全頁でいちいち面白いこと言わないとならないから
すごい勢いでアイデアぢからを消費するんだ

読んだことは無いけど
ギャグマンガ日和って壊れずずっと続けてるギャグ漫画ってイメージがある

じゃあ増田こうすけは天才ではずれ値のモンスター…？

島本先生は特にそうだと思う
でもシリアスな笑いならずっと出来るとも思う

しかも前回を受け継いだ展開とか来週に引く演出とかで逃げられないもんな

増田こうすけは最初から壊れてるだけ

単純に他ジャンルより何倍も「常に面白い作品」を心掛けなきゃいけないからだと思う

ボーボボ描くの難しそうだなとは思う

＋チック姉さんとギャグマンガ日和はよくやってる

だから4コマギャグ漫画の巨匠は異常
1P4アイデア消費ペース

これは面白いのか…？笑ってもらえるのか…？って一度悩んだら終わりな印象

あそびあそばせの作者は壊れた

才能を燃料に燃やし尽くすのがギャグ漫画だけど本当にごく稀に無限燃料というか存在がギャグ漫画描くための存在がいる

吸死…

>あそびあそばせの作者は壊れた
メンタルもだけど身体がそれ以上にぶっ壊れた…

>増田こうすけは最初から壊れてるだけ
なんで赤塚賞2回も取ってんだよ…

増田こうすけはネタというかメソッドの使い回しがべらぼうに上手いんだと思う
氏家卜全が多少読者に甘えながらやってることをそうせず出来るというか

不愉快のライン間違えると一瞬で終わるのが過酷過ぎる

島本は生き様がギャグ漫画だから君の人生そのまま漫画にすれば良いよが成立する

>あそびあそばせの作者は壊れた
マジか…アニメおもしろかたです

>ボーボボ描くの難しそうだなとは思う
あれの次だかに書いたやつすぐ終わったもんな

>>増田こうすけは最初から壊れてるだけ
>なんで赤塚賞2回も取ってんだよ…
連絡来なくて⋯

島本先生場合どんなつまんないときでもギャグはすげー安定してるんだけど先生本人のイメージ補正が強いなとも思うスベってる時もスベった先生が笑えるというか

ボーボボはマジで作者すら何が面白いんだこれ…？ってのを理解出来ず壊れてしまった印象

>じゃあ増田こうすけは天才ではずれ値のモンスター…？
ネームの感想来ないから赤松賞2回目取る奴なんざクレイジーモンスターよ
しかも2回目送っていいのかではなく獲っていいのかだからなアイツ

ウィッチウォッチの人は画力とギャグの両立できててすごい
たまにシリアス挟んで休むけど

岡田あーみん先生は十代でデビューして二十代で燃え尽きている…

うすたは才能が枯れたのが目に見えて悲しい…

ボーボボも1作目はなんとか勢いのまま走り切ったけど
真説は途中から大ゴマ増えてギャグ密度減らしたりソフトンが無理にキャラ変したりして苦心を感じた
そして壊れた

テンション高いやつは一度連載終わったら２度目は無い感じ

もっとなんかアイデア出しとかボツとかあっただろう…？いやあってくれ！ってなるからな増田こうすけエッセイ…

マカロニほうれん荘の頃から言われてることではある

増田こうすけとじーさんの人はマジで化け物だと思う
あとギエピー

鴨川つばめは壊れたのか壊されたのか

>テンション高いやつは一度連載終わったら２度目は無い感じ
浦安鉄筋家族とでんじゃらすじーさんは間を空けたりタイトル変えたりはしつつも終わらせない形で維持してるから平気なのか？

猿先生も才能枯れたイメージ

ギャグ漫画は自分の過去作が即座にライバルになるんだ
毎週過去の自分と闘わされるから簡単に壊れる

>ウィッチウォッチの人は画力とギャグの両立できててすごい
>たまにシリアス挟んで休むけど
オチから逆算してロジカルにプロット組むよね

>島本は生き様がギャグ漫画だから君の人生そのまま漫画にすれば良いよが成立する
というかギャグ漫画じゃない
コメディ要素が強いお仕事漫画だからシリアスにも逃げられるのがいい

>増田こうすけとじーさんの人はマジで化け物だと思う
>あとギエピー
コロコロで未だに残ってるギャグマンガ家はみんなすげえ…

ボーボボの後はあんまり知らなかったけどふわりドンパッチでなんとも言えない気分になった

増田こうすけはキャラ固定じゃないのが独特だよね

ギャグ漫画家から始まってラブコメという新ジャンルに転向していろいろやって今に至る柳沢きみお

木村太彦…

ギャグ漫画ってネタ出しさえ死ぬ気で頑張れば諸々の能力の低さを一時的に誤魔化せる魔性のジャンルだから取り敢えず手を出してしまうんだと思う

島本のギャグは元ネタがはっきりわかってるほど面白いからなんか特殊なんだよな

浦安とか

美川べるのとかすごい

じーさんはなんだろうな
最近になっても作者がSNSにちょろっと公開するような日常4コマとかも普通に見れるものでかなり不思議な存在だ

赤塚不二夫は壊れたというか変な方向に行ったけど
十分すぎるほど発揮した末だから何とも言えない

細々と作風を変えつつ生き残ってる施川ユウキ好き

最近の浦安鉄筋家族の女キャラはギリギリLOに出れそうな可愛さがあった

ギャグ漫画の才能は神様がくれた一本だけの鰹節のようなものか…
めちゃめちゃデカい自然石みたいな鰹節貰った作者もいるわけか

>島本は生き様がギャグ漫画だから君の人生そのまま漫画にすれば良いよが成立する
コメディとギャグは似ているようで別ジャンルなんだ

マンネリ回避に一回使ったネタは避ける傾向がある
それを繰り返していくといずれ自縄自縛に陥る

マサルさんをもっとダラダラやれば良かったのにな
セクシーコマンドー自体は凄く良いアイデアなのに

増田こうすけは人心を理解できる悪魔だよ

ながいけん好きだけど毎回長続きしないからたまに読み切り描くくらいの感じにすればいいのに

長井健はファンロード時代ですでにギャグつらいと言っていた

>美川べるのとかすごい
エッセイって方向に行く選択肢があるのは女性漫画家の強みだよね
男性漫画家はその選択肢があまり選べてない

>あそびあそばせの作者は壊れた
途中からつまんなくなったなとは思ってたが壊れたの？

最近の島本はギャグっていうかどっちかというとドキュメンタリーっていうか

結婚して子供が産まれて落ち着いてくるとギラギラしてた頃の作品が出力できなくなる作者がたまにいる

浦安とかギャグマンガ日和1本で30年食っていけてるの天才だよな…

古賀亮一も長年やってて凄いよね

>古賀亮一も長年やってて凄いよね
最初から壊れてるギャグ漫画家の一人だ

なんか精神を病む人が多い印象

>マサルさんをもっとダラダラやれば良かったのにな
>セクシーコマンドー自体は凄く良いアイデアなのに
マサルさんも終盤は中々苦し紛れのネタ多かったしあれ以上続けられなかったと思う

>結婚して子供が産まれて落ち着いてくるとギラギラしてた頃の作品が出力できなくなる作者がたまにいる
デビューしてなかなか跳ねなかった頃の椎名高志の4コマは凄かった

芸人もネタ作る方は病む事多いよね…

玉吉はギャグ漫画家って範疇か微妙だけど壊れた

漫才師と違ってド定番のネタ摺り倒すってのがあんまできないのは辛いだろうなと思う

島本作品はこれはギャグなんですよ！って自分からラベリングしてギャグとして成立させてるけど内容だけ見てギャグかと言われると微妙な気がする

>結婚して子供が産まれて落ち着いてくるとギラギラしてた頃の作品が出力できなくなる作者がたまにいる
椎名高志への直球悪口

でんじゃらすじーさんはﾒでたまにみるぐらいしか知らんけどそれを面白いと思ったことはないな

全員ではないから…
でもそういう傾向は存在するので

浦安もロジックタイプ
単行本で毎話自ら批評してるし

浜岡賢次は浦安の前からずっとギャグ漫画でやってるのに壊れた感じの作家じゃないんだよな

>でんじゃらすじーさんはﾒでたまにみるぐらいしか知らんけどそれを面白いと思ったことはないな
波長の問題だからね

ほんとギャグマンガ日和だけが異常なんだよ
月刊とはいえずーっと描き続けられるの
普通はギャグ以外のシリアスだのバトルだのラブコメだの取り入れて精神の均衡をはかるのに

>マサルさんをもっとダラダラやれば良かったのにな
>セクシーコマンドー自体は凄く良いアイデアなのに
いや〜7巻もやってるしお腹いっぱいでしょマサルさんは…

>島本作品はこれはギャグなんですよ！って自分からラベリングしてギャグとして成立させてるけど内容だけ見てギャグかと言われると微妙な気がする
あの人ホントは青臭いぐらいかっこいいことやりたいのにテレてギャグに逃げるを繰り返してる気がする

シリアスなストーリーは古典からの引用やパクリでも味付け次第で面白く読めるけど
ギャグは同じことすると寒いだけだしな…

増田こうすけ編集と打ち合わせしても雑談しかしないネームとか見せない相談しないって言っててアレは参考にしたらいかんよ

ロジックでネタ作れないと自分で飽きちゃったネタは使えなくなるからキツいだろうな

俺も子供の頃マサルさんが急に終わってガッカリしたけど後々考えると良い止めどころだったのかなーってなる

>>あそびあそばせの作者は壊れた
>途中からつまんなくなったなとは思ってたが壊れたの？
元々顔芸描くのがあまり得意でも好きでもなかったがそれがウケちゃって渋々続けてた
自分好みのキャラ出したりして誤魔化してたけど身体壊れたタイミングでメンタルが限界になりギブアップ宣言

>増田こうすけ編集と打ち合わせしても雑談しかしないネームとか見せない相談しないって言っててアレは参考にしたらいかんよ
一体何の打ち合わせなんだ…

でんじゃらすじーさんですらシリアス長編合間合間に挟まるしな
いやそっちも面白いけれどさ

ボーボボの作者が典型すぎる…

むしろマサルさんとそのフォロワー達こそスレ画のジンクスが生まれるキッカケになった作品だと思う
突拍子に意味不明なこと言って笑わせるタイプのギャグ漫画はそりゃ頭がおかしくなるよ

連続ストーリーものだと極端な話睨み合って1週終わっても良いしな…良くねえけど

ギャグ漫画日和は毎回読み切りみたいでやべーと思ってたけど
アイデアさえ出るならそれまでのキャラや舞台設定とかなく好きにぶち込めるから逆にいいのか…？

>一体何の打ち合わせなんだ…
増田：しませんね。そもそも「ギャグ漫画は自分で考えて作るもの」という意識が、心のどこかにあるからなのかな。担当さんとはご飯を食べるだけです（笑）。

同じ事をしてもギャグは通じない
毎話新たなネタが必要
ずっとは無理

壊れてたら簡単にギャグ漫画描けるんなら今頃精神病院はギャグ漫画養成学校になっとるわ！

お笑い芸人もそうだよね
ずっと一線でネタ出し続ける人いないもん

>むしろマサルさんとそのフォロワー達こそスレ画のジンクスが生まれるキッカケになった作品だと思う
>突拍子に意味不明なこと言って笑わせるタイプのギャグ漫画はそりゃ頭がおかしくなるよ
遥か昔の鴨川つばめの頃から言われてる

ノウハウが溜まったのか90年代らへんから長期連載耐性ある人増えたから
その辺で事情が少し変わったのはあるかも
シリアス漫画でも昔は燃え尽きて下り坂になるまでの話数短かったし

日本舞台で警官に銃乱射させたいからギャグ漫画するぜ！でジャンプで40年続けた秋本治

>増田：しませんね。そもそも「ギャグ漫画は自分で考えて作るもの」という意識が、心のどこかにあるからなのかな。担当さんとはご飯を食べるだけです（笑）。
ちょっと例として持って来ちゃいけない類なんだろうな…

☓壊れたらギャグがかける
◯ギャグを出し続けられる人はこわれている
＞じゃなくて＜なんだよ

>>増田こうすけ編集と打ち合わせしても雑談しかしないネームとか見せない相談しないって言っててアレは参考にしたらいかんよ
>一体何の打ち合わせなんだ…
実質生存報告

うすた本人は島本フォロワーのつもりなんだよな言われてみるとなるほどと思う所も多いけどこれ同じやり方は無理だよなとも思う

>ギャグ漫画日和は毎回読み切りみたいでやべーと思ってたけど
>アイデアさえ出るならそれまでのキャラや舞台設定とかなく好きにぶち込めるから逆にいいのか…？
毎回環境リセットできるのが自分に向いてるとか言ってた気がする

>「ギャグ漫画は自分で考えて作るもの」という意識が、心のどこかにあるからなのかな。
さすがはプロだちがうなあ

じーさんの影に隠れがちだがケシカスくんもヤバい

>>増田こうすけ編集と打ち合わせしても雑談しかしないネームとか見せない相談しないって言っててアレは参考にしたらいかんよ
>一体何の打ち合わせなんだ…
生存と健康の確認？
健康面は人間ドックでも全然問題ないレベルだけど

まあ進捗確認とかはしてるだろ多分…

永井豪ですらギャグ路線は限界感じてシリアスに転向したしまあおおむね正解だと思う

加瀬あつしと古賀亮一が秀才型で壊れないままギャグやれてる超逸材だと思ってる

>日本舞台で警官に銃乱射させたいからギャグ漫画するぜ！でジャンプで40年続けた秋本治
あれはジャンル的には日常漫画だしな
ギャグばっか出すのは無理だ

チャゲチャはなんか怖かった

>実質生存報告
実際大事だとは思う
定期的に会うのはなんかたぶん何かにいい影響が出てる
たぶん

>むしろマサルさんとそのフォロワー達こそスレ画のジンクスが生まれるキッカケになった作品だと思う
ジンクスができたのは赤塚不二夫と鴨川つばめあたりがきっかけだと思うよ
うすた京介はそのジンクス破りたくてジャガーさんを十年続けてたって書いてたし

センスで描いてると死ぬイメージ

>>増田こうすけ編集と打ち合わせしても雑談しかしないネームとか見せない相談しない
>増田：しませんね。そもそも「ギャグ漫画は自分で考えて作るもの」という意識が、心のどこかにあるからなのかな。担当さんとはご飯を食べるだけです（笑）。
このスタイルに落ち着くまでどの程度かかったかわからないけど担当さんもすごいな
確認させろってなる

増田こうすけは有名な元ネタを自分の味に改変する力が高すぎる

>>>増田こうすけ編集と打ち合わせしても雑談しかしないネームとか見せない相談しないって言っててアレは参考にしたらいかんよ
>>一体何の打ち合わせなんだ…
>生存と健康の確認？
>健康面は人間ドックでも全然問題ないレベルだけど
まあその代わり漫画以外は結構いろんな不幸が押し寄せるから…

なんていうかストーリーは必然で進行する部分が多いんだよね
テーブルからコップが落ちたら当然割れるみたいな
でもギャグは落ちたコップが割れませんでした、なんでだ？みたいなことをずっと考えないといけない

>日本舞台で警官に銃乱射させたいからギャグ漫画するぜ！でジャンプで40年続けた秋本治
とはいえ秋本先生はストーリー漫画とか別にやりつつだからな
…週刊誌40年無休載で他にも描いてるってなんだ？

増田こうすけは世にあるネタをグダグダにするっていう手法をずっと使ってるからなあ

>>古賀亮一も長年やってて凄いよね
>最初から壊れてるギャグ漫画家の一人だ
コミケで本売ってたらスカウトされてエロ漫画雑誌で書くことになったやつ

島本先生は自分なりの得意な展開というか天丼を実現したので多分もってるんだと思う

>まあその代わり漫画以外は結構いろんな不幸が押し寄せるから…
くっつかないトーンとかか…

>>>あそびあそばせの作者は壊れた
>>途中からつまんなくなったなとは思ってたが壊れたの？
>元々顔芸描くのがあまり得意でも好きでもなかったがそれがウケちゃって渋々続けてた
>自分好みのキャラ出したりして誤魔化してたけど身体壊れたタイミングでメンタルが限界になりギブアップ宣言
初期のが好きだったけどそういう俺のような読者の声が作者を追い詰めてしまったのか…

>増田こうすけは世にあるネタをグダグダにするっていう手法をずっと使ってるからなあ
めちゃくちゃ応用効くな…

澤井先生は丸一日一人部屋に篭ってネタ出しして出てきたネタをその週に全部使い切るみたいな感じで描いてたらしいから5年も連載してたらそりゃ壊れる…
執筆中もアシが反応しなくてもずっと喋ってるしアシが帰る時もずっと喋ってたって話もあるしかなり早い段階で壊れてた可能性もある

ギャグ漫画日和は意味分からないけど共感できるという謎の作風が…

>増田：しませんね。そもそも「ギャグ漫画は自分で考えて作るもの」という意識が、心のどこかにあるからなのかな。担当さんとはご飯を食べるだけです（笑）。
雑談して一緒に御飯食べる程度の社交性は残してるんだな
もうちょいモンスター寄りの人間かと思ってたフシがある

https://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/manganogokui1/interview1.html
増田こうすけのインタビューだけど1話完結のほうが楽とかキャラクターは作らないとか全く参考にならない

>雑談して一緒に御飯食べる程度の社交性は残してるんだな
>もうちょいモンスター寄りの人間かと思ってたフシがある
ほかの漫画家と旅行したりしてるからな

増田こうすけはギャグと言うか「嫌なあるある」を描くのが上手すぎるんだよ
どこから出てくるんだよその人間像は

島本先生の真骨頂は会話劇だと思う
ヒーロー同士の正義についてとかやらせると最高に光る

うすたはシュールギャグ再興の先駆けって立ち位置になるのかな今だと

人気出たらお約束だけでも回せるんだけどギャグはそれが出来ない
タフという言葉はギャグ漫画の為にある

>https://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/manganogokui1/interview1.html
>増田こうすけのインタビューだけど1話完結のほうが楽とかキャラクターは作らないとか全く参考にならない
>増田：僕もそう出来たら良いんでしょうけど、キャラ作りが苦手で…（笑）。どうしても主役っぽいキャラではなく、変なキャラができてしまうんですよ。
クマ吉とか普通にしてたら出てこねえヤツだもんな…

メンタル超合金で出来てるギャグ漫画家と言えば古賀亮一

秋本と増田と曽山は人間じゃないので除外して考えろ

>増田こうすけはギャグと言うか「嫌なあるある」を描くのが上手すぎるんだよ
>どこから出てくるんだよその人間像は
お母さんとスキー来るやつは似たようなのを実際見かけた
というのがすげえ持ってる

紅蓮ナオミ先生はずっと面白いぞ
fu6131728.jpg
優れたギャグ漫画は新連載最初の3ページでもう面白いんだよなぁ

>マカロニほうれん荘の頃から言われてることではある
あれ壊れたの多忙の方が原因じゃね

うすたはわかりやすく壊れたというか
今やってるのとか完全に本人がフォロワーみたいなことやってる状態ですげえつまんねえ

マサルさんは間違いなくギャグ漫画史に載せるべき作品だし
当時投稿作品がマサルさんパロ一色になったのもうなずける
そんな中で全然マサルさんの真似じゃなかったのが増田こうすけ

>メンタル超合金で出来てるギャグ漫画家と言えば古賀亮一
言語野がおかしすぎる

>うすたはシュールギャグ再興の先駆けって立ち位置になるのかな今だと
まさにその通りでマサルさん前とマサルさん後でギャグマンガの分類が分かれるって言っても過言ではない
マサルさんヒット後はシュールギャグが嫌ほど持ち込まれたって話を聞く

>増田こうすけは有名な元ネタを自分の味に改変する力が高すぎる
今月の北風と太陽はなんなんだよあれ…なんなんだよ！

密度が濃くならざるをえなくて
ページの水増しとかできないのがきつい

赤塚不二夫は早々に話考えるの他の作家頼りになって更に酒におぼれて漫画まともに描けなくなった

鹿の子の本棚の作者もいつか壊れるのか…？

マサルさん以前は基本的にギャグのみで笑わせてた
それがツッコミまで含めたネタになった
そしてこのギャグとツッコミでひとつのネタと言う考えはリアルのお笑いにまで影響した

>読んだことは無いけど
>ギャグマンガ日和って壊れずずっと続けてるギャグ漫画ってイメージがある
あれは天才だかな

増田こうすけは省エネが上手いタイプだと思ってる

うすたはマサルさんは本当に凄かったんですよ…枠になっちゃったな

ギャグはギャグでも4コマ漫画は比較的多産でも長く続けてる人多いからすごいなって思う
多産すぎて似たネタやってるてのが稀にあるけど

>うすたはシュールギャグ再興の先駆けって立ち位置になるのかな今だと
直前に吉田戦車がめちゃくちゃ売れてたのにメディア化も何もしないからかなり影薄くなったな…

>赤塚不二夫は早々に話考えるの他の作家頼りになって更に酒におぼれて漫画まともに描けなくなった
漫画売れないと飢えて死ぬけどまともなのはもう描けないからタレント路線に舵切って赤塚不二夫としてブランディング成功したのはすごいよ

>鹿の子の本棚の作者もいつか壊れるのか…？
今ちょっと正気だからよ…

>増田こうすけは省エネが上手いタイプだと思ってる
そもそも賞をいきなり連続でとってるモンスターだから我々素人の見立ては全て的外れだよ
自伝漫画読んだ？

>ギャグはギャグでも4コマ漫画は比較的多産でも長く続けてる人多いからすごいなって思う
>多産すぎて似たネタやってるてのが稀にあるけど
まさしでもネタかぶりあるのかな

ボケに対して大声でツッコミ入れる上方漫才の流れを一般化させたのもマサルさんかな

でんぢゃらすじーさんはコロコロだからこそできる感じだよねあれ

>赤塚不二夫は早々に話考えるの他の作家頼りになって更に酒におぼれて漫画まともに描けなくなった
全然違うけど…

うすたはマサルさんだけじゃなくてマサルさん終了後にしばらく描いてた短編の青春コメディみたいなのもよかったんだけどな
またああいうの描いてほしいんだが

鉄筋家族の人は30年近く一定のクオリティ保ってるの本当やべえ

要領を得ないわ！の話とか思いつくことそのものがすごい
多分見てる世界が違う

まあ今がどうでもマサルさんを世に出したっていうだけで一生物の功績だろ
マジで衝撃的だった

>まさしでもネタかぶりあるのかな
当然あんだけやってるしネタ被り滅茶苦茶多いよ

植田まさしはマジヤベェと思う
どんなメンタルしてたら耐えられるんだろうな…

ジンクスじゃなくて必然の帰結では？

>まさしでもネタかぶりあるのかな
ある
コボちゃん連載してる読売新聞の記事にもなった

>植田まさしはマジヤベェと思う
>どんなメンタルしてたら耐えられるんだろうな…
あの人はインタビュー見る限りもう完全にシステム化してるっぽいね

増田こうすけが他のギャグ漫画家と違うのはずっと売れてる事だな
月間ランキングから落ちたことないぞ
だいたいのギャグ作家が月間500位圏外で売れないのに

>ギャグはギャグでも4コマ漫画は比較的多産でも長く続けてる人多いからすごいなって思う
>多産すぎて似たネタやってるてのが稀にあるけど
昔描いたのと全く同じネタ使っちゃう氏家ト全

>まあ今がどうでもマサルさんを世に出したっていうだけで一生物の功績だろ
>マジで衝撃的だった
マサルさんはマジで一生それだけで年金上げてもいいレベルでギャグ漫画変えてるからな…

>テンション高いやつは一度連載終わったら２度目は無い感じ
そう言う意味じゃ増田こうすけはとことんローテンションだな…

増田こうすけは作品がどうこう以前に生きてるだけで面白いタイプの人間だと思う

今だとなんだろう100カノとかかな

まさしは描き始めたら食事しないとか中々に命削りそうなネタの出し方してるからな…

大体一話で完結してるこち亀って化物だったんだな…

このジンクスはある
なので生き残ってるギャグ漫画家は頭おかしい

久米田とか…

ブリーチの人もギャグ才能あるけど長く続けたら壊れるタイプだろうな…

>鉄筋家族の人は30年近く一定のクオリティ保ってるの本当やべえ
ロリエロで息抜きしてるんだろ

>>メンタル超合金で出来てるギャグ漫画家と言えば古賀亮一
>言語野がおかしすぎる
どこかで普段の生活で凄いメモしてるって話を見て努力の賜物なんだな…ってなった

>増田こうすけは作品がどうこう以前に生きてるだけで面白いタイプの人間だと思う
あと周囲の人間の普通のコミュニケーションから面白みを読み取る力に長けすぎてる
人間観察力がおかしい

>吸死…
壊れたのは頭じゃなくケツだ

うすたのジャンプラ連載びっくりするほどつまんない

>ジンクスじゃなくて必然の帰結では？
生存バイアスだけど生き残ってる人もいるので…

>鉄筋家族の人は30年近く一定のクオリティ保ってるの本当やべえ
自己評価厳しめだよね

デンジャラスじーさんとかもやばい

浦安は無尽蔵にキャラ増やしてるからな…
なかなかうまい手法だと思う

>マサルさん以前は基本的にギャグのみで笑わせてた
>それがツッコミまで含めたネタになった
>そしてこのギャグとツッコミでひとつのネタと言う考えはリアルのお笑いにまで影響した
逆でリアルのダウンタウンの漫才とかトークを漫画にしたんじゃない？

>今だとなんだろう100カノとかかな
原作のアホ
彼女多すぎて死にかけの作画

こういう話題だとマカロニほうれん荘思い出すけど
あれはギャグマンガだからってせいでいいんだろうか

プロダクションとして作ってるところは大丈夫なイメージ
秋本治とか赤塚不二夫とか

>今だとなんだろう100カノとかかな
あれは奇人をシミュレートするタイプというか
センスじゃなくてシステムで回してるタイプだ
頭のなかに常に彼女たちが住んでるんだと思う

感覚型は壊れるが理屈型は長持ちする
今長く生き残ってるのは大半が理屈型だ
どストレートに感覚型の増田こうすけだけ何かがおかしい

>デンジャラスじーさんとかもやばい
コロコロはネタ無限に使い回しきくからまた別だと思う

わたモテとかももう15年続いてるんだな

水あさと先生は恋愛ギャグ漫画作品は大ヒットしたんだが
ギャグだけに絞ったブルーアーカイブスのギャグ漫画は最新刊でついに月間500位圏外になっちゃって
純粋なギャグ漫画は売れないんだなって

>>今だとなんだろう100カノとかかな
>原作のアホ
>彼女多すぎて死にかけの作画
なあこの死にかけの作画自分から勝手に作業量増やしてる…

>頭のなかに常に彼女たちが住んでるんだと思う
壊れてるね

コロコロは6年間連載すれば世代が変わってるから6年前のネタを使い回しても問題ないよって誰かが言ってた気がする
問題は6年間連載することだけど

>自伝漫画読んだ？
なんで漫画だけ上手くいくんだとか言い出す漫画家漫画初めてみたわ…

システムで出せるタイプは強いんだろうなって思う

>どストレートに感覚型の増田こうすけだけ何かがおかしい
理屈がわかってないと締め切りの話とか麻雀の話とか頭に入ってこない設定の話とか書けなくない？

>>増田こうすけは作品がどうこう以前に生きてるだけで面白いタイプの人間だと思う
>あと周囲の人間の普通のコミュニケーションから面白みを読み取る力に長けすぎてる
>人間観察力がおかしい
雑談で打ち合わせを済ますとかも死ぬほど仕事出来るタイプのマーケッターとかが言うやつだしなあ

>純粋なギャグ漫画は売れないんだなって
邦キチはギャグ一本じゃ売れないから蘊蓄とか付加価値ないといけないというところから生まれたという

古谷実は壊れる前にシリアスに行った

邪神ちゃんドロップキックも結構長いか

>ギャグだけに絞ったブルーアーカイブスのギャグ漫画は最新刊でついに月間500位圏外になっちゃって
>純粋なギャグ漫画は売れないんだなって
あれは「」がこち亀こち亀持ち上げてるだけでつまらないし…

>なあこの死にかけの作画自分から勝手に作業量増やしてる…
彼女を手を抜くとか許せないって地獄に踏み入れた作画だからな…
完結まで逆算すると終作レベルの意気込みで書いてると思う

意味不明な勢いもだけどワードセンスのあるツッコミとか単語よく思いつくよなって…
下手すりゃ即マンネリだし

>ギャグだけに絞ったブルーアーカイブスのギャグ漫画は最新刊でついに月間500位圏外になっちゃって
>純粋なギャグ漫画は売れないんだなって
そもそもブルアカのコミカライズという時点で購入層が絞られるんでは

>頭のなかに常に彼女たちが住んでるんだと思う
頭恋太郎かよ

ボーボボは…ねえ

>どストレートに感覚型の増田こうすけだけ何かがおかしい
周りの道行く人を観察することでセンス型のギャグが出る人型のシステムとしかいいようがない

>>ギャグだけに絞ったブルーアーカイブスのギャグ漫画は最新刊でついに月間500位圏外になっちゃって
>>純粋なギャグ漫画は売れないんだなって
>あれは「」がこち亀こち亀持ち上げてるだけでつまらないし…
コミカライズにしては面白いね！ってだけで普通に読むとしたら原作の関係性とか設定大前提すぎてファン以外読まねえわなって

>増田こうすけは作品がどうこう以前に生きてるだけで面白いタイプの人間だと思う
いや自伝漫画読んだけどバイク盗まれたり実家帰ったり
人生のイベント自体は普通なのにこの人が漫画にすると面白くなるんだよ…

増田こうすけは置いておけ
奴を例に出すと話がおかしくなる

>ボーボボは…ねえ
新説とチャゲチャとふわりの悪口はやめろ

>>デンジャラスじーさんとかもやばい
>コロコロはネタ無限に使い回しきくからまた別だと思う
5年経てばギャグの時効が成立するから使いまわせるって沢田ユキオ先生が言ってたな
まず5年連載できる時点で怪物なんだけど…

でんじゃらすじーさんは読者が卒業してくからネタが使いまわしできるとコロコロの強みを話してたな

>邪神ちゃんドロップキックも結構長いか
というか一回キャラと世界観構築できてればそれは問題ない
問題は次作作る時

>ボーボボは…ねえ
一番ヤバかったのは真説の中盤のギャグ一切ないバトル回だったと思う
なんだあの作画

浦安鉄筋家族の作者は鉄人

100カノの原作はﾒ見ると普通に手づくりぬいと特撮武器持って観光してるだけだから普段は普通の人っぽい

吸死は精神より先にぶっ壊れただけだから…

>>純粋なギャグ漫画は売れないんだなって
>邦キチはギャグ一本じゃ売れないから蘊蓄とか付加価値ないといけないというところから生まれたという
待てよ
邦キチ全然売れてないぞアレ
無料だからバズりはするけど
単行本引くほど売れてないぞ

思い返せば俺が島本作品読み始めたのマサルさんが大ブレイクしてたときにうすたが最も影響を受けた漫画家で島本和彦の名前上げてたからだったわ…そういう意味でも影響力でかかったんだなマサルさん

>どストレートに感覚型の増田こうすけだけ何かがおかしい
増田はどう見ても理屈型だろ

>100カノの原作はﾒ見ると普通に手づくりぬいと特撮武器持って観光してるだけだから普段は普通の人っぽい
普通…？

>吸死は精神より先にぶっ壊れただけだから…
どちらにせよ過酷

>>増田こうすけは作品がどうこう以前に生きてるだけで面白いタイプの人間だと思う
>いや自伝漫画読んだけどバイク盗まれたり実家帰ったり
>人生のイベント自体は普通なのにこの人が漫画にすると面白くなるんだよ…
普通の出来事を面白く感じるあるいは出力できる人という意味で言ってるから合ってると思う

椿いづみ先生は少女漫画レーベルで括ると屈指のコメディ描きだと思うけど上を見ると魔夜峰央とさくらももこが君臨してるんだよな…

邦キチはマジで単行本売れてないと言うか
ちゃんと売れてたらあんなに副業掛け持ちしないと言うか

不条理ギャグ漫画家のはしりだった鴨川つばめは早々にぶっ壊れたな

>問題は次作作る時
言っちゃなんだが他の作品はどれも短命だしな

>邪神ちゃんドロップキックも結構長いか
邪神ちゃん好きだけど
ギャグ漫画とコメディ漫画はまた別モノと言うか…

ストーリー漫画の合間合間にギャグを挟んで行くんだ

タイ旅行行って満喫してきましたって内容をとりあえずメンバー全員融合させて話作るかって振り切れるの頭おかしいだろ

さくらももこってギャグ漫画の枠でいいのか…？

お笑い芸人って一度ネタをウケればそれを死ぬほど使い回せばいいけれど
ギャグ漫画家は毎回新しいネタを考えないとあかんからな

>さくらももこってギャグ漫画の枠でいいのか…？
エッセイ漫画枠じゃね

バー経営してるギリ子は安心だな…

そういやシリアスだと次の展開に向けた溜めの回とか説明回みたいな大きな展開のない回があってもよいけど
ギャグ漫画はギャグのない回が許されないんだな

浦安の人とかギャグマンガ日和の人とかこち亀の人とか
例外が多すぎて意外といけるんじゃないかと思う
所詮壊れるなんて凡人の理屈でしかないんだなって…

売れないとダメだしな…

ギャグは雑誌で一回読めば十分だから単行本欲しいかって言われると別に…って感じにはなるんだよな

>コロコロは6年間連載すれば世代が変わってるから6年前のネタを使い回しても問題ないよって誰かが言ってた気がする
>問題は6年間連載することだけど
藤子F先生がおぼっちゃまくん連載してた頃の小林よしのりに言ったやつだと思う

ギャグ漫画って無料で読めば満足なこと多いよね

ナンセンス寄りだけどギャグ漫画の括りでいいんじゃない

鴨川つばめはチャンピオンの壁村編集長に潰された

>タイ旅行行って満喫してきましたって内容をとりあえずメンバー全員融合させて話作るかって振り切れるの頭おかしいだろ
分離してもとに戻っていくの含めて頭おかしい

>浦安の人とかギャグマンガ日和の人とかこち亀の人とか
>例外が多すぎて意外といけるんじゃないかと思う
>所詮壊れるなんて凡人の理屈でしかないんだなって…
壊れてない人より壊れた人たちを調べた方がためになるやつ

出てきた時天才だと思ったニャロメロンはなんかエロい人になってた…
でもそっちもよかった…

沢田ユキオ先生もちょっとこぼしてたな…

吾妻ひでおは壊れたけどなんか生き延びた

ギャグ漫画描くよりラブコメ描いたほうが100倍売れてやってらんないって言ったのは誰だっけ？

>椿いづみ先生は少女漫画レーベルで括ると屈指のコメディ描きだと思うけど上を見ると魔夜峰央とさくらももこが君臨してるんだよな…
あの人の野崎君は4コマといいつつほぼ毎コマ落としていくというかボケツッコミ入れて
ラリーしてオチまでもっていくタイプの4コマで型としては割と珍しいタイプだなって思う
1p1本横長4コマだから詰め込んでんだろうけど

浦安は近年は可愛い女の子書いて精神を保ってるとこある

桜玉吉も壊れたギャグ漫画家でいいのだろうか

鳩胸つるんも連載長続きせんなぁ

>出てきた時天才だと思ったニャロメロンはなんかエロい人になってた…
>でもそっちもよかった…
中年の危機も相待って壊れたいぬのかがやき…

うすたは壊れてはいないんだろうけどなんつうか普通の人になっちゃったなって感じ
ジャガーで性格の悪いキャラに対して性格の悪いイジリをするのがウケたのがよくなかったのかずっとそれ頼みになってる

榎本俊二は何気にすごい

ボーボボは無印と真説の間5号しかあいてないし真説からチャゲチャも一年ぐらいしかあいてないしでまぁダメになるよねっていう…

>ギャグ漫画描くよりラブコメ描いたほうが100倍売れてやってらんないって言ったのは誰だっけ？
大亜門みたいなギャグ漫画家でもパロやるよりラブコメ展開のほうがアンケよかったって言ってたな

>榎本俊二は何気にすごい
ギャグはギャグなんだけどわりと自分の好きに暴れてるタイプだからな
それがウケてるのも凄い

>ギャグ漫画って無料で読めば満足なこと多いよね
アニメ3期が先月終わった
FGOってソシャゲのギャグ漫画の「藤丸立香はわからない」も
アニメ3期までやっといてピクリとも売れないからな…

恋愛は何だかんだ物語の王道だよ

勇者学とポセ学から持ち直して斉木楠雄作った麻生はすごいわ

>ジャガーで性格の悪いキャラに対して性格の悪いイジリをするのがウケたのがよくなかったのかずっとそれ頼みになってる
というかそっちが素なんじゃない？マサルさんの方がむしろ異端で

長年続けてる(た)人で名前あがるのがいつも同じようなメンツでずっと更新されない時点でほとんどの人は壊れるかつぶれるんだよな…

個人的にギャグ漫画描ける奴は何故かバトルも上手い気がする

デカパイ王子とかディーフラグとかのあセンパイみたくかわいい女の子がいるギャグ漫画なら単行本買うけどみたいな俺

>というかそっちが素なんじゃない？マサルさんの方がむしろ異端で
マサルさんでもトレパンとかでその兆候はあったんだよな

増田こうすけの自伝はあのなろうもビックリの無双をちゃんとギャグに出来てるから凄い
アレより面白いのなら描けるとかもう一回取るかとかどうかしてるぞ

一応ブルーアーカイブスも2巻までは
恋愛漫画の水あさと先生の作品だからって結構ヒットしたんだ
作者買いした人が定着しなかっただけでちゃんと出だしは良かった

フォビドゥンは面白いより先にセリフ回しに感心させられるから長く続け

>大亜門みたいなギャグ漫画家でもパロやるよりラブコメ展開のほうがアンケよかったって言ってたな
やっぱり児童向けギャグ漫画とか描いてて翔んだカップルでラブコメブームつくった柳沢きみおすげえや

じゃあずっとあんなハイテンションギャグを書いてる古賀亮一は…

こんづくしの作者とかはめちゃくちゃロジカルよね

わたモテだってラブコメ展開にしたら売上もとに戻ったし…

うすた京介はマサルさんとジャガーで2本ギャグで大ヒットさせたの凄いんだけど
それ以降の作品がいまいちなんでやっぱギャグを続けるの難しいんだなって

>じゃあずっとあんなハイテンションギャグを書いてる加瀬あつしは…

大昔からある問題だけど笑いってなんか下に見られるものだったんだよお金払うものじゃないと言うかどちらかと言うと貧しい人にこそ必要なものでそんなにお金取れないと言うかそんな時代を思うと今はかなり改善されてるけどやっぱその傾向自体は残ってる感じなんだな

ギャグって当たり前だけど1度目が面白いから単行本買ってまで読み直すかっていったらうーんってなるからなぁ

>フォビドゥンは面白いより先にセリフ回しに感心させられるから長く続け
バス江の無いヤンジャンにももう慣れ申した…

言っていい？
島本先生はシリアスもギャグもどっちつかずなのは良くない気がする

古賀亮一は常日頃からまめにネタ帳つけて組み立てていく秀才型じゃなかったっけ

>ジャガーで性格の悪いキャラに対して性格の悪いイジリをするのがウケたのがよくなかったのかずっとそれ頼みになってる
ダウンタウンのまっちゃんのコントもごっつ以降は性格悪い人が出て来るの多くなってたし
なんかそっち方面行っちゃうのかなギャグ考えていくと

ジャンプだと現役で最古参のギャグ漫画がロボ子になるんだよな…

>こんづくしの作者とかはめちゃくちゃロジカルよね
というか基本的にロジカルにネタ作りするから悩んでる瞬間見せられたとき壊れた！って認識しがちになる
相原コージとかが分かりやすくそう

植田まさしはレジェンド

でろでろの押切蓮介もギャグ面白いなーと思ったけど
ミスミソウとかハイスコアガールの人って印象の方が強いんかな

>デカパイ王子とかディーフラグとかのあセンパイみたくかわいい女の子がいるギャグ漫画なら単行本買うけどみたいな俺
ギャグ一本は修羅の道すぎるからな

週刊は月刊の4倍消耗するから別物と考えよう

たまにやる沙村広明のギャグ漫画も好きだった

>言っていい？
>島本先生はシリアスもギャグもどっちつかずなのは良くない気がする
アオイホノオの合間に吼えペン新刊出したらさっぱり売れなかったので
マジでアオイホノオだけ描いてる方がいいんだろうなと思うけど
ちゃんと面白かったんだよな吼えペン新刊

マサルさんはモエモエの僅かなラブコメ要素が良い感じに働いてた

>言っていい？
>島本先生はシリアスもギャグもどっちつかずなのは良くない気がする
良くも悪くもそれで安定して売れてるすごい作家ではある

ギャグ漫画家は意外とロジカルというか基本商業エンタメはある程度ロジックがしっかりしてるもんなんだと思う
そしてさらに言うとパッションだけで描けるやつはギャグよりバトルのほうが向いてる

>ジャンプだと現役で最古参のギャグ漫画がロボ子になるんだよな…
まぁ割と売れてるから
超巡！超常先輩
と同じぐらい売れてた

古谷実は壊れた判定でいいのか？

島本が壊れないのは漫画より本人のが面白いから

ギャグマンガの表現を劇画にしたらAKIRAになると主張したら
狂人扱いされたよ…

>言っていい？
>島本先生はシリアスもギャグもどっちつかずなのは良くない気がする
どっちつかずだから今の位置に居られているのかもわからんのだから…というかどっちかに振ったのも描いてるけどどっちつかずの時より売れてないというか

島本って手広くやってるけど漫画は売れてたっけ？

>週刊は月刊の4倍消耗するから別物と考えよう
そう考えると週刊でギャグマンガ2本大ヒットさせたうすた京介は凄かったんだなって

増田こうすけは今月のギャグマンガ日和読んでやっぱ変だよこの人の漫画！ってなった
めっちゃ笑った

>そう考えると週刊でギャグマンガ2本大ヒットさせたうすた京介は凄かったんだなって
ギャグに限らずぶっ壊れてるの大体週刊だしな…

>島本先生はシリアスもギャグもどっちつかずなのは良くない気がする
バトルサンダーとかスカルマン中盤までとかあのひと
本気でシリアスやると先人のフォロワーにしかならないのよ
初期に書いたシリアスなボクシングものも劣化あしたのジョーだったし
スカルマンは石ノ森御大が持ち味を活かしてない
って言ってたの聞いて途中でいつものギャグに転換した

ボーボボの人なんかは出し切って燃え尽きた感はある

マサルさんの影響凄すぎて似たギャグマンガ量産されまくったからな

>言っていい？
>島本先生はシリアスもギャグもどっちつかずなのは良くない気がする
多分それ死ぬほど言われてるけど
そのどっちつかずが割と唯一無二の作風になってるんだぞ
ここで煮え切らないとか中途半端ってよく言われるけどその感想こそ島本先生がコントロールして出て来る感想なのでは

リアルなコントみたいな漫画のセトウツミ面白かったけどあれもシリアスありきのお笑いな感じもする

増田こうすけの異常さは話題になるが年々積み上げ続けてるのもやばい

>勇者学とポセ学から持ち直して斉木楠雄作った麻生はすごいわ
ポセ学は麻生じゃねえだろ！？

別にギャグでも長く続いてる人もいればストーリーものでもぶっ壊れる人はぶっ壊れるし単に作家の耐久度の個人差の問題な気がする

>増田こうすけの異常さは話題になるが年々積み上げ続けてるのもやばい
毎月面白いし毎巻売れる
他のギャグ漫画では中々できない事だもんな
1人作画で画材はiPadのみでアレなのがコスパ良すぎる

>そう考えると週刊でギャグマンガ2本大ヒットさせたうすた京介は凄かったんだなって
実際凄かったしギャグマンガにおけるツッコミの歴史を大分変えたんでギャグマンガ史を語る上で絶対外せない偉大な存在だよ

沢田ユキオは父親が亡くなった時もばからしいギャグ考えないといけないのが一番きつかったって

島本は真面目にやってもギャグやっても恋愛やっても必ずどっかで恥ずかしがって
その恥ずかしがる様が妙に面白いということを永遠に繰り返しているこいつもまた異端側

島本の作風あんまり好きではないけど作品作りのスタイルとして安定はしてると思うしそれに一回あのスタイルになった後で照れ隠し無し真っ向勝負の作品出すの難しすぎるとは思う

島本先生は小学館から徳間に移って竹書房に流れ着いて麻雀読み切りとか描いてた頃がやばかった
そこで燃えペンで復活した

島本は今更真面目にやられても…って感じではある

>島本の作風あんまり好きではないけど作品作りのスタイルとして安定はしてると思うしそれに一回あのスタイルになった後で照れ隠し無し真っ向勝負の作品出すの難しすぎるとは思う
サイバーコミック時代に真っ向勝負のsfバトルもの書いてたけどめちゃくちゃつまんなかった
人には向き不向きはある

島本は漫画家よりタレントの方が向いてたと思う

ネコちゃんの腹筋とかああいうのずっと描いてたら澤井みたいになりそうなもんだけどならないのよね

>>そう考えると週刊でギャグマンガ2本大ヒットさせたうすた京介は凄かったんだなって
>実際凄かったしギャグマンガにおけるツッコミの歴史を大分変えたんでギャグマンガ史を語る上で絶対外せない偉大な存在だよ
増田こうすけそのギャグ漫画史を横から見て
なんか俺一人だけ外れてない？あっちに行ったほうがいいのかな⋯
やっぱ月間ジャンプでデビューしたのがいけなかったのかな…みたいなの描きそう

ぶっちゃけ今でも特に照れては居ないけどそっちが望まれてるからやってるだけだよな…シリアス描いてったらお前はそれじゃないって言われるんだ…

島本はストレートな物語より一回メタ視点的なワンクッション挟むと面白くなるっていうよく分からん作風だからな…

島本の漫画はエッセイ形式の漫画だけは面白いし
あの芸風が活きる作品だけやってて欲しい

>ネコちゃんの腹筋とかああいうのずっと描いてたら澤井みたいになりそうなもんだけどならないのよね
まあそこは週間と月間の差もデカいと思う
どっちが偉いとか凄いとかではないけど週間だと摩耗される速度が違いすぎるもん…

ギャグに限らず週刊連載は色々なものを犠牲にしすぎてる感じはする…

>島本の漫画はエッセイ形式の漫画だけは面白いし
>あの芸風が活きる作品だけやってて欲しい
そんな今週刊サンデーでやっているアイドルヴァンパイアものがつまんないみたいな言い方…！

週刊はギャグじゃなくても壊れるからな
人間は週刊連載できる体じゃない

週間だと読者の飽きのスピードも違うからほんと地獄だろうなアレ

あと島本のギャグは読み手側の状況に左右されると言うか全く同じページ読んでも腹ネジ切れるくらいめちゃくちゃ笑うときとナニコレって白けるときとある

最近のつよちゃんは若干壊れてきてる気がするけど猫以外のギャグは最初っから一貫してあのテイストだから気のせいかもしれん…

銀魂のゴリラはまぁまぁもったほう？

100カノギャグ面白いしシリアス展開もちゃんと作中のリアルさで解決するしで原作の人天才だと思う

だからルリドラゴンは壊れかけてて前だったらそのまま打ち切りコースだったけれど
プラス送りにして延命させたのは現代ではならって感じ
うおアニメ化は流石にシンデレラストーリー…

>あと島本のギャグは読み手側の状況に左右されると言うか全く同じページ読んでも腹ネジ切れるくらいめちゃくちゃ笑うときとナニコレって白けるときとある
島本本人じゃなくて炎尾先生が描いてる漫画は落ち込んだ時に読んで元気が出る！って感じなんだろうけど
島本先生の漫画は落ち込ん出る時に読んでもなんかこう…消化出来ない感じと言うか
主人公達も人並みに落ち込むから一緒に沈む感じになる

ボーボボの作者も壊れてたしギエピーやカービィの作者も一時期やばかったしな

>銀魂のゴリラはまぁまぁもったほう？
あの人はギャグは安定してたから
シナリオの方で壊れた感じはある

>>島本の漫画はエッセイ形式の漫画だけは面白いし
>>あの芸風が活きる作品だけやってて欲しい
>そんな今週刊サンデーでやっているアイドルヴァンパイアものがつまんないみたいな言い方…！
週刊より月刊で毎話ガッツリ話まとめてくれるならもっと面白くなりそうだと思った

>銀魂のゴリラはまぁまぁもったほう？
銀魂は合間合間の長編シリアスでだいぶ助けられてそう

>銀魂のゴリラはまぁまぁもったほう？
合間に長編のシリアス入れて息抜きしてたからあそこまで続いたんだと思う

>>銀魂のゴリラはまぁまぁもったほう？
>あの人はギャグは安定してたから
>シナリオの方で壊れた感じはある
その安定したギャグをひねりだすためのシリアス期間なんだけど最後そっちのほうを上手くまとめられなかったな
全体で見ればめっちゃ怪物作品だよ銀魂

ネタの再生産を忌避するタイプはギャグ漫画向いてないと思う

>ボーボボの作者も壊れてたしギエピーやカービィの作者も一時期やばかったしな
ギエピーはサウナに入ったら画力回復したからすげぇよ

>島本本人じゃなくて炎尾先生が描いてる漫画は落ち込んだ時に読んで元気が出る！って感じなんだろうけど
>島本先生の漫画は落ち込ん出る時に読んでもなんかこう…消化出来ない感じと言うか
>主人公達も人並みに落ち込むから一緒に沈む感じになる
島本のギャグってなんかこの消化できないモヤッとした感じを言語化してもらえてホッとする笑いみたいなのはあると思う

>ボーボボの作者も壊れてたしギエピーやカービィの作者も一時期やばかったしな
カービィの作者はありゃメンタル病んだわけじゃなくてアシスタントに任せすぎて描き方忘れてただけ

>ネタの再生産を忌避するタイプはギャグ漫画向いてないと思う
長く持ってる人はネタかぶりや天丼を恐れない感じはする

そもそも初連載作品でよく最後まで舵取りできたよって感じだよ銀魂

銀魂は別に無理やり適当なまとめ方してもそれなりに受け入れられただろうにあそこまでグダッたのは真面目ゆえなんだろうな

最近だと言語野すげえなと思ったのはこのヒーラーの作者
一日中辞書引いてんのかってくらい色んな言い回しが出てくる

ゴリラははよ新作描けって気持ちとよく頑張ったなゆっくり休め…って気持ちと2つある

まさしとハマケンはガチ

単発系と続きもの系で分かれるしそれぞれでフォーマット確立できるかどうかもあるだろうし

「ギャグ漫画」とコメディやコント台本はイコールで結べないと思うから
後者的な意味で大きくギャグ漫画に括られてる作品は別にそんなことないと思う

>ゴリラははよ新作描けって気持ちとよく頑張ったなゆっくり休め…って気持ちと2つある
なんだかんだ銀魂って何かしらの企画がずっと動いてるから新作考案に集中出来る期間ないんだろうなあ…

小林よしのりも似た感じの事言ってて小ヒット一本でマンションの部屋か郊外に家か買えるから家賃ないと比較的楽になるとか

>>ゴリラははよ新作描けって気持ちとよく頑張ったなゆっくり休め…って気持ちと2つある
>なんだかんだ銀魂って何かしらの企画がずっと動いてるから新作考案に集中出来る期間ないんだろうなあ…
銀八先生までアニメ化とコミカライズするのは骨の髄までしゃぶられすぎだろこれ…

銀魂はマジで本誌で収まんなかったのは失敗だとは思ってるけど
それでもラストを適当に巻くよりはずっと良かったとも思うから難しいところだ

ど根性ガエルの場合家族が壊れた

>ネタの再生産を忌避するタイプはギャグ漫画向いてないと思う
ギャグじゃないけど藤子先生は小学生で連載してた時は数年経ったら読者入れ替わるから
同じネタ使えるんで楽だなって話してたな

壊れる訳じゃないけど面白いネタを一から考える力は無くなりがちだと思う
ストーリー漫画描いてる人達で作品が2つ当たる人の割合より更に少ないじゃんギャグ漫画で2つ当たりとか

>小林よしのりも似た感じの事言ってて小ヒット一本でマンションの部屋か郊外に家か買えるから家賃ないと比較的楽になるとか
家賃光熱費は漫画家でも怖いのか…

なんでかって言うと
これはどっちが上とかじゃないんだけど
バトルって極論そのページにおいてはキャラが武器持って動いてりゃそれっぽい感じになるんだよ
ギャグって毎週というか全ページ意味を考えなきゃならねぇんだよ

きららのキャラ萌え混ぜつつネタ入れる漫画はギャグでいいの？
キルミーとかゆゆ式とか

>>小林よしのりも似た感じの事言ってて小ヒット一本でマンションの部屋か郊外に家か買えるから家賃ないと比較的楽になるとか
>家賃光熱費は漫画家でも怖いのか…
怖くない人類はいるのか？

>小林よしのりも似た感じの事言ってて小ヒット一本でマンションの部屋か郊外に家か買えるから家賃ないと比較的楽になるとか
よしりんはまさはる関係ないギャグ描いたとき普通に面白かったからやっぱり才能あるんだなと思った

>そんな今週刊サンデーでやっているアイドルヴァンパイアものがつまんないみたいな言い方…！
最近の話とかわりと面白いんだけど他人に積極的に勧めたいかと言われるとそうでもないくらいの微妙な感じ
載ってたら読むので面白いのは間違いないんだけど

>「ギャグ漫画」とコメディやコント台本はイコールで結べないと思うから
>後者的な意味で大きくギャグ漫画に括られてる作品は別にそんなことないと思う
なんかいいこと言ってそうな気がするけど
どのレスに対して言ってるのか繋がりが分からんな…

無敵看板娘好きだった

ロジックで描く人もセンスで描く人も等しく枯れていくから怖いよなギャグ漫画

追ってくる責務が増えるんだからそりゃ家賃は精神的に辛いでしょ…

キムタクでてきたあたりから調子出てきた感は感じる

>ど根性ガエルの場合家族が壊れた
途中でこれ壊れてるの父親じゃなくて作者本人じゃね…？ってなるターニングポイントがあって
そこから作者の旦那がずっと描いてる幸せな婿養子の話って…と連鎖していくホラー感がすごかった

ギャグマンガの何が一番きついかって基本1話でオチ付けないとダメなとこだと思う
それを何十年もやってたこち亀のやばさがよく分かる

>家賃光熱費は漫画家でも怖いのか…
アシスタントも含めた作業環境だからなぁ

ウィッチウォッチの人はシリアスやるなギャグやれって言われまくろうがアンケ落ちようがペース調整は絶対に揺らがないのが強い

ボーボボは改めて読んだけど
あのギャグ密度とネタを週間で連載するのは
間違いなく一人の善良な天才青年の魂を生け贄に捧げないとできないと思った

>ストーリー漫画描いてる人達で作品が2つ当たる人の割合より更に少ないじゃんギャグ漫画で2つ当たりとか
ギャグの場合人気もネタも枯渇してないならそもそも終わらなくてよくない？ってのもある
ストーリーは長引きすぎると終わらせる必要はあるけど

>ギャグじゃないけど藤子先生は小学生で連載してた時は数年経ったら読者入れ替わるから
>同じネタ使えるんで楽だなって話してたな
でもドラえもん単行本で読んでもネタ被りっぽいのない気がする…

>そこから作者の旦那がずっと描いてる幸せな婿養子の話って…と連鎖していくホラー感がすごかった
あの旦那はすげえよ…あんな目にあっても光の漫画をずっと描き続けられるもんだなって

>キルミーとかゆゆ式とか
キルミーはキャラ萌え出来るのか…？

>でもドラえもん単行本で読んでもネタ被りっぽいのない気がする…
そりゃ単行本は厳選集だからな
未収録回とかFの別作品とか丸々被ってる回はある

そんなやばいのど根性ガエル

よしりんの場合九州在住でアシ集まり悪いからプチヒットした時に東京にスタジオ作りゃよかったー！って後悔込みだから病みとは微妙に違う

銀魂は壊れそうになるとシリアス長編挟んでメンタル回復させてた感じある

>キルミーはキャラ萌え出来るのか…？
余裕でしょ
出来なかったら木の下に埋めてもらっても構わないよ！

きららみたいなゆるいのも含めれば早々壊れるは間違いなような…きらら作家でも結構壊れてるような…

>>増田こうすけとじーさんの人はマジで化け物だと思う
>>あとギエピー
>コロコロで未だに残ってるギャグマンガ家はみんなすげえ…
コロコロのギャグ漫画は読んでる読者が定期的に卒業するので同じギャグを使いまわせるという禁断の秘技が存在すると聞く

>銀魂は壊れそうになるとシリアス長編挟んでメンタル回復させてた感じある
弟子の篠原先生にも継がれてるけど他のギャグ漫画家も真似できるタイミングあるならどんどんやってほしいと思う
壊れるよりいいし

ボーボボはネタもそうだけどあのテンションの頭のおかしくなりそうな地獄みてえな絵面を毎週続けて描いてるの頭おかしくなるよ

>猿先生も才能枯れたイメージ
ちょっと最近回復してきたと思う
普通の格闘漫画してるほうがおもしれ…

衣食足りて礼節を知るってメンタル的にもそうなんだ…

ギャグに疲れたらシリアスをかけと吾妻ひでおも言っている
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>銀魂は壊れそうになるとシリアス長編挟んでメンタル回復させてた感じある
現状復旧できないタイプのシリアス（将軍）やってから色々崩れた気がする

>>そんな今週刊サンデーでやっているアイドルヴァンパイアものがつまんないみたいな言い方…！
>最近の話とかわりと面白いんだけど他人に積極的に勧めたいかと言われるとそうでもないくらいの微妙な感じ
ギャグ漫画とそうじゃないの比べるのもアレだけど
藤田のぽっと出キャラがちゃんとドラマあってぽっと死んでいくのと比べて
島本のはぽっと出が本当にぽっと死んでいくのが…

>弟子の篠原先生にも継がれてるけど他のギャグ漫画家も真似できるタイミングあるならどんどんやってほしいと思う
>壊れるよりいいし
ただタイミングを間違うと「そもそも人気が落ちて打ち切られる」という身も蓋もない落ちがあるのが怖い
銀魂みたいに維持できるケースばかりでもないし

>>結婚して子供が産まれて落ち着いてくるとギラギラしてた頃の作品が出力できなくなる作者がたまにいる
>椎名高志への直球悪口
今の彼が描く横島くんからは煩悩が見えない…

新しいネタを出し続ける事を是とすると行き着く先は赤塚不二夫

>>古賀亮一も長年やってて凄いよね
>最初から壊れてるギャグ漫画家の一人だ
あの人日常で思いついたあらゆる事をメモにしてるらしいので大変だ

>衣食足りて礼節を知るってメンタル的にもそうなんだ…
昔は単純に立地悪いとアシスタントが集まらなかったのはある

島本は冷笑系って言うか
絶対一歩引いたところから描くギャグだよね

ターちゃんの人はシリアスにマジになりすぎて壊れないようにギャグ入れてる感じあるな

>島本は冷笑系って言うか
>絶対一歩引いたところから描くギャグだよね
シリアスに描ききれない悪癖！

東海林さだおなんか同じネタを何回使ってるか…
漫画もエッセイも凄い好きだけどまたこのネタ使ってるって何度も何度もあるよ

とり・みきや唐沢なをきはすごいと思う

>>雑談して一緒に御飯食べる程度の社交性は残してるんだな
>>もうちょいモンスター寄りの人間かと思ってたフシがある
>ほかの漫画家と旅行したりしてるからな
スキー場行って見かけたグズってる男の子をそのまま描くだけでギャグ漫画になる男…

>昔は単純に立地悪いとアシスタントが集まらなかったのはある
アシスタント候補なんて漫画家志望者なことが多いし東京から離れたくないもんなあ
まあ普通の仕事ですら…だけども

>ターちゃんの人はシリアスにマジになりすぎて壊れないようにギャグ入れてる感じあるな
ギャグ控えめにしたバンパイアが重すぎてきつかったしな

赤塚先生はどんなネタでもシェーッ！で切り抜ける手法も編み出してたから…ギャグで笑わせるのではなくリアクションでなんでもギャグに変えられるってのはすごい発明だったと思う

https://www.sunday-webry.com/episode/2551460909946689008
椎名高志ちょうど最新作始まったところだけど
1話だし面白さはともかくとしてエロスがゼロ過ぎる

今はデジタル環境のおかげで東京じゃなきゃ…が緩和された珍しいほうの職

キルミーは違う意味で壊れた

色んな意味で壊れる漫画家多すぎだろ

ギャグというのは基本的に非日常なのだが
人間の脳は非日常に耐えられるようには出来てない

創作そのものが脳を壊して成す行為とまで言うと言い過ぎか

アル中日記の吾妻先生もストーリー漫画はバカでも描ける
ギャグは天才以外無理とか言ってたな

なんならアニメ化で壊れる作者も多い
あのタツキでさえそう

よしりんは一時期小さくてもヒット一本で家は立つからな！って何度も言ってた(ゴー宣言でも)だから余程後悔してたんだと思う

なにより描いてる本人が自分のギャグの刺激に慣れてきて
より強い刺激を捻りだすしかないっていうのは
かなり心に負担がかかる作業だと思う

>創作そのものが脳を壊して成す行為とまで言うと言い過ぎか
趣味の範疇なら小説だろうが漫画だろうが映画だろうがむしろ楽しいだけのものだと思う
仕事もしくは承認欲求の供給元にすると心と腰と手と目と自律神経が壊れる

>色んな意味で壊れる漫画家多すぎだろ
そもそも漫画を描くこと自体が物理的に身体破壊する重労働だからな...

>よしりんは一時期小さくてもヒット一本で家は立つからな！って何度も言ってた(ゴー宣言でも)だから余程後悔してたんだと思う
今は地方でもなんとかはなるからいい時代だ

島本は色々言われてるけど
普通の少年漫画が色々困難や誤解が起きたけど無事解決！あとは頑張るだけだ！って進むところを
困難も誤解も解決してないけど…頑張るしかないじゃん！って泣きそうになりながらも自分を奮い立たせてて
そこら辺の勝手に熱血するキャラより自分の意思で自分を鼓舞している熱いキャラだと思ってる

いいよ　話はあとだッ

21世紀以降に仕事場用豪邸建てた漫画家はだいたい処分に困ってる印象

下ネタはマンネリと言われようが何回でも使える感じがある

>創作そのものが脳を壊して成す行為とまで言うと言い過ぎか
無料や安い娯楽が大量にある現代でわざわざ創作する人は通常の幸福では満足できない異常者なんじゃ…
とちょっと思う

島本和彦も家持ちでよかったのか？

>椎名高志への直球悪口
絶対可憐チルドレン連載中で世の人気漫画がどれも長期連載になっていることが話題になった頃だから10年くらい前だろうか
「今自分の作品を完結させたら次の作品が受ける保証はどこにもないから終わらせられない」というコメントをしていて
すっかり大人になってしまったんだなと思った

>21世紀以降に仕事場用豪邸建てた漫画家はだいたい処分に困ってる印象
漫画家の家の話になるとうすたは何を思ってあんなところに豪邸建てたんだよと思い出す

>>椎名高志への直球悪口
>絶対可憐チルドレン連載中で世の人気漫画がどれも長期連載になっていることが話題になった頃だから10年くらい前だろうか
>「今自分の作品を完結させたら次の作品が受ける保証はどこにもないから終わらせられない」というコメントをしていて
>すっかり大人になってしまったんだなと思った
正直そんなの言われても読者としてはなぁ…ってなる

>正直そんなの言われても読者としてはなぁ…ってなる
まあ読者も完全新作よりウケたあの頃の作品の続編描けよって割と言いがちだひ

たとえ出すのはうんこでも、死ぬ気で出したうんこです。
輝かしいうんこ。一生忘れる事のない、素晴らしいうんこ。
気持ちの込もった、せいいっぱいのうんこ。
でも、うんこ。
それがギャグ作家ってヤツなんだな…

ストーリー漫画はこの先の流れを考えればある程度はプロットができるけど
ギャグ漫画はその都度その都度受けるネタを出し続けないといけないから労力が半端ない
時事ネタを使うとグチグチ言う人いるけどなしで長期連載とか壊れるわ

続けられるほど売れてるなら辞める理由ないよなぁ

コロコロ作家達は2年もすればもう前の読者は読んでないから前使ったギャグ使いまわせるぞ！！ってライフハックも言ってるけどそういうもんなの？
ジャンプとかでは使えない技なの？

長期連載してると終わりが見えないのが嫌とか終わってから読むとか言う人いるけど
その手のは少数派なんだよ
そうじゃないと売れずに打ち切りだぞ
度胸星とか打ち切り決まってから買われても仕方ねぇんだよって作者が慟哭してたぞ

ベクトルは違うけどホラー漫画家も単発怪異続けて行く作風はしんどそうだなって思う

>ジャンプとかでは使えない技なの？
ジャンプ読者はずっと読むだろ

>島本和彦も家持ちでよかったのか？
今の家は漫画家初めて大分経ってからでしょ
関東住まいだったし

アオイホノオの時代なんて複数同時連載当たり前だから現代のギャグ漫画家より消耗スピードがより速いのは考慮したい

コロコロはあまり単行本売れないし基本小学生で卒業するからな

うすたとかもあの作風でずっとやってたんだから
結局向き不向きでしかねぇよなと思う
こち亀だって基本的にはギャグ漫画なんだし

まあ今はポリコレとかコンプラで使えなくなったネタも多いだろうしな

ワンピールやコナンは終わらないし
終わったとしても膨大すぎて完結したら読むは地獄だな

>>ジャンプとかでは使えない技なの？
>ジャンプ読者はずっと読むだろ
えっ

ボーボボの人はふわりでボーボボのノリがもう描けないことを匂わせてたり
今のリバイバルブームで表に出たり書き下ろし漫画とか描かない辺り
心底ボーボボがつらい感じがして悲しい

少なくとも2年程度ではこれ前も見たぞって掲示板で言われまくる奴だ

漫画太郎みたいなやり逃げが1番いいんだろうな…

いぬのかがやきはいぬのかがやきで
キャラの足元なんか誰も見てないでしょ
だから素材をそのまま貼り付けます　うちのキャラ全員同じスニーカー履いてるんですよ
とかこいつはこいつで漫画描くの巧いんだよな

王ロバの人の新作が令和に読めるとは思わなかった
ジャンプのシュールギャグといえばうすたよりこの人が先って印象ある

ぶっちゃけ本当に壊れない人は同じネタ使い回してる人だ
増田こうすけとかもクマ吉くんとか松尾芭蕉とか聖徳太子とか使い回してる系統のネタそこそこあるしコロコロギャグ作家で長続きしてるのは3〜4年周期でネタ使い回してるぞ

世界観構築できてある程度お約束ができてると続けられる印象

不条理ギャグ描く人は早々にブッ壊れる印象

ボーボボってストーリーはシリアスやれる話してるけど全編ギャグで押し通したな

コロコロは3-4年で読者が変わる？

あとボーボボに関しては一番キツかったのギャグの密度だと思う
ギャグ漫画であそこまでギチギチに1話のギャグ詰め込む事あんまりないよ

>コロコロは3-4年で読者が変わる？
わからんけどガキの頃いつの間にか読まなくなったなぁ

>コロコロは3-4年で読者が変わる？
5〜6年にもなってコロコロ読まないしなぁ

ボーボボのシナリオって結局王国倒せないで終わったんだっけ

>ターちゃんの人はシリアスにマジになりすぎて壊れないようにギャグ入れてる感じあるな
もっこり半兵衛からギャグがなかったらおつらさ増す話多くなるだろうな…

バババーババーババって兄がいて名前だけ示唆されてたっけ

>いいよ　話はあとだッ
優しい

氏家ト全いつもおんなじ様なもん描いてるからな…
でもなんか好き

お笑い芸人は一生ギャグやらんといけない…
ようで結構色んなルートあるな

ボーボボもう描けないのか
設定ぶっ飛んでるから幾らでも描けそうだけど

ストーリーはいいけどギャグは無理だ

>コロコロは3-4年で読者が変わる？
小学生低学年向けって公言してるからなぁ
「」は何時までも読んでるかもしれんが

>>コロコロで未だに残ってるギャグマンガ家はみんなすげえ…
>コロコロのギャグ漫画は読んでる読者が定期的に卒業するので同じギャグを使いまわせるという禁断の秘技が存在すると聞く
コミックス買うにしてもコロコロ読んでるくらいの年齢だと過去に遡って今のまで買うって子なんてそうそういないだろうしな…

>お笑い芸人は一生ギャグやらんといけない…
>ようで結構色んなルートあるな
素人目には途中で司会者にクラスチェンジできるやつが一番美味しそう

ギャグ漫画書き続けるのもしんどいけど不条理系書き続けるのも相当しんどいよね客観的なわけのわからなさを維持しながら正気たもって仕事としてやるの

ギャグ作家はページ数少なくて単行本出るペースも遅いから稼ぐのもキツいってのがおつらい

「もう何が面白いのか自分でもわからん」って状態のまま連載し続けたらそりゃ壊れる

久米田とか何気にすごい気がする

芸人もあくまで芸事を仕事として極めるタイプと芸をきっかけに別の道にすすむタイプと自分自身の中身を芸にして切り売りしないと生きていけないタイプと色々いるな…

>久米田とか何気にすごい気がする
久米田は以前に時事ネタを叩く奴がいるけど使ってないと狂うから仕方ないだろって言ってた

>>お笑い芸人は一生ギャグやらんといけない…
>>ようで結構色んなルートあるな
>素人目には途中で司会者にクラスチェンジできるやつが一番美味しそう
レジェンドが大体そうだもんね

>ボーボボってストーリーはシリアスやれる話してるけど全編ギャグで押し通したな
真面目にやると結構深いストーリーなのにギャグで笑い飛ばしてるのが良かったと思う

もしかしたら週刊連載って時点でキツイのかもしれん

お笑い芸人に関しては最初っから司会者になれるタイプとなれないタイプの芸風ある気がする

人気ギャグ漫画が定期的に挟むシリアス長編だいたい泣けるの凄いよな

>創作そのものが脳を壊して成す行為とまで言うと言い過ぎか
フィクション制作を職業としている者は少なからず皆心身を病んでいると思う

今の四大少年週刊誌でコメディではなくギャグ漫画で連載してるのってもしかして久米田(シブヤニアファミリー)・浜岡(浦安)・宮崎(ロボコ)だけ？

>>久米田とか何気にすごい気がする
>久米田は以前に時事ネタを叩く奴がいるけど使ってないと狂うから仕方ないだろって言ってた
絶望先生内で同誌の別作者の作品をネタにするのでこっちはそのままなのに向こうの連載はタイトル変わってるのに内容が同じで同じギャグになってたのは割と巧みの技を感じた

静か

こち亀も定期的にシリアスとか人情話入れてるけど
それでも一話完結させてるの凄い…

最近見ないけどイチゴ味の人も駄目だったんかな

>最近見ないけどイチゴ味の人も駄目だったんかな
あの人そもそもデザイナー志望なのにこんなことやらされてたからなあ

>人気出たらお約束だけでも回せるんだけどギャグはそれが出来ない
確かになぁ
>タフという言葉はギャグ漫画の為にある
な、なんだぁ！

ヒット作品とかでは無いけど猫田さんの人の継続力も地味にモンスターだと思う

>「もう何が面白いのか自分でもわからん」って状態のまま連載し続けたらそりゃ壊れる
その点古賀先生の日頃からメモをとる方法は自分が面白いと感じたことの記録だから面白さを見失い難くなって良いのかもね

2ページに1回ギャグを入れて20ページの週刊連載だと毎週10のネタを考えないといけない
そのうち半分が受けないと面白くないと言われるとなると
毎週受ける5〜10のネタを考えるというハードルになる
物語だと一つの話で10巻くらい引っ張るとか余裕だからネタ切れしない