26/01/05(月)00:15:28 ID:g.f9kUtQNo.1389605112そうだねx17
03:04頃消えます
今のワンピースは尾田の設定ノートを漫画を介してお出ししてるだけで漫画として成立していない。このスレは古いので、もうすぐ消えます。
浅海契約・深海契約・深深海契約ってワード出てきて絶望した
どこのラノベエロゲなろうだ?
あんなバカみたいな数のキャラを出す意味は?
ニカ以前にもはやルフィの物語ですらなくなってしまっている
この半年間ずっとワンピース世界史ノートを見せられて頭が狂いそうだ
| … | 126/01/05(月)00:15:42 ID:ZYczgvf6No.1389605187そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 226/01/05(月)00:18:10No.1389605907そうだねx2スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 326/01/05(月)00:21:26No.1389606848そうだねx3スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 426/01/05(月)00:22:32 ID:g.f9kUtQNo.1389607156+いまのワンピって、単話で追うと「漫画の快楽」より「設定の開示」が前に出すぎて、読者が置いていかれる局面が続いてる。しかも最終章モードで、その傾向がさらに加速してる。 |
| … | 526/01/05(月)00:22:50 ID:g.f9kUtQNo.1389607239+最終章の構造が「主人公の冒険」から「世界の収束」に切り替わってること。ルフィ一味だけ追ってても終われないから、世界政府、革命軍、四皇、古代兵器、空白の100年、イムの支配構造を同時に畳む必要がある。だから視点が散って“世界史の授業”が増える。週刊でこれをやると、読者体感としては「物語が進まない」「情報だけが積まれる」になりやすい。 |
| … | 626/01/05(月)00:23:17 ID:g.f9kUtQNo.1389607344+「あんなバカみたいな数のキャラを出す意味」が、読者の快感に繋がってない。作者側のメリットはある。世界規模の決戦をやるなら、過去に撒いたコマを全部“盤面に戻す”必要があるし、各勢力の利害を描けば描くほど最終戦争の説得力は増す。でも、そのコストが「漫画としてのリズム」を殺す。読者は感情移入の導線を失うし、誰の勝ち負けを見てるのか分からなくなる。 |
| … | 726/01/05(月)00:23:35No.1389607423そうだねx34わかった |
| … | 826/01/05(月)00:23:58 ID:g.f9kUtQNo.1389607534+擁護できるのは、これが“溜め”である可能性。契約や印、支配の階層みたいなシステムは、最終戦で「誰が自由意志で動けて、誰が操られているか」を一発で分ける装置になる。そういう“盤面整理のルール提示”としては合理的。 |
| … | 926/01/05(月)00:24:22No.1389607650そうだねx38>読者は感情移入の導線を失うし、誰の勝ち負けを見てるのか分からなくなる。 |
| … | 1026/01/05(月)00:26:36No.1389608375そうだねx3今は設定・回収にしか興味のない読者しか居ないから |
| … | 1126/01/05(月)00:26:49 ID:g.f9kUtQNo.1389608444+キャラが多いこと自体が悪なんじゃなくて、「読者が感情移入できる焦点」が死んだ瞬間に、人数がノイズに変わる |
| … | 1226/01/05(月)00:26:58No.1389608486そうだねx23すげー90年代から2000年代初頭のダメなオタクを思わせる文章だ |
| … | 1326/01/05(月)00:27:13 ID:g.f9kUtQNo.1389608568+まず「主人公の欲望」が画面から消える時間が長い。ルフィが出てても、ルフィが何を欲して何を取りに行って、何に邪魔されて、どう突破したか、という筋肉が薄くなって、「世界の事情」が主役になる。すると読者は、誰の勝ち負けを見ればいいか分からなくなる。キャラが増えるほど、その迷子感が倍増する。 |
| … | 1426/01/05(月)00:27:22No.1389608616そうだねx12言いたい事は分かるし共感できる部分もあるけどこんなところで長文見せられて頭が狂いそうだ |
| … | 1526/01/05(月)00:27:36 ID:g.f9kUtQNo.1389608687+次に「視点の切り替え」が多すぎて、読者の脳内で“主役レーン”が保持できない。群像劇って本来、視点が多くても「中心の問い」が一本通ってれば成立する。頂上戦争はキャラだらけでも、「エース救出」という一点に全員が吸い寄せられるから読めた。ウォーターセブンも人が多いけど、「メリー号」「ロビン」「裏切りと真相」という軸が強いから散らからない。いまは軸が「世界の全謎」になって広すぎる。だから視点を切るたびに、読者が持ってる“今この物語は何をしてるんだっけ”が溶ける。 |
| … | 1626/01/05(月)00:27:57 ID:g.f9kUtQNo.1389608796+さらに最悪なのが「新キャラの役割が即座に分からない」状態。群像劇が気持ちいいのは、登場した瞬間に役割が刺さるからで、敵なら脅威、味方なら支援、裏切りなら爆弾、みたいに機能が見える。でもいまは、役割が「設定の受け皿」「世界史の語り部」「制度の説明要員」になりがちで、ドラマとしての圧が弱い。結果、「また人増えた」「また用語増えた」「また組織増えた」になって、焦点はさらに死ぬ。 |
| … | 1726/01/05(月)00:28:10No.1389608858そうだねx6荒らすだけじゃなくて自分でも立ててんのか |
| … | 1826/01/05(月)00:28:19No.1389608887そうだねx15まだ続くのこれ!? |
| … | 1926/01/05(月)00:28:21 ID:g.f9kUtQNo.1389608896+最終章で世界規模の戦争をやるなら、盤面を並べる必要はある。だからキャラが増えるのは避けにくい。でも“盤面を並べる回”が連続すると、漫画としては死ぬ。読者が求めてるのは資料じゃなくて、主人公の欲望が障害にぶつかって変化する瞬間やから。 |
| … | 2026/01/05(月)00:28:46No.1389609019+検索用 |
| … | 2126/01/05(月)00:28:51No.1389609045そうだねx4言いたくなる気持ちだけは分かる |
| … | 2226/01/05(月)00:28:58No.1389609078+検索用 |
| … | 2326/01/05(月)00:28:59No.1389609087そうだねx8検索用シャンクスレ |
| … | 2426/01/05(月)00:29:12No.1389609146+検索用 |
| … | 2526/01/05(月)00:29:14No.1389609157そうだねx14どうせこれもどっかからのコピペだろ |
| … | 2626/01/05(月)00:29:23No.1389609199+検索用 |
| … | 2726/01/05(月)00:29:26No.1389609215+オイどうしてワンピースのスレは荒らしが湧くか荒らしがスレ立てしたりする? |
| … | 2826/01/05(月)00:29:30No.1389609239+キモい文章だし他人に読ませる文章ではないけど言いたいことはわかる |
| … | 2926/01/05(月)00:29:34No.1389609252+検索用 |
| … | 3026/01/05(月)00:29:48No.1389609323+検索用 |
| … | 3126/01/05(月)00:30:00No.1389609379+いい年なんだからワンピースから卒業しろおっさん |
| … | 3226/01/05(月)00:30:03No.1389609402+検索用 |
| … | 3326/01/05(月)00:31:10No.1389609703+検索用 |
| … | 3426/01/05(月)00:32:05No.1389609959そうだねx2シャンクス「お前に教える」←教えない |
| … | 3526/01/05(月)00:32:24No.1389610032+いいぜ |
| … | 3626/01/05(月)00:32:36No.1389610078そうだねx4>シャンクス「お前に教える」←教えない |
| … | 3726/01/05(月)00:32:47No.1389610128+検索用 |
| … | 3826/01/05(月)00:33:19No.1389610265+検索用 |
| … | 3926/01/05(月)00:34:07No.1389610485+検索用 |
| … | 4026/01/05(月)00:34:57No.1389610698+検索から来ました |
| … | 4126/01/05(月)00:35:38No.1389610871+検索用 |
| … | 4226/01/05(月)00:36:11No.1389611009+検索用 |
| … | 4326/01/05(月)00:36:28No.1389611068+検索用 |
| … | 4426/01/05(月)00:36:36No.1389611100+まとめ動画への転載禁止 |
| … | 4526/01/05(月)00:37:07No.1389611247+セラス・柳田・リリエンフェルト |
| … | 4626/01/05(月)00:37:50No.1389611426+検索用 |
| … | 4726/01/05(月)00:38:15No.1389611528+「ダメなオタク」エミュじゃないの怖い… |
| … | 4826/01/05(月)00:38:49No.1389611685そうだねx1ルヒー、やること全部ニカとロジャーの後追いなんだよな。 |
| … | 4926/01/05(月)00:38:51No.1389611695+検索して来たけどひょっとしてこのスレFGOスレではなかったりする? |
| … | 5026/01/05(月)00:39:06No.1389611756そうだねx1>キモい文章だし他人に読ませる文章ではないけど言いたいことはわかる |
| … | 5126/01/05(月)00:42:12No.1389612588+なべおつさんのパクリ? |
| … | 5226/01/05(月)00:44:56No.1389613285+きも |
| … | 5326/01/05(月)00:53:17No.1389615383そうだねx9いや別にロックスの物語とかハラルドの末路とかごく普通にみんな楽しんでますやん |
| … | 5426/01/05(月)00:56:11No.1389616090+ここシャンクスレ? |
| … | 5526/01/05(月)00:56:24No.1389616147+しらんけど完結したら教えてね |
| … | 5626/01/05(月)00:58:40No.1389616717+ 1767542320819.png-(6434 B) ![]() キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! |
| … | 5726/01/05(月)00:58:47No.1389616745+ 1767542327821.png-(6687 B) ![]() キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! |
| … | 5826/01/05(月)00:58:54No.1389616769+ 1767542334030.png-(6656 B) ![]() キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! |
| … | 5926/01/05(月)00:58:58No.1389616786+ 1767542338058.png-(5505 B) ![]() キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! |
| … | 6026/01/05(月)00:59:14No.1389616849+ 1767542354945.png-(5681 B) ![]() キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! |
| … | 6126/01/05(月)00:59:20No.1389616878+ 1767542360197.png-(7718 B) ![]() キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! |
| … | 6226/01/05(月)00:59:25No.1389616895+ 1767542365167.png-(8077 B) ![]() キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! |
| … | 6326/01/05(月)00:59:30No.1389616909+ 1767542370034.png-(9112 B) ![]() キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! |
| … | 6426/01/05(月)00:59:37No.1389616938+ 1767542377001.png-(9219 B) ![]() キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! |
| … | 6526/01/05(月)00:59:42No.1389616954+ 1767542382744.png-(8127 B) ![]() キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! |
| … | 6626/01/05(月)00:59:47No.1389616975+ 1767542387700.png-(7388 B) ![]() キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! |
| … | 6726/01/05(月)01:07:33No.1389618963+カブト虫 |
| … | 6826/01/05(月)01:15:48No.1389620873そうだねx3スレ「」ってウマ娘とか絶賛してそう😉 |
| … | 6926/01/05(月)01:16:53No.1389621074そうだねx1スレ虫ってウマ娘とか絶賛してそうw |
| … | 7026/01/05(月)01:24:00No.1389622313+ナベオツでしょ |
| … | 7126/01/05(月)01:50:53No.1389626229+こういうのを読むと匿名掲示板でちゃんと読ませる長文書ける人って凄いとわかる |
| … | 7226/01/05(月)02:45:05No.1389632514+新年早々になんて無駄な時間の使い方してるんだとちょっと感心してしまった |
| … | 7326/01/05(月)02:49:52No.1389632859+ガイジしかみてないよワンピ |
| … | 7426/01/05(月)02:58:20No.1389633412+ガイジが締め出され始めて暴れてるんでしょ |
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