火)17:43:01No.1390034127+
>本当に気をつけたほうがいいのはガジェット系
アイディアに著作権は無いのでパクってもっと安く売りますね
34626/01/06(火)17:43:04No.1390034132+
ゲーム制作経験0で一発目から伝説のゲームを!?
34726/01/06(火)17:43:07No.1390034144+
>クラファンとの正しい付き合い方
>投資せずに完成したら買う
返礼品で泣きを見るやつ
34826/01/06(火)17:43:12No.1390034158そうだねx2
>詐欺おかわりってこと?
ここまでアホ露呈して次騙されるやつはもっとアホなんだろうな…
34926/01/06(火)17:43:14No.1390034164そうだねx6
>クラファンとの正しい付き合い方
>投資せずに完成したら買う
さっきからずーっとクラファン全体に話広げてぶつぶつ言ってるね君
35026/01/06(火)17:43:17No.1390034173+
>無能で説明がつくことに悪意を見出すの
金が絡んだ事は簡単に悪意が絡むぞ
35126/01/06(火)17:43:19No.1390034179+
俺もこういうのに一枚噛んで4000万手に入れて〜
35226/01/06(火)17:43:23No.1390034199+
自分を信頼してくれた人達から預かった大切なお金って認識はないのか?
35326/01/06(火)17:43:29No.1390034219そうだねx1
なんかの動画でゲームのサイズが10GBくらいになって大変(順調)って言ってたの…やっぱあれド素人だと誤魔化されてたんだな…
35426/01/06(火)17:43:32No.1390034230+
まず制作実績がひとつもない人間に金出すのが狂気の沙汰だと思う
35526/01/06(火)17:43:33No.1390034235+
これ5000万集まる度にスタッフ高飛びさせ続ければ無限に稼げるじゃん…!
これが現代の錬金術か
35626/01/06(火)17:43:37No.1390034248+
>と言うか5千万ごときでゲーム作れると思ってんのがもうガイジ
自分でツクールで作ればいいじゃん
35726/01/06(火)17:43:38No.1390034255+
結局これも話題になったら美味しいとしか思ってないんでしょ
35826/01/06(火)17:43:44No.1390034284+
そこそこ知名度あるんだからシナリオ引っ提げて企業に売り込みでもしたらいいんじゃない
35926/01/06(火)17:43:46No.1390034291そうだねx4
なるにぃのファンなんてゲームやらずに知った顔で設定語りしたいだけの連中なんだから支援者限定で開けないトラッシュファイルと設定の箇条書したtxtファイル配って思わせぶりな解説動画出してりゃみんなハッピーだったのに
36026/01/06(火)17:43:51No.1390034312そうだねx8
ディレクターを解雇したので料理長だけが残ってる状況です!って言ってるけど
料理長は料理もするしマネジメントもするのに料理長のことナメすぎだろ…
36126/01/06(火)17:43:51No.1390034314そうだねx2
ディレクターと仲悪くなって進捗聴こうとしても口論になって教えてくれないって話してたけど
なんでそんな相手に数千万の資金好きに使わせてたのってなる
36226/01/06(火)17:43:57No.1390034336そうだねx1
まず仕事してなかったとしてもこいつが進捗確認せずにそれでいいと認めて金出してたという事実がある
36326/01/06(火)17:43:57No.1390034338+
世のゲーム企画書の参考サイトってイマイチ使えないよな
実際の企画書ってパワポ何枚くらいでやってんだろ
36426/01/06(火)17:44:00No.1390034350+
>なんかの動画でゲームのサイズが10GBくらいになって大変(順調)って言ってたの…やっぱあれド素人だと誤魔化されてたんだな…
蓋を開けてみれば中身はほとんど3Dの背景アセットでした
36526/01/06(火)17:44:01No.1390034356+
amabam(俺は悪くない)
amabam(あいつがやった)
amabam(知らない)
amabam(済んだこと)
36626/01/06(火)17:44:08No.1390034380そうだねx4
>日本人の悪い癖だよ
>無能で説明がつくことに悪意を見出すの
中途半端に鹿の子定型使ってんじゃねぇよカス
36726/01/06(火)17:44:10No.1390034388+
>と言うか5千万ごときでゲーム作れると思ってんのがもうガイジ
マモキンは作れましたが…
36826/01/06(火)17:44:14No.1390034402+
>主な問題点
> ・仕様の把握が非常に困難
> ・ゲームコンセプトが不明
> ・プロジェクトデータが非常に粗悪
一番下はともかく他は言い出しっぺが責任持つとこじゃないのか?
36926/01/06(火)17:44:30No.1390034467そうだねx3
amabam(よくこんなのに金出すな)
37026/01/06(火)17:44:33No.1390034481そうだねx1
>日本人の悪い癖だよ
>無能で説明がつくことに悪意を見出すの
悪意も疑うべきだろ
説明できないおかしい部分がたくさんあるんだから
37126/01/06(火)17:44:34No.1390034484そうだねx5
amābam(おぺにす…)
37226/01/06(火)17:44:36No.1390034494+
まずは1人でHSPとかNScriptとか吉里吉里使ってノベルゲー作ろうぜ
37326/01/06(火)17:44:37No.1390034495+
なんだったらその手元にある自分がやってる余所のゲームの容量みたらどうなんだろうか
10ギガで収まってますかね?
37426/01/06(火)17:44:41No.1390034512+
>日本人の悪い癖だよ
>無能で説明がつくことに悪意を見出すの
俺も単なる無能で終わる話だと思ってるけどこれ無能の底が三段階くらい抜けてるから疑う気持ちもわかる
37526/01/06(火)17:44:42No.1390034513+
悪意さえ感じられない無能だから口を揃えて言ってるんだよ
37626/01/06(火)17:44:47No.1390034539そうだねx5
どれだけ頭の中で素晴らしいゲーム考えてても
出力できなきゃファイナルソード以下だよな
37726/01/06(火)17:44:49No.1390034543+
開けないものを第三者でもないのが判断って数字盛られてる気がするがまぁそれで出資者が納得してくれるならいいんじゃない?
37826/01/06(火)17:44:52No.1390034552そうだねx1
明確に嘘だった考察はラテン語翻訳が有名だけど
それ以外もなんか細かいところおかしいんだよな・・・
コメント欄で指摘あっても絶対直さないし
37926/01/06(火)17:44:56No.1390034568そうだねx9
>と言うか5千万ごときでゲーム作れると思ってんのがもうガイジ
それに関しては規模によるのでなんとも
38026/01/06(火)17:44:57No.1390034572そうだねx4
>と言うか5千万ごときでゲーム作れると思ってんのがもうガイジ
予算と身の程次第だよ結局は
38126/01/06(火)17:45:04No.1390034609+
公開されたシナリオの感想が全く無いのが怖い
38226/01/06(火)17:45:05No.1390034611+
桜庭統サウンドなんだ…
38326/01/06(火)17:45:07No.1390034622+
知人の受け売りだけどクラファン必勝法は入金と同時に記憶を消してリターンのお知らせがくるまでは忘れることなんだよなー
38426/01/06(火)17:45:10No.1390034634+
この状態からもう一回クラファンして幾ら集まるのかは気になるから是非やってくれ
38526/01/06(火)17:45:18No.1390034663+
ちゃんとした会社にゲーム制作依頼できないのか
プラチナゲームとかコナミのゲーム請け負ってたよね
よくわからないディレクター個人に金わたすとか狂気の沙汰だよ
38626/01/06(火)17:45:21No.1390034675そうだねx1
数百万でも数十万でも作る人は作るぞ!
38726/01/06(火)17:45:22No.1390034678+
まあ金持ってるけどゲーム開発とかは門外漢だからそういう詐欺に狙われたんかなあ
38826/01/06(火)17:45:40No.1390034732そうだねx2
aの上に線のあるやつどうやるの…
38926/01/06(火)17:45:43No.1390034742そうだねx1
>ディレクターを解雇したので料理長だけが残ってる状況です!って言ってるけど
>料理長は料理もするしマネジメントもするのに料理長のことナメすぎだろ…
自分の自認が料理長だろうとコネで出資者から事業資金集めた責任は自分にあるって自覚皆無なのよな
39026/01/06(火)17:45:45No.1390034750そうだねx1
>>日本人の悪い癖だよ
>>無能で説明がつくことに悪意を見出すの
>俺も単なる無能で終わる話だと思ってるけどこれ無能の底が三段階くらい抜けてるから疑う気持ちもわかる
むしろ経緯がアホすぎて詐欺ならもっと上手くやるだろって思うから無能オブ無能オブ無能だっただけだと思う
39126/01/06(火)17:45:46No.1390034755そうだねx1
>と言うか5千万ごときでゲーム作れると思ってんのがもうガイジ
インディーゲームなんて数十万で作られたりしてるのもザラにあるぞ
マーケティング費用込みでも数百万とか
39226/01/06(火)17:45:49No.1390034761そうだねx5
>どれだけ頭の中で素晴らしいゲーム考えてても
>出力できなきゃファイナルソード以下だよな
大手プラットフォームでの販売まで漕ぎ着けたファイソを棒にするな
39326/01/06(火)17:45:58No.1390034799そうだねx2
このなるにぃに対して辛辣極まりないレポートをちゃんと乗せてる点についてはちょっとだけ評価するよ
まぁ+−結局地の底なんだけど
39426/01/06(火)17:46:02No.1390034816+
これは詐欺だからみんなで返金要求した方がいいよ
39526/01/06(火)17:46:04No.1390034829そうだねx1
>明確に嘘だった考察はラテン語翻訳が有名だけど
>それ以外もなんか細かいところおかしいんだよな・・・
>コメント欄で指摘あっても絶対直さないし
考察なんてそんなもんでは?
39626/01/06(火)17:46:07No.1390034837そうだねx3
プラチナゲームスにツテあって金あるなら頼むだろうけどもね!?
39726/01/06(火)17:46:09No.1390034843+
>知人の受け売りだけどクラファン必勝法は入金と同時に記憶を消してリターンのお知らせがくるまでは忘れることなんだよなー
これcienの俺だ...
39826/01/06(火)17:46:16No.1390034870そうだねx1
UUUMみたいなケツ持ちいなかたったの?
いないからそうなってんだろうけど
39926/01/06(火)17:46:21No.1390034892そうだねx7
>と言うか5千万ごときでゲーム作れると思ってんのがもうガイジ
あっクソガイジだ
40026/01/06(火)17:46:24No.1390034902+
別のゲームだとクラファンで3000万手に入れたけど6年間開発に時間かけてやっと完成させたってのもあったな
開発期間中はもちろん詐欺だ!って割と叩かれてた
40126/01/06(火)17:46:25No.1390034907そうだねx1
これ新手の詐欺じゃないのか…?
40226/01/06(火)17:46:28No.1390034917そうだねx2
本人がしっかり手綱握ってなかったのが全て悪い
40326/01/06(火)17:46:29No.1390034925そうだねx3
考察が捗るな
40426/01/06(火)17:46:30No.1390034928そうだねx2
人の金の使い方にどうこう言いたくは無いけど馬鹿にも程がある
40526/01/06(火)17:46:34No.1390034947+
趣味の時間でほとんどの作業を自分一人でやれば格安だぞ
40626/01/06(火)17:46:42 ID:4W1okBFINo.1390034970+
地罰も一応動画で顔出してる人ともう1人プログラマーの二人体制だったんだっけ…?
40726/01/06(火)17:46:46No.1390034980そうだねx1
マジでこの人優しすぎんのよ…
ディレクター明らかに詐欺師なんだからちゃんと訴えなよ
本当に酷い騙され方してんのに未だに気づいてないんだもん
40826/01/06(火)17:46:53No.1390035018そうだねx7
>これ新手の詐欺じゃないのか…?
新手でもなんでもないと思います
40926/01/06(火)17:46:54No.1390035020+
>知人の受け売りだけどクラファン必勝法は入金と同時に記憶を消してリターンのお知らせがくるまでは忘れることなんだよなー
これは旅行でも予約商品でも使える最高のライフハックなんぬ
41026/01/06(火)17:47:03No.1390035056そうだねx1
大作化が進んで開発費も高騰してるが一方でインディーも盛んで低予算の良作も増えてる
それこそ個人制作もあるわけで開発費はほぼゼロもあれば上は青天井もあるので
一概にどれだけ金をかければよいのか?なんてわからないよ
41126/01/06(火)17:47:04No.1390035059そうだねx1
作ってなかったというより作れなかったが正しいんじゃないの?
41226/01/06(火)17:47:04No.1390035060そうだねx1
持ち逃げしたディレクター
実はこのゲームをぷれいしている"あなた"だった!?
41326/01/06(火)17:47:06No.1390035074そうだねx1
>と言うか5千万ごときでゲーム作れると思ってんのがもうガイジ
スレ画1例で全てを分かったかのように語るお前さんも大概に思えるが…
41426/01/06(火)17:47:08No.1390035081そうだねx1
>日本人の悪い癖だよ
>無能で説明がつくことに悪意を見出すの
無能ゆえに本人が数千万使っちゃいましたなら分かるけど
雇われDが数千万動かせる状態になっててスレ画が全く気づかないってなるとほんとか?ってなる
41526/01/06(火)17:47:08No.1390035082+
お前amabamしたんか!
41626/01/06(火)17:47:11No.1390035092そうだねx1
amābam(なるにぃの考察は妄想という声もある)
amābam(ただ、考察という話において妄想は強い結びつきのある事なので一概に否定はできず、事実面白い物も多かった)
amābam(それはそうとして、彼のゲーム開発がうまくいく未来は中々薄かったように思える)
41726/01/06(火)17:47:24No.1390035147+
5000万あればちょっと豪華めなアマチュアゲームくらい作れるやろがい!
41826/01/06(火)17:47:27No.1390035162+
というかクラファンの返金とかとは別に普通に資金募った行動として法に触れないのかなこれ・・・
41926/01/06(火)17:47:36No.1390035190そうだねx1
>マジでこの人優しすぎんのよ…
>ディレクター明らかに詐欺師なんだからちゃんと訴えなよ
>本当に酷い騙され方してんのに未だに気づいてないんだもん
誹謗中傷はおやめくださいはなんかズレてない?となる
クラウドファンディングしてくれた人のために1番怒らないといかんのは騙されたアンタだろと
42026/01/06(火)17:47:45No.1390035218+
>>日本人の悪い癖だよ
>>無能で説明がつくことに悪意を見出すの
>無能ゆえに本人が数千万使っちゃいましたなら分かるけど
>雇われDが数千万動かせる状態になっててスレ画が全く気づかないってなるとほんとか?ってなる
マイクロ大谷理論
42126/01/06(火)17:47:45No.1390035219そうだねx2
>>これ新手の詐欺じゃないのか…?
>新手でもなんでもないと思います
う…うむ確かに
42226/01/06(火)17:47:51No.1390035244+
>地罰も一応動画で顔出してる人ともう1人プログラマーの二人体制だったんだっけ…?
それでどうやったら4000万が消し飛ぶんだ
どっちかが持ち逃げしたの?
42326/01/06(火)17:47:54No.1390035258そうだねx4
考察される側になった男
42426/01/06(火)17:47:55No.1390035265+
blacksoulsの人に外注しよう
42526/01/06(火)17:47:56No.1390035268そうだねx3
この騒動の考察自分でしてみて欲しい
42626/01/06(火)17:48:01No.1390035291そうだねx6
>マジでこの人優しすぎんのよ…
甘さは優しさではない
42726/01/06(火)17:48:04No.1390035302そうだねx2
そもそもクラファンなんてのは足りない分を募るものであってクラファンで5000万集めたからといってその5000万だけで作るわけじゃないしな
42826/01/06(火)17:48:11No.1390035323+
詐欺られたとしても支援者に責任を持つ立場なのはなるにぃだから監督責任を一切果たせなかった当人が悪い
42926/01/06(火)17:48:14No.1390035336+
逃げたやつは逃げたやつで企画者の言うことが事実なら定期報告に嘘ついてたってなるな
名前わかってるのによく逃げれたな
43026/01/06(火)17:48:17No.1390035348そうだねx1
>blacksoulsの人に外注しよう
何年かかるかわからねえぞ!
43126/01/06(火)17:48:18No.1390035353+
>>地罰も一応動画で顔出してる人ともう1人プログラマーの二人体制だったんだっけ…?
>それでどうやったら4000万が消し飛ぶんだ
>どっちかが持ち逃げしたの?
そっちはちゃんとゲーム作ったフロムの人だよ!?
43226/01/06(火)17:48:18No.1390035354そうだねx1
伝説どころか普通にクラファンの失敗例増やしただけという
43326/01/06(火)17:48:22No.1390035368そうだねx6
amabam(なるにぃは底抜けのアホなだけで悪意はないと唱える者もいた…)
43426/01/06(火)17:48:26No.1390035391+
どこぞのカードゲームの店がクラファンで燃えておかわりしてまた集まったみたいだし
世の中思った以上にチョロいのかもしれん
43526/01/06(火)17:48:29No.1390035409そうだねx7
>マジでこの人優しすぎんのよ…
お前の中での優しい人ってガバ考察をクリックベイトなタイトルやサムネで動画アップしたりファスト動画作る人間なのか
43626/01/06(火)17:48:37No.1390035441+
>amābam(なるにぃの考察は妄想という声もある)
>amābam(ただ、考察という話において妄想は強い結びつきのある事なので一概に否定はできず、事実面白い物も多かった)
>amābam(それはそうとして、彼のゲーム開発がうまくいく未来は中々薄かったように思える)
amābam(だが、俺たちはその未来に命を賭けた)
43726/01/06(火)17:48:51No.1390035485+
中身分からないのは当然ながら進捗確認も出来ないんじゃ同じ結果になるんじゃないかと心配になる
43826/01/06(火)17:48:56No.1390035511+
何の考えも無い自分が怒られたくない優しさって概念抜け落ちてんのは親が少ない場所だからだな
43926/01/06(火)17:48:57No.1390035518そうだねx2
>>amābam(なるにぃの考察は妄想という声もある)
>>amābam(ただ、考察という話において妄想は強い結びつきのある事なので一概に否定はできず、事実面白い物も多かった)
>>amābam(それはそうとして、彼のゲーム開発がうまくいく未来は中々薄かったように思える)
>amābam(だが、俺たちはその未来に命を賭けた)
賭けたのは金だろ
44026/01/06(火)17:48:58No.1390035525そうだねx2
こいつとんでもクソ考察時代から動画盛り上げようと
文章をごてごてガチャガチャ飾り付けた結果内容がわかりにくくなってたけど
今みたいな状況になってもそう言う手癖出ちゃうんだなぁ
44126/01/06(火)17:49:01No.1390035535そうだねx1
>そっちはちゃんとゲーム作ったフロムの人だよ!?
ごめんなさい
44226/01/06(火)17:49:05No.1390035554そうだねx4
厳しいこと言うけど1番悪いのは金集めたのに定期確認を怠ったなるにぃだよ…
金集めるってそれ相応の責任を伴うよそりゃ
44326/01/06(火)17:49:15No.1390035598+
大谷されたのか一平したのか本当はどっちなんだい?
44426/01/06(火)17:49:18No.1390035608+
ストレッチゴールっぽいけど当初の予定額いくらだったんです?
44526/01/06(火)17:49:26No.1390035651+
>と言うか5千万ごときでゲーム作れると思ってんのがもうガイジ
やれるかやれないかでいうとやれる
プロジェクトオーナー(この場合はなるにぃ)がガチガチに要件定義と設計とマネジメントを行う
主人公だけモデル起こしてあとは全部アセット流用
その上で個人制作経験者2〜3人を雇って少数精鋭で開発する
44626/01/06(火)17:49:27No.1390035656+
ファイナルソードとか一応完成してる時点で比べるレベルじゃなくて
比べるなら「完成してないけどプロトタイプや設計図ができてるだけ偉い」みたいなゲームじゃないか
何を作るのか全く決まってない状態で数千万溶かしてるじゃん
44726/01/06(火)17:49:28No.1390035659そうだねx1
そろそろamābamで事の詳細まとめられそう
44826/01/06(火)17:49:30No.1390035667+
全てにおいて他人事だから笑ってるけどちゃんと反面教師にしないとな
44926/01/06(火)17:49:33No.1390035682+
無能に騙されて金預けたやつが悪いよな
45026/01/06(火)17:49:35No.1390035693そうだねx2
amabamってなんだよって調べたら本当に万能でだめだった
45126/01/06(火)17:49:35No.1390035694そうだねx4
ファイソはちゃんと企画力・行動力があって品質はともかくなんかしら作る製作能力だってあった上澄みだろ
45226/01/06(火)17:49:42No.1390035711そうだねx1
>blacksoulsの人に外注しよう
どう考えてもミソ付いてる依頼よりもオリジナルでいいだろ
45326/01/06(火)17:49:54No.1390035752+
amābam
45426/01/06(火)17:50:12No.1390035828+
>なるにぃのファンなんてゲームやらずに知った顔で設定語りしたいだけの連中なんだから支援者限定で開けないトラッシュファイルと設定の箇条書したtxtファイル配って思わせぶりな解説動画出してりゃみんなハッピーだったのに
本人も支援者も一切ゲームに興味なさそうなのになんでゲーム作ろうとしてんだろうな…
45526/01/06(火)17:50:15No.1390035840そうだねx1
>blacksoulsの人に外注しよう
その人ただでさえ自分の作品遅れまくってるんだからやめろ
45626/01/06(火)17:50:20No.1390035870+
そもそもクラファンって出資者の詳細不明だから盛り上げるためになんか変な増え方するのが結構…
45726/01/06(火)17:50:22No.1390035876+
なるにぃ詐欺師説が流れてたけどやってる行動的にマジで被害者っぽいのがな…
解析してくれた人に頼み込んでこの人にゲーム開発してもらえんのだろうか……
45826/01/06(火)17:50:22No.1390035880+
信者エミュするにしてもエミュ元が見当たらないんですけお…
45926/01/06(火)17:50:23No.1390035886+
結局ディレクター以外何人いていままで何してたんだ
46026/01/06(火)17:50:24No.1390035888そうだねx1
>厳しいこと言うけど1番悪いのは金集めたのに定期確認を怠ったなるにぃだよ…
なるほどお金が集まる訳だ…
46126/01/06(火)17:50:25No.1390035894+
>amabam(なるにぃは底抜けのアホなだけで悪意はないと唱える者もいた…)
ちょっと納得できる考察やめろ
46226/01/06(火)17:50:28No.1390035904そうだねx2
Steamのインディゲーム5000万で作れない!はどの世界から来たんだ?
46326/01/06(火)17:50:37No.1390035943+
>>blacksoulsの人に外注しよう
>何年かかるかわからねえぞ!
優秀な人の時間をクソ案件の尻拭いに浪費させようとするんじゃない
46426/01/06(火)17:50:45No.1390035980+
あまりの進まなさに支援した人ももう覚えてないんじゃないの
46526/01/06(火)17:50:46No.1390035985そうだねx3
>ファイソはちゃんと企画力・行動力があって品質はともかくなんかしら作る製作能力だってあった上澄みだろ
上澄みではない
46626/01/06(火)17:50:48No.1390035997そうだねx1
>なるにぃ詐欺師説が流れてたけどやってる行動的にマジで被害者っぽいのがな…
>解析してくれた人に頼み込んでこの人にゲーム開発してもらえんのだろうか……
あの解析文書各方面からやたら評価されててなんかすごいよな…
46726/01/06(火)17:50:49No.1390036007そうだねx1
>なるにぃ詐欺師説が流れてたけどやってる行動的にマジで被害者っぽいのがな…
>解析してくれた人に頼み込んでこの人にゲーム開発してもらえんのだろうか……
解析してくれた人相当なるにぃに不信感持ってるから無理じゃねぇかな…
46826/01/06(火)17:50:58No.1390036042+
>これ新手の詐欺じゃないのか…?
>新手でもなんでもないと思います
進捗確認もせずに納品されたものにカネ払ってるんだからなあ
しかも本人が確認さえしてない出来ないときたら怠慢が全てとしか…
46926/01/06(火)17:51:02No.1390036057そうだねx6
>マジでこの人優しすぎんのよ…
スレ画の身内ならこんなところで印象操作してないで今後について相談しててくれ
動画やSNSの印象だけでそう語ってるなら騙されないように気をつけてくれ
47026/01/06(火)17:51:05No.1390036070+
>厳しいこと言うけど1番悪いのは金集めたのに定期確認を怠ったなるにぃだよ…
>金集めるってそれ相応の責任を伴うよそりゃ
いや持ち逃げしたやつが1番だろ
このYouTuberにも罪があるってだけで
47126/01/06(火)17:51:15No.1390036106+
しかしよく5千万何か集まったな
それだけは素直に凄いと思うわ
47226/01/06(火)17:51:29No.1390036144そうだねx1
unityの開き方わかんない
プログミングできない
人員管理もできない
自分は何もホウレンソウも受けず催促もせずシナリオ書いてました
もう自分の書いたシナリオでオナニーしたいだけならツクールやれよ
47326/01/06(火)17:51:31No.1390036154そうだねx3
ファイソはなんか話題として消費されたから評価甘いだけで
あの出来のゲームにあの価格払って更に著作権的にアウトなアセットまで使ってたはヤバイ
47426/01/06(火)17:51:33No.1390036162+
>開けないものを第三者でもないのが判断って数字盛られてる気がするがまぁそれで出資者が納得してくれるならいいんじゃない?
大した事ないから有料アセットは抜いて公開した方がいいとまで言われてたから…
出資者はもう納得というかそんな次元の話ではないだろう
47526/01/06(火)17:51:36No.1390036177そうだねx1
ゴミのような三時間もある動画製作するくらいなら
ちゃんと管理しろや
って思うよね
47626/01/06(火)17:51:36No.1390036179+
>>ファイソはちゃんと企画力・行動力があって品質はともかくなんかしら作る製作能力だってあった上澄みだろ
>上澄みではない
ファイソが上澄ではないは流石に寝言
47726/01/06(火)17:51:37No.1390036183そうだねx2
とにかく低品質ゲーを売り逃げしたいアセットフリップ系のゲームも一応は開発してる分マシに思えてくるから困った
47826/01/06(火)17:51:45No.1390036209+
ファイナルソードに企画力あったかなぁ
47926/01/06(火)17:51:51No.1390036240+
らおん先生以下
48026/01/06(火)17:51:58No.1390036273+
ポッケナイナイしちゃったか
48126/01/06(火)17:52:03No.1390036300そうだねx7
>マジでこの人優しすぎんのよ…
>ディレクター明らかに詐欺師なんだからちゃんと訴えなよ
>本当に酷い騙され方してんのに未だに気づいてないんだもん
無能のことを優しさって呼ぶのやめようよ
顧客の無茶な要求全部飲んでくる営業が
「優しいからキツいこと言えないんですよね〜」ってのたまってたの思い出して腹立つ
48226/01/06(火)17:52:06No.1390036308+
公式の応援vtuberみたいなのも公式でいたんですよこれ……
48326/01/06(火)17:52:10No.1390036326そうだねx4
いやファイナルソードはマジですごいよ
48426/01/06(火)17:52:11No.1390036328そうだねx1
>いや持ち逃げしたやつが1番だろ
>このYouTuberにも罪があるってだけで
持ち逃げしたやつが実在しているのって言いたくなる
信じられないレベルでザルすぎて
48526/01/06(火)17:52:12No.1390036331+
>しかしよく5千万何か集まったな
>それだけは素直に凄いと思うわ
この手の当方ボーカルにしては珍しくちゃんとシナリオも書いてたみたいだし人気配信者になるにはそれなりに理由あるんだなと思った
48626/01/06(火)17:52:12No.1390036333そうだねx3
最低限分かるのはなるにぃが何のチェックもしてないことだけなので
クライアントとしての地雷度が不明な上でこれは次依頼受けてくれる人もマトモにいないだろ…
48726/01/06(火)17:52:14No.1390036338そうだねx1
>そろそろamābamで事の詳細まとめられそう
amabam(ろくに作業もしないまま兼ね握って飛んだ奴も居た)
48826/01/06(火)17:52:23No.1390036377+
>しかしよく5千万何か集まったな
>それだけは素直に凄いと思うわ
口八丁利かせられればワンチャンあるよ
48926/01/06(火)17:52:25No.1390036383+
この一連の流れがなるにぃのゲームだから
49026/01/06(火)17:52:26No.1390036386そうだねx3
詐欺師ではないかもしれないが結果的にやったことは詐欺そのものだから
まあ詐欺師って言ってもいいような
49126/01/06(火)17:52:34No.1390036415+
他人から金貰ってる意識があればもっと早くに危機感持てたか?
49226/01/06(火)17:52:46No.1390036458+
ふぅがクラファンやったら金出しそうな「」はそれなりにいるでしょ
49326/01/06(火)17:52:46No.1390036459そうだねx1
進捗報告も全部ambamだけで済むし金出した奴らにはそれで伝わるだろ
49426/01/06(火)17:52:47No.1390036463そうだねx3
お前のクラファン転ブレ以下!
49526/01/06(火)17:52:52No.1390036477+
こんだけ叩かれてても完成に向けて動こうとしてんのは偉い
49626/01/06(火)17:52:54No.1390036484+
>しかしよく5千万何か集まったな
>それだけは素直に凄いと思うわ
東浩之だって信者囲って金貰ってんだから
49726/01/06(火)17:52:55No.1390036486+
>他人から金貰ってる意識があればもっと早くに危機感持てたか?
自分で金出してれば危機感持ったと思うよ
49826/01/06(火)17:52:59No.1390036503そうだねx2
>もう自分の書いたシナリオでオナニーしたいだけならツクールやれよ
シナリオも完成作品上げたことないからシナリオライター志望程度じゃない?
49926/01/06(火)17:53:04No.1390036521そうだねx4
もちもちほっぺを見習って自宅を抵当に入れるくらいの気概を見せてくれ
50026/01/06(火)17:53:15No.1390036560そうだねx2
>この手の当方ボーカルにしては珍しくちゃんとシナリオも書いてたみたいだし人気配信者になるにはそれなりに理由あるんだなと思った
ちゃんとシナリオ書いてるかどうかは進捗率3%からは読み取れないし
ちゃんとしたシナリオかどうかもわからないんだぞ
50126/01/06(火)17:53:15No.1390036563+
ぶっちゃけディレクターも間に入れてたっていう管理者?も実在するんだろうか
50226/01/06(火)17:53:18No.1390036575そうだねx5
曲がりなりにも自分のゲームなのに進捗わかりませんって時点でおかしい
優しいとかじゃない
おかしい
50326/01/06(火)17:53:24No.1390036591そうだねx7
>ファイソはなんか話題として消費されたから評価甘いだけで
>あの出来のゲームにあの価格払って更に著作権的にアウトなアセットまで使ってたはヤバイ
使ったアセットにアウト素材が混ざってて販売停止はインディーだとそこそこ見かける事例ではある
50426/01/06(火)17:53:24No.1390036596+
>進捗報告も全部am�bamだけで済むし金出した奴らにはそれで伝わるだろ
ゲームのテキストもamābamでいいだろ
50526/01/06(火)17:53:31No.1390036615+
>なるにぃ詐欺師説が流れてたけどやってる行動的にマジで被害者っぽいのがな…
>解析してくれた人に頼み込んでこの人にゲーム開発してもらえんのだろうか……
やってる行動(厳密にはやるべきことをやらなかっただけど)は加害者側だよもう
50626/01/06(火)17:53:33No.1390036624そうだねx3
5000万集めて何も勉強してないのすごいな…
50726/01/06(火)17:53:33No.1390036626+
>ぶっちゃけディレクターも間に入れてたっていう管理者?も実在するんだろうか
名前って出してないの?
50826/01/06(火)17:53:33No.1390036628そうだねx2
あのふわふわの考察信じてる連中だからあのふわふわのプロジェクトにカネ出せるんだろ
50926/01/06(火)17:53:34No.1390036630そうだねx2
作品を完成させて世に出さないならどんなクソゲーよりも評価は下の下だよ
51026/01/06(火)17:53:40No.1390036650+
>こんだけ叩かれてても完成に向けて動こうとしてんのは偉い
詐欺師にしては行動に矛盾があるしゲームに熱量があるにしては定期チェックしてないしなんかよくわからんこの人……
51126/01/06(火)17:53:42No.1390036656そうだねx1
>いやファイナルソードはマジですごいよ
自力で3DアクションRPG作り上げたんだから畏怖すら覚える
51226/01/06(火)17:53:45No.1390036670そうだねx1
>自分は何もホウレンソウも受けず催促もせずシナリオ書いてました
嘘としか思えないけど…
51326/01/06(火)17:53:45No.1390036673そうだねx5
>ファイナルソードに企画力あったかなぁ
一応は製品が出てきた時点で最低限の企画力はあったということになるだろう
当たり前だけど底辺層を評価基準にした上でだよ
51426/01/06(火)17:53:48No.1390036682+
逃げたDと共謀してクラファンの資金着服だったら分かりやすいんだけど
5000万ならスレ画の動画収益の規模的にそんな無茶する必要なさそうなんだよな
51526/01/06(火)17:53:52No.1390036698+
>らおん先生以下
それは金を集められずネットでオモチャにされ続けられる先生がかわいそうになるからやめてあげろ
51626/01/06(火)17:53:54No.1390036709+
また金を集めても同じ様な事になりそうだな
51726/01/06(火)17:53:59No.1390036730+
仮にこの体制でうまく作っていたとしても進捗見てないで仕上がりだけ見られるなら
ほわっとした無限リテイクしてくる発注者様になってそう
51826/01/06(火)17:54:02No.1390036740そうだねx1
このなるにぃって人もしかして仕様書作れない読めない系の人?
51926/01/06(火)17:54:02No.1390036742+
>>この手の当方ボーカルにしては珍しくちゃんとシナリオも書いてたみたいだし人気配信者になるにはそれなりに理由あるんだなと思った
>ちゃんとシナリオ書いてるかどうかは進捗率3%からは読み取れないし
>ちゃんとしたシナリオかどうかもわからないんだぞ
動画見なさる
シナリオ全公開しとるよ
52026/01/06(火)17:54:04No.1390036750そうだねx10
優しい人は預かった金無駄に溶かさないと思う
52126/01/06(火)17:54:05No.1390036753そうだねx2
能力も実績も何もなくても5000万集められちゃうんだから人気者のクラファンってすごいね
52226/01/06(火)17:54:05No.1390036758+
amābam(この言葉だけで五千万稼ぎ更に稼ごうと思う者も居た)
52326/01/06(火)17:54:11No.1390036780+
>使ったアセットにアウト素材が混ざってて販売停止はインディーだとそこそこ見かける事例ではある
1アウトと3アウトの違いだね…
52426/01/06(火)17:54:21No.1390036830+
>らおん先生以下
らおんが5000万集められるわけねえだろ
52526/01/06(火)17:54:27No.1390036853+
>>ぶっちゃけディレクターも間に入れてたっていう管理者?も実在するんだろうか
>名前って出してないの?
ディレクターの名前は出してるよ
でもその名前の人物はなるにぃの釈明動画の中でしか存在が確認できないの
52626/01/06(火)17:54:31No.1390036862+
>>ファイソはなんか話題として消費されたから評価甘いだけで
>>あの出来のゲームにあの価格払って更に著作権的にアウトなアセットまで使ってたはヤバイ
>使ったアセットにアウト素材が混ざってて販売停止はインディーだとそこそこ見かける事例ではある
ぶっこぬきクソアセットは普通にふざけんなよ案件すぎるからな…
52726/01/06(火)17:54:38No.1390036897そうだねx2
>いやファイナルソードはマジですごいよ
アセットにアカン素材が入ってただけで
何がやりたいのかはちゃんと最低限わかる形で実装されたし
なんだかんだありつつもポップアップストア開けるくらいの人気になったのはミラクルだ
52826/01/06(火)17:54:47No.1390036935そうだねx9
ファイナルソード全くクラファン関係ないのに話してるの多分一人でやってんだろうな…
52926/01/06(火)17:54:56No.1390036969そうだねx5
ディレクターの不在を疑われてもしょうがない中で詐欺師に騙されてしまった被害者の人って前提でレスされてるのはむしろ優しさを感じる
53026/01/06(火)17:54:58No.1390036979+
なるにぃの中では自分が考えた最強のストーリーと世界観をディレクターとスタッフに伝えれば後は勝手に自分の理想のゲーム作ってくれると思ってたんだろうなあ
53126/01/06(火)17:55:14No.1390037031そうだねx9
>らおん先生以下
とりあえずらおんらおん言っておけば笑いが取れるのはらおんスレだけだから巣に帰れ
53226/01/06(火)17:55:19No.1390037049+
amabam…(実はamabamはamabamですら無いという事実を知らないものがいた)
53326/01/06(火)17:55:20No.1390037051そうだねx1
ゲーム作るだけなら10万ありゃ出来るわ!ってコメントしてる人とかなんで人任せでぶん投げてたのよ金集めといて…ってドン引いてる人とか観測できて面白い
どっちもインディーでゲーム出してそれなりの成果出してる人だった
53426/01/06(火)17:55:29No.1390037083そうだねx3
どーせ何もせず生活費でじゃぶじゃぶ使ってたんでしょ
53526/01/06(火)17:55:33No.1390037104+
念の為言っておくけどファイソのが上っていうのはファイソ褒めているわけではなくて
偏差値30の底辺高校の生徒としては優等生ですね毎日出席するし答案に日本語書いてくるしぐらいの意味だぞ
53626/01/06(火)17:55:38No.1390037129そうだねx3
>あの出来のゲームにあの価格払って更に著作権的にアウトなアセットまで使ってたはヤバイ
出来と値段の方は置いといて買ったアセットに問題のある素材がありましたを責めるのは中小には酷な話だよ
53726/01/06(火)17:55:38No.1390037130そうだねx1
>使ったアセットにアウト素材が混ざってて販売停止はインディーだとそこそこ見かける事例ではある
アセット掴まされたら被害者でもあるからな…
53826/01/06(火)17:55:41No.1390037137そうだねx1
>また金を集めても同じ様な事になりそうだな
まずゲームデザインとかプランがなさそうだからな…
53926/01/06(火)17:55:45No.1390037148+
好きだったからこそ尚更おつらい……
このゲーム若くしてなくなった漫画家の従姉妹も楽しみにしてたみたいだから意地でも完成させたいんだろうななるにぃ…
54026/01/06(火)17:56:00No.1390037209+
クラファンで集まった金を持ち逃げチャンスが再到来!間に合わなくなるぞ!急げ!
54126/01/06(火)17:56:13No.1390037264+
自分の金溶かしただけならまだ笑い話で済むがクラファンって人の金じゃん!
54226/01/06(火)17:56:14No.1390037269そうだねx2
ファンが第三者の振りして擁護してるの涙ぐましい
ゲームが完成して報われるといいね
54326/01/06(火)17:56:15No.1390037274+
>シナリオも完成作品上げたことないからシナリオライター志望程度じゃない?
らおん先生思い出した
54426/01/06(火)17:56:23No.1390037305+
詐欺師のディレクタープログラマー捕まえたとしても真っ当に進捗管理してとっとと首切るなりは企画者でもあるオーナーの仕事よ
54526/01/06(火)17:56:25No.1390037315そうだねx2
amābam(対岸の火事だから面白いという者もいた)
54626/01/06(火)17:56:29No.1390037327+
>ゲーム作るだけなら10万ありゃ出来るわ!ってコメントしてる人とかなんで人任せでぶん投げてたのよ金集めといて…ってドン引いてる人とか観測できて面白い
>どっちもインディーでゲーム出してそれなりの成果出してる人だった
その人の10万ありゃ出来るわってフォント代だろうか…
54726/01/06(火)17:56:37No.1390037363そうだねx2
>偏差値30の底辺高校の生徒としては優等生ですね毎日出席するし答案に日本語書いてくるしぐらいの意味だぞ
凄く偉いじゃんその子
何が問題なんだ
54826/01/06(火)17:56:40No.1390037378+
>なるにぃの中では自分が考えた最強のストーリーと世界観をディレクターとスタッフに伝えれば後は勝手に自分の理想のゲーム作ってくれると思ってたんだろうなあ
種無しが人生賭けるつもりでやってんだからマジメにやれ過ぎる…
54926/01/06(火)17:56:44No.1390037394+
仕事の引継ぎで何十%出来てますとか報告されてたものが中身スカスカどころかガワも出来てないゴミソース渡されたことフラッシュバックして吐きそう
55026/01/06(火)17:56:46No.1390037403そうだねx2
>このゲーム若くしてなくなった漫画家の従姉妹も楽しみにしてたみたいだから意地でも完成させたいんだろうななるにぃ…
完成させたい人間の行動とは思えんな
55126/01/06(火)17:56:46No.1390037405そうだねx1
フリーパスでゲーム壊された人は偶にいる自分のコスト度外視出来る変な人だから
55226/01/06(火)17:56:47No.1390037408そうだねx2
>動画見なさる
>シナリオ全公開しとるよ
見たけど設定集であって実際にゲームとしてどうシナリオにするかは別問題でしょ
実際のゲーム制作率3%の時点でどういうゲーム作りたかったのかも理解できないからそのレベルにすら到達してないけど
55326/01/06(火)17:56:48No.1390037414そうだねx3
>好きだったからこそ尚更おつらい……
>このゲーム若くしてなくなった漫画家の従姉妹も楽しみにしてたみたいだから意地でも完成させたいんだろうななるにぃ…
こういうのに感化されるやつがまた騙されるんだなぁ…
55426/01/06(火)17:56:48No.1390037415+
amabam…(こんな場末の掲示板でなるにぃを擁護する者もいた…)
55526/01/06(火)17:56:51No.1390037423そうだねx4
>好きだったからこそ尚更おつらい……
>このゲーム若くしてなくなった漫画家の従姉妹も楽しみにしてたみたいだから意地でも完成させたいんだろうななるにぃ…
そんな背景あるなら尚更ちゃんと監修しとけよ…
55626/01/06(火)17:56:52No.1390037426そうだねx1
>amabam…(実はamabamはamabamですら無いという事実を知らないものがいた)
amabam(知らなかったそんなの…)
55726/01/06(火)17:56:53No.1390037436+
そもそもファイソはアセットの事件出るまでは一切評価されてないクソゲー扱いだったのを大半の「」は忘れている
55826/01/06(火)17:57:00No.1390037463+
>偏差値30の底辺高校の生徒としては優等生ですね毎日出席するし答案に日本語書いてくるしぐらいの意味だぞ
例えになってない例を持ち出した挙げ句更にその例えを二重に例えてる…
55926/01/06(火)17:57:05No.1390037486そうだねx3
そろそろ寿司を食べないと死ぬぜの次回作のクラファンが700万集まってた
既に2作作り終えてる実績ある人でもその金額なのに5000万なんてよく払うやつがいたなぁって
56026/01/06(火)17:57:12No.1390037503そうだねx2
>>ゲーム作るだけなら10万ありゃ出来るわ!ってコメントしてる人とかなんで人任せでぶん投げてたのよ金集めといて…ってドン引いてる人とか観測できて面白い
>>どっちもインディーでゲーム出してそれなりの成果出してる人だった
>その人の10万ありゃ出来るわってフォント代だろうか…
フリーフォント使えよ
56126/01/06(火)17:57:18No.1390037527そうだねx7
フロムゲーの素材で妄想するしか実績ない人に5000万も渡しちゃだめでしょ
クラファンした人が悪い
56226/01/06(火)17:57:21No.1390037547+
ダクソ擦り寄り人間ろくな人いない
56326/01/06(火)17:57:37No.1390037600そうだねx5
>そもそもファイソはアセットの事件出るまでは一切評価されてないクソゲー扱いだったのを大半の「」は忘れている
今もずっとクソゲー評価じゃねえの?
56426/01/06(火)17:57:44No.1390037622そうだねx1
amabam(意地でも完成させたいならちゃんと管理しろと言うものも居た)
56526/01/06(火)17:57:45No.1390037632そうだねx2
>なるにぃの中では自分が考えた最強のストーリーと世界観をディレクターとスタッフに伝えれば後は勝手に自分の理想のゲーム作ってくれると思ってたんだろうなあ
そんな思考のやつ専門学校とかに山ほどいるだろうな…
56626/01/06(火)17:57:46No.1390037641+
よしなまの方が上手く行ったの奇跡だったのか
56726/01/06(火)17:57:47No.1390037648+
>ダクソ擦り寄り人間ろくな人いない
デスマンの実況文化潰したのもフロム信者だからな
56826/01/06(火)17:57:54No.1390037680そうだねx2
まあ考察見ててもなんか全部自分の都合の良い方向に流れてくと思ってるタイプだから本当に騙されてても驚かない
56926/01/06(火)17:57:58No.1390037695+
>らおん先生思い出した
漫画描いてるし不快さという才能もあるよ
57026/01/06(火)17:58:13No.1390037755+
ファイナルソードは技術力足りてないけどちゃんとゲーム作ろうとする意思は感じられたから…
57126/01/06(火)17:58:16No.1390037760+
デスマンでSEKIROの動画見てるとたまに五行がどうの流れがどうのみたいなコメント流れてくるから想像以上に信者いるっぽいんだよな…
57226/01/06(火)17:58:19No.1390037771+
>>ファイソはちゃんと企画力・行動力があって品質はともかくなんかしら作る製作能力だってあった上澄みだろ
>上澄みではない
低い評点は開発者たちの心を痛めます。😢
57326/01/06(火)17:58:22No.1390037780+
残ってた開発ドキュメントが無価値だったってのもひどい
今なら全く知識0の状態からゲーム作り志しても
AIと対話してコンセプトや仕様まとめるくらいのことはできるのに
57426/01/06(火)17:58:23No.1390037785そうだねx1
>>ゲーム作るだけなら10万ありゃ出来るわ!ってコメントしてる人とかなんで人任せでぶん投げてたのよ金集めといて…ってドン引いてる人とか観測できて面白い
>>どっちもインディーでゲーム出してそれなりの成果出してる人だった
>その人の10万ありゃ出来るわってフォント代だろうか…
そいつは間違いなく違うだろうけど製作者俺!の熱意だけで適当なソフト使ってやり切る異常者はちょくちょく出てくる
57526/01/06(火)17:58:24No.1390037789そうだねx5
>>amabam…(実はamabamはamabamですら無いという事実を知らないものがいた)
>amabam(知らなかったそんなの…)
amabam(単なるah〜とかのコーラスに勝手に歌詞を見出してただけだったと作曲者直々に暴露された者もいた)
57626/01/06(火)17:58:28No.1390037805そうだねx2
らおん先生はちゃんと作品作り上げてるんだよねすごくない?
57726/01/06(火)17:58:28No.1390037809+
とりあえず自分もunity触るくらいはしとけよ……
57826/01/06(火)17:58:31No.1390037817+
>そろそろ寿司を食べないと死ぬぜの次回作のクラファンが700万集まってた
>既に2作作り終えてる実績ある人でもその金額なのに5000万なんてよく払うやつがいたなぁって
詐欺師の才能がありすぎる
57926/01/06(火)17:58:33No.1390037821+
>よしなまの方が上手く行ったの奇跡だったのか
ちゃんとしたからや
58026/01/06(火)17:58:34No.1390037824+
amabam…(金を出した奴だけ批判しろという過激主義者も居た)
58126/01/06(火)17:58:34No.1390037825+
5000万でゲーム作れないって人は大作ゲーム以外はゲームにあらずっていうインディーゲームから一番遠い世界に住んでる人だと思うぞ
58226/01/06(火)17:58:38No.1390037845そうだねx1
ただストーリーだけ書きたいマンが何を完成させるんだろう
58326/01/06(火)17:58:39No.1390037852そうだねx2
形にもなってない開発費持ち逃げと比べると
ファイソはゲームとして形になってんだから偉いだろ
58426/01/06(火)17:58:49No.1390037902+
>そもそもファイソはアセットの事件出るまでは一切評価されてないクソゲー扱いだったのを大半の「」は忘れている
殆どの人はプレイしてないゲームをクソゲー呼びすることに抵抗感ないから正直当てにならないと思います…
アレなゲームばっかやってる人にとってはマトモに動かせるだけクソゲーじゃないとかも結構言われてたし
58526/01/06(火)17:58:50No.1390037905そうだねx3
>今もずっとクソゲー評価じゃねえの?
そうなんだけど「俺は冷静な評価をしている」というスタンスに使われるようになったので
そこそこ評価をする(自分ではやらない)というのが流行ったよく分からんゲーム
58626/01/06(火)17:58:51No.1390037912+
こいつのファン全員エアプで妄想語りしたいだけだからゲームが完成したところでアンチのおもちゃにされるだけだろ
58726/01/06(火)17:59:04No.1390037966+
クラファンの格が下がっちまうー!
58826/01/06(火)17:59:05No.1390037967そうだねx2
俺はこれで鬼の首取ったかのようにきゃっきゃっしてる無名ゲームクリエイターを見る方がなんかキツい
58926/01/06(火)17:59:08No.1390037976+
ハーメルンのエアプフロムクロス創作の大半こいつ源流だし
59026/01/06(火)17:59:13No.1390037997そうだねx4
>>ゲーム作るだけなら10万ありゃ出来るわ!ってコメントしてる人とかなんで人任せでぶん投げてたのよ金集めといて…ってドン引いてる人とか観測できて面白い
>>どっちもインディーでゲーム出してそれなりの成果出してる人だった
>その人の10万ありゃ出来るわってフォント代だろうか…
単に自分の人件費をゼロコストで見てるだけだと思う
59126/01/06(火)17:59:19No.1390038014+
>デスマンでSEKIROの動画見てるとたまに五行がどうの流れがどうのみたいなコメント流れてくるから想像以上に信者いるっぽいんだよな…
メッキ剥がれる前は縛り攻略配信とかでもコメ欄に垂れ流してくるのが湧いてくるのマジ地獄すぎた
59226/01/06(火)17:59:23No.1390038033+
物を作ろうというならできる事が金を出すしかないズブの素人ではいけないということなのだろう多分
59326/01/06(火)17:59:30No.1390038055+
そんなにシナリオに自信あるならまず小説でも出しなさいよ!
59426/01/06(火)17:59:34No.1390038078+
ディレクターの名前って割れてるの?
持ち逃げなら普通に訴えれると思うんだけど
まさか自作自演で金自分で独占してるわけないだろうし
59526/01/06(火)17:59:34No.1390038080+
>このゲーム若くしてなくなった漫画家の従姉妹も楽しみにしてたみたいだから意地でも完成させたいんだろうななるにぃ…
でも進捗確認しない程度の意地だよね
59626/01/06(火)17:59:35No.1390038082+
消すと後ろめたい証明になるので振りになると聞いた
消した所でログなんて取り寄せる方法はいくらでもあるしな
59726/01/06(火)17:59:38No.1390038094そうだねx2
>既に2作作り終えてる実績ある人でもその金額なのに5000万なんてよく払うやつがいたなぁって
サロン作れるくらい信者集めてる奴は集金できる
ものつくりじゃなくて宗教だ
59826/01/06(火)17:59:39No.1390038099+
>ファイソはゲームとして形になってんだから偉いだろ
ちゃんとプラットフォームで販売してトラブル対応できて収益も出したから上澄みも上澄みだよあれは
59926/01/06(火)17:59:44No.1390038116そうだねx1
金の流れがどうなってるかも管理してないって
だだのバカじゃん
60026/01/06(火)17:59:45No.1390038120そうだねx3
新人賞すら突破できないような筆力で大規模ゲームのシナリオだあ?
自分でADVでも作れよ
60126/01/06(火)17:59:50No.1390038145+
作曲者直々に否定される前にamabamなんて言ってないだろってツッコんだらここで総叩きに遭ったことあるしここにも一定数信者はいた臭いんだよな
60226/01/06(火)17:59:54No.1390038158そうだねx1
当方ストーリー担当ですして金だけ出してゲーム作ろうなんて上手い話はないんやな
60326/01/06(火)17:59:54No.1390038159そうだねx3
>俺はこれで鬼の首取ったかのようにきゃっきゃっしてる無名ゲームクリエイターを見る方がなんかキツい
ちゃんと成果物出しててクラファンで金集めてない分どう足掻いてもスレ画よりも上だぞ?
60426/01/06(火)17:59:56No.1390038163そうだねx7
>>>amabam…(実はamabamはamabamですら無いという事実を知らないものがいた)
>>amabam(知らなかったそんなの…)
>amabam(単なるah〜とかのコーラスに勝手に歌詞を見出してただけだったと作曲者直々に暴露された者もいた)
ah〜(ah〜)
60526/01/06(火)17:59:57No.1390038166+
>形にもなってない開発費持ち逃げと比べると
持ち逃げの要素すらないっていうか
ただただ絵に描いた餅をこねて浪費しただけだろうこれ
60626/01/06(火)18:00:03No.1390038188+
>ただストーリーだけ書きたいマンが何を完成させるんだろう
そんだけ思い入れあるはずのストーリーを小説として完成させられない時点でなあ
60726/01/06(火)18:00:07No.1390038196+
>クラファンの格が下がっちまうー!
元から高くない…
5000万だって2000万近くは手数料で持ってかれてるだろうし
60826/01/06(火)18:00:11No.1390038220+
この人がまずやるべきだったのは出版社にシナリオを持ち込むこと
明らかにシナリオライターとして雇われたポジションに就いたと思い込んでるでしょ
60926/01/06(火)18:00:17No.1390038240そうだねx5
>俺はこれで鬼の首取ったかのようにきゃっきゃっしてる無名ゲームクリエイターを見る方がなんかキツい
無名クリエイターってそりゃ兼業で社会人やってる連中なんだからそれ以下の事例にはツッコミ入るでしょ…
61026/01/06(火)18:00:24No.1390038270そうだねx1
>作曲者直々に否定される前にamabamなんて言ってないだろってツッコんだらここで総叩きに遭ったことあるしここにも一定数信者はいた臭いんだよな
多分それは勝ち馬に乗りたいだけのアホだろうから
否定された後はしれっと手のひら返してると思うよ
61126/01/06(火)18:00:34No.1390038302+
なるにぃだから面白かった
そうじゃなかったらただただ地獄だわ
61226/01/06(火)18:00:51No.1390038373そうだねx3
>>クラファンの格が下がっちまうー!
>元から高くない…
>5000万だって2000万近くは手数料で持ってかれてるだろうし
なそ
にん
61326/01/06(火)18:00:53No.1390038385そうだねx1
>ハーメルンのエアプフロムクロス創作の大半こいつ源流だし
起源主張は韓国の起源主張並みに恥ずかしい行為なのはこの手愽図を見れば明らか
61426/01/06(火)18:00:58No.1390038405そうだねx1
責任感の欠片も感じられないムーブ好き
61526/01/06(火)18:01:00No.1390038411+
>5000万だって2000万近くは手数料で持ってかれてるだろうし
手数料そんなに取るの!?
61626/01/06(火)18:01:11No.1390038459そうだねx4
amabam(なるにぃだから面白かった)
amabam(そうでなければただただ地獄だった)
61726/01/06(火)18:01:11No.1390038460+
>クラファンの格が下がっちまうー!
クラファン自体に罪はないんだけどこう悪しき前例が報じられると白目剥かれちゃうよね…
61826/01/06(火)18:01:26No.1390038516そうだねx1
知名度と動いてる金の桁が違うだけでよくあるワナビがゲームクリエイターもどきに騙された案件でしょ
61926/01/06(火)18:01:27No.1390038521+
ゲームのシナリオってゲームシステムや演出に振り回されそうなイメージでシナリオ書いて渡して終わりってこと無さそうなんだけど違うのか?
62026/01/06(火)18:01:32No.1390038542そうだねx1
>なそ
>にん
CAMPFIREは手数料をアホほど徴収しとったんや
その額…40%
62126/01/06(火)18:01:45No.1390038594そうだねx6
>>ハーメルンのエアプフロムクロス創作の大半こいつ源流だし
>起源主張は韓国の起源主張並みに恥ずかしい行為なのはこの手愽図を見れば明らか
こいつが唱えたクソ考察が元になってるからだよ!
62226/01/06(火)18:01:52No.1390038619そうだねx5
詐欺師の方がまだ信憑性高い
違うなら信じがたいウルトラバカが存在する事になるよ
62326/01/06(火)18:02:00No.1390038649+
そう言えばツインビーのやつどうなったんだろう
62426/01/06(火)18:02:00No.1390038650+
amābam(小説書いて出版すればよくね?という者も居た)
62526/01/06(火)18:02:00No.1390038652+
>責任感の欠片も感じられないムーブ好き
実際に全く感じてないだろうしな
大金払って発注したのに裏切られた被害者くらいの認識だろう
62626/01/06(火)18:02:04No.1390038673そうだねx2
この人ってゲーム作るために動画投稿も止まってたはずなのに制作から締め出されてたなら普段何してたんだ?
62726/01/06(火)18:02:07No.1390038681そうだねx5
面白い感じになってるのは本人もファンも真面目にゲーム作ろうとしてないからだよ
本気で真面目に取り組んでればとんでもないお通夜ムード流れるような事態だよこれ
62826/01/06(火)18:02:11No.1390038701+
>>クラファンの格が下がっちまうー!
>クラファン自体に罪はないんだけどこう悪しき前例が報じられると白目剥かれちゃうよね…
しっかり光と闇をバランスよく摂取しなさい
62926/01/06(火)18:02:16No.1390038723そうだねx3
>>偏差値30の底辺高校の生徒としては優等生ですね毎日出席するし答案に日本語書いてくるしぐらいの意味だぞ
>凄く偉いじゃんその子
>何が問題なんだ
偏差値70の学校に入ろうが不登校で中退したら中卒だし
偏差値30でも卒業したら高卒だもんな
学歴は後者のほうが上だ
63026/01/06(火)18:02:17No.1390038725+
>知名度と動いてる金の桁が違うだけでよくあるワナビがゲームクリエイターもどきに騙された案件でしょ
まっとうなゲームクリエイターでも仕様がないなら何も作れないからそうでもない
63126/01/06(火)18:02:20No.1390038743+
>なるにぃ:やっぱり迷いましたね。最初に考えたのは「どうしたら有名になれるか?」です。
>有名でなければ自分の書いた小説を誰にも読んでもらえないと思いました。
>そこでYouTubeをやる必要がありました。
??
63226/01/06(火)18:02:20No.1390038747+
こっちの解析レポートはだいぶ面白いぞ全部読むと長いけど
それなりにちゃんと中身を見てそうだし
https://x.com/i/status/2008044207433523593
63326/01/06(火)18:02:26No.1390038777そうだねx1
被害者も信徒だから何の義憤も同情心も湧かん
63426/01/06(火)18:02:40No.1390038834+
>>>ハーメルンのエアプフロムクロス創作の大半こいつ源流だし
>>起源主張は韓国の起源主張並みに恥ずかしい行為なのはこの手愽図を見れば明らか
>こいつが唱えたクソ考察が元になってるからだよ!
それを起源に色んな創作が生まれているという思い込みはかなり恥ずかしいからやめた方がいいよ…
63526/01/06(火)18:02:42No.1390038842+
>俺はこれで鬼の首取ったかのようにきゃっきゃっしてる無名ゲームクリエイターを見る方がなんかキツい
う〜ん少し穿った見方をしてる可能性ない?
63626/01/06(火)18:02:43No.1390038847そうだねx1
>本気で真面目に取り組んでればとんでもないお通夜ムード流れるような事態だよこれ
みんなエンターテイメントとして楽しんでるならいいことだな
63726/01/06(火)18:02:44 ID:4W1okBFINo.1390038852そうだねx11
クラファンで奪った4000万よりも
ここ2年ほど動画投稿してなかったんだしナイトレインとかの新作で考察動画垂れ流しで得られるはずの収益損失の方がデカそう
フロムファン的には害悪な妄想野郎が消えてむしろプラスだったけど…
63826/01/06(火)18:02:49No.1390038873+
というかクラファンって手数料低いと資金決済法でマネロンと思われて睨まれるんよね
なぜかBOOTHはそこをすり抜けてるので口酸っぱく送金には使うなよ!って書かれてる
63926/01/06(火)18:03:02No.1390038923+
GooglePlayのみかじめ料が3割ぐらいと言われてるのを考えると割とある価格設定なのか…?
64026/01/06(火)18:03:04No.1390038931そうだねx2
バカを騙して金を集める才能だけは間違いなくすごい
64126/01/06(火)18:03:10No.1390038953+
いうて実績あって何作も出してる業界人でもクラファンから空中分解する例腐るほどあるのに
雑魚ゲームクリエイターが便乗してイキるのは意味がわからない
64226/01/06(火)18:03:13No.1390038966+
>被害者も信徒だから何の義憤も同情心も湧かん
怪しい宗教が金集めた様なものだろう
64326/01/06(火)18:03:20No.1390038991そうだねx1
何故こうなったのか考察動画を上げろ
64426/01/06(火)18:03:30No.1390039031+
この馬鹿にまた投資する奴はいないだろ
64526/01/06(火)18:03:35No.1390039054+
amabam(そもそもamabamネタもパクリ)
64626/01/06(火)18:03:36No.1390039058+
>進捗率3%だったらしいな
>4000万どこに消えたんだ
俺のポケット
64726/01/06(火)18:03:39No.1390039067そうだねx3
5000万円集めて監査もしてなかったのはダメでしょ…
64826/01/06(火)18:03:41No.1390039079+
虚言師の
妥当な末路だ
64926/01/06(火)18:03:43No.1390039082+
この待たざる者が大阪在住ということだけはわかった
65026/01/06(火)18:03:47No.1390039099+
>面白い感じになってるのは本人もファンも真面目にゲーム作ろうとしてないからだよ
>本気で真面目に取り組んでればとんでもないお通夜ムード流れるような事態だよこれ
本気で開発に向き合ってたらファイル開けないとか進捗全然分からないとかならんわな
65126/01/06(火)18:03:47No.1390039101そうだねx2
>何故こうなったのか考察動画を上げろ
考察系YouTuberから考察対象YouTuberに進化したんだぞ
65226/01/06(火)18:03:48No.1390039103そうだねx1
アクアリウムの作者がのっかってバズろうとしてるのは見ててきちぃ
65326/01/06(火)18:03:56No.1390039133そうだねx1
>それを起源に色んな創作が生まれているという思い込みはかなり恥ずかしいからやめた方がいいよ…
知らないなら黙ってればいいのに…
65426/01/06(火)18:03:56No.1390039135+
>何故こうなったのか考察動画を上げろ
上がってるじゃん
3時間動画だぞ
65526/01/06(火)18:03:57No.1390039138+
>この馬鹿にまた投資する奴はいないだろ
いたから集まったんだろ
65626/01/06(火)18:04:00No.1390039160+
なんで刑事事件にしないのよこれなるにぃ……
65726/01/06(火)18:04:04No.1390039175そうだねx4
>詐欺師の方がまだ信憑性高い
>違うなら信じがたいウルトラバカが存在する事になるよ
成果物の報告が全くないまま月90万を4年間払い続けてたクソバカが実在するよりは経緯の説明が全部ツクリで4000万をただ使い込んでたってほうが現実的な話だからな…
65826/01/06(火)18:04:05No.1390039184そうだねx1
なるにぃはこの件について考察動画出して
65926/01/06(火)18:04:06No.1390039187そうだねx2
>フロムファン的には害悪な妄想野郎が消えてむしろプラスだったけど…
代わりにトマトちゃんが生えてきたから…
66026/01/06(火)18:04:12No.1390039221+
>この待たざる者が大阪在住ということだけはわかった
震災に乗じて島根に引っ越したアピールしてたぞ(真偽不明)
66126/01/06(火)18:04:12No.1390039224+
>みんなエンターテイメントとして楽しんでるならいいことだな
お外で暴れて迷惑かける「」の言い分としてよく見たヤツだな…
66226/01/06(火)18:04:14No.1390039233そうだねx1
手数料は公開情報だからなんでそこを盛るのかがわかんない
66326/01/06(火)18:04:15No.1390039238+
>>責任感の欠片も感じられないムーブ好き
>実際に全く感じてないだろうしな
>大金払って発注したのに裏切られた被害者くらいの認識だろう
制作者を名乗るくせにクラファンで金投げた人+α位の認識だったんだな
66426/01/06(火)18:04:16No.1390039240そうだねx1
実績ないからクリエイターですらない
ワナビーが何故か大金を得れた
66526/01/06(火)18:04:17No.1390039246そうだねx1
>それを起源に色んな創作が生まれているという思い込みはかなり恥ずかしいからやめた方がいいよ…
なんでなるにい知らないのになるにいのスレ開いたんだ…?
66626/01/06(火)18:04:18No.1390039250そうだねx5
誰も触れないけどさ
このスレ明らかに信仰者いるよね
66726/01/06(火)18:04:25No.1390039272そうだねx4
>こっちの解析レポートはだいぶ面白いぞ全部読むと長いけど
>それなりにちゃんと中身を見てそうだし
>https://x.com/i/status/2008044207433523593
>プロジェクト全体評価
>現行ゲームシステムを用いての継続は不可。
少なくとも元々想定していたゲームシステムでの開発は中止/凍結するのが妥当であ
る。プロジェクトを再始動する場合にはシステムの企画のし直し、資産の再利用は行わず
ゼロベースで作成するのが好ましいと評価する。
>主な問題点
>・仕様の把握が非常に困難
>・ゲームコンセプトが不明
>・プロジェクトデータが非常に粗悪
読んでみたけど初っ端からこれとかもう無理でしょこれ
66826/01/06(火)18:04:31No.1390039290そうだねx3
>何故こうなったのか考察動画を上げろ
事実上のプロデューサーが最初に金集める以外一切仕事しなかったからですかね…
金集めるのはプロデューサーの大事な仕事ではあるけどそれだけやりゃ良いってもんじゃないのよ
シナリオライターとしては仕事してたみたいだけどそれは別よ
66926/01/06(火)18:04:32No.1390039300+
いや私も騙された被害者なんですって典型的な寸借詐欺じゃねえか
67026/01/06(火)18:04:37No.1390039318+
>アクアリウムの作者がのっかってバズろうとしてるのは見ててきちぃ
前からちょっと痛いところはあるけどおもしれー女ではあるから…
67126/01/06(火)18:04:49No.1390039352そうだねx1
>いうて実績あって何作も出してる業界人でもクラファンから空中分解する例腐るほどあるのに
>雑魚ゲームクリエイターが便乗してイキるのは意味がわからない
脳が権威主義に毒されてるな
67226/01/06(火)18:04:57No.1390039377そうだねx1
半年チャンネル放置して4000万溶かした!おかわりくだち!
67326/01/06(火)18:05:05No.1390039415そうだねx1
まず騙されたとかならそのディレクターだかを訴えるべきなんじゃ
67426/01/06(火)18:05:12No.1390039438+
>誰も触れないけどさ
>このスレ明らかに信仰者いるよね
ウンバサァ…
67526/01/06(火)18:05:17No.1390039470+
なるにぃ教徒は何の奇跡使えんの?
67626/01/06(火)18:05:23No.1390039485そうだねx1
>アクアリウムの作者がのっかってバズろうとしてるのは見ててきちぃ
アレはもう全部自己責任の裁量で動ける一人親方で無敵だから
67726/01/06(火)18:05:26No.1390039494+
>いや私も騙された被害者なんですって典型的な寸借詐欺じゃねえか
俺の知ってる寸借詐欺と違うんだが
67826/01/06(火)18:05:27No.1390039498そうだねx2
マジで胸糞悪いのになんかディレクター責める気ないのが意味わからん
67926/01/06(火)18:05:28No.1390039504そうだねx6
>アクアリウムの作者がのっかってバズろうとしてるのは見ててきちぃ
嫉妬対象を自白するのはあまりいい策とは思わないぞ
68026/01/06(火)18:05:30No.1390039512そうだねx1
>フロムファン的には害悪な妄想野郎が消えてむしろプラスだったけど…
こいつが活動してたら他動画から攻略サイトのコメント欄まできったないコイツの妄想(考察と言い張っている)で汚染されてただろうしな
なんだっけダクソ3の頃に下ネタ絡めた考察(笑)を披露された事あったよね
68126/01/06(火)18:05:36No.1390039531+
とりあえず再発防止策はあるんです?
68226/01/06(火)18:05:37No.1390039538+
よしなまって実はすごい奴なんじゃない?
68326/01/06(火)18:05:39No.1390039541+
>実績ないからクリエイターですらない
>ワナビーが何故か大金を得れた
こう再確認すると異常な現象だなこれ
68426/01/06(火)18:05:42No.1390039546+
>脳が権威主義に毒されてるな
「ちゃんとしたゲームクリエイターなら」みたいな棒で叩いてるけどお前そうじゃないしちゃんとしてるやつほぼいねーじゃんみたいな
68526/01/06(火)18:05:42No.1390039547そうだねx1
このままクラファン第何弾まで許されるかは見てみたい
68626/01/06(火)18:05:44No.1390039556+
まあ素材があればプログラムはなんとかなるよ
68726/01/06(火)18:05:46No.1390039563+
ディレクターを追求したら自分がみすみす騙されたことを認めるような形になるじゃん
そんなのプライドが許さんだろ
68826/01/06(火)18:05:49No.1390039570+
>好きだったからこそ尚更おつらい……
>このゲーム若くしてなくなった漫画家の従姉妹も楽しみにしてたみたいだから意地でも完成させたいんだろうななるにぃ…
俺も同じ気持ちだよ
だからこそ次のクラファンもお金だすよ
68926/01/06(火)18:05:49No.1390039572+
Ci-enで支援されながらいつまでも進捗ない監督もいるし何とも言えねぇ
69026/01/06(火)18:05:52No.1390039585そうだねx1
>なるにぃ教徒は何の奇跡使えんの?
アマバム…
69126/01/06(火)18:05:53No.1390039590+
何も出来てないから業界人でもクリエイターでもないからな…
69226/01/06(火)18:05:56No.1390039600+
>マジで胸糞悪いのになんかディレクター責める気ないのが意味わからん
他人と争うの嫌な気質ではあると思う
69326/01/06(火)18:05:58No.1390039606+
このMとY.Kは実在する人物なの考察しないと…
69426/01/06(火)18:06:01No.1390039618そうだねx5
>俺はこれで鬼の首取ったかのようにきゃっきゃっしてる無名ゲームクリエイターを見る方がなんかキツい
俺はこの書き込み見るほうがキツい
69526/01/06(火)18:06:12No.1390039669+
>半年チャンネル放置して4000万溶かした!おかわりくだち!
まあ要点はこっちなんだよな当人的に
69626/01/06(火)18:06:17No.1390039689+
>半年チャンネル放置して4000万溶かした!おかわりくだち!
これ逃げるわ
69726/01/06(火)18:06:19No.1390039692そうだねx1
>とりあえず再発防止策はあるんです?
自分で確認できないものを作ろうと思わない
やるなら信頼できる人間を雇ってチェックできるようにする
69826/01/06(火)18:06:24No.1390039712+
配信も商売もどっちも出来る人もいるから1回目のクラファンはなるにぃにもそうなってほしかったんだろうし集まるのも分かる
次回はまあうん...
69926/01/06(火)18:06:25No.1390039716そうだねx2
企画者で発起人で資金調達って立場的にはプロデューサーだろ?
なに丸投げしてんだよってなるんだけど
70026/01/06(火)18:06:27No.1390039727+
覚えた言葉使いたいんだろうけど5000万が寸借詐欺なわけねえだろ…
70126/01/06(火)18:06:27No.1390039729そうだねx1
アーマードコアの考察して的外れなこと言ってボコボコにされてなかった
70226/01/06(火)18:06:27No.1390039730+
>マジで胸糞悪いのになんかディレクター責める気ないのが意味わからん
集まった金は全部自分の物って認識だからじゃないの
70326/01/06(火)18:06:30No.1390039743+
>いうて実績あって何作も出してる業界人でもクラファンから空中分解する例腐るほどあるのに
>雑魚ゲームクリエイターが便乗してイキるのは意味がわからない
お前の中では明確な叩き対象がいる上での話なんだろうけど
お前以外には誰だかまったくわからないのでそんな話されても…
70426/01/06(火)18:06:33No.1390039757+
>アクアリウムの作者がのっかってバズろうとしてるのは見ててきちぃ
あの人が時の話題にいっちょかみして目立とうとするのはまあいつものことだし…
70526/01/06(火)18:06:38No.1390039778+
なるにぃの次回作にご期待ください
70626/01/06(火)18:06:44No.1390039800+
低級詐欺
70726/01/06(火)18:06:59No.1390039867+
amābam(ディレクターと契約書結んでいないのかという者も居た)
70826/01/06(火)18:07:03No.1390039878そうだねx1
そりゃ一人で全部やってゲーム完成させたやつからすりゃ
ゲーム作る作る詐欺で金むしられましたなんて面白ネタにしかなんねえよな
70926/01/06(火)18:07:04No.1390039885そうだねx1
アクアリウムはゲームつまんなかったからダメ
71026/01/06(火)18:07:09No.1390039903+
>マジで胸糞悪いのになんかディレクター責める気ないのが意味わからん
そんなことしたら自分の無計画さも明らかにされるだろうしこれ
71126/01/06(火)18:07:10No.1390039908+
>他人と争うの嫌な気質ではあると思う
そんな気質の人間がクラファン募ってるのは争うのが嫌じゃなくて自分が損するの嫌なだけでは…
71226/01/06(火)18:07:12No.1390039918+
もう一度クラファンするのかな
71326/01/06(火)18:07:19No.1390039953+
>低級詐欺
詐欺に低級も高級もないだろ
71426/01/06(火)18:07:20No.1390039961+
>企画者で発起人で資金調達って立場的にはプロデューサーだろ?
>なに丸投げしてんだよってなるんだけど
シナリオに集中したかったので任せました
71526/01/06(火)18:07:28No.1390039993+
ふむ…つまり錚々たる作曲家のBGMに乗せてなるにぃ渾身のシナリオを垂れ流すサウンドノベルを出せば最低限リターンを果たしたということで返金回避か…
71626/01/06(火)18:07:30No.1390040005+
>アーマードコアの考察して的外れなこと言ってボコボコにされてなかった
考察ですらないストーリ解説なのに根本的な部分でミスだらけだったぞ
71726/01/06(火)18:07:32No.1390040014そうだねx2
フロム系割と遊んでるけどこの人知らないんだけどそんなに影響力あったの?
71826/01/06(火)18:07:32No.1390040015+
しっっかしこいつの書く文章読みにくいな
71926/01/06(火)18:07:35No.1390040027+
>制作者を名乗るくせにクラファンで金投げた人+α位の認識だったんだな
動画の冒頭見りゃわかるけど本当に当事者意識ないからね…
72026/01/06(火)18:07:40No.1390040044+
外注がなにも作ってなくて金だけ払ってたなら訴えるでしょう普通
72126/01/06(火)18:07:40No.1390040046+
>もう一度クラファンするのかな
そのための3時間動画だろ
72226/01/06(火)18:07:43No.1390040061そうだねx1
>>マジで胸糞悪いのになんかディレクター責める気ないのが意味わからん
>他人と争うの嫌な気質ではあると思う
本人の気質とか好き嫌いでなくやらなきゃ駄目なやつなのでは?
72326/01/06(火)18:07:44No.1390040067そうだねx1
完成したゲームより今の状況の方が面白い可能性
72426/01/06(火)18:07:47No.1390040078+
>ナイトレインとかの新作で考察動画垂れ流し
ピタパンとか浜辺とか狭間杯とかで盛り上がってる所に変なもの引っ付かなくてよかった…
72526/01/06(火)18:07:50No.1390040091+
>>何故こうなったのか考察動画を上げろ
>事実上のプロデューサーが最初に金集める以外一切仕事しなかったからですかね…
>金集めるのはプロデューサーの大事な仕事ではあるけどそれだけやりゃ良いってもんじゃないのよ
>シナリオライターとしては仕事してたみたいだけどそれは別よ
素人プロデューサーならそんなもんじゃね?
72626/01/06(火)18:07:53No.1390040107+
裁判になったら事実確認という名の経緯が白日のもとに晒されちまうからな…
72726/01/06(火)18:07:54No.1390040116+
俺頑張ってあの3時間弱の動画全部見たよ
72826/01/06(火)18:07:57No.1390040128+
>フロム系割と遊んでるけどこの人知らないんだけどそんなに影響力あったの?
エアプには影響力絶大
72926/01/06(火)18:08:01No.1390040146そうだねx2
また逃げられたのでクラファン第3弾します!
とかなら歴史に残るとは思う
73026/01/06(火)18:08:03No.1390040157+
無知でごめんね?
なるにぃってそんなに人気の人だったの?
73126/01/06(火)18:08:09No.1390040186そうだねx4
>アクアリウムはゲームつまんなかったからダメ
ゲームが完成すらできてないスレでそれ言うのギャグかなんかか?
73226/01/06(火)18:08:10No.1390040192+
さて次はいくらぐらい金あつまるかな
73326/01/06(火)18:08:11No.1390040196そうだねx2
雇われDが4000万を気づかれずに溶かすのって可能なんか?
73426/01/06(火)18:08:22No.1390040243+
というか単純にディレクターとグルなんじゃ無いの
73526/01/06(火)18:08:24No.1390040260+
>好きだったからこそ尚更おつらい……
>このゲーム若くしてなくなった漫画家の従姉妹も楽しみにしてたみたいだから意地でも完成させたいんだろうななるにぃ…
amabam(エミュなのか)amabam(本物なのか)
73626/01/06(火)18:08:26No.1390040267+
>無知でごめんね?
>なるにぃってそんなに人気の人だったの?
数千万集められる程度にはまあ知名度が
73726/01/06(火)18:08:26No.1390040268そうだねx5
出資した人はちゃんと怒ったほういいと思うよ
俺はこの炎上まで何も知らなかった部外者だから対岸の火事を楽しむだけだけど
73826/01/06(火)18:08:29No.1390040286+
しゃぶれなくなるまでクラファンおかわりすればいいんじゃないかな
73926/01/06(火)18:08:31No.1390040295そうだねx1
>>主な問題点
>>・仕様の把握が非常に困難
>>・ゲームコンセプトが不明
>>・プロジェクトデータが非常に粗悪
ここ半分ぐらい料理長さんの責任じゃない?
ゲームコンセプトの方向性決めって発案者の仕事じゃないか?
74026/01/06(火)18:08:38No.1390040329+
>無知でごめんね?
>なるにぃってそんなに人気の人だったの?
具体的な規模は分からんけど5000万集まったのは本当っぽいし…
74126/01/06(火)18:08:40No.1390040338+
>もう一度クラファンするのかな
それ以外こんな無能さをべらべら喋る理由ないからな…
74226/01/06(火)18:08:43No.1390040354+
まあ今何歳か知らんが管理者には必要な経験だ
74326/01/06(火)18:08:44No.1390040357そうだねx3
俺もふんわりしたゲームの企画だけ投げて「」に作らせてぇ〜
74426/01/06(火)18:08:44No.1390040358+
何作も出してる業界人とやらのクラファンが空中分解するのも
そいつが企業で一部の役割しかやってないから個人あるいは少人数の開発経験がなかったって話だと思うんですよね
74526/01/06(火)18:08:51No.1390040394+
amabam以降考察してる奴が嘲笑される程度には影響力あった
74626/01/06(火)18:09:02No.1390040437+
>しっっかしこいつの書く文章読みにくいな
だから読み聞かせ方式にしてんだろうな
それが噛み合って一種の洗脳効果があったみたいで
74726/01/06(火)18:09:16No.1390040498+
次こそゲームを完成させることが僕の責任だと思います!
74826/01/06(火)18:09:16No.1390040499+
>ゲームが完成すらできてないスレでそれ言うのギャグかなんかか?
何の関係が?
74926/01/06(火)18:09:16No.1390040502そうだねx1
このまま計画を続けるなら少なくともディレクターとグルじゃない証明をする義務があると思うんだが……
75026/01/06(火)18:09:21No.1390040521+
てかまともな仕事したことある人なの?
75126/01/06(火)18:09:29No.1390040547+
>というか単純にディレクターとグルなんじゃ無いの
でもねファンはまだ信じてるんですよ
見守ってあげたいですよね
75226/01/06(火)18:09:39No.1390040579+
成果物ほぼない状態ってディレクター以外もグルなんじゃないか
存在するのか知らんけど
75326/01/06(火)18:09:42No.1390040595+
「ゲーム作りの素人だもん!」と「ゲーム開発に熱心だもん!」のせめぎ合い
ディレクターに丸投げしてた自分を正当化するためには素人ぶらなきゃいけなくて
でもディレクション丸投げでシナリオに引きこもるなら小説でいいじゃんって意見にはゲームに拘りがあることにしなきゃならない
難しいね…
75426/01/06(火)18:09:47No.1390040624+
いやなにも出来てないレベルでなんも進んでないのに諸々の確認やテストとかはどうしてたの
75526/01/06(火)18:09:50No.1390040646+
>何作も出してる業界人とやらのクラファンが空中分解するのも
>そいつが企業で一部の役割しかやってないから個人あるいは少人数の開発経験がなかったって話だと思うんですよね
やっぱり大手で全ての流れを経験した開発者「」のいう事は違うな…!
75626/01/06(火)18:09:52No.1390040651そうだねx2
ファンもエアプならボイスドラマとかノベルゲームとかでも良さそうなものをなんでジャンルや方向性すら決まってない上に自分で中身確認できないゲームにこだわってるんだ
ゲームより前に自分のやってることとやりたいことを考察しろよ
75726/01/06(火)18:09:53No.1390040657そうだねx4
>フロム系割と遊んでるけどこの人知らないんだけどそんなに影響力あったの?
岡田斗司夫みたいな感じ?
妄想やこじつけを断言してアホが信じるけど思ったよりアホ多いなみたいな
75826/01/06(火)18:09:53No.1390040660+
そもそもどういうゲームだったんだ
塩みたいなやつ?
75926/01/06(火)18:10:03No.1390040706+
>素人プロデューサーならそんなもんじゃね?
素人プロデューサーが素人ディレクター雇って一切管理もチェックもしなかったからこうなったはまあ普通に妥当な結論だね
結局プロデューサーが仕事しなかったからこうなったって結論は変わらんが
76026/01/06(火)18:10:03No.1390040707+
考察系が語る僕の考えた最高のゲームに出資できるほど金余ってる人がたくさんいるんだなぁ
人様の作ったゲーム数十分で消費するコンテンツ作ってるやつに何万円も預けられるんだ
76126/01/06(火)18:10:13No.1390040739そうだねx1
>>ゲームが完成すらできてないスレでそれ言うのギャグかなんかか?
>何の関係が?
金集めるだけ集めといてD逃げました進捗ほぼゼロです!ってスレでそれが関係ないことある?
76226/01/06(火)18:10:13No.1390040740+
とりあえずいくら集まるのか気になるからやってほしいな
1/10くらいと予想
76326/01/06(火)18:10:28No.1390040804+
>俺もふんわりしたゲームの企画だけ投げて「」に作らせてぇ〜
何もわからないクライアントから仕事請けて
仕事やってるフリだけして金貰いてぇ〜
76426/01/06(火)18:10:29No.1390040806そうだねx1
なるにぃよりamābamの方が知名度ありそう
76526/01/06(火)18:10:30No.1390040811+
当人にやる気があろうがなかろうが
大勢から金集めた責任あるんだからディレクターの件が本当ならケツの毛まで毟るべきだろ
本当に全部ディレクターのせいならだが
76626/01/06(火)18:10:31No.1390040816+
>>何作も出してる業界人とやらのクラファンが空中分解するのも
>>そいつが企業で一部の役割しかやってないから個人あるいは少人数の開発経験がなかったって話だと思うんですよね
>やっぱり大手で全ての流れを経験した開発者「」のいう事は違うな…!
お前バカだろ
76726/01/06(火)18:10:32No.1390040823そうだねx5
amabam事件っていうわかりやすくバカにされる話題ができるまでは本当にすごかったよ
普通に攻略のこと話してるスレにも脈絡なくこいつの受け売りみたいなことしたり顔で語りだすやつとか普通にいたし
76826/01/06(火)18:10:48No.1390040903そうだねx3
ちょいちょいエミュであってくれってレスがあるな!
76926/01/06(火)18:10:56No.1390040929+
>というか単純にディレクターとグルなんじゃ無いの
グルにしちゃ立ち回りがお粗末すぎる
金だけむしり取るなら去年もっと動画投稿しても良かったわけだし
77026/01/06(火)18:10:56No.1390040932そうだねx5
チェックや管理してないならコイツが一番悪いんじゃねーの
77126/01/06(火)18:11:01No.1390040958+
本当だとして詐欺師が詐欺られてまた金の無心しようとしているだけなのでは
77226/01/06(火)18:11:02No.1390040960+
>>>主な問題点
>>>・仕様の把握が非常に困難
>>>・ゲームコンセプトが不明
>>>・プロジェクトデータが非常に粗悪
>ここ半分ぐらい料理長さんの責任じゃない?
>ゲームコンセプトの方向性決めって発案者の仕事じゃないか?
開発チームから出禁喰らった経緯を見るにコンセプトレベルからひたすらちゃぶ台返ししまくったんじゃねって感じはひしひしと感じる
77326/01/06(火)18:11:04No.1390040967+
>ファンもエアプならボイスドラマとかノベルゲームとかでも良さそうなものをなんでジャンルや方向性すら決まってない上に自分で中身確認できないゲームにこだわってるんだ
>ゲームより前に自分のやってることとやりたいことを考察しろよ
最初にシナリオ仕上げて誰かゲームにしてくださいだったらまだもっと動いたと思うよ
無の状態じゃ何も動けねえ
77426/01/06(火)18:11:04No.1390040968+
>雇われDが4000万を気づかれずに溶かすのって可能なんか?
無理だろ
てか先払いなんかありえないので
溶けるわけない
77526/01/06(火)18:11:17No.1390041016そうだねx3
依頼したやつがノーザークだったんだろ
77626/01/06(火)18:11:23No.1390041043+
>チェックや管理してないならコイツが一番悪いんじゃねーの
はい
77726/01/06(火)18:11:23No.1390041044+
>金集めるだけ集めといてD逃げました進捗ほぼゼロです!ってスレでそれが関係ないことある?
ないよ
アクアリウムの作者となるにいは何の関係もないんだから
馬鹿だねぇお前
77826/01/06(火)18:11:23No.1390041045そうだねx2
>いやなにも出来てないレベルでなんも進んでないのに諸々の確認やテストとかはどうしてたの
一切何もしてませんけど…
77926/01/06(火)18:11:31No.1390041086+
なるにぃ(´・ω・`)
78026/01/06(火)18:11:31No.1390041087+
>次こそゲームを完成させることが僕の責任だと思います!
今完成させなきゃいけないのがお前の責任なんだけどな...
78126/01/06(火)18:11:32No.1390041089+
仕事どころか無職でも工務店に自宅の修繕頼むレベルでもやらないミスだよこれ…
78226/01/06(火)18:11:34No.1390041096+
>>というか単純にディレクターとグルなんじゃ無いの
>でもねファンはまだ信じてるんですよ
>見守ってあげたいですよね
金出した側としては信じてあげないと5000万が返ってこないことになるから精神的にはとても耐えられないし…
まあ返ってこないと思うけど
78326/01/06(火)18:11:44No.1390041138そうだねx3
こんなとこにも信徒いんのかよ
78426/01/06(火)18:11:47No.1390041147+
この人の考察?がぶっ飛んでるのは何回か見たことあるから知ってるけど
フロムから間違い指摘されたのは初めて聞いた
フロム間違った考察否定することあるんだ…
78526/01/06(火)18:12:01No.1390041207+
これお金返してもらえるのかい?
78626/01/06(火)18:12:02No.1390041211そうだねx10
アクアリウムの作者は他全員抜けて破綻したプロジェクトを一人で完遂させて作品完成させた人だからなるにぃと比べるのが失礼
78726/01/06(火)18:12:10No.1390041240+
>チェックや管理してないならコイツが一番悪いんじゃねーの
企画と金を預かってるやつに一番責任があるのは当然だからな…
78826/01/06(火)18:12:14No.1390041263+
結局ディレクターとの確執云々は何だったんだよ
78926/01/06(火)18:12:22No.1390041305そうだねx1
AC6が出るって発表された時過去作のシナリオ動画出してボロクソ言われて逃げたのは知ってる
79026/01/06(火)18:12:22No.1390041308+
プログラマーの名前出してるのに一切情報出てこないけど本当に存在するの?
79126/01/06(火)18:12:26No.1390041325そうだねx1
この手のゲーム作ります案件で作曲家を豪華にしました!とかやり出したら用心せい
79226/01/06(火)18:12:29No.1390041340+
>いやなにも出来てないレベルでなんも進んでないのに諸々の確認やテストとかはどうしてたの
なんもないのに確認やテストなんてできるわけ無いだろ
詐欺っていっても騙そうという最低限の工作すらされてないからオーナーに責任はないは無理〜みたいな報告じゃなかった?
79326/01/06(火)18:12:32No.1390041355+
>ここ半分ぐらい料理長さんの責任じゃない?
>ゲームコンセプトの方向性決めって発案者の仕事じゃないか?
素人の脳内にあるコンセプトを具体化仕様化するのはディレクターの役目
(その上のプロデューサーが素人本人だから言葉遊びだが)
79426/01/06(火)18:12:38No.1390041382そうだねx2
いや普通にゲーム制作してんなら普通に体験版とか
最低限でも挙動試験動画でも出すもんじゃねぇの
79526/01/06(火)18:12:39No.1390041387+
本人は今も金稼いでる訳だしクラファンとか関係なく出資者で集まって訴訟すりゃいいんじゃないかな
79626/01/06(火)18:12:40No.1390041390そうだねx4
というか使われたとはいえ請求ないし発注の書類はあるだろ普通
この額をただ振り込みましたなんて税務署大丈夫?ってなる
79726/01/06(火)18:12:43No.1390041402そうだねx5
じゃあまずその5000万返金して新たにクラファン募ればいいんじゃね
79826/01/06(火)18:12:46No.1390041414+
誰がっていうか悪い登場人物しかいないのでは
79926/01/06(火)18:12:55No.1390041451そうだねx2
>この人の考察?がぶっ飛んでるのは何回か見たことあるから知ってるけど
>フロムから間違い指摘されたのは初めて聞いた
>フロム間違った考察否定することあるんだ…
基本的に言及しないしそういうのもユーザーの楽しみ方の一つだよってする企業なのでまあよっぽど腹たったんでしょうねとしか
80026/01/06(火)18:12:58No.1390041469+
私が考えたゲームはいもげでスレ立てして1000を目指すゲームです
そうだねを稼いでツールなどを揃えていきます
荒れネタでスレ立てて1000を目指すこともできます
どうでしょう?「」ィレクター作ってください取り分は0%でいいです
80126/01/06(火)18:13:20No.1390041555そうだねx1
正直見てるだけだし面白いエンターテイメントだ
80226/01/06(火)18:13:21No.1390041557+
3時間動画ちょっと見てきたけど危機感ないな…
80326/01/06(火)18:13:26No.1390041574+
>この額をただ振り込みましたなんて税務署大丈夫?ってなる
5000万円を毎月振り込んで分けて…これ贈与税の脱税だわ
80426/01/06(火)18:13:33No.1390041611そうだねx1
丁度ここ1、2年でダクソとかやり始めたからスレ画が活動休止してたおかげで存在目に入らなくて良かった
80526/01/06(火)18:13:34No.1390041618そうだねx2
>そもそもどういうゲームだったんだ
>塩みたいなやつ?
どういうゲーム作るかの方向性すら決まってなかったらしい
80626/01/06(火)18:13:39No.1390041634そうだねx1
>そもそもどういうゲームだったんだ
>塩みたいなやつ?
テラリアとタワーディフェンスを組み合わせた全く新しいゲーム
80726/01/06(火)18:13:41No.1390041644+
現状に関しては他人が下手にいじくり回すのも難しい貧弱な作りかけの土台がちょっとだけある状態だから
やりなおすにしても完全にゼロベースの方がまだ見込みはある
80826/01/06(火)18:13:42No.1390041649そうだねx2
unityで作ってた成果物見せてもらえてなかったのはわかったけど
お互い対面なり通話なりで仕様練り上げるとか
毎週進行状況確認するとかそう言う環境作りはなさらなかったんですか
80926/01/06(火)18:13:50No.1390041682そうだねx2
4000万自由に使える状態で1人に託すという時点で有り得ん話だと思うが俺は金出してないから静観できる
81026/01/06(火)18:14:10No.1390041763そうだねx7
>この人の考察?がぶっ飛んでるのは何回か見たことあるから知ってるけど
>フロムから間違い指摘されたのは初めて聞いた
>フロム間違った考察否定することあるんだ…
指摘されたわけじゃなくて作曲の人がファンからの質問回答みたいなとこであの曲(amabam)ラテン語ですよね?って聞かれていや造語だけど…って答えたって感じ
81126/01/06(火)18:14:15No.1390041796+
>いや普通にゲーム制作してんなら普通に体験版とか
>最低限でも挙動試験動画でも出すもんじゃねぇの
どういうゲームか決まってればな…
81226/01/06(火)18:14:23No.1390041833+
バーチャルおばあちゃんでしか知らなかった
81326/01/06(火)18:14:25No.1390041844+
Unityだったら3Dモデル読み込んで動かすところまでならすぐできるよ!
そこまで作って「進捗こんな感じです!」と言ったら結構騙せそうな気がするよ!
81426/01/06(火)18:14:28No.1390041853+
>本人は今も金稼いでる訳だしクラファンとか関係なく出資者で集まって訴訟すりゃいいんじゃないかな
自分も私財3千万注いだんですよ〜みたいな事言ってなかった?
81526/01/06(火)18:14:39No.1390041898+
2年やって毎年会計〆てる筈だから何にいくら使ったか支援者に公開すればいいんじゃない
81626/01/06(火)18:14:41No.1390041911そうだねx1
>基本的に言及しないしそういうのもユーザーの楽しみ方の一つだよってする企業なのでまあよっぽど腹たったんでしょうねとしか
言及したわけじゃないぞ
過去のインタビューを発掘しただけ
81726/01/06(火)18:14:48No.1390041939+
>>そもそもどういうゲームだったんだ
>>塩みたいなやつ?
>テラリアとタワーディフェンスを組み合わせた全く新しいゲーム
テラリアにも敵襲撃イベントあるからまんまテラリアなんスわ
そこに濃厚な超絶面白いシナリオが載って大成功!という寸法だったんだろうな
81826/01/06(火)18:14:50No.1390041955+
これを機にもっと炎上してチャンネル消してどっか行ってほしい
まだあの妄想動画チャンネルに残ってんでしょ?
81926/01/06(火)18:14:51No.1390041957+
>>ここ半分ぐらい料理長さんの責任じゃない?
>>ゲームコンセプトの方向性決めって発案者の仕事じゃないか?
>素人の脳内にあるコンセプトを具体化仕様化するのはディレクターの役目
>(その上のプロデューサーが素人本人だから言葉遊びだが)
うんだからコンセプトの方向性決めが迷走したからディレクターが具体化仕様化できなかったんじゃない?じゃあ半分ぐらい料理長の責任じゃない?って言われてるわけで
82026/01/06(火)18:14:52No.1390041962そうだねx3
>AC6が出るって発表された時過去作のシナリオ動画出してボロクソ言われて逃げたのは知ってる
数ヶ月空けて修正版出したのに尚間違いだらけだったし脚色しないとつまらないストーリーなんだから仕方ないじゃない!みたいに開き直ったり悔しいからもっとACの適当なストーリー解説上げてやろうか!みたいな言動してさらに燃えたりしたぞ
82126/01/06(火)18:15:03No.1390042000そうだねx2
>>そもそもどういうゲームだったんだ
>>塩みたいなやつ?
>テラリアとタワーディフェンスを組み合わせた全く新しいゲーム
テラリアの襲撃イベントやればいいだけですね…
82226/01/06(火)18:15:04No.1390042006そうだねx3
>自分も私財3千万注いだんですよ〜みたいな事言ってなかった?
だからなんなんだすぎる…
82326/01/06(火)18:15:06No.1390042016そうだねx1
>テラリアとタワーディフェンスを組み合わせた全く新しいゲーム
新規性がまったくないが…いやそもそもテラリアにTD要素もあるし…
82426/01/06(火)18:15:17No.1390042053+
>じゃあまずその5000万返金して新たにクラファン募ればいいんじゃね
失敗したのは発起人の自分なんだから自分も血を流さないとな
そうしないとまた同じこと繰り返すよね
82526/01/06(火)18:15:29No.1390042103+
説明の動画3時間もあるって聞いて流石にネタでも長くて見れねぇってなったけど
全部見る人はまぁ次回も出資してくれそうだな
82626/01/06(火)18:15:33No.1390042120+
4000万円なあ
2人で2年が限界の額だわ
82726/01/06(火)18:15:41No.1390042154そうだねx1
>指摘されたわけじゃなくて作曲の人がファンからの質問回答みたいなとこであの曲(amabam)ラテン語ですよね?って聞かれていや造語だけど…って答えたって感じ
だからみんなネタにしてたんか…
82826/01/06(火)18:15:41No.1390042155+
やべーこれおもしれー
82926/01/06(火)18:15:42No.1390042161+
>Unityだったら3Dモデル読み込んで動かすところまでならすぐできるよ!
>そこまで作って「進捗こんな感じです!」と言ったら結構騙せそうな気がするよ!
騙し用のシーン作ってたの報告書でバラされてたよ
それですらお粗末だったって話だけど
83026/01/06(火)18:15:44No.1390042172そうだねx6
>>AC6が出るって発表された時過去作のシナリオ動画出してボロクソ言われて逃げたのは知ってる
>数ヶ月空けて修正版出したのに尚間違いだらけだったし脚色しないとつまらないストーリーなんだから仕方ないじゃない!みたいに開き直ったり悔しいからもっとACの適当なストーリー解説上げてやろうか!みたいな言動してさらに燃えたりしたぞ
クズじゃん
83126/01/06(火)18:15:48No.1390042194+
>自分も私財3千万注いだんですよ〜みたいな事言ってなかった?
それでヘラヘラして資金集めできるんならそもそも実家太そうだな
てかCAMPFIREいらんな
83226/01/06(火)18:15:48No.1390042195+
ぶっちゃけ不祥事の内容は大分根拠ないからもうそこはいいんだが
事実だけ見てももうクラファンなんか成立しねーよってレベルではあるだろこれ
83326/01/06(火)18:16:01No.1390042248+
テラリアっていうかマイクラみたいなサバイバルゲームにTD要素追加って昔から結構作られてぽしゃってるんよね
83426/01/06(火)18:16:04No.1390042260そうだねx3
初期なるにぃ→海外勢の考察を丸々引用して翻訳し動画化。考察者の名前も出しておりあくまで考察という前置きをしており無駄な茶番やアドリブも少なく比較的普通の読み上げ方をしていた。
中期なるにぃ→他所の考察と自分の妄想を合体させ無から有を生み出し始める。amābamもこの時期で自分の嘘に自分で騙され始め、考察という前置きもなく芝居がかった断定口調を多用するようになり信者とアンチを増やしていく。
後期なるにぃ→詳しくもないゲームのストーリーをまとめるファスト動画に手を出し始め、にわか知識を連発するが信者が擁護する無敵の状態。
83526/01/06(火)18:16:11No.1390042292+
考察でこのBGMにはラテン語が含まれててこういう意図がある!って熱弁してたら作曲家本人に否定されたのに食い下がってたのってなるにぃだっけ?
83626/01/06(火)18:16:16No.1390042307そうだねx1
どこまで聞いても真面目に作ろうとしてなかったんだな…というのがすごい伝わってくる
83726/01/06(火)18:16:17No.1390042314そうだねx2
テラリアに濃密な世界観やシナリオほしいならから味でもやればいいしな…
83826/01/06(火)18:16:38No.1390042392そうだねx7
amabam(このスレでamabamというものを知ってしまった)
amabam(ちょっと面白かったので思い出したら使いたい)
83926/01/06(火)18:16:48No.1390042428+
ティザームービーの低評価が多すぎる…
https://youtu.be/n4wKlvg2fxE
84026/01/06(火)18:17:00No.1390042468+
ディレクターとプログラマーとプロデューサーが仕事してなかった結果だから外から見たら同罪だと思われる
84126/01/06(火)18:17:00No.1390042472そうだねx5
クラファンのページ見にいったら
> ゲーム「誓いノ淵」開発スケジュール
>※スケジュールは変更される場合もございます
>2023年3月   クラウドファンディング終了
>2023年5月上旬 HP開設
>2024年6月   ゲーム完成予定
>2024年8月   リターン発送予定
舐めてんのか?
84226/01/06(火)18:17:02No.1390042482そうだねx2
別に俺が金を投げたわけじゃないから別に良いんだけど
ここから更に金を募るとしても返金しない様を見て工面してくれる人間いんの
84326/01/06(火)18:17:02No.1390042486そうだねx4
>No.1390042260
考察系YouTuber考察!?
84426/01/06(火)18:17:09No.1390042517+
CFのページ見たら
>2024年6月   ゲーム完成予定
>2024年8月   リターン発送予定
でだめだった
マジで今の今まで何やってたんだ
84526/01/06(火)18:17:21No.1390042563+
自称料理長だけどどう見ても発起人・スポンサーで船主だから…
目的地と経路は指定しないと誰も働けねえ
84626/01/06(火)18:17:24No.1390042579そうだねx2
昔考察動画見たときにも内容の割に尺なげぇなと思ってたけど
この人推敲下手なの?
84726/01/06(火)18:17:43No.1390042655+
プロデューサーがどのような仕事をするべきなのか反面教師の一例になったな
84826/01/06(火)18:17:51No.1390042682そうだねx6
>amabam(このスレでamabamというものを知ってしまった)
>amabam(ちょっと面白かったので思い出したら使いたい)
amabam…(くれぐれもフロム関係のスレでは出すなよ…好きな人の方が少ないから)
84926/01/06(火)18:17:51No.1390042683+
よしなまは初週売上6万本ってすげーな
いっぱしのパブリッシャーじゃん
85026/01/06(火)18:17:56No.1390042700+
>CFのページ見たら
>>2024年6月   ゲーム完成予定
>>2024年8月   リターン発送予定
>でだめだった
>マジで今の今まで何やってたんだ
これで発覚が今なの!!?
85126/01/06(火)18:17:59No.1390042709そうだねx2
ダクソ無印の似非翻訳考察の件で見限っていたけど
まだ5000万も集金出来るほどの人気あったんだなこの人...
85226/01/06(火)18:17:59No.1390042712+
考察系の頭おかしい奴が考察される
循環してるな
85326/01/06(火)18:18:04No.1390042730+
なるにぃ月末までサガット使って…
85426/01/06(火)18:18:12No.1390042768+
オートマトンに乗るって大丈夫かこれ
85526/01/06(火)18:18:16No.1390042781そうだねx5
>amabam(ちょっと面白かったので思い出したら使いたい)
他所のスレ特にフロムゲースレで使ったらID出るんじゃねえかな…
85626/01/06(火)18:18:22No.1390042805そうだねx3
もともとポッケに入れるつもりの詐欺としか思えないけど
税務署が調べたらどうなるかな
85726/01/06(火)18:18:22No.1390042807そうだねx5
>プロデューサーがどのような仕事をするべきなのか反面教師の一例になったな
これ反面教師になるのはもっとちゃんと学校行ったほうがいいよ…
85826/01/06(火)18:18:27No.1390042828そうだねx2
>どこまで聞いても真面目に作ろうとしてなかったんだな…というのがすごい伝わってくる
・そもそも真面目にやってない
・本人的には真面目だがアホすぎた
世の中想像を絶するアホっているからどっちなのか判断が難しい
85926/01/06(火)18:18:34No.1390042861そうだねx3
>別に俺が金を投げたわけじゃないから別に良いんだけど
>ここから更に金を募るとしても返金しない様を見て工面してくれる人間いんの
はっきり言って能力が不足してるからいくら金積んでも無駄
出来るやつを捕まえてくる能力もない
86026/01/06(火)18:18:34No.1390042862そうだねx1
>舐めてんのか?
舐めてたから今こうなってるじゃん
86126/01/06(火)18:18:39No.1390042885+
>ダクソ無印の似非翻訳考察の件で見限っていたけど
>まだ5000万も集金出来るほどの人気あったんだなこの人...
2年も前じゃん
86226/01/06(火)18:18:41No.1390042897そうだねx1
万能言語amabam好き
86326/01/06(火)18:18:46No.1390042916+
>オートマトンに乗るって大丈夫かこれ
割と適当だからオートマトンくん
86426/01/06(火)18:19:11No.1390043014+
>ティザームービーの低評価が多すぎる…
>https://youtu.be/n4wKlvg2fxE
3000万かかった1分間か
86526/01/06(火)18:19:14No.1390043026そうだねx2
>>指摘されたわけじゃなくて作曲の人がファンからの質問回答みたいなとこであの曲(amabam)ラテン語ですよね?って聞かれていや造語だけど…って答えたって感じ
>だからみんなネタにしてたんか…
その後なるにぃさんはなるにぃさんの考察を信じてる人のためにいやそれでもあれは確実にラテン語に聞こえる!!!!!!そう作られてるはずだ!!!!!!!!!ってけおってくれて…みんなの人気者になったんです…
86626/01/06(火)18:19:15No.1390043028そうだねx2
おかわりクラファンで集まる額確認という大オチ見なきゃいけないんだからおかわり止めようとしてる奴はバカかよ
86726/01/06(火)18:19:18No.1390043043そうだねx4
>プロデューサーがどのような仕事をするべきなのか反面教師の一例になったな
何がダメだったとかの具体例にするスタートラインにも立ててないような
86826/01/06(火)18:19:31No.1390043102+
もう何年も動画見てなかったけど今こんな事になってたんだな
86926/01/06(火)18:19:34No.1390043117+
もう騙される人はいないと思うけど…
87026/01/06(火)18:19:35No.1390043120+
なるにぃゲームどうなった?ってしつこく問い詰める闇に堕ちた信者のせいで意味不明な釈明動画が出てきただけだから…
87126/01/06(火)18:19:36No.1390043122+
まあある意味平和ではあるよこんなのが5000万集められるの
これが反ワクだのスピだのまさはるだのが世の常なんだから…
87226/01/06(火)18:19:41No.1390043144+
オートマトンって荒れネタ系のライターと普通の記事書くライターはっきり分かれてて面白いよね
まぁどこのニュースサイトもそうだろうけど
87326/01/06(火)18:19:54No.1390043200+
>>ティザームービーの低評価が多すぎる…
>>https://youtu.be/n4wKlvg2fxE
>3000万かかった1分間か
(サクラ大戦の話だろうか…)
87426/01/06(火)18:19:55No.1390043202+
ディレクター「いつまで立っても企画書こねえな…」
素人P「今頃めっちゃ開発進んでるんだろうなフフフ」
87526/01/06(火)18:19:55No.1390043207そうだねx1
>その後なるにぃさんはなるにぃさんの考察を信じてる人のためにいやそれでもあれは確実にラテン語に聞こえる!!!!!!そう作られてるはずだ!!!!!!!!!ってけおってくれて…みんなの人気者になったんです…
自分が馬鹿を神輿にしたと認めるわけにはいかないからな…
87626/01/06(火)18:19:58No.1390043222+
そもそもがエンダーリリーズ過ぎる
87726/01/06(火)18:20:07No.1390043260+
>>ティザームービーの低評価が多すぎる…
>>https://youtu.be/n4wKlvg2fxE
>3000万かかった1分間か
こんな話けっこうありそうで怖い
87826/01/06(火)18:20:07No.1390043262そうだねx2
>ティザームービーの低評価が多すぎる…
>https://youtu.be/n4wKlvg2fxE
歌がキツい
87926/01/06(火)18:20:12No.1390043278+
クラファンで金出したやつらは
可哀想に…またがんばれよって追い金してくれるよ
信者やファンは一度乗って走り出した船からは簡単に降りられない
88026/01/06(火)18:20:14No.1390043284+
>もともとポッケに入れるつもりの詐欺としか思えないけど
>税務署が調べたらどうなるかな
それならどんなクソでも黙ってお出しするだろうし単純に能力が足りて無かっただけでしょ
88126/01/06(火)18:20:15No.1390043290+
ゲーム制作周りは擁護も批判もする気はないけど
考察周りは「それ創作という妄想に対するものですよね?好きにやればいいじゃんすか?なんでマジレスしてんです?」ってなる
88226/01/06(火)18:20:16No.1390043294そうだねx1
ディレクターの存在がamabam過ぎる
88326/01/06(火)18:20:21No.1390043313+
なるにぃ考察動画いけるか?
88426/01/06(火)18:20:28No.1390043335そうだねx6
間違った考察って言うのすら語弊あるだろこいつの場合
amabamが顕著だけどなんもないところに勝手に何かを見出してるだけで対象を見ようともしてないんだもの
本当にただの妄想
88526/01/06(火)18:20:32No.1390043354+
>それでヘラヘラして資金集めできるんならそもそも実家太そうだな
>てかCAMPFIREいらんな
すぐ実家が太いとか言い出す奴いるけど
この人って一応曲がりなりにも登録者50万人のYouTuberって話だろ?
俺は知らんかったけど
88626/01/06(火)18:20:36No.1390043368+
返金する義務はあるのかい?
88726/01/06(火)18:20:39No.1390043381+
完成度が本当なら35億掛ければ完成するって事ジャン!
88826/01/06(火)18:20:45No.1390043403+
ゴシップ系記事は好かんけどスレ画は落ちるところまで徹底的に落ちてもらわんと困るから…存在が迷惑なので…
88926/01/06(火)18:20:51No.1390043436そうだねx1
>その後なるにぃさんはなるにぃさんの考察を信じてる人のためにいやそれでもあれは確実にラテン語に聞こえる!!!!!!そう作られてるはずだ!!!!!!!!!ってけおってくれて…みんなの人気者になったんです…
障害者は群れないでほしい…
89026/01/06(火)18:20:58No.1390043462そうだねx2
4000万使い切る生活楽しかっただろうな…
89126/01/06(火)18:21:01No.1390043473+
この人の動画見たくないから他にも色んなトンチキなアホ考察教えてほしい
89226/01/06(火)18:21:02No.1390043476+
なんか色々計算合わなくない?
2023/5クラファン終了なのに4年って数字はどこから?
それ以前から個人出資で開発してたの?
89326/01/06(火)18:21:05No.1390043484+
>プロデューサーがどのような仕事をするべきなのか反面教師の一例になったな
まず仕様を決めよう!ってどんなゴミな本にも書いてあるプロジェクトの進め方の立ち位置にすら立ててないから
反面教師にすらならないよ
89426/01/06(火)18:21:07No.1390043489+
>なるにぃ考察動画いけるか?
なぜ失敗したのか考察
89526/01/06(火)18:21:09No.1390043500そうだねx1
>ゲーム制作周りは擁護も批判もする気はないけど
>考察周りは「それ創作という妄想に対するものですよね?好きにやればいいじゃんすか?なんでマジレスしてんです?」ってなる
なるにぃ界隈で勝手に盛り上がるなら誰も文句言わなかったんだ
お外に持ち出すな
89626/01/06(火)18:21:09No.1390043507+
何をされてる方なの?
89726/01/06(火)18:21:09No.1390043509そうだねx2
配信者が数千万で作ったマモンキングってすごかったんだなアレ
89826/01/06(火)18:21:26No.1390043588そうだねx1
>なるにぃゲームどうなった?ってしつこく問い詰める闇に堕ちた信者のせいで意味不明な釈明動画が出てきただけだから…
どう見ても無能ぶりをさらけ出してるのに被害者になれると思ってそうだから
たぶんちょっと違うよこれ
89926/01/06(火)18:21:27No.1390043593+
>オートマトンって荒れネタ系のライターと普通の記事書くライターはっきり分かれてて面白いよね
>まぁどこのニュースサイトもそうだろうけど
基本的にredditとかのトップポストを翻訳して文体揃えるだけだからな雇われライター
編集長は乳首狂いだが…
90026/01/06(火)18:21:33No.1390043620+
低評価数どうやって見んの?
90126/01/06(火)18:21:36No.1390043633+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
90226/01/06(火)18:21:41No.1390043653そうだねx2
amābam(āはaではなくāであることを伝えたかった)
90326/01/06(火)18:21:45No.1390043666+
>amabam(このスレでamabamというものを知ってしまった)
>amabam(ちょっと面白かったので思い出したら使いたい)
amabam(ID出された上で消されても文句は言えない所行。マジで。)
90426/01/06(火)18:21:45No.1390043667そうだねx1
地罰もファイソも市場で評価されるところに持っていけたエリートなんだよなぁ
90526/01/06(火)18:21:45No.1390043669そうだねx3
説明動画がちょっと事態に対してふざけすぎているのでは?
https://youtu.be/6_U6mCK2D4U
90626/01/06(火)18:21:45No.1390043670+
「」のみなさん!同人ゲーム作りましょう!
私は企画とシナリオやります
90726/01/06(火)18:21:47No.1390043677+
2024年発売予定で変な笑いが出た
90826/01/06(火)18:21:55No.1390043714+
>もう騙される人はいないと思うけど…
もう一回クラファンしてどれくらい集まるか見たいぜ
90926/01/06(火)18:22:00No.1390043735+
>なるにぃ界隈で勝手に盛り上がるなら誰も文句言わなかったんだ
>お外に持ち出すな
それ持ち出したやつ叩く案件っすよね?
なんで御本尊を叩きに?
91026/01/06(火)18:22:03No.1390043741そうだねx1
ディレクターなんていなくて普通に本人が使い込んだ感じなのね
すげぇな
91126/01/06(火)18:22:06No.1390043753そうだねx4
4000万詐欺師にもってかれたの馬鹿すぎ
91226/01/06(火)18:22:13No.1390043793そうだねx2
>基本的にredditとかのトップポストを翻訳して文体揃えるだけだからな雇われライター
へ〜
>編集長は乳首狂いだが…
えっ
91326/01/06(火)18:22:13No.1390043794+
>なぜ失敗したのか考察
ゲーム作りに興味ない
91426/01/06(火)18:22:16No.1390043808+
>返金する義務はあるのかい?
約束したリターンを返せないならはい
91526/01/06(火)18:22:17No.1390043815+
>なるにぃ考察動画いけるか?
わかる動画(今まで通りの妄想解説動画)を出しまくって資金作りますって言ってたからいけるっぽい
91626/01/06(火)18:22:27No.1390043852+
自分が騙されたと思いたくないものだしもう一回くらい金出す奴多そう
91726/01/06(火)18:22:29No.1390043866+
>ディレクターなんていなくて普通に本人が使い込んだ感じなのね
>すげぇな
いないの…?
91826/01/06(火)18:22:31No.1390043880そうだねx1
無人兵器を友人兵器扱いしたりGAのことを軍事力もコジマ技術も一切持ってないカス企業扱いしたりと本当に酷い出来だった記憶
91926/01/06(火)18:22:41No.1390043925+
釈明の文や動画を触る程度に見てみたが
大変だったねかわいそうにね頑張ってたのにね……と言って欲しい気持ちだけがひしひしと伝わってくる
92026/01/06(火)18:22:43No.1390043937+
>ゴシップ系記事は好かんけどスレ画は落ちるところまで徹底的に落ちてもらわんと困るから…存在が迷惑なので…
amabam(最近動いてなくて平和だっただけに辛い)
92126/01/06(火)18:22:45No.1390043947そうだねx3
>配信者が数千万で作ったマモンキングってすごかったんだなアレ
あれはマジで凄い
92226/01/06(火)18:22:45No.1390043948そうだねx1
>>プロデューサーがどのような仕事をするべきなのか反面教師の一例になったな
>まず仕様を決めよう!ってどんなゴミな本にも書いてあるプロジェクトの進め方の立ち位置にすら立ててないから
>反面教師にすらならないよ
一応システムに口出ししまくってディレクターから出禁喰らったらしいから…
本当にディレクターが実在するならどんだけウザい口出しの仕方したんだって感じだけど
92326/01/06(火)18:22:48No.1390043961+
一人で全部やればPC代と制作ソフト代だけでやれますよ
92426/01/06(火)18:22:50No.1390043973そうだねx1
>間違った考察って言うのすら語弊あるだろこいつの場合
>amabamが顕著だけどなんもないところに勝手に何かを見出してるだけで対象を見ようともしてないんだもの
>本当にただの妄想
それをやりたいが為に確実に存在する文章設定を無視するからな
92526/01/06(火)18:22:54No.1390043988そうだねx3
こいつが自腹で3000万持ち出してるのが一番ビビった
ラテン語すげえな
92626/01/06(火)18:22:54No.1390043989+
>「」のみなさん!同人ゲーム作りましょう!
>私は企画とシナリオやります
了解です
シナリオは規格とシナリオは本日に提出してください
92726/01/06(火)18:22:55No.1390043994+
他のゲームメディアが触れてたら大丈夫か?ってなるけど
オートマトンはゲームキャラの乳首で記事書くようなところだからまぁ…
92826/01/06(火)18:23:05No.1390044032そうだねx2
まあ金を払ったのは信者で納得済みだから許すが…
92926/01/06(火)18:23:06No.1390044036そうだねx2
>配信者が数千万で作ったマモンキングってすごかったんだなアレ
まずスレ画にも言えるけどゲームってモノによるけど数千万で済めば安上がりだと思うよ本当に
ジーコですら今どき規模の割に地獄みたいな開発費/費用対効果のとことか見るもん…
93026/01/06(火)18:23:11No.1390044055+
>なるにぃ界隈で勝手に盛り上がるなら誰も文句言わなかったんだ
>お外に持ち出すな
もうミームだから通じると思って振り回すコミュ障しかオタク名乗ってないだろうし
93126/01/06(火)18:23:16No.1390044072+
>配信者が数千万で作ったマモンキングってすごかったんだなアレ
正直あれつくれたのはマジで有能だよ
こんなゴミとは比べてもいけないレベルで格が違う
93226/01/06(火)18:23:27No.1390044118+
>>なるにぃ界隈で勝手に盛り上がるなら誰も文句言わなかったんだ
>>お外に持ち出すな
>それ持ち出したやつ叩く案件っすよね?
>なんで御本尊を叩きに?
迷惑だからですね...
93326/01/06(火)18:23:29No.1390044128+
>一応システムに口出ししまくってディレクターから出禁喰らったらしいから…
>本当にディレクターが実在するならどんだけウザい口出しの仕方したんだって感じだけど
根幹部分がふわふわなのに妄想垂れ流してたんだろうな…
93426/01/06(火)18:23:31No.1390044135+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
93526/01/06(火)18:23:36No.1390044161+
>>どこまで聞いても真面目に作ろうとしてなかったんだな…というのがすごい伝わってくる
>・そもそも真面目にやってない
>・本人的には真面目だがアホすぎた
>世の中想像を絶するアホっているからどっちなのか判断が難しい
真面目な人間がどこまでゲーム出来てるか確認するって作業どうやって忘れるんだ…?
93626/01/06(火)18:23:38No.1390044172そうだねx1
>こいつが自腹で3000万持ち出してるのが一番ビビった
>ラテン語すげえな
それ本当なの…?
93726/01/06(火)18:23:43No.1390044192そうだねx2
何でこれにかなりの数の信者が付いてるのかわからない…
年齢層どこなんだ
93826/01/06(火)18:23:45No.1390044198+
>数時間で作れる程度のものしか無かったそうだ
なら3%も嘘じゃん
93926/01/06(火)18:23:46No.1390044209+
>>ゴシップ系記事は好かんけどスレ画は落ちるところまで徹底的に落ちてもらわんと困るから…存在が迷惑なので…
>amabam(最近動いてなくて平和だっただけに辛い)
5000万クラファンしてゲーム作って去年リリース予定だったやつが動いてなかったの平和でもなんでもねえな…
94026/01/06(火)18:23:50No.1390044227そうだねx2
>配信者が数千万で作ったマモンキングってすごかったんだなアレ
成果物がちゃんと出てきてる時点で上澄み中の上澄み
94126/01/06(火)18:23:54No.1390044240+
ファンはいるみたいだし金はまた集まるだろ
この手のって何回くらい出来るんだろう
94226/01/06(火)18:23:59No.1390044258+
令和の当方ボーカルってこんな感じなんだな
94326/01/06(火)18:24:00No.1390044263そうだねx1
口出しもせず進捗確認もせずいったいいつまでに作る予定だったんだ
94426/01/06(火)18:24:01No.1390044268+
みんなで大家さんならぬみんなで考察屋さんか
94526/01/06(火)18:24:02No.1390044273+
>>もう騙される人はいないと思うけど…
>もう一回クラファンしてどれくらい集まるか見たいぜ
余裕で集まるだろ…
信者はまだまだ信じてるから
94626/01/06(火)18:24:05No.1390044284+
>地罰もファイソも市場で評価されるところに持っていけたエリートなんだよなぁ
地罰もファイソもやりたかった事分かるくらいには頑張ってたと思うよ
特に後者
94726/01/06(火)18:24:09No.1390044309+
>それ本当なの…?
うそにきまってるやん
94826/01/06(火)18:24:11No.1390044317+
作品づくりエアプの意見だけど
なんで映画とかゲームとかでもそうだけどディレクターの方ばかりが注目されるのか不思議だった
プロデューサーだって同レベルで責任あるだろうし称賛したれよ
94926/01/06(火)18:24:15No.1390044346+
amabamって何でつけてんの?
95026/01/06(火)18:24:16No.1390044353+
>配信者が数千万で作ったマモンキングってすごかったんだなアレ
ちゃんと発売して売れたので別格
95126/01/06(火)18:24:31No.1390044423そうだねx1
>>なるにぃ考察動画いけるか?
>わかる動画(今まで通りの妄想解説動画)を出しまくって資金作りますって言ってたからいけるっぽい
死んでよ〜
95226/01/06(火)18:24:32No.1390044427+
>それ持ち出したやつ叩く案件っすよね?
>なんで御本尊を叩きに?
信者に対してこの件に関して注意喚起も何もやらなかったから顰蹙を買ったんだよ
だからなるにぃを持ち出す信者も御本尊も嫌われてるんだ
95326/01/06(火)18:24:37No.1390044445そうだねx2
後2回くらいは献金チューチューできると思う
95426/01/06(火)18:24:41No.1390044460+
>5000万クラファンしてゲーム作って去年リリース予定だったやつが動いてなかったの平和でもなんでもねえな…
ごめんなるにぃ側のそっちはどうでもいいかな
95526/01/06(火)18:24:43No.1390044475+
>一人で全部やればPC代と制作ソフト代だけでやれますよ
素材アセット購入代がめっちゃかかる…
95626/01/06(火)18:24:50No.1390044510+
何故なるにぃのクラファンは失敗したのか
実はここにフロムの裏設定があったんですね
配信を見てここのBGMよく聴いてください
ここでamabam…って連続で聞こえますよね?このamabamってなんだろうと考えるとここからが怖いんです
95726/01/06(火)18:24:53No.1390044521そうだねx6
結論から言います
なるにぃマジでバカです
95826/01/06(火)18:24:55No.1390044527+
何か訴えられない理由があるんじゃないか…
弱みを握られているとか…
95926/01/06(火)18:24:55 ID:4W1okBFINo.1390044529そうだねx1
仮にラテン語じゃなくても桜庭統がタイプライターの猿がシェイクスピアの詩を書いたみたいにたまたまラテン語を書いたかもしれないだろ
96026/01/06(火)18:25:00No.1390044555そうだねx1
一人でフロムソフトウェアに匹敵する男みたいな肩書きとか欲しがってそう
96126/01/06(火)18:25:00No.1390044556そうだねx1
さて5000万おかわりの時間だ
96226/01/06(火)18:25:06No.1390044577+
オートマトンはもう5年ぐらい前から方針変えたのか記事数優先するようになったからな
毎日「〇〇のゲームが人気大爆発」みたいな記事書いてるけどほぼ貰ったプレスリリースや伝聞で自分でやってない雇われのブログみたいになってる
96326/01/06(火)18:25:17No.1390044624そうだねx3
ボロクソに言われてた地罰も
今回の誓いノ淵の比べれば天上人だ
96426/01/06(火)18:25:19No.1390044632+
>一応システムに口出ししまくってディレクターから出禁喰らったらしいから…
>本当にディレクターが実在するならどんだけウザい口出しの仕方したんだって感じだけど
自分ファイル開けないくらいの人がシステムに口出しって考えただけでも恐ろしい
96526/01/06(火)18:25:32No.1390044696+
もうチンカスみたいなアセットゲー作って残りの資金持ち逃げでいいだろ
どうせ完成しないんだから
96626/01/06(火)18:25:34No.1390044705+
なるにぃとかどうでもいいけど
個人的に頑張って欲しいゲーム貼るね
https://store.steampowered.com/app/3754920/Gothic_Scythe/
96726/01/06(火)18:25:37No.1390044718そうだねx3
モンスターファームの丸パクリを持ち上げるのも違うと思う
なるにぃと比べたら犯罪者でもない限り上等になっちゃうだろ
96826/01/06(火)18:25:39No.1390044727+
金稼ぎの永久機関できそう
96926/01/06(火)18:25:40No.1390044729そうだねx1
>何でこれにかなりの数の信者が付いてるのかわからない…
>年齢層どこなんだ
フロムゲーやって自分はわかってる側の人間気取ってる奴らだろうからいろんな年齢層がいると思うよ
97026/01/06(火)18:25:46No.1390044760+
アセットフリップ増えてきて作れてもクソならゴミって所からまた一周回ってゲーム完成させるだけでも偉いの世界にちょっと戻ってきた感じがする
97126/01/06(火)18:25:47No.1390044765+
>わかる動画(今まで通りの妄想解説動画)を出しまくって資金作りますって言ってたからいけるっぽい
今までと同じ目で見れるのだろうか
97226/01/06(火)18:25:47No.1390044766そうだねx2
ディレクターも考察で生み出した存在だろコレ
97326/01/06(火)18:25:49 ID:4W1okBFINo.1390044774+
>>ティザームービーの低評価が多すぎる…
>>https://youtu.be/n4wKlvg2fxE
>歌がキツい
歌手もフロム公式の人だから音響がクソなだけだと思う…
97426/01/06(火)18:25:55No.1390044798+
こいつの動画見る位ならダクソのグリッチ動画見たほうが面白いぞ
97526/01/06(火)18:25:57No.1390044812+
なんで途中で発覚したんだ完成品が上がってくるまでずっと待ってればよかったのに
97626/01/06(火)18:26:02No.1390044831そうだねx1
>何か訴えられない理由があるんじゃないか…
>弱みを握られているとか…
クラファン5000万持ち逃げされた以上の弱みがあるならもう活動やめろ
97726/01/06(火)18:26:21No.1390044911+
>結論から言います
>なるにぃマジでバカです
これに投資した奴も馬鹿
97826/01/06(火)18:26:29No.1390044948+
>何か訴えられない理由があるんじゃないか…
>弱みを握られているとか…
無知無策すぎて弱みしかないのも確実だからなんかどうでもいい
97926/01/06(火)18:26:30No.1390044957そうだねx2
「なんで管理しなかったの?」って言われると「素人だから!追い出されてた!」
「別にゲームじゃなくてもよかったんじゃね?」って言われると「ゲーム作りの勉強めっちゃした!ゲーム作りたい!」
どっちなんだよ
98026/01/06(火)18:26:32No.1390044963+
普通に会社で仕事したプログラマーだったら雇い主出禁とかする訳ねえだろ…全員アレかよ…
98126/01/06(火)18:26:38No.1390044995そうだねx2
ゲーム作りごっこに没頭して4年間沈黙してくれたのはフロムゲーのファンコミュニティとしては普通に善行だからこれからも出ないゲームを作り続けてほしい
98226/01/06(火)18:26:42No.1390045011+
>>それ持ち出したやつ叩く案件っすよね?
>>なんで御本尊を叩きに?
>信者に対してこの件に関して注意喚起も何もやらなかったから顰蹙を買ったんだよ
>だからなるにぃを持ち出す信者も御本尊も嫌われてるんだ
(うわぁ…分別より叩きたい気持ち最優先…)
98326/01/06(火)18:26:43No.1390045016+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
98426/01/06(火)18:26:46No.1390045031+
なるにぃか取りまきかわからんけど考察全盛期の頃マジで不快文字サムネ大量にサジェストしてきてたからなyoutube
思えばダクソ3の頃から俺がつべをシークレットモードで見る習慣ついたきっかけにもなった
98526/01/06(火)18:26:49No.1390045044そうだねx1
>モンスターファームの丸パクリを持ち上げるのも違うと思う
>なるにぃと比べたら犯罪者でもない限り上等になっちゃうだろ
そうだっつってんだろ
98626/01/06(火)18:26:52No.1390045059そうだねx1
>もうチンカスみたいなアセットゲー作って残りの資金持ち逃げでいいだろ
>どうせ完成しないんだから
そのチンカスみたいなアセットゲーすら作れないんだわ
98726/01/06(火)18:26:52No.1390045061+
>>数時間で作れる程度のものしか無かったそうだ
>なら3%も嘘じゃん
極めて甘く見積もって3%
98826/01/06(火)18:26:56No.1390045079+
やっぱ会社作るか自分で作らないとダメだな
98926/01/06(火)18:27:04No.1390045119そうだねx1
口から出まかせ言うだけの人間だったことを本人もわかってなかったのが不幸の原因
99026/01/06(火)18:27:06No.1390045133そうだねx1
>こいつの動画見る位ならダクソのグリッチ動画見たほうが面白いぞ
そんなん大半の動画より面白いですからね
99126/01/06(火)18:27:16No.1390045177+
>結論から言います
>なるにぃマジでバカで
(考察からが本番なんだな…)
99226/01/06(火)18:27:25No.1390045215+
>モンスターファームの丸パクリを持ち上げるのも違うと思う
>なるにぃと比べたら犯罪者でもない限り上等になっちゃうだろ
何もせずにDに金渡してだけなら支援者騙して持ち逃げみたいなもんだし
もう半分犯罪者みたいなもんだろ…
99326/01/06(火)18:27:30No.1390045233+
>>>数時間で作れる程度のものしか無かったそうだ
>>なら3%も嘘じゃん
>極めて甘く見積もって3%
1月中に完成できそう!
99426/01/06(火)18:27:31No.1390045238+
>アセットフリップ増えてきて作れてもクソならゴミって所からまた一周回ってゲーム完成させるだけでも偉いの世界にちょっと戻ってきた感じがする
戻ってきてねえよ特大級のこういう案件が滅多にないから目立ってるだけで
99526/01/06(火)18:27:39No.1390045281+
1000なら第二次クラファン成功
99626/01/06(火)18:27:43No.1390045295+
>オートマトンって荒れネタ系のライターと普通の記事書くライターはっきり分かれてて面白いよね
>まぁどこのニュースサイトもそうだろうけど
自社パブのインディーゲーやライターが今ハマってるゲームの記事は信頼してる
荒れネタは…まあPV稼ぐのも仕事だし多少はね?
99726/01/06(火)18:27:48No.1390045319+
>>なら3%も嘘じゃん
>極めて甘く見積もって3%
3%でも成果物があれば詐欺ではなくなるからな
99826/01/06(火)18:27:48No.1390045325+
0〜1%とも言ってるからな進捗
99926/01/06(火)18:27:50No.1390045332+
>モンスターファームの丸パクリを持ち上げるのも違うと思う
>なるにぃと比べたら犯罪者でもない限り上等になっちゃうだろ
いうて本家出ないから似たようなの作るは色々あるからな…
100026/01/06(火)18:27:51No.1390045339+
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