二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1767561671495.jpg-(120931 B)
120931 B26/01/05(月)06:21:11No.1389640864そうだねx14 11:48頃消えます
オタクや美少女ゲームに絡めて描く事で他人事として笑って読めるようにしてるが…実際には男女関係において他人に理想を押し付けて人間扱いしない奴はあまりにも多い…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/01/05(月)06:24:48No.1389640982そうだねx48
別に多くありません
226/01/05(月)06:25:32No.1389641011そうだねx32
バズらせるためのフックを仕掛けるの本当にうめえなって思う
スレ画の文章見ただけでなんか言いたくなってくるもの
326/01/05(月)06:26:09No.1389641031そうだねx26
key作品に出てたような子だな…
426/01/05(月)06:27:14No.1389641076そうだねx46
あの気持ち悪い怪物をゲームの美少女みたいって言うの無理が過ぎるだろ…
526/01/05(月)06:27:19No.1389641080そうだねx9
>別に多くありません
「」は男女関係の経験がないからわからないよな…
626/01/05(月)06:28:00No.1389641106そうだねx17
みぃちゃんは大分想像飛び越えた言動してくるタイプじゃない?
726/01/05(月)06:29:09No.1389641149そうだねx14
>>別に多くありません
>「」は男女関係の経験がないからわからないよな…
男女関係の経験がないから漫画のイメージで語っちゃう奴は違うな
826/01/05(月)06:29:30No.1389641160+
他人に自我があるのを意識し始めたら混乱したというの幼稚園の時代ならわかるがシゲオやっぱり遅い
けど立ち直れてよかったね
926/01/05(月)06:30:12No.1389641177そうだねx28
この漫画を男女関係の指標にするのは自分は馬鹿ですって言ってるのと同じだぞ…
1026/01/05(月)06:30:46No.1389641191+
みいちゃんみたいなのばかりのギャルゲー出そう
1126/01/05(月)06:30:52No.1389641195+
男女関係でなくても友人関係や仕事や行きつけの飲み屋の関係でも感じることあるでしょ
1226/01/05(月)06:32:18No.1389641265そうだねx3
>この漫画を男女関係の指標にするのは自分は馬鹿ですって言ってるのと同じだぞ…
漫画では二次元を使って説明してるけど実際には…ってスレ文ですよ?
1326/01/05(月)06:32:45No.1389641280そうだねx2
むしろギャルゲーとかやってる奴の方が現実の女に散々な扱いされてるから現実の人間はそうじゃないってことをよくわかってるんだけど
ステレオタイプなイメージでゲームと現実を混同してるってやってくるのもだいぶ前時代的な発想…
1426/01/05(月)06:33:24No.1389641309そうだねx4
この漫画はともかく恋愛中に相手を理想フィルターにかけてしまっていてどっかで冷めて別れるってのはめちゃくちゃよくある
1526/01/05(月)06:33:48No.1389641323そうだねx1
>>この漫画を男女関係の指標にするのは自分は馬鹿ですって言ってるのと同じだぞ…
>漫画では二次元を使って説明してるけど実際には…ってスレ文ですよ?
この漫画で男女論に持っていこうとするのは自分は馬鹿ですって言ってるのと同じだぞ
1626/01/05(月)06:34:31No.1389641347そうだねx12
>むしろギャルゲーとかやってる奴の方が現実の女に散々な扱いされてるから現実の人間はそうじゃないってことをよくわかってるんだけど
シゲオが二次元にハマった経緯がこれそのまんまじゃん
1726/01/05(月)06:34:51No.1389641362そうだねx8
>バズらせるためのフックを仕掛けるの本当にうめえなって思う
>スレ画の文章見ただけでなんか言いたくなってくるもの
わざと的外れなことを作中人物に言わせてるのか作者が本気でそう思ってるのかはよくわかんないけどね…
1826/01/05(月)06:36:41No.1389641429+
>>>この漫画を男女関係の指標にするのは自分は馬鹿ですって言ってるのと同じだぞ…
>>漫画では二次元を使って説明してるけど実際には…ってスレ文ですよ?
>この漫画で男女論に持っていこうとするのは自分は馬鹿ですって言ってるのと同じだぞ
スレ文が漫画の内容を否定してるのは君と同じなんだけど
1926/01/05(月)06:38:07No.1389641495そうだねx6
>わざと的外れなことを作中人物に言わせてるのか作者が本気でそう思ってるのかはよくわかんないけどね…
売る側的にはそこはこの際あんまり問題ではないからな…
2026/01/05(月)06:38:44No.1389641523そうだねx10
>みぃちゃんは大分想像飛び越えた言動してくるタイプじゃない?
まあだからシゲオは目が覚めたとも言える
2126/01/05(月)06:39:05No.1389641534そうだねx2
遠目に観察したり店が間に入る客とキャバ嬢の関係のうちは一見無害っぽく見せておいて
油断して近づくとただの暴走モンスターとして牙をむいてくるのがパニック映画のクリーチャーみたいだ…
2226/01/05(月)06:39:22No.1389641545+
LovePhantomがそんな歌詞だった気がする
2326/01/05(月)06:39:43No.1389641558+
>>>>この漫画を男女関係の指標にするのは自分は馬鹿ですって言ってるのと同じだぞ…
>>>漫画では二次元を使って説明してるけど実際には…ってスレ文ですよ?
>>この漫画で男女論に持っていこうとするのは自分は馬鹿ですって言ってるのと同じだぞ
>スレ文が漫画の内容を否定してるのは君と同じなんだけど
この漫画を何かを論じるのに使おうとするのは自分は馬鹿ですって言ってるのと同じだぞ
2426/01/05(月)06:40:32No.1389641592+
まるでスレ「」が初めから人間扱いされてないみたいじゃん
2526/01/05(月)06:41:04No.1389641618そうだねx1
男女関係より親→子で多そうだなそういうの
2626/01/05(月)06:41:27No.1389641638+
>>>>この漫画を男女関係の指標にするのは自分は馬鹿ですって言ってるのと同じだぞ…
>>>漫画では二次元を使って説明してるけど実際には…ってスレ文ですよ?
>>この漫画で男女論に持っていこうとするのは自分は馬鹿ですって言ってるのと同じだぞ
>スレ文が漫画の内容を否定してるのは君と同じなんだけど
スレ画を否定してるのは漫画の内容の内じゃね?
2726/01/05(月)06:42:08No.1389641662そうだねx13
何がなんでも漫画を否定したくて頭おかしくなってるのがいるな…
2826/01/05(月)06:42:31No.1389641682+
シゲオはkey信者なんだろ?
2926/01/05(月)06:42:53No.1389641698そうだねx1
いやだから漫画の中でもスレ文でも否定されてるのを「何かを論ずるのに使うのは」って何が見えてるんだ
3026/01/05(月)06:43:09No.1389641711+
>実際には男女関係において他人に理想を押し付けて人間扱いしない奴はあまりにも多い
なんかそういうデータあるの?
煽りとか抜きで
3126/01/05(月)06:43:13No.1389641713そうだねx1
こいつ鍵っ子か?
3226/01/05(月)06:43:59No.1389641737+
>いやだから漫画の中でもスレ文でも否定されてるのを「何かを論ずるのに使うのは」って何が見えてるんだ
みいちゃんのスレを立てるという行為自体を否定したいんじゃね?
3326/01/05(月)06:44:12No.1389641750そうだねx3
>>実際には男女関係において他人に理想を押し付けて人間扱いしない奴はあまりにも多い
>なんかそういうデータあるの?
>煽りとか抜きで
異性から人間扱いされてこなかった悲しい過去があるんだろう
3426/01/05(月)06:45:06No.1389641789+
とにかく作者の意見に同調するようなレスが許せないんです…
3526/01/05(月)06:45:17No.1389641801そうだねx6
登場人物だいたいステレオタイプだよねこのマンガ
3626/01/05(月)06:45:32No.1389641814+
>煽りとか抜きで
離婚率がまさにそれじゃねえの
男女どっちがとかじゃなく
3726/01/05(月)06:46:58No.1389641865そうだねx9
>登場人物だいたいステレオタイプだよねこのマンガ
その分かりやすさが受けた秘訣か
3826/01/05(月)06:48:24No.1389641921そうだねx2
>オタクや美少女ゲームに絡めて描く事で他人事として笑って読めるようにしてるが…実際には男女関係において他人に理想を押し付けて人間扱いしない奴はあまりにも多い…
親が愛という自分の理想を子に押し付けるって話をやってたな
原神って中国のゲームで
3926/01/05(月)06:59:24No.1389642379そうだねx5
別にオタクフィルター噛ませなくてもキャバにハマる男なんて理想の押し付けしてくるアホじゃん
4026/01/05(月)07:01:55No.1389642496そうだねx8
こんな障害者見せ物漫画で何かを悟るのバカでしょ
4126/01/05(月)07:03:15No.1389642555そうだねx10
>こんな障害者見せ物漫画で何かを悟るのバカでしょ
マジかよ最低だな聲の形
4226/01/05(月)07:05:16No.1389642649+
>こんな障害者見せ物漫画で何かを悟るのバカでしょ
マジかよ最低だなケーキの切れない非行少年たち
4326/01/05(月)07:06:38No.1389642718+
マジかよ最低だなフォレストガンプ
4426/01/05(月)07:06:57No.1389642734+
>こんな障害者見せ物漫画で何かを悟るのバカでしょ
>マジかよ最低だなブラックジャック
4526/01/05(月)07:09:27No.1389642863そうだねx10
>こんな障害者見せ物漫画で何かを悟るのバカでしょ
いい歳しても冷笑気取りになってると悲惨だなって思う
4626/01/05(月)07:11:25No.1389642961+
マジかよ最低だなワンピース
4726/01/05(月)07:14:42No.1389643154そうだねx5
この漫画のアンチってなんか使命感に取り憑かれててこの漫画に出てくるキャラと似てるんだよな
4826/01/05(月)07:31:15No.1389644162+
マスコットまたいな顔してるけど1話のみいちゃん見ると黙ってたら普通に美少女なんだよな
4926/01/05(月)07:31:16No.1389644163+
オタクがーって言われて怒ってるのは分かりやすいオタクだなあって
そして多分こういうこと言うとこっちにも矛先向けてくるのも分かりやすい
5026/01/05(月)07:37:02No.1389644592そうだねx2
言うほどみいちゃんみたいなアニメキャラいるか?
5126/01/05(月)07:40:03No.1389644807+
神のみでも神兄様がギャルゲの高難易度ヒロインがどれだけ大変なのか力説した上で
それでも現実の女の方が推測不能言ってるからシゲオもそうなんだろ
5226/01/05(月)07:41:49No.1389644930+
>言うほどみいちゃんみたいなアニメキャラいるか?
障害患ったような女の子キャラいっぱいいるでしょ
5326/01/05(月)07:42:29No.1389644978そうだねx1
>言うほどみいちゃんみたいなアニメキャラいるか?
ノータリンでもこんな攻撃的な奴はそうそういないと思う…笑えないし
5426/01/05(月)07:43:03No.1389645017そうだねx3
>>言うほどみいちゃんみたいなアニメキャラいるか?
>障害患ったような女の子キャラいっぱいいるでしょ
こんなキレ散らかすやつはいないかな…
5526/01/05(月)07:43:21No.1389645041そうだねx6
だから暴れたみいちゃんを見て現実は違ったというオチだよ
5626/01/05(月)07:43:32No.1389645060そうだねx2
>>言うほどみいちゃんみたいなアニメキャラいるか?
>障害患ったような女の子キャラいっぱいいるでしょ
みぃちゃんみたいに可愛げがないのはいないかなって
5726/01/05(月)07:43:44No.1389645067+
80年代くらいなら居たのかな…?
5826/01/05(月)07:45:36No.1389645193+
スレ画は出会った当初の内情よく分かってない頃のみいちゃんのこと言ってるから今の症状が悪化してるみいちゃんと比べちゃ駄目じゃない?
5926/01/05(月)07:45:50No.1389645212そうだねx2
>>言うほどみいちゃんみたいなアニメキャラいるか?
>障害患ったような女の子キャラいっぱいいるでしょ
そのへんのアニメ見てみぃちゃんみたいなやつたくさんいるって素直に思ってたら
正直シゲオ以上に女性を見る目がおかしいと思われます!
6026/01/05(月)07:46:18No.1389645246+
>だから暴れたみいちゃんを見て現実は違ったというオチだよ
なるほどなぁ
6126/01/05(月)07:46:22No.1389645249+
>言うほどみいちゃんみたいなアニメキャラいるか?
fu6127237.jpg
これがシゲオの答え
6226/01/05(月)07:47:18No.1389645322そうだねx7
シゲオが知ってるのはこっちを全肯定してくれつつえっちなサービスしてくれるみいちゃんだからそこら辺のソシャゲにうようよ居るような女の子だよ
6326/01/05(月)07:47:27No.1389645332+
keyと言えどみいちゃんほどカスな障害者はいねえ
6426/01/05(月)07:47:29No.1389645335+
昔から頭緩い二次元キャラいたけどだいたいやることがおかしいだけで
こちらが言ったことはほとんど理解できてるのが多かったと思う
6526/01/05(月)07:48:31No.1389645416+
そうかこれ鍵キャラの未来か…
6626/01/05(月)07:48:40No.1389645428+
>シゲオが知ってるのはこっちを全肯定してくれつつえっちなサービスしてくれるみいちゃんだからそこら辺のソシャゲにうようよ居るような女の子だよ
漫画が上手いな…
6726/01/05(月)07:49:49No.1389645516+
鍵のキャラは手帳持ってないしみいちゃんも持ってないから同じ
6826/01/05(月)07:51:19No.1389645642+
シゲオにとっては自分とセックスする仲だったのになぜかデリヘル送りにされて嫌々うんち食ってる女だから
救い手を差し伸べればすぐに掴んでくれると勘違いした
6926/01/05(月)07:53:30No.1389645835+
「」の知っているキャラも本当はみいちゃんのような内面を持っているのかもしれないのです…
7026/01/05(月)07:53:33No.1389645842+
シゲオが改心出来た事の方がどっちかって言うとファンタジー
7126/01/05(月)07:53:49No.1389645855+
頑張ったら人並みになれるんならいいじゃん
7226/01/05(月)07:54:25No.1389645905+
昔はアニメキャラの池沼呼ばわりとか酷かったなぁ
7326/01/05(月)07:55:25No.1389645981+
>シゲオが改心出来た事の方がどっちかって言うとファンタジー
実際はまた別の子にハマるだけだよな
7426/01/05(月)07:55:32No.1389645992+
>「」の知っているキャラも本当はみいちゃんのような内面を持っているのかもしれないのです…
金で繋がり持ててる設定のキャラはエロゲーしか思いつかねえ!
7526/01/05(月)07:59:41No.1389646341+
でも観鈴ちんとか原作みぃちゃんくらいならなっちゃいそうだよね
7626/01/05(月)08:02:54No.1389646689+
特定のキャラクターをみいちゃんみたいなもんって言いたがる人も大してやってること変わらんような
7726/01/05(月)08:04:52No.1389646902+
実際エロゲとかアニメの女って白痴多いよな
7826/01/05(月)08:04:54No.1389646906そうだねx1
>>言うほどみいちゃんみたいなアニメキャラいるか?
>fu6127237.jpg
>これがシゲオの答え
「」は長い期間よ恋愛経験がないので自分がこうなっていることに気づいてない
すぐ別れるのはシゲオのような思考があるからだよ
7926/01/05(月)08:04:59No.1389646916+
鍵のヒロインなんか半分障碍者みたいなもんだから仕方ない
8026/01/05(月)08:05:51No.1389647007そうだねx2
>「」は長い期間よ恋愛経験がないので自分がこうなっていることに気づいてない
「」に自分の理想押し付けるなよ
8126/01/05(月)08:06:42No.1389647105+
>特定のキャラクターをみいちゃんみたいなもんって言いたがる人も大してやってること変わらんような
8226/01/05(月)08:07:01No.1389647144+
うぐぅ…
8326/01/05(月)08:07:43No.1389647217+
ヒロインに主人公以外のキャラとカプが生まれるとキレ出すやつだ
8426/01/05(月)08:10:50No.1389647575そうだねx1
声優やVのファンってまんまこれじゃん
8526/01/05(月)08:11:21No.1389647639+
ああこれオタクを叩きたいだけか
8626/01/05(月)08:12:16No.1389647746そうだねx2
>声優やVのファンってまんまこれじゃん
漫画のキャラ見て現実の人間に押し付けないでください
8726/01/05(月)08:12:29No.1389647764+
この漫画はだいだいそう
8826/01/05(月)08:13:08No.1389647839そうだねx1
>>声優やVのファンってまんまこれじゃん
>漫画のキャラ見て現実の人間に押し付けないでください
学生時代から付き合ってた恋人との結婚発表で発狂や
8926/01/05(月)08:13:22No.1389647870+
>>>声優やVのファンってまんまこれじゃん
>>漫画のキャラ見て現実の人間に押し付けないでください
>学生時代から付き合ってた恋人との結婚発表で発狂や
そんなの見たことない
9026/01/05(月)08:13:43No.1389647906+
>実際エロゲとかアニメの女って白痴多いよな
口を開けばなんでも「実際」とかつけてそう
9126/01/05(月)08:13:46No.1389647912そうだねx2
まずシゲオは一時的な慰めのための推しを探してるんじゃなくて真面目に結婚相手を探してるからそこらへんが普通のオタクとは違う
9226/01/05(月)08:13:54No.1389647923+
>>特定のキャラクターをみいちゃんみたいなもんって言いたがる人も大してやってること変わらんような
>?
無関係なもん見て分かった気になって都合よく当てはめようとしてるじゃん
9326/01/05(月)08:14:40No.1389648005そうだねx1
>この漫画はだいだいそう
むしろ今週の話は現実と創作がごっちゃになってるオタクだって目を覚ませば厚生可能って大分「」寄りの話だぞ
9426/01/05(月)08:15:09No.1389648074+
二次元にみぃちゃんみたいなキャラ多い!ってさっきから連呼してるけど
似たようなキャラは現実のみぃちゃんの足元にも及びませんでしたって流れ全然理解できてなさそうだな…
9526/01/05(月)08:15:25No.1389648105+
みぃちゃん人じゃないじゃん
9626/01/05(月)08:15:47No.1389648148そうだねx1
まず現実と創作ごっちゃになってるオタクってのが大分創作とごっちゃになってるまるでいないとは言わんけどさ
9726/01/05(月)08:15:59No.1389648168そうだねx1
>似たようなキャラは現実のみぃちゃんの足元にも及びませんでしたって流れ全然理解できてなさそうだな…
現実の方のみぃちゃんはちょいアホだけど見た目だけでトップランカーなれるくらい可愛くて商業みぃちゃんみたいなモンスターではないぞ
9826/01/05(月)08:16:19No.1389648193そうだねx3
>二次元にみぃちゃんみたいなキャラ多い!ってさっきから連呼してるけど
>似たようなキャラは現実のみぃちゃんの足元にも及びませんでしたって流れ全然理解できてなさそうだな…
シゲオにとっての認識上のみいちゃんの話でしょ?
9926/01/05(月)08:16:41No.1389648226+
うんこも食うしな
10026/01/05(月)08:16:59No.1389648255そうだねx1
>まずシゲオは一時的な慰めのための推しを探してるんじゃなくて真面目に結婚相手を探してるからそこらへんが普通のオタクとは違う
真面目に結婚相手探してるのが慰めのための推しを探してると変わらん程度に
「結婚」の捉え方が全然違うというか同じ単語使ってるけど意味合いが全く違う
10126/01/05(月)08:17:08No.1389648270+
なろう系好きなシゲオの末路
10226/01/05(月)08:17:20No.1389648299+
見た目が天使設定すら無くなって今はただの小デブって
10326/01/05(月)08:17:29No.1389648322+
>まず現実と創作ごっちゃになってるオタクってのが大分創作とごっちゃになってるまるでいないとは言わんけどさ
シゲオみたいなのはまぁいてもおかしくないでしょ
10426/01/05(月)08:18:03No.1389648394そうだねx2
>あの気持ち悪い怪物をゲームの美少女みたいって言うの無理が過ぎるだろ…
シゲオが今ままで見てたのはキャバ店内とお金払ってSEXする時のみいちゃんだけだから
今回怪物の面見て目が覚めた
10526/01/05(月)08:18:06No.1389648399+
>そんなの見たことない
最近あったんだよ…
10626/01/05(月)08:18:43No.1389648474+
>なろう系好きなシゲオの末路
勝手にみいちゃんを奴隷ヒロインに当てはめてはいそうだった
10726/01/05(月)08:18:51No.1389648483+
シゲオがみぃちゃん抹殺レースから抜けたしもうムゥママの勝ちだろこれ
10826/01/05(月)08:19:14No.1389648525+
むぅママはそんな事しない😡
10926/01/05(月)08:20:07No.1389648627+
>言うほどみいちゃんみたいなアニメキャラいるか?
客として店で見るみいちゃんならいるんじゃないの
11026/01/05(月)08:20:21No.1389648657そうだねx2
>>まず現実と創作ごっちゃになってるオタクってのが大分創作とごっちゃになってるまるでいないとは言わんけどさ
>シゲオみたいなのはまぁいてもおかしくないでしょ
いてもおかしくない程度の存在を〇〇はみんなこうでしょみたいに言ってるのがね
11126/01/05(月)08:21:47No.1389648804+
店ならまともだけどプライベートはやべーなこいつって嬢割といるからな
11226/01/05(月)08:22:01No.1389648825そうだねx1
>いてもおかしくない程度の存在を〇〇はみんなこうでしょみたいに言ってるのがね
だから「」に絞ってるでしょ?
11326/01/05(月)08:22:07No.1389648839そうだねx1
>真面目に結婚相手探してるのが慰めのための推しを探してると変わらん程度に
>「結婚」の捉え方が全然違うというか同じ単語使ってるけど意味合いが全く違う
そこらへんも考え直したのが今回のオチだしな
11426/01/05(月)08:22:38No.1389648880+
>登場人物だいたいステレオタイプだよねこのマンガ
みいちゃん自体複数人のエピソード合成してそうだしな…
11526/01/05(月)08:22:48No.1389648903+
>シゲオがみぃちゃん抹殺レースから抜けたしもうムゥママの勝ちだろこれ
まだ山田がいるだろ
11626/01/05(月)08:22:48No.1389648904+
>>なろう系好きなシゲオの末路
>勝手にみいちゃんを奴隷ヒロインに当てはめてはいそうだった
倒壊した建物の下敷きになって死んだんだったらいよいよぬが必要以上に暴れたせいなんぬが…
11726/01/05(月)08:23:19No.1389648961+
>>>言うほどみいちゃんみたいなアニメキャラいるか?
>>障害患ったような女の子キャラいっぱいいるでしょ
>こんなキレ散らかすやつはいないかな…
貴族ビームなら勝てそう
11826/01/05(月)08:23:21No.1389648965そうだねx3
>>いてもおかしくない程度の存在を〇〇はみんなこうでしょみたいに言ってるのがね
>だから「」に絞ってるでしょ?
自分がそうだからって自分がいるとこの人みんなそうだって思うの大分やばいぞ
11926/01/05(月)08:23:51No.1389649025+
>>オタクや美少女ゲームに絡めて描く事で他人事として笑って読めるようにしてるが…実際には男女関係において他人に理想を押し付けて人間扱いしない奴はあまりにも多い…
>親が愛という自分の理想を子に押し付けるって話をやってたな
>原神って中国のゲームで
f294229.mp4
12026/01/05(月)08:23:58No.1389649044+
シゲオパートは有力容疑者だけど違いますよってパートだったんだな
ちゃんもミステリーの構成になってて感心する
12126/01/05(月)08:24:19No.1389649080+
>>いてもおかしくない程度の存在を〇〇はみんなこうでしょみたいに言ってるのがね
>だから「」に絞ってるでしょ?
自分は入ってなさそうな「」だ
12226/01/05(月)08:24:22No.1389649086そうだねx1
>80年代くらいなら居たのかな…?
なろうは叩くもの!ってなってるの悲しきモンスターすぎない?
12326/01/05(月)08:24:56No.1389649138+
>key作品に出てたような子だな…
ヒロインのエルフちゃん
12426/01/05(月)08:25:27No.1389649192+
貴族ビームが改変として完璧過ぎる…
12526/01/05(月)08:25:48No.1389649235+
>>>いてもおかしくない程度の存在を〇〇はみんなこうでしょみたいに言ってるのがね
>>だから「」に絞ってるでしょ?
>自分は入ってなさそうな「」だ
失礼な
ちゃんと入れとるワイ
12626/01/05(月)08:26:00No.1389649256+
>シゲオがみぃちゃん抹殺レースから抜けたしもうムゥママの勝ちだろこれ
fu6124233.jpg
12726/01/05(月)08:26:10No.1389649269+
>>>>いてもおかしくない程度の存在を〇〇はみんなこうでしょみたいに言ってるのがね
>>>だから「」に絞ってるでしょ?
>>自分は入ってなさそうな「」だ
>失礼な
>ちゃんと入れとるワイ
えらいぜ
12826/01/05(月)08:26:34No.1389649319+
色々言いたいことはあったけど貴族ビームで許せちゃうから俺はちょろい
12926/01/05(月)08:26:53No.1389649349+
>>>>いてもおかしくない程度の存在を〇〇はみんなこうでしょみたいに言ってるのがね
>>>だから「」に絞ってるでしょ?
>>自分は入ってなさそうな「」だ
>失礼な
>ちゃんと入れとるワイ
自分がそうだからって他人もそうだって決めつけるのは良くないよ
13026/01/05(月)08:27:06No.1389649372+
>>>まず現実と創作ごっちゃになってるオタクってのが大分創作とごっちゃになってるまるでいないとは言わんけどさ
>>シゲオみたいなのはまぁいてもおかしくないでしょ
>いてもおかしくない程度の存在を〇〇はみんなこうでしょみたいに言ってるのがね
船着場にいたのに建物の倒壊に巻き込まれてるのおかしくねえか?
13126/01/05(月)08:27:28No.1389649415そうだねx4
コピペっぽい荒らしが湧いてきたな
13226/01/05(月)08:27:39No.1389649432+
>うぐぅ…
普通は「だから俺が討つべきはお前ではない!魔王だ!!」じゃないの
13326/01/05(月)08:28:13No.1389649492+
>keyと言えどみいちゃんほどカスな障害者はいねえ
俺貴族だけどこれ全部自演だよ
13426/01/05(月)08:28:35No.1389649530+
ああこっちに矛先向け始めたのか
金出して読んでなくてよかった
13526/01/05(月)08:28:44No.1389649547+
>頑張ったら人並みになれるんならいいじゃん
団長とアメリアとラスティは悪く言われることがあまりない
13626/01/05(月)08:29:04No.1389649586+
>ああこっちに矛先向け始めたのか
>金出して読んでなくてよかった
むしろ今週の話は現実と創作がごっちゃになってるオタクだって目を覚ませば厚生可能って大分「」寄りの話だぞ
13726/01/05(月)08:29:17No.1389649600+
>>>特定のキャラクターをみいちゃんみたいなもんって言いたがる人も大してやってること変わらんような
>>?
>無関係なもん見て分かった気になって都合よく当てはめようとしてるじゃん
やらかしたんぬ…
13826/01/05(月)08:29:36No.1389649637そうだねx2
手動コピペってみいちゃん以下やぞ
13926/01/05(月)08:29:47No.1389649654+
>コピペっぽい荒らしが湧いてきたな
こいつ湧くと政治スレ扱いになるっぽい
さっき別なスレで書き込んでたら「連投やめて」表示出てレスできなくなった
こいつ来ると巻き添えを食ってこいつしかレスできなくなる
14026/01/05(月)08:29:50No.1389649661+
>男女関係でなくても友人関係や仕事や行きつけの飲み屋の関係でも感じることあるでしょ
コミカライズ担当がアレだったパターンか
14126/01/05(月)08:30:03No.1389649684+
>>ああこっちに矛先向け始めたのか
>>金出して読んでなくてよかった
>むしろ今週の話は現実と創作がごっちゃになってるオタクだって目を覚ませば厚生可能って大分「」寄りの話だぞ
いやそういうのいいんで
14226/01/05(月)08:30:23No.1389649720+
>>声優やVのファンってまんまこれじゃん
>漫画のキャラ見て現実の人間に押し付けないでください
今やってる呪術廻戦を思い出した
14326/01/05(月)08:30:32No.1389649738+
>>>ああこっちに矛先向け始めたのか
>>>金出して読んでなくてよかった
>>むしろ今週の話は現実と創作がごっちゃになってるオタクだって目を覚ませば厚生可能って大分「」寄りの話だぞ
>いやそういうのいいんで
シゲオか?
14426/01/05(月)08:30:39No.1389649751+
>コピペっぽい荒らしが湧いてきたな
類は友を呼ぶ
みいちゃんとはお友達なんだよね
14526/01/05(月)08:30:57No.1389649780+
>>バズらせるためのフックを仕掛けるの本当にうめえなって思う
>>スレ画の文章見ただけでなんか言いたくなってくるもの
>わざと的外れなことを作中人物に言わせてるのか作者が本気でそう思ってるのかはよくわかんないけどね…
石を加工する側の腕が大事なんだな
14626/01/05(月)08:31:13No.1389649805+
>>>>ああこっちに矛先向け始めたのか
>>>>金出して読んでなくてよかった
>>>むしろ今週の話は現実と創作がごっちゃになってるオタクだって目を覚ませば厚生可能って大分「」寄りの話だぞ
>>いやそういうのいいんで
>シゲオか?
シゲオはちゃんと改心できたからシゲオ以下でしょ
14726/01/05(月)08:31:30No.1389649837+
>>「」は長い期間よ恋愛経験がないので自分がこうなっていることに気づいてない
>「」に自分の理想押し付けるなよ
なろう原作は「」のサンドバッグになるぐらいが丁度いい
14826/01/05(月)08:32:04No.1389649896+
無差別の被害は役目を果たしたとは言えねえんじゃねえかな
14926/01/05(月)08:32:36No.1389649953+
>この漫画はともかく恋愛中に相手を理想フィルターにかけてしまっていてどっかで冷めて別れるってのはめちゃくちゃよくある
この猫を許す理由と王族を恨む理由が完全にバッティングしてるからな
15026/01/05(月)08:33:08No.1389650005+
>マスコットまたいな顔してるけど1話のみいちゃん見ると黙ってたら普通に美少女なんだよな
原石みたいなもんでこういうアニメスタッフのプロの仕事で磨くと原作者ロイヤルティコスト低めでヒット作が出来る
15126/01/05(月)08:33:39No.1389650057+
勝てないからダメ
15226/01/05(月)08:34:11No.1389650121+
>シゲオにとっては自分とセックスする仲だったのになぜかデリヘル送りにされて嫌々うんち食ってる女だから
>救い手を差し伸べればすぐに掴んでくれると勘違いした
優先度は魔王>>>>猫>貴族くらいじゃね?
15326/01/05(月)08:34:43No.1389650175+
>>シゲオが改心出来た事の方がどっちかって言うとファンタジー
>実際はまた別の子にハマるだけだよな
……
15426/01/05(月)08:35:17No.1389650231+
>>>>この漫画を男女関係の指標にするのは自分は馬鹿ですって言ってるのと同じだぞ…
>>>漫画では二次元を使って説明してるけど実際には…ってスレ文ですよ?
>>この漫画で男女論に持っていこうとするのは自分は馬鹿ですって言ってるのと同じだぞ
>スレ文が漫画の内容を否定してるのは君と同じなんだけど
なんなら船に乗せなかっただけだから死んだのは建物倒したやつでは
15526/01/05(月)08:35:37No.1389650258+
>みいちゃんみたいなのばかりのギャルゲー出そう
地獄絵図やめろ
15626/01/05(月)08:35:51No.1389650283+
侵略してきた敵より裏切った味方を恨むってシチュは稀によくあるが裏切り者の残虐さや悪辣さがある程度必要
15726/01/05(月)08:35:56No.1389650294そうだねx1
>みいちゃんみたいなのばかりのギャルゲー出そう
鍵ゲーおすすめ
15826/01/05(月)08:36:23No.1389650342+
アニメでも貴族ビームの方にも復讐しないくせに主人公の復讐は煽るのはよく分からなかった
15926/01/05(月)08:36:43No.1389650377+
>あの気持ち悪い怪物をゲームの美少女みたいって言うの無理が過ぎるだろ…
オタクじゃない人から見た萌えキャラってみいちゃんに見えてるってのは実際そうなんだと思う
16026/01/05(月)08:36:55No.1389650394+
魔王に命令された猫が来なければそもそも妹が貴族ビームされなかったのはいったん横に置こう
16126/01/05(月)08:37:27No.1389650456+
>まるでスレ「」が初めから人間扱いされてないみたいじゃん
…と言いたいところだが猫には勝てないので公子だけのせいにしとく!ってスタンスじゃないの〜?
16226/01/05(月)08:37:59No.1389650514+
なろう原作は「」のサンドバッグになるぐらいが丁度いい
16326/01/05(月)08:38:31No.1389650583+
>key作品に出てたような子だな…
女友達ともした…のとこがシックスナインだから主人公女の方だろ
16426/01/05(月)08:39:04No.1389650647+
>シゲオが知ってるのはこっちを全肯定してくれつつえっちなサービスしてくれるみいちゃんだからそこら辺のソシャゲにうようよ居るような女の子だよ
妹がいい子だったってのと貴族ビームが悪辣であるってのがちゃんと分かるようになってて良改変だな…
16526/01/05(月)08:39:33No.1389650693そうだねx1
>この漫画はともかく恋愛中に相手を理想フィルターにかけてしまっていてどっかで冷めて別れるってのはめちゃくちゃよくある
ペニスぬいぐるみ現象だっけ
16626/01/05(月)08:39:37No.1389650706+
しかもこの作品のヒロインがこいつのとこに復讐しろって焚き付けに行ってんだぜ
16726/01/05(月)08:40:11No.1389650758+
草尾毅…
16826/01/05(月)08:40:43No.1389650810+
>別にオタクフィルター噛ませなくてもキャバにハマる男なんて理想の押し付けしてくるアホじゃん
昔話みたいなんやな
16926/01/05(月)08:41:17No.1389650870+
>>登場人物だいたいステレオタイプだよねこのマンガ
>その分かりやすさが受けた秘訣か
普通ならこういうのって戦争の発端は獣人の貴族にあったとかになるんじゃ…
17026/01/05(月)08:41:48No.1389650927+
言わない
17126/01/05(月)08:42:22No.1389650996+
だから悪いのは書籍化するときに修正しない編集
17226/01/05(月)08:42:55No.1389651058+
>むぅママはそんな事しない😡
でもこの復讐は何も生まない!あいつはそんなこと望んじゃいない!に対していや本人が復讐しろって言ってるけど?って流れは好き
17326/01/05(月)08:43:28No.1389651138+
>>まずシゲオは一時的な慰めのための推しを探してるんじゃなくて真面目に結婚相手を探してるからそこらへんが普通のオタクとは違う
>真面目に結婚相手探してるのが慰めのための推しを探してると変わらん程度に
>「結婚」の捉え方が全然違うというか同じ単語使ってるけど意味合いが全く違う
キャラクター紹介の中で急に竿役顔でてきてだめだった
17426/01/05(月)08:44:02No.1389651198+
>>そんなの見たことない
>最近あったんだよ…
普通は「だから俺が討つべきはお前ではない!魔王だ!!」じゃないの
17526/01/05(月)08:44:34No.1389651260+
>うぐぅ…
このアニメ初めて見た…人気なの?
17626/01/05(月)08:45:06No.1389651324+
>>まずシゲオは一時的な慰めのための推しを探してるんじゃなくて真面目に結婚相手を探してるからそこらへんが普通のオタクとは違う
>真面目に結婚相手探してるのが慰めのための推しを探してると変わらん程度に
>「結婚」の捉え方が全然違うというか同じ単語使ってるけど意味合いが全く違う
話の整合性について改善してるんだし
17726/01/05(月)08:45:40No.1389651390+
貴族ビーム!?
17826/01/05(月)08:46:13No.1389651456+
>>>実際には男女関係において他人に理想を押し付けて人間扱いしない奴はあまりにも多い
>>なんかそういうデータあるの?
>>煽りとか抜きで
>異性から人間扱いされてこなかった悲しい過去があるんだろう
もうちょっと理由とかさぁ
17926/01/05(月)08:46:45No.1389651504+
>何がなんでも漫画を否定したくて頭おかしくなってるのがいるな…
どっちにしろ猫も復讐対象じゃね?
18026/01/05(月)08:47:19No.1389651571+
アニメ好評だったからコミカライズ持ってきて改めて叩いてやろうっていう浅ましさを感じる
18126/01/05(月)08:47:51No.1389651630+
>>そんなの見たことない
>最近あったんだよ…
身内で争って自滅するような獣人族なんかネコちゃんに滅ぼされて当然の存在だよなあ!
18226/01/05(月)08:48:24No.1389651684+
猫の仕業なのに…
18326/01/05(月)08:48:57No.1389651761+
>>>言うほどみいちゃんみたいなアニメキャラいるか?
>>障害患ったような女の子キャラいっぱいいるでしょ
>こんなキレ散らかすやつはいないかな…
こんなのがアニメ化してしまうレベルの世の中になったとも言えるが…
18426/01/05(月)08:49:28No.1389651819+
>いやだから漫画の中でもスレ文でも否定されてるのを「何かを論ずるのに使うのは」って何が見えてるんだ
https://youtu.be/3zI6ItNOVFQ?si=smfLnEzAKOhfF_R2
18526/01/05(月)08:50:02No.1389651878+
>とにかく作者の意見に同調するようなレスが許せないんです…
貴族ビーム撃ちたかっただけかもしれねえだろ
18626/01/05(月)08:50:34No.1389651932+
>うぐぅ…
猫も猫ビーム撃ってくるかもしれんしな…
18726/01/05(月)08:51:06No.1389651982+
>>>>>この漫画を男女関係の指標にするのは自分は馬鹿ですって言ってるのと同じだぞ…
>>>>漫画では二次元を使って説明してるけど実際には…ってスレ文ですよ?
>>>この漫画で男女論に持っていこうとするのは自分は馬鹿ですって言ってるのと同じだぞ
>>スレ文が漫画の内容を否定してるのは君と同じなんだけど
>スレ画を否定してるのは漫画の内容の内じゃね?
だから画像のケモミミは主人公じゃねえって!
18826/01/05(月)08:51:38No.1389652048+
>オタクや美少女ゲームに絡めて描く事で他人事として笑って読めるようにしてるが…実際には男女関係において他人に理想を押し付けて人間扱いしない奴はあまりにも多い…
原因作ったやつより殺した奴の方が問題だよね本来戦争に巻き込まれても死ななかった筈なんだし
18926/01/05(月)08:52:12No.1389652101+
>でも観鈴ちんとか原作みぃちゃんくらいならなっちゃいそうだよね
貴族ビームそのものも緊急避難ではあると思う
19026/01/05(月)08:52:44No.1389652166+
原作描写として必須だったんだろう
19126/01/05(月)08:53:17No.1389652217+
>まずシゲオは一時的な慰めのための推しを探してるんじゃなくて真面目に結婚相手を探してるからそこらへんが普通のオタクとは違う
アニメスタッフの正しさがこんな場所で再証明されてしまったな
19226/01/05(月)08:53:51No.1389652275+
>オタクや美少女ゲームに絡めて描く事で他人事として笑って読めるようにしてるが…実際には男女関係において他人に理想を押し付けて人間扱いしない奴はあまりにも多い…
災害は納得できるけど人災は納得いかないだろ
19326/01/05(月)08:54:23No.1389652331+
>>まずシゲオは一時的な慰めのための推しを探してるんじゃなくて真面目に結婚相手を探してるからそこらへんが普通のオタクとは違う
>真面目に結婚相手探してるのが慰めのための推しを探してると変わらん程度に
>「結婚」の捉え方が全然違うというか同じ単語使ってるけど意味合いが全く違う
なんで建物の下敷き…
19426/01/05(月)08:54:54No.1389652377+
>keyと言えどみいちゃんほどカスな障害者はいねえ
ちゃんと確認したよ
19526/01/05(月)08:55:27No.1389652431+
今更馬車ビームが話題になるなんて…
19626/01/05(月)08:56:00No.1389652472+
>>>言うほどみいちゃんみたいなアニメキャラいるか?
>>障害患ったような女の子キャラいっぱいいるでしょ
>そのへんのアニメ見てみぃちゃんみたいなやつたくさんいるって素直に思ってたら
>正直シゲオ以上に女性を見る目がおかしいと思われます!
普通に味方側のがよほど罪人だろみたいな
19726/01/05(月)08:56:34No.1389652518+
>>シゲオが知ってるのはこっちを全肯定してくれつつえっちなサービスしてくれるみいちゃんだからそこら辺のソシャゲにうようよ居るような女の子だよ
>漫画が上手いな…
俺猫は好きだけどこの猫は好きになれんわ
19826/01/05(月)08:57:06No.1389652575+
ラスティネイルって何か聞き覚えが…imgが関係してるやつで…
19926/01/05(月)08:57:38No.1389652632+
>昔から頭緩い二次元キャラいたけどだいたいやることがおかしいだけで
>こちらが言ったことはほとんど理解できてるのが多かったと思う
ラスティネイルって何か聞き覚えが…imgが関係してるやつで…
20026/01/05(月)08:58:11No.1389652692+
>こんな障害者見せ物漫画で何かを悟るのバカでしょ
獣人族は異常者の集まりだ
20126/01/05(月)08:58:44No.1389652751+
>頑張ったら人並みになれるんならいいじゃん
目の前の実行者を放免して王族殺しにかかるのは誰も変だと思わなかったのか
20226/01/05(月)08:59:17No.1389652807+
>>だから暴れたみいちゃんを見て現実は違ったというオチだよ
>なるほどなぁ
だからアニメでは貴族ビームにしたよ
20326/01/05(月)08:59:48No.1389652859+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>むしろギャルゲーとかやってる奴の方が現実の女に散々な扱いされてるから現実の人間はそうじゃないってことをよくわかってるんだけど
>シゲオが二次元にハマった経緯がこれそのまんまじゃん
無残様のレス
20426/01/05(月)09:00:22No.1389652911+
スレッドを立てた人によって削除されました
>マジかよ最低だなフォレストガンプ
色々言いたいことはあったけど貴族ビームで許せちゃうから俺はちょろい
20526/01/05(月)09:00:55No.1389652962+
>>こんな障害者見せ物漫画で何かを悟るのバカでしょ
>いい歳しても冷笑気取りになってると悲惨だなって思う
アニメはなんだか話が進まなくなったなと思ったら終わった
20626/01/05(月)09:01:28No.1389653019+
その組体操みたいな身の乗り出し方はどうなんだ
20726/01/05(月)09:02:02No.1389653084+
>登場人物だいたいステレオタイプだよねこのマンガ
ラスティネイルって何か聞き覚えが…imgが関係してるやつで…
20826/01/05(月)09:02:33No.1389653138+
>二次元にみぃちゃんみたいなキャラ多い!ってさっきから連呼してるけど
>似たようなキャラは現実のみぃちゃんの足元にも及びませんでしたって流れ全然理解できてなさそうだな…
こいつなんなんだよ…自分でもやりすぎたって自覚してるはずなのに
20926/01/05(月)09:03:06No.1389653196+
>>実際エロゲとかアニメの女って白痴多いよな
>口を開けばなんでも「実際」とかつけてそう
なんだか真面目に作ってるなぁって感じるから
21026/01/05(月)09:03:38No.1389653251+
>だから暴れたみいちゃんを見て現実は違ったというオチだよ
怒られるの怖いよ
21126/01/05(月)09:04:10No.1389653307+
スレッドを立てた人によって削除されました
>別にオタクフィルター噛ませなくてもキャバにハマる男なんて理想の押し付けしてくるアホじゃん
これもし逆に妹が公子を押しのけて避難してその結果公子が死んだとしたら
21226/01/05(月)09:04:43No.1389653367+
いや貴族ビームで直接殺したなら猫はもはや関係ないだろ
21326/01/05(月)09:05:16No.1389653411+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>シゲオが改心出来た事の方がどっちかって言うとファンタジー
>実際はまた別の子にハマるだけだよな
王族優先で船にのれなかったのも王族の役目果たしただけだろ
21426/01/05(月)09:05:49No.1389653471+
スレッドを立てた人によって削除されました
>80年代くらいなら居たのかな…?
スレまで貴族ビームに乗っ取られちまったよ
21526/01/05(月)09:06:22No.1389653530+
>80年代くらいなら居たのかな…?
だからアニメでは貴族ビームにしたよ
21626/01/05(月)09:06:53No.1389653575+
直接の怨恨にしたいなら船から叩き落されて海に沈んで死んだとかで良かったんじゃねえの
21726/01/05(月)09:07:27No.1389653619+
>>むしろギャルゲーとかやってる奴の方が現実の女に散々な扱いされてるから現実の人間はそうじゃないってことをよくわかってるんだけど
>シゲオが二次元にハマった経緯がこれそのまんまじゃん
まず命令者の魔王で次の実行者の黒猫やってから最後に王族だってんなら分かる
21826/01/05(月)09:08:00No.1389653675+
箱乗りした家臣たちが馬車の砲塔みたいになってるの格好良すぎじゃん…
21926/01/05(月)09:10:10No.1389653886+
>>むしろギャルゲーとかやってる奴の方が現実の女に散々な扱いされてるから現実の人間はそうじゃないってことをよくわかってるんだけど
>シゲオが二次元にハマった経緯がこれそのまんまじゃん
多くの「」は更生したシゲオだよ
みんなが言うとおり頭では理解しても結局は同じ事を繰り返す
でも理解したつもりだから他人にはあーだこーだケチつけて見下す…それが「」
22026/01/05(月)09:12:21No.1389654128+
更生してたらこんなスレ見てないだろ
22126/01/05(月)09:15:02No.1389654398+
https://img.2chan.net/b/res/1389647707.htm
おはようシャンクスレだぞ🥺
お前らチョッパーのミニアニメ見たか?🥺
クソバラ見てるガイジは説教してやるからこい🥺
22226/01/05(月)09:30:47No.1389656201+
学園祭見てる限り更生できてる「」なんていないに等しい
更生できないというかする能力がないというか
22326/01/05(月)09:41:00No.1389657479+
あまりに多い
が想像なのがこいつの人生を表してるだろ
22426/01/05(月)09:43:16No.1389657762+
みいちゃんって設定上顔は良いんだよな
22526/01/05(月)09:46:11No.1389658143+
>学園祭見てる限り更生できてる「」なんていないに等しい
>更生できないというかする能力がないというか
狭いサンプリングしかできてないのが自己を省みる能力なさそう
22626/01/05(月)09:49:15No.1389658510+
風強い
22726/01/05(月)09:49:18No.1389658519+
>学園祭見てる限り更生できてる「」なんていないに等しい
>更生できないというかする能力がないというか
具体的にどんな感じ?
22826/01/05(月)10:14:28No.1389661958+
>学園祭見てる限り更生できてる「」なんていないに等しい
>更生できないというかする能力がないというか
社会で働いて賃金もらってる時点で更生とかそういう段階はもう越えてるんと思うんだけど...
22926/01/05(月)10:26:13No.1389663611+
ありのままの人格が愛されるなんて事あるのか
23026/01/05(月)10:28:18No.1389663904+
まともな人格してれば愛されるけど歪んで醜い本性を隠して擦り寄ってくる男はかなり多い
23126/01/05(月)10:32:47No.1389664537+
流石にそれは無いやろ
23226/01/05(月)10:33:35No.1389664654+
>別に多くありません
これに同意してる人
絶対ガシマンします
23326/01/05(月)10:35:01No.1389664852+
>>学園祭見てる限り更生できてる「」なんていないに等しい
>>更生できないというかする能力がないというか
>社会で働いて賃金もらってる時点で更生とかそういう段階はもう越えてるんと思うんだけど...
そんな知的障害者でも出来るレベルの事が争点になるとは思わなかった
23426/01/05(月)10:45:04No.1389666450そうだねx1
>>別に多くありません
>これに同意してる人
>絶対ガシマンします
自分で気づいてないというのが1番残酷…というか「」にそれほどまでの男女関係の構築経験がないからならわからないんだろうね
23526/01/05(月)10:48:04No.1389666899+
気付ける知能があったら治すし
そういう男が世の中にどれだけ多いかも大体わかるよね
メタ認知と統計的推測が必要で意外と難易度が高い
23626/01/05(月)10:51:50No.1389667481+
>気付ける知能があったら治すし
>そういう男が世の中にどれだけ多いかも大体わかるよね
>メタ認知と統計的推測が必要で意外と難易度が高い
少しでも景観や興味があれば相手に理想を押し付けたすれ違いや無理解の話なんてありふれてるのはわかるだろうにね
多くの「」に経験も興味もないのがよくわかる
23726/01/05(月)10:54:07No.1389667847そうだねx2
「」がー「」がー言ってもお前が一番惨めなことしてるとしか
23826/01/05(月)10:56:46No.1389668234+
>「」がー「」がー言ってもお前が一番惨めなことしてるとしか
経験なかったタイプ?
23926/01/05(月)11:04:59No.1389669502+
今年までこんな不快なヘイト作品の話題を引っ張るんじゃないよ
24026/01/05(月)11:06:08No.1389669652+
>今年までこんな不快なヘイト作品の話題を引っ張るんじゃないよ
120万部売れた大人気作品が不満か?


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