場所と事情による
緊張状態にある超ホットな地域を全権委任状態なのかもしれないし
辺境警備もいいとこのど田舎なのかもしれない

国境を守るのを任されたんだろう？

異民族と接してる部分は国防最前線任されてるようなもの

日本で言う大宰府みたいな？

交易及び軍事上の要衝や穀倉地帯なんかを任されてる場合は下手な侯爵より発言力ありそう

それどころか爵位持ちで最上位の王族関係者の公爵の次くらい
国境守らされるとなるとそれぐらい偉くしないとやってられんと言うことだな

王族がスレ画みたいな認識持ってるとさすがにその歳までなんの勉強してたんだってなる
爵位の基本的な話だろうに

そりゃ裏切られたら国境の位置が変わるんだから無能なんか置くはずもない

リアルでも王族はともかく宮廷の貴族の中だとえっ田舎者でしょみたいな認識してるバカそれなりにいたらしい

辺境伯＝武闘派のイメージがあるよね

>辺境伯＝武闘派のイメージがあるよね
実際そうだろ

読んで字の如く国境の辺りの管理者なんでバカやクズを置くと寝返ったりボコられたり独立したりしてとてもまずい

>リアルでも王族はともかく宮廷の貴族の中だとえっ田舎者でしょみたいな認識してるバカそれなりにいたらしい
そんなやつがなんの仕事するのか気になる

外に敵がいないならともかく外国と地続きの世界なら辺境はそのまま敵国との前線同然なので
即時対応させるために軍隊とその指揮権任せるし任せるために相応の地位がいるから伯爵にしてるんだし
敵国と接触する機会が多いから調略されて裏切られたら最悪なので忠誠心保つのも注意する
というのが本来の辺境伯だけどファンタジー世界だとマジでただの田舎だったりモンスターでるとかなんで…

辺境伯がその後王になることもある

隣に何もないような完全に辺境だと辺境伯じゃなく男爵とかそれ以下って方が多いとは思う

辺境って響きが田舎っぽいのが悪いよ

薩摩など
国の端にいるだけの蛮族だろう…

田舎貴族だと思ってた転生したらざまぁされる所だった…

>リアルでも王族はともかく宮廷の貴族の中だとえっ田舎者でしょみたいな認識してるバカそれなりにいたらしい
へーおもしろ

日本の役職でいうならそれこそ征夷大将軍とか鎮守府将軍とかその立場になるだろ

>国の端にいるだけの蛮族だろう…
いやまぁ蛮族は否定できない…

>日本で言う大宰府みたいな？
征夷大将軍に近い

王様がこんなんでよく国の形保てたなとなるから無能にしすぎるものあれだな

古今東西大国の崩壊は辺境から起きるものなんだ

辺境伯が反乱起こすと滅亡まっしぐらだから忠誠心と実力が求められるのだ

>ファンタジー世界だとマジでただの田舎だったりモンスターでるとかなんで…
>リアルでも王族はともかく宮廷の貴族の中だとえっ田舎者でしょみたいな認識してるバカそれなりにいたらしい
書いたのがこういう人の子孫なんだろう

>というのが本来の辺境伯だけどファンタジー世界だとマジでただの田舎だったりモンスターでるとかなんで…
外国と地続きでないならそれはそれでモンスターの脅威とその負担が辺境伯に集中しそうなものだけどな…よくわがんね…

>日本の役職でいうならそれこそ征夷大将軍とか鎮守府将軍とかその立場になるだろ
征夷大将軍言っても坂上田村麿の時代の征夷大将軍だろ
十分すごいけど

西洋の世界観だと良く分からなくなるけど
信長の野望とか戦国ランスと思えばどこに強い奴がいるか分かるよね

コロナの時にも思い知ったけど現実の馬鹿は気軽に創作の馬鹿超えてくるから辺境伯を田舎者と馬鹿にするボンボンも実際にいただろうなってなる

辺境というか国境のそれこそ大事になったら真っ先に先頭で戦う立場でそれが務まるやつだから
こんなポジションを冷遇とかアホのやる事

まあなろう系なんかそんなもんじゃろ
なろうじゃないのかもしれんが

子飼いの蒲生氏郷や黒田長政を要所に配置しているようなものか

でも何か汚職とか密貿易とかしてそう

>辺境というか国境のそれこそ大事になったら真っ先に先頭で戦う立場でそれが務まるやつだから
>こんなポジションを冷遇とかアホのやる事
時代と場所とその対面してる相手によるぞ

国境を接してるので平時は真っ先に外の物資や情報が入ってくる
有事になると戦場の最前線
それでいて中央からの監視の目が届きにくい
なので忠誠心のある有能なのを送らないと大変なことになる

字面のせいですごさがわかりにくいところはある

>西洋の世界観だと良く分からなくなるけど
>信長の野望とか戦国ランスと思えばどこに強い奴がいるか分かるよね
信長の野望で京周辺おさえて辺境というか東北や九州はもう優秀なやつを出世させて茶器あげて
忠誠マックスにしてから軍団長任命して委任してるぜ！

>でも何か汚職とか密貿易とかしてそう
薩摩もんはさぁ

主君が暗愚だとやっぱ辺境伯が先頭に立って裏切るのかな

辺境(フランス・ドイツ国境)

似たようなもんだけどフランス式だと侯爵で
ドイツ式だと辺境伯って翻訳するってミル貝に

王様は無能で勇者は雑魚の卑怯者で女のパーティーメンバーはハーレム要員ってのが今のテンプレだからしゃーない

併呑された元隣国とかかも

世界樹4の辺境伯はちょっと聖人過ぎた

>コロナの時にも思い知ったけど現実の馬鹿は気軽に創作の馬鹿超えてくるから辺境伯を田舎者と馬鹿にするボンボンも実際にいただろうなってなる
国の中枢が一番栄えて外に行くほど寂れる=一番寂れてる辺境を任されてるような田舎者って思考になるのはありそうでイヤだ

それこそ二昔くらい前ならオレンジ卿のおかげで知名度と偉さが広まってたんだけどな

辺境ってついてるからなんか格下なのかなと思うけど実際は格上で侯爵と同等だったりすることもあるんだよね
ただ領地はあんまりデカくないから伯爵だよねってだけで

辺境伯は下手するとそっから国作り出すので本当に人選びが繊細になる
中央と正面からやれるだけの戦力与える事になるから

>主君が暗愚だとやっぱ辺境伯が先頭に立って裏切るのかな
場合によっては王統の血縁旗印にしてこっちが正統なんですがしたりもする
ヨーロッパ史は面白いぞ

見に行ったら会場にいる他の貴族がみんな
何言ってんだこいつって感じで動揺してて駄目だった

血筋で王冠継いだだけのバカ息子なんか現実にもそれなりに居ただろうし

中央から目の届かない所だから本当にそこで悪巧みしてたらまずすぎる

辺境伯は裏切られるととっても困るので王族が嫁いでたりもする

サンダーボルトファンタジーで言うと
チンチン亭の城主くらい

ハプスブルク家周りとかスペイン継承戦争とかまあ色々凄いことになってるからなあ

マジでド田舎の場合もあるので辺境伯=偉い人って考え方も危険だ

国境を守るって武力もだけど寝返らないも大事だからな…

日本で言うと沖縄王とか北海道王みたいなもん
ちょっとでも冷遇したり本国に敵意をもたれたら一気に敵ごと侵略してくるポジション

プロイセンなんかは元々辺境伯が起こしたもんだからな

有能で武闘派じゃないと務まらないからなぁ
国が滅ぶし

>世界樹4の辺境伯はちょっと聖人過ぎた
ﾎﾞｳｹﾝｼｬｰの9割9分は辺境伯にごめんなさいしないといけないよね

ナーロッパ世界だと辺境の先が国家とも限らんから一概に重要とも言い辛い
まあ大抵魔物大量地帯だったりするけど

>マジでド田舎の場合もあるので辺境伯=偉い人って考え方も危険だ
海側とかならまぁ
でも普通は陸続きのとこに置くだろ

>ナーロッパ世界だと辺境の先が国家とも限らんから一概に重要とも言い辛い
うｎ
>まあ大抵魔物大量地帯だったりするけど
…下手な国家より危険じゃねえか？

>日本で言うと沖縄王とか北海道王みたいなもん
>ちょっとでも冷遇したり本国に敵意をもたれたら一気に敵ごと侵略してくるポジション
北海道がロシアにくみしたパターンも考えられたってことか…

ファンタジーの辺境って基本危険な魔物とかいっぱいいるイメージ
たまにそこ反映して化物みたいな強さの辺境伯とか見たことある

国境関係なく後ろが山でド田舎みたいなところは
普通に田舎の貴族が置かれてるだけだったりするしな

>…下手な国家より危険じゃねえか？
実際そうなんだけど下に見るのはテンプレの一つだからな

ただの「伯爵」より「辺境伯」の方が呼び方がそれっぽいからってだけの理由で辺境伯を登場させてるなろうも多いと思う

でも王族目線でどんだけ信頼出来る人に任せようって話であっても
任される側の立場になると中央から送る形になると辺境任される側は利便性の低い危険ばっかの不便なクソ田舎に飛ばしやがって！と忠誠心バカ下がりになる可能性もありまして

>国境関係なく後ろが山でド田舎みたいなところは
>普通に田舎の貴族が置かれてるだけだったりするしな
そういうとこは辺境伯とかじゃなくて子爵とか男爵とかが収めてるんじゃねぇかな
重要地じゃなきゃ伯爵領とかにはならないでしょう

>>ナーロッパ世界だと辺境の先が国家とも限らんから一概に重要とも言い辛い
>うｎ
>>まあ大抵魔物大量地帯だったりするけど
>…下手な国家より危険じゃねえか？
ナイツマなんかじゃ伯じゃなくて国そのものが化け物との国境みたいなの固めてたな
サブカル的な薩摩に技術力加わって侵略国家がえらいことになった

>ナーロッパ世界
知らない単語が出てきた！

>国境関係なく後ろが山でド田舎みたいなところは
>普通に田舎の貴族が置かれてるだけだったりするしな
ド田舎辺境伯はネタとしてはあがるけどもうだいぶ珍しい方な気がする

>実際そうなんだけど下に見るのはテンプレの一つだからな
バカにされるからもうテンプレじゃなくなったぞモグリ

まあスレ画みたいな作品だと人相手にせよ魔物相手にせよ大概は守りの要衝になってるご立派な辺境伯なのが大半だから…

>>まあ大抵魔物大量地帯だったりするけど
>…下手な国家より危険じゃねえか？
今もクマの危険性ってきちんと周知されてないこともあるし魔物の危険性も現場から離れたらわかりにくいのかもしれん

薩摩もイギリスにわからせNTRくらったようなもんだから

実際どうしても土地には重要度の違いがある以上ガチで田舎で誰からもどうでもいいと思われる日本で言えば姉小路家みたいなポジションの辺境伯もいるわけで

>日本で言う大宰府みたいな？
熊本城主あたりだと思う

董卓みたいなヤツでしょ？
ざ〜こじゃん

>今もクマの危険性ってきちんと周知されてないこともあるし魔物の危険性も現場から離れたらわかりにくいのかもしれん
国境線で人同士の小競り合いもあるような環境であってもちょっと離れたらもう認識の重さが全然違うとかザラだしな…

>見に行ったら会場にいる他の貴族がみんな
>何言ってんだこいつって感じで動揺してて駄目だった
左下の悪い貴族のせいだなこれ！
fu6124104.jpg

昔から漫画とかで出てくるやたら騎士団強い王都から離れた場所治めてる大貴族のイメージそのままだからな辺境伯
なんか言葉の響き的に窓際族っぽいけど

>北海道がロシアにくみしたパターンも考えられたってことか…
実際国策で北海道に街を作ったからね

六波羅探題とか大宰府みたいなもんか
何やってたかよくわからんな

>今もクマの危険性ってきちんと周知されてないこともあるし魔物の危険性も現場から離れたらわかりにくいのかもしれん
ファンタジー世界の貴族だと生まれてから一度も魔物見たことないって普通にあり得るだろうしな
そう考えるとよくある貴族学園で魔物と戦う的な実習も意味があるのかもしれない

まあ岸田の息子とかも官邸で学生パーティーする糞馬鹿だったからリアルなんだろうなこういう無能の上級って

中国の場合だと辺境担当している将軍大体強いよね
異民族が強すぎるとも言うけど

日本で辺境伯例えるなら徳川の譜代大名辺りの方が近いと思う

>今もクマの危険性ってきちんと周知されてないこともあるし魔物の危険性も現場から離れたらわかりにくいのかもしれん
うりぼうとかもかわいいよね
でもだめだ

>北海道がロシアにくみしたパターンも考えられたってことか…
ゴールデンカムイか？

>>日本で言う大宰府みたいな？
>征夷大将軍に近い
辺境伯を馬鹿にする宮廷貴族っていうと
征夷大将軍を東侍って馬鹿にするバカ公家みたいなもんか
ちょっと解像度上がった気もする

兵権強くないと外敵から辺境守れないし…

辺境みたいな漢字充てがうから日本で軽く見られがちなだけなんでは

国境沿いのばちばちやってる所の方が物語の舞台として面白いから辺境伯がよく使われてる気がする

>でも王族目線でどんだけ信頼出来る人に任せようって話であっても
>任される側の立場になると中央から送る形になると辺境任される側は利便性の低い危険ばっかの不便なクソ田舎に飛ばしやがって！と忠誠心バカ下がりになる可能性もありまして
なんでまぁ王家との婚姻で縁付こうっていう話になったりする

この漫画ではちゃんと辺境伯の重要度を理解されているし
結局領地まるごと離反されて公国を建てたので領土ごっそり持っていかれた…

日本だと松前とか島津とか宗氏とかになるんだろうか辺境伯家

>ファンタジー世界の貴族だと生まれてから一度も魔物見たことないって普通にあり得るだろうしな
>そう考えるとよくある貴族学園で魔物と戦う的な実習も意味があるのかもしれない
そういうのって大抵平民が弱くて卒業したら地元で魔物退治する設定じゃない？

>辺境みたいな漢字充てがうから日本で軽く見られがちなだけなんでは
赫連勃勃が面白ネームだって言うのか！

島津はもうバーサーカーのイメージしかない

スレ画の王族の国はこの後滅びるよ

>この漫画ではちゃんと辺境伯の重要度を理解されているし
>結局領地まるごと離反されて公国を建てたので領土ごっそり持っていかれた…
広告の隣の貴族の人たいへんそう

>そういうとこは辺境伯とかじゃなくて子爵とか男爵とかが収めてるんじゃねぇかな
>重要地じゃなきゃ伯爵領とかにはならないでしょう
爵位は立地の良し悪しじゃなくて領域の大きさでだいたい決まる

>スレ画の王族の国はこの後滅びるよ
左下の奴らのせいか…

>>スレ画の王族の国はこの後滅びるよ
>左下の奴らのせいか…
そうだ
全部辺境伯家が悪い

辺境だからこそ栄えられては困るってケースもあるから…

対関東で見て今川がわかりやすいよ

辺境伯の立ち位置は公爵あたりのイメージある

「辺境伯が大したことないと勘違いされる」ってなろうのテンプレの1つみたいに思われてるけど初出の時点ですげー叩かれたせいか探しても実際の作品数が全然無いんだよね…
偉い人が勘違いされて騒動になる話好きだから何か作品知ってたら教えてくれないか？

薩摩は戦国でも幕末でも存在感あるし力のある辺境伯ってイメージで近いのかもしれないが
俺松前藩はそんな強いイメージ無いわ……辺境伯の筈なのに…

パラドのクルセイダーキングスしてると
辺境伯を蔑ろにする王子と
婚約を勝手に破棄する王子は
もしいたらクソイベントもいいとこ

ブランデンブルク辺境伯は農業クソ商業イマイチ疫病飢饉まみれなのに神聖ローマ帝国としては重要な立地にあるというテンプレみたいな辺境伯

なろう周りはむしろ昔の作品よりずっと爵位まわりは真面目にやっとると思うよ

>薩摩は戦国でも幕末でも存在感あるし力のある辺境伯ってイメージで近いのかもしれないが
>俺松前藩はそんな強いイメージ無いわ……辺境伯の筈なのに…
悪辣な手段で戦ってるからな…

辺境伯を勘違いしてる作品マジで思いつかない
「勘違いされてるが実はすごいんだぞ」って言うために現実を捻じ曲げて勘違いされてることにしてる気がする
辺境伯を田舎貴族だと思ってる人より乙女ゲーに悪役令嬢が実際に出ると思ってる人間の方がずっと多いと思う

しかし琉球絞るのあくらつでは…

>今もクマの危険性ってきちんと周知されてないこともあるし魔物の危険性も現場から離れたらわかりにくいのかもしれん
テレビであれだけ被害を流してもクマかわいそう勢は居なくならんしな
なろう世界じゃ魔物がいるのは知ってても見たことないなんて中央の人は多いと思う

辺境いってもいろんな種類の辺境があるからね
ガチガチの最前線として派手だし栄える辺境もあれば監視と足止めがおしごとで全然栄えないし栄えられない辺境もある

辺境伯の勘違いはもう有名すぎて他と違って言い訳効かないレベルで駄目なやつだしもうそんな発言したキャラがバカぐらいでしか使われないんじゃないか

>「辺境伯が大したことないと勘違いされる」ってなろうのテンプレの1つみたいに思われてるけど初出の時点ですげー叩かれたせいか探しても実際の作品数が全然無いんだよね…
>偉い人が勘違いされて騒動になる話好きだから何か作品知ってたら教えてくれないか？
姉の聖女がすっげぇ有能なのに無愛想だから他国に嫁に行かされて
愛されて育った妹がそれにブチギレる話なら知ってる
アニメ化したか決定した気がした

乙女ゲームって悪役令嬢全然おらんの…？

うっかり蛮族や敵国と手を結んで反抗されたらえらいことになるからな
困ったことに後者は世界史でもそこそこあった

>姉の聖女がすっげぇ有能なのに無愛想だから他国に嫁に行かされて
>愛されて育った妹がそれにブチギレる話なら知ってる
>アニメ化したか決定した気がした
完璧すぎて可愛げがないやつならアニメ化したよ

>辺境伯を田舎貴族だと思ってる人より乙女ゲーに悪役令嬢が実際に出ると思ってる人間の方がずっと多いと思う
出てこないの！？

>乙女ゲームって悪役令嬢全然おらんの…？
ライバル令嬢はいると思う

独自の軍編成出来る大規模領地持った高位貴族
>薩摩は戦国でも幕末でも存在感あるし力のある辺境伯ってイメージで近いのかもしれないが
>俺松前藩はそんな強いイメージ無いわ……辺境伯の筈なのに…
当時だと稲の栽培の北限超えてるから経済的に規模でかくなりえないのでは

言っても陸軍第七師団とか薩摩みたいなもんだとしたらバカにする気持ちも分からんとは言えない

>乙女ゲームって悪役令嬢全然おらんの…？
ギャルゲーにライバルの男キャラがいないのと同じ

>探しても実際の作品数が全然無いんだよね…
異世界恋愛ジャンルで辺境伯つけりゃ腐るほど出て来るだろ

>乙女ゲームって悪役令嬢全然おらんの…？
エロゲで男性ライバルいっぱい出てくるかみたいなリソースの話だ

辺境伯って誤訳じゃないのか

>乙女ゲームって悪役令嬢全然おらんの…？
ギャルゲーやってて嫌なやつでもわざわざ元カレとか出さんしな

>姉の聖女がすっげぇ有能なのに無愛想だから他国に嫁に行かされて
>愛されて育った妹がそれにブチギレる話なら知ってる
>アニメ化したか決定した気がした
あれ辺境伯って特に関係なかったような…嫁ぐのは隣の国だし
思ってるのと違うものかもしれんが…

辺境を栄えさせる？ガシガシ行軍出来るようなぶっとい道通そうとしてどうすんだバカ！ってケースもまああるからね…

中国で言う匈奴なんかの最前線だから下手なやつ置くと裏切られたり独立されたりえらいことになるのはわかる

敵国と隣接する辺境と
友好国と隣接する辺境と
土地的なうまあじはないけど領土的縦深をとるために守らないといけない辺境で意味が全く違うよね

>言っても陸軍第七師団とか薩摩みたいなもんだとしたらバカにする気持ちも分からんとは言えない
後者はサブカル的にわけわからん拡大解釈されてるけど前者は北鎮じゃねえか！

ようは権限の大きくて担当地域も大きい地方長官だから考え方によったら田舎貴族ではある
右近衛大将と征夷大将軍のどっちが偉いか問題的な

>辺境を栄えさせる？ガシガシ行軍出来るようなぶっとい道通そうとしてどうすんだバカ！ってケースもまああるからね…
王都への移動が便利って事は隣国の侵攻にも便利だからな…

ランスはエロゲだけどライバルというか敵に男キャラいなかったっけ

>>乙女ゲームって悪役令嬢全然おらんの…？
>ギャルゲーにライバルの男キャラがいないのと同じ
…バトルものなら当然のように居るな

そもそも辺境を守れる武力がある時点で貴族じゃなくて将軍って呼ぶべきなのでは

>ランスはエロゲだけどライバルというか敵に男キャラいなかったっけ
いっぱいいるだろ

女性向け作品には悪の女は普遍的に出る（童話の時代から少女漫画や主婦向けドラマまで）が
女性向けの「乙女ゲー」ジャンルにはピンポイントにあんまり出ない
という部分が感覚と現実のギャップの元になってる感じある

>辺境伯って誤訳じゃないのか
Mark+grafだからほぼ直訳
>フランク王国の国境軍事地区（マルク(Mark)：辺境地区、辺境伯領）に設けられた、国土防衛の指揮官・地方長官の称号がはじまり。

>あれ辺境伯って特に関係なかったような…嫁ぐのは隣の国だし
>思ってるのと違うものかもしれんが…
偉い人が勘違いされて大変なことになるだからそれで該当するかなって

ていうかストレートに元の意味の征夷大将軍じゃね

>>ランスはエロゲだけどライバルというか敵に男キャラいなかったっけ
>いっぱいいるだろ
じゃあいるじゃん男版の悪役令嬢ポジのキャラ
誰だよ男向けにもそのポジションのキャラいないとかデマ垂れ流したやつ

伯って付いてるけど伯爵クラスじゃないよ
どっちかと言うと公爵に近いから辺境公とでも呼ぶべき

>そもそも辺境を守れる武力がある時点で貴族じゃなくて将軍って呼ぶべきなのでは
将軍は飽く迄も軍事組織のトップであってだな

男性向けなろうのMMOだって現実のMMOとかけ離れてるんだ
女性向けなろうの乙女ゲーが現実とかけ離れてても当然よ

悪役令嬢にラスボスやらせるくらいなら異性の攻略キャラにしたほうがええですからね…

伊豆諸島管轄の貴族とか居たらまったくピンと来ないし田舎もんじゃねえか…？感はある

まあ実際には流罪先だし天領だったが

国境警備役で他国に懐柔されないくらい中央に忠誠心ある奴しか選ばれんだろう

日本で言うところの幕府ほどの権限はない太宰府みたいなもんでしょ

>そもそも辺境を守れる武力がある時点で貴族じゃなくて将軍って呼ぶべきなのでは
公家と武士ならともかく西洋的に貴族っていうなら武力は大抵兼備してるだろ

現状認識が甘いクソ馬鹿はどの時代にもいたからリアリティがないとかないとは言えない……

つか伯とか公の序列自体別に世界共通の標準あるわけでもないし…

>じゃあいるじゃん男版の悪役令嬢ポジのキャラ
>誰だよ男向けにもそのポジションのキャラいないとかデマ垂れ流したやつ
いや別にランスでいうならシィルを取り合う相手ではないな
敵性国家敵性組織の上層部に男キャラがいるってだけ

>男性向けなろうのMMOだって現実のMMOとかけ離れてるんだ
>女性向けなろうの乙女ゲーが現実とかけ離れてても当然よ
現実のMMOで一名様限定バランス崩壊スキルとか出したらサ終待ったなしだな…

ようはアイコニックな立場や肩書をもってどういう役どころかを読者に伝えるテクニックなんだから
実際の乙女ゲーに実在するかどうかなんてどうでもいいのだ

>>ランスはエロゲだけどライバルというか敵に男キャラいなかったっけ
>いっぱいいるだろ
6の島津が嫌われていた理由

実際100年くらい戦争なかったら何かしらの歪みは発生する可能性高いだろうし…

>現実のMMOで一名様限定バランス崩壊スキルとか出したらサ終待ったなしだな…
そいつ絶対運営と寝てるだろとか言われてそう

辺境伯はブランデブルク辺境伯しか知らない…
中国で言う節度使とか藩鎮みたいなもんだろうか

辺境伯はろくな作法を知らん田舎貴族だし
兵站部隊は前線に出ず直接戦わん臆病者の集団だろぉ？

>>>ランスはエロゲだけどライバルというか敵に男キャラいなかったっけ
>>いっぱいいるだろ
>じゃあいるじゃん男版の悪役令嬢ポジのキャラ
敵にいる
と悪役令嬢は別モン過ぎる

>辺境伯を田舎貴族だと思ってる人より乙女ゲーに悪役令嬢が実際に出ると思ってる人間の方がずっと多いと思う
これ逆に勘違いされてるから真面目に補足するけどさ
「乙女ゲーに悪役令嬢なんていません！」ってTwitterのあの画像が流行ったせいでそう思われてるだけで実際は出てくる作品あるからね
悪役令嬢が流行るより前のちゃんと古いやつでマイネリーベⅡとか

令嬢世界はいつも王子の教育失敗してるな…

>男性向けなろうのMMOだって現実のMMOとかけ離れてるんだ
>女性向けなろうの乙女ゲーが現実とかけ離れてても当然よ
なろうのMMOは基本フルダイブの近未来世界じゃない？
乙女ゲーは現代乙女ゲーだけど

>現実のMMOで一名様限定バランス崩壊スキルとか出したらサ終待ったなしだな…
スキルは無いけどユニーク装備とかならUOとかであったな

辺境は辺境でも海岸沿いの辺境伯はそうでもないのだろうか
いや海辺ってことは港があるわけだからむしろ重要ポジだな…

>現実のMMOで一名様限定バランス崩壊スキルとか出したらサ終待ったなしだな…
実質おひとり様しか入手出来ない先着称号や装備みたいなのはなんだかんだちらほら実装されたゲームもあるが基本的には不評だからな…

>現実のMMOで一名様限定バランス崩壊スキルとか出したらサ終待ったなしだな…
でもサーバーに１つしかないユニーク武器とかはふつうにあったよ？

>実際100年くらい戦争なかったら何かしらの歪みは発生する可能性高いだろうし…
やらせるか…参勤交代

>令嬢世界はいつも王子の教育失敗してるな…
まあ粛々と政務を行えるタイプはこういうイベント起こさないから

悪役令嬢は存在はしてるけどそんな定番みたいにいるかって言われたら
乙女ゲー100本挙げたら2,3本発見出来るかくらいのもんではある

マイネリーベは主人公もライバルに嫌がらせするし…

>>実際100年くらい戦争なかったら何かしらの歪みは発生する可能性高いだろうし…
>やらせるか…参勤交代
街道整備しなきゃ…

>現実のMMOで一名様限定バランス崩壊スキルとか出したらサ終待ったなしだな…
バランス崩壊はないけどステ+効果のある称号でならマギノビがやってたな…

なんでさっきから「たいして知らないのに物知顔で語るレス」がちょこちょこあるんだよ！

>令嬢世界はいつも王子の教育失敗してるな…
まともで常識ある王子だったら話にならないし

バーデン辺境伯領はこれマジで辺境！？って感じの立地
敵国フランスのすぐ隣ってのはわかるんだが

>なんでさっきから「たいして知らないのに物知顔で語るレス」がちょこちょこあるんだよ！
「」だぞ？

>なんでさっきから「たいして知らないのに物知顔で語るレス」がちょこちょこあるんだよ！
君img素人だろ

>悪役令嬢は存在はしてるけどそんな定番みたいにいるかって言われたら
>乙女ゲー100本挙げたら2,3本発見出来るかくらいのもんではある
乙女ゲーというより少女漫画の悪役の方が多そう

爵位まわり考える度に思うのは
侯爵と公爵読み方被らせたの昔の人何考えてたんだろうなってこと

そもそもドイツの話なら有名なライン宮中伯だって原義の宮中伯の役割やってなくて名前だけだからな
スレ画は何も考えずに名前だけでそれっぽく使ってんだろうけど1周回って正しいとも言える

乙女ゲー気になるけど男のキャラの攻略とか絶対無理だわ…アニメ化されたりしてないのかな

モンスターが跋扈する世界だとその最前線で戦ってる事が多い辺境伯
それ馬鹿にしたり無下に扱うのは死にたいのかな？とはなる

>なんでさっきから「たいして知らないのに物知顔で語るレス」がちょこちょこあるんだよ！
無能官僚のエミュかもしれん

>>探しても実際の作品数が全然無いんだよね…
>異世界恋愛ジャンルで辺境伯つけりゃ腐るほど出て来るだろ
そう思うじゃん？
実際は『有能だけど冷血』とか『超強いけど呪われている』とか評価されてるけど問題のある扱いのスパダリ辺境伯ばっかりでさ

>辺境は辺境でも海岸沿いの辺境伯はそうでもないのだろうか
>いや海辺ってことは港があるわけだからむしろ重要ポジだな…
ヴァイキングみたいなのがうろついてる時代と地域なら最前線じゃね？

ギャルゲーにも割と男のライバルキャラいるよな
同級生とか毎回いなかった？

日本でも武田崩壊がマジでコレだからな
最前線の木曾の支援に手が回らずに放置してたら調略受けて寝返られて木曾征伐に向かったらまた別の最前線のしかも血縁組が寝返るってパターン

>マイネリーベは主人公もライバルに嫌がらせするし…
話だけ聞くとなろうに出てくる乙女ゲーの基本ストーリーかな？

>これ逆に勘違いされてるから真面目に補足するけどさ
>「乙女ゲーに悪役令嬢なんていません！」ってTwitterのあの画像が流行ったせいでそう思われてるだけで実際は出てくる作品あるからね
>悪役令嬢が流行るより前のちゃんと古いやつでマイネリーベⅡとか
そんなカビ臭いのはどうでもいい

>爵位まわり考える度に思うのは
>侯爵と公爵読み方被らせたの昔の人何考えてたんだろうなってこと
中国のやつもってきてあてはめたとかいう話だし向こうじゃ読みが違ったんじゃない

>モンスターが跋扈する世界だとその最前線で戦ってる事が多い辺境伯
>それ馬鹿にしたり無下に扱うのは死にたいのかな？とはなる
まあでもリアルで何回も起こってそれが原因で反乱も起きるし…

しかし俺もMMO全てを知ってる訳ではないから憶測でしか話せない

>なんでさっきから「たいして知らないのに物知顔で語るレス」がちょこちょこあるんだよ！
辺境だからたいしたことないんだな…と同じレベルの「」だっているさ

>>令嬢世界はいつも王子の教育失敗してるな…
>まともで常識ある王子だったら話にならないし
辺境伯の令嬢と婚約することで周囲からいろいろ言われるけど王族サイドだけはのこ婚約が重要なんだみたいな感じで進められないですかねぇ…

>スレ画は何も考えずに名前だけでそれっぽく使ってんだろうけど1周回って正しいとも言える
それは逆に創作だから肩書と実情がかけ離れてるリアルあるあるは求められず
画像も肩書通りのポジションだろう

>なんでさっきから「たいして知らないのに物知顔で語るレス」がちょこちょこあるんだよ！
知識無いけどいかにスレを盛り上げられるかは腕の見せ所だからな

>爵位まわり考える度に思うのは
>侯爵と公爵読み方被らせたの昔の人何考えてたんだろうなってこと
公爵（gōngjué）
侯爵 (hóujué)
全然発音違うだろ

>辺境は辺境でも海岸沿いの辺境伯はそうでもないのだろうか
>いや海辺ってことは港があるわけだからむしろ重要ポジだな…
海外との交渉折衝必要だからバカは出来ないし裏切るつもりの奴は尚更出来ないし
港あるなら経済に明るくないとできない
大体大内だな

ティアムーンは最初蔑称として辺境伯出したけど読者からのマジレスが相次いだから辺土伯に変えてなかったっけ

>爵位まわり考える度に思うのは
>侯爵と公爵読み方被らせたの昔の人何考えてたんだろうなってこと
英語だとMarquessとDukeだから一発で識別できるんだが…

>そんなカビ臭いのはどうでもいい
いや旧作にいるのが正しいだろこの場合は
悪役令嬢が流行ってから出た乙女ゲーにいるんだったら議論が無意味になるから

>爵位まわり考える度に思うのは
>侯爵と公爵読み方被らせたの昔の人何考えてたんだろうなってこと
漢字が違うからﾖｼｯ!

>なんでさっきから「たいして知らないのに物知顔で語るレス」がちょこちょこあるんだよ！
imgってそういうことして楽しむところだし
別に知識がなきゃ書き込んじゃいけないわけじゃないんだから適当な嘘知識書いてもいいんだよ

女性たち『冷血』好きすぎない？

>ティアムーンは最初蔑称として辺境伯出したけど読者からのマジレスが相次いだから辺土伯に変えてなかったっけ
まあティアムーンは国名そのものが蔑称みたいなもんだし…

五等爵は古代中国が由来だけどそっちも多分古代中国語だと発音違ったんだろうな

海沿いは余程変な地形じゃなければ交易の要になるからなあ…

中国語の公侯伯子男の並びを日本に持ち込んだ挙げ句に西欧の爵位の訳語としてそのまま使った昔の人が悪い

>薩摩など
>国の端にいるだけの蛮族だろう…
それを言うならせめて大宰府であれよ

そうだぞ辺境は大事なんだ
だから今日もタタール人襲来に備えて監視を続けるんだぞ「」

>女性たち『冷血』好きすぎない？
温血と比べたらそりゃ冷血だろ…

>女性たち『冷血』好きすぎない？
でも周りに冷たいのに自分だけに優しいの男女問わず好きな人多いでしょ？

>乙女ゲーというより少女漫画の悪役の方が多そう
謙虚堅実は少女漫画の世界だしね

まあ距離と情報の速度的にどうしても中央の流行り物からは縁遠くなるから
そういう点では周回遅れの田舎にはなりがちなんだろうな

日本の爵位回りは中国の爵位が元で
読み方がピンインだと全然違うからね

>海沿いは余程変な地形じゃなければ交易の要になるからなあ…
いや天然の良港地形ってだいぶ限られるよ
あと大体交易の要衝地は海沿いって言っても大抵河口だし

>辺境伯の令嬢と婚約することで周囲からいろいろ言われるけど王族サイドだけはのこ婚約が重要なんだみたいな感じで進められないですかねぇ…
実際に婚約する王子が配下の貴族の入知恵で婚約破棄だ！って展開が…
それで大体他の王族が頭を抱える

>女性たち『冷血』好きすぎない？
男性も好きでしょう？鉄血

>海沿いは余程変な地形じゃなければ交易の要になるからなあ…
海上警備もやらなきゃいけないから大変だ

>別に知識がなきゃ書き込んじゃいけないわけじゃないんだから適当な嘘知識書いてもいいんだよ
それで書いてる内容が「無知なやつがそう言ってるだけで実際の○○は××だよ」みたいな知ったかぶりじゃなければ笑い流せるんだがな

ふっ…そんな古臭い乙女ゲームのなんか話は今は求めてない！今すぐそいつを追放しろ！

万里の長城建てなきゃ…

>ティアムーンは最初蔑称として辺境伯出したけど読者からのマジレスが相次いだから辺土伯に変えてなかったっけ
その上でむかつく国内貴族おちょくるために辺境伯の爵位を導入するエピソードを挟み込んだ

険しい山があって進軍とか無理な辺境

>女性たち『冷血』好きすぎない？
男も寡黙とかクールとか感情ないさんとか好きじゃん…

日本が島国だから辺境への認識がずれてるだけで他の国だと重要ポジションなのが当然なんだろうか

>女性たち『冷血』好きすぎない？
今思うとめちゃくちゃ明るくてキラキラしてるイケメンって看板になるほどメインなのって出てこないな…
サブなら結構いるのに

>>女性たち『冷血』好きすぎない？
>男性も好きでしょう？鉄血
部下でも同僚とか上司に居てもストレスたまるから全然

世界樹4にいたよね
悪い顔してたから多分黒幕だったと思う

>ギャルゲーにも割と男のライバルキャラいるよな
>同級生とか毎回いなかった？
主人公と結ばれなかったヒロインとくっつく男友達とか戦闘もののライバルキャラとかはいたけど
味方陣営内のはずなのに嫌がらせや弱いものイジしてきたりっているか？

>海沿いは余程変な地形じゃなければ交易の要になるからなあ…
海沿いの国境最前線なんて逆に密貿易し放題のヤツだから信頼おける奴にしか任せらないからな

>日本が島国だから辺境への認識がずれてるだけで他の国だと重要ポジションなのが当然なんだろうか
日本で理解するには戦国時代辺りまで戻さないといけない…

>辺境は辺境でも海岸沿いの辺境伯はそうでもないのだろうか
>いや海辺ってことは港があるわけだからむしろ重要ポジだな…
まあ辺境伯が居るのは警戒すべき隣国と接してるか魔物被害が酷い場所ばっかじゃないかな…

>>女性たち『冷血』好きすぎない？
>今思うとめちゃくちゃ明るくてキラキラしてるイケメンって看板になるほどメインなのって出てこないな…
>サブなら結構いるのに
実況する乙女ゲーの人ぐらい？

ところでスレ画は何の作品なんだい

>温血と比べたらそりゃ冷血だろ…
急に爬虫類的な異類婚姻譚になってきたな

>女性たち『冷血』好きすぎない？
男子がクール系キャラに興味ないとでも言うつもりか？

>ところでスレ画は何の作品なんだい
役立たずと言われたので、わたしの家は独立します！

知識がなくて話についていけないから冷笑してるのダサすぎる…

>日本が島国だから辺境への認識がずれてるだけで他の国だと重要ポジションなのが当然なんだろうか
国境線が変わることは死活問題だからすっげぇ気を使ってるよ

>>ギャルゲーにも割と男のライバルキャラいるよな
>>同級生とか毎回いなかった？
>主人公と結ばれなかったヒロインとくっつく男友達とか戦闘もののライバルキャラとかはいたけど
>味方陣営内のはずなのに嫌がらせや弱いものイジしてきたりっているか？
ストレイボウ…

訳語が辺境伯だからイメージ悪いところもある
国境伯って訳したほうが良かったのかもしれん

>ところでスレ画は何の作品なんだい
やくたたずが独立しましたとかそんな感じだったはず

>女性たち『冷血』好きすぎない？
『私以外には冷血だけど私のことは溺愛してくれる』だぞ
要するに変則DV男なんだが

>日本が島国だから辺境への認識がずれてるだけで他の国だと重要ポジションなのが当然なんだろうか
武将が各地支配してた時代で考えるとしっくりくる

>>女性たち『冷血』好きすぎない？
>男子がクール系キャラに興味ないとでも言うつもりか？
でもクールと冷血もまたちょっと違うよね

>それで書いてる内容が「無知なやつがそう言ってるだけで実際の○○は××だよ」みたいな知ったかぶりじゃなければ笑い流せるんだがな
愚痴ってないで啓蒙しとけ

>味方陣営内のはずなのに嫌がらせや弱いものイジしてきたりっているか？
自分の都合で敵味方をラベリングしていなーいって言ってるだけじゃないの

>日本が島国だから辺境への認識がずれてるだけで他の国だと重要ポジションなのが当然なんだろうか
むしろ日本だって重要ポジションだって認識してたよ

変な言い方すると韓国における38度線守ってるようなお貴族様だから名前が変だけど立場的にはガチもガチよな

辺境伯に下手に力持たせたらそれはそれで大変なことになるのは実質的に今川家の辺境伯扱いだった松平家が証明しておりますな！

>でもクールと冷血もまたちょっと違うよね
お前の愛が俺の凍った心をレンチンしてくれたのだ…
っていう為に冷血は必要だから

王権が滅茶苦茶強くなった時代ならともかく中世の国なんて利害と血筋でギリギリ結び付いてる小国家の集合体みたいなもんだし
軍事的に一番強い所とか敵に回したくないよな

単純な話で
都の社交界に出席できないから
あいつらパワーは有るらしいんだけど
俺等の仲間感ないよね〜ってなるんだよ

江戸幕府だと特別に対外交易が許された対馬の宗氏とか松前の蠣崎氏、薩摩の島津氏は辺境伯みたいなものだ

>>日本が島国だから辺境への認識がずれてるだけで他の国だと重要ポジションなのが当然なんだろうか
>むしろ日本だって重要ポジションだって認識してたよ
何故か蛮族が多いですね…

>実際なろうでは貴族というものを昔の作品よりもずっと真剣に捉えていると思う
爵位の序列とかなろうで覚えたわ俺

>女性たち『冷血』好きすぎない？
>>女性たち『冷血』好きすぎない？
>でも周りに冷たいのに自分だけに優しいの男女問わず好きな人多いでしょ？
落差１２０％の興奮というわけか

>辺境伯に下手に力持たせたらそれはそれで大変なことになるのは実質的に今川家の辺境伯扱いだった松平家が証明しておりますな！
しかし力がないと国境を守れないジレンマ

>実際なろうでは貴族というものを昔の作品よりもずっと真剣に捉えていると思う
そのファンタジー世界内で社会階層がどう発生して発展してったかとかちゃんとやってんの？
最近のなろうはすごいな

>>辺境伯に下手に力持たせたらそれはそれで大変なことになるのは実質的に今川家の辺境伯扱いだった松平家が証明しておりますな！
>しかし力がないと国境を守れないジレンマ
ブリーチみたい

>実際なろうでは貴族というものを昔の作品よりもずっと真剣に捉えていると思う
読んでると家の格に沿った儀礼とか政争とか色々書かれてる物も結構あるね
ただ読んでる方としては知識がさっぱりだからそういう物なのか…位にフワッと読んじゃってるけど

>>でもクールと冷血もまたちょっと違うよね
>お前の愛が俺の凍った心をレンチンしてくれたのだ…
>っていう為に冷血は必要だから
これ男向けでもよく見るな…？

冷血は何か武力もあって血も涙も無いみたいなタイプだよね
嫁ぐ羽目になったけど怯えずに接しただけで溺愛されましたみたいな

私は侯爵令嬢よ！えっ公爵令嬢！？みたいな展開ありそうでないね

秀吉から見た時の家康とか利家とか清正のポジションかな

辺境伯ポジションを放置するとどうなるかは大体島津藩が見せてくれてると思うの
いやめちゃくちゃ厳しく搾取したはずなんだけどさ

>>でもクールと冷血もまたちょっと違うよね
>お前の愛が俺の凍った心をレンチンしてくれたのだ…
チンチンに見えてダメだった

>単純な話で
>都の社交界に出席できないから
>あいつらパワーは有るらしいんだけど
>俺等の仲間感ないよね〜ってなるんだよ
それで勘違いした中央貴族が辺境の田舎貴族が！って馬鹿にしてスレ画みたいにオイオイオイってなるのか

>>実際なろうでは貴族というものを昔の作品よりもずっと真剣に捉えていると思う
>そのファンタジー世界内で社会階層がどう発生して発展してったかとかちゃんとやってんの？
>最近のなろうはすごいな
ずっと真剣にやってるって豪語するくらいだからどの作品もそれくらい考証と考察ちゃんとやってるに決まってんだろなろうを舐めるなよ

>>しかし力がないと国境を守れないジレンマ
>ブリーチみたい
力がないと国境を守れない
力がありすぎると国境に配属されない

>そのファンタジー世界内で社会階層がどう発生して発展してったかとかちゃんとやってんの？
>最近のなろうはすごいな
そんなもん真面目に考えてるの資本論以降の社会学者だけだよ…

>いやめちゃくちゃ厳しく搾取したはずなんだけどさ
おのれ黒糖地獄

>私は侯爵令嬢よ！えっ公爵令嬢！？みたいな展開ありそうでないね
ぶっちゃけ序列1位と2位だから勘違いさせてもそこまでって気もするな

>>>でもクールと冷血もまたちょっと違うよね
>>お前の愛が俺の凍った心をレンチンしてくれたのだ…
>>っていう為に冷血は必要だから
>これ男向けでもよく見るな…？
やはりヒロインは電子レンジか…

肝練りする辺境伯

>そんなもん真面目に考えてるの資本論以降の社会学者だけだよ…
無知はひけらかすものではない

>>実際なろうでは貴族というものを昔の作品よりもずっと真剣に捉えていると思う
>読んでると家の格に沿った儀礼とか政争とか色々書かれてる物も結構あるね
>ただ読んでる方としては知識がさっぱりだからそういう物なのか…位にフワッと読んじゃってるけど
勇者と魔王の戦いの裏でとかそういうの説明してるページちょくちょく挟まるけどほとんど読み飛ばしてるわ

男爵風情は男爵芋でも食ってるよ

そう言えば弓道警察みたいに貴族警察って居るのかな？

>私は侯爵令嬢よ！えっ公爵令嬢！？みたいな展開ありそうでないね
侯爵令嬢が公爵令嬢知らない方がおかしいし…

>男爵風情は男爵芋でも食ってるよ
貴様は女なのだからメイクイーンであろう！！

国境の要なので武力を与える
苦労する立場なので商業的な力も与える
独力でOKになるので独立される

>ストレイボウ…
男版の悪役令嬢とかではなく単なる裏切り者では

日本だと対馬の宗氏なんかは秀吉の文禄・慶長の役の時は互いの調整で苦労するポジションだったけど
江戸時代から明治維新まで朝鮮との外交・貿易を独占する特殊な立場だったんだよな

>>男爵風情は男爵芋でも食ってるよ
>貴様は女なのだからメイクイーンであろう！！
なんだこのじゃがいも貴族！！

お呼びですかDr.ヘル
あしゅらよ…男爵なんだから男爵いもがどうのと言うお便りが来てな

>そのファンタジー世界内で社会階層がどう発生して発展してったかとかちゃんとやってんの？
>最近のなろうはすごいな
ノクだけど侯爵嫡男なんかは貴族の大本からやってたな

公爵と侯爵読み一緒にしちゃったの翻訳した人は何考えてんの

じゃがいもで食糧問題解決する貴族令嬢か

>>私は侯爵令嬢よ！えっ公爵令嬢！？みたいな展開ありそうでないね
>ぶっちゃけ序列1位と2位だから勘違いさせてもそこまでって気もするな
ゼロ魔でそれっぽいのあった気がするな

性格もいい辺境伯とかいたら幼い頃から婚約者がいて既に結婚していて家庭も上手くいってそうだしな…

>>そんなもん真面目に考えてるの資本論以降の社会学者だけだよ…
>無知はひけらかすものではない
「社会階層」なんて分かり易い現代用語使っておいてその言い草はねえだろ

>じゃがいもで食糧問題解決する貴族令嬢か
困ったなたくさんいるぞ…

>そう言えば弓道警察みたいに貴族警察って居るのかな？
設定年代絞り込むところからやると果てがなさそうだし

テイルズとか創作って王様の事舐めてるの多いから陛下呼びしないといけないんだなと後になってから知った
っていうか相手の立場によって変えなきゃいけないの多過ぎるだろ…！

中世の文明レベルでは政権から500キロも離れれば統治は難しい
統治に遣わしたはずのやつらもすぐ軍閥化して中央の意に沿わなくなる

>辺境伯に下手に力持たせたらそれはそれで大変なことになるのは実質的に今川家の辺境伯扱いだった松平家が証明しておりますな！
そこが大変なことになったのは松平家から何度も「ちょっと俺たちだけじゃ国境守れなさそうです…」
って言われたのに援軍出さなかった今川家のせいだろう

トスカーナなんか12世紀の時点でもドイツと比較すれば都市化された都会寄りの地域だったけど辺境伯だったしな

>テイルズとか創作って王様の事舐めてるの多いから陛下呼びしないといけないんだなと後になってから知った
>っていうか相手の立場によって変えなきゃいけないの多過ぎるだろ…！
王女も殿下予備やね
そうさくだと　姫呼ばわり多いけど

弓道警察や鎧警察もそうだが特定の時代の特定の地域における決まりごとをすべての時代すべての地域に当てはめて語ると痛い目を見ることになるから
今ネットで警察をやるには勇気がいる

>っていうか相手の立場によって変えなきゃいけないの多過ぎるだろ…！
日本人がそれ言う！？

>性格もいい辺境伯とかいたら幼い頃から婚約者がいて既に結婚していて家庭も上手くいってそうだしな…
来ないんです…！田舎だから…！

>ギャルゲーにライバルとなる男性キャラがいないのと同じ
（いる作品あるよな…？）

辺境伯って節度使みたいなもんでしょ？

>私は侯爵令嬢よ！えっ公爵令嬢！？みたいな展開ありそうでないね
ロシア帝国みたいに貴族が腐るほどいるならともかく
大体の国だと貴族それも高位の家なんて数十〜数百家ぐらいだから
家名を名乗ればどこの家でどのぐらいの地位で今どの程度の政治的位置にいるか把握してるだろう

>>性格もいい辺境伯とかいたら幼い頃から婚約者がいて既に結婚していて家庭も上手くいってそうだしな…
>来ないんです…！田舎だから…！
中央から国の端っこの田舎には嫁に行きたくないのは分かる

>ギャルゲーにライバルとなる男性キャラがいないのと同じ
パワプロには猪狩君とかいたし…

>っていうか相手の立場によって変えなきゃいけないの多過ぎるだろ…！
常識だろ

ぽっと出の平民とか冒険者の主人公が侯爵だの王族だのにほいほい会いにいって会話できるようなのは護衛はどうしてる！とノイズ走っちゃう

>>>性格もいい辺境伯とかいたら幼い頃から婚約者がいて既に結婚していて家庭も上手くいってそうだしな…
>>来ないんです…！田舎だから…！
>中央から国の端っこの田舎には嫁に行きたくないのは分かる
そんな…国の端っこで蛮族と戦って部下の教育のためにひえもんとりと肝練りしてるだけなのに…

アメリカで考えたらメキシコの国境防衛隊みたいなもんだろ？
嫌すぎじゃない？

徐々に仕事とは別にそういう名前の称号になったりして
そのうちに「いや辺境におらんがな」って称号としても消えたりもしたのか…
征夷大将軍みたいな

身分ごとの詳しい呼び分け方なんてマジで創作でやることじゃねえって！
時代劇がすげえ頭痛いことになるって！

辺境伯は分かる
宮中伯イズ何？

ジジ臭くて嫌だから殿下と呼べ
とみんなに強制しているパタリロ8世陛下

>ぽっと出の平民とか冒険者の主人公が侯爵だの王族だのにほいほい会いにいって会話できるようなのは護衛はどうしてる！とノイズ走っちゃう
冒険の書の記録なんて事務まで担当してくれるし…

>>私は侯爵令嬢よ！えっ公爵令嬢！？みたいな展開ありそうでないね
>侯爵令嬢が公爵令嬢知らない方がおかしいし…
「近衛の娘です」って相手に言われて意味を理解できない公家の娘いたら知恵遅れだわな

>辺境伯は分かる
>宮中伯イズ何？
宮内庁みたいなもんじゃないしらんけど

>辺境伯は分かる
>宮中伯イズ何？
時代が下ると自分の領地をもたない宮廷貴族っていうのが出てくるらしい

>辺境伯は分かる
>宮中伯イズ何？
皇帝の側近
領地はないけどその分側近だから金と権力がある

>ぽっと出の平民とか冒険者の主人公が侯爵だの王族だのにほいほい会いにいって会話できるようなのは護衛はどうしてる！とノイズ走っちゃう
なんか設定雑だよなーってなってげんなりするよね

辺境伯って称号使ってたの神聖ローマ帝国だけじゃないの
歴史的な話するなら日本とか中国以前に後世の別の国に当てはめること自体おかしいのでは…

>辺境伯は分かる
>宮中伯イズ何？
日本でいえば公家みたいなもん

まあ呼び名に関して言えば辺境伯自体ドイツ系のマイナーな称号だもんな

大河とかでもちゃんとやりすぎると上総介殿って誰…？右府…？ってなるからな
デフォルメは大事

>私は侯爵令嬢よ！えっ公爵令嬢！？みたいな展開ありそうでないね
普通名前聞けば公爵家かどうかわかるし…

>身分ごとの詳しい呼び分け方なんてマジで創作でやることじゃねえって！
>時代劇がすげえ頭痛いことになるって！
一箇所に纏めて学校とか正気の沙汰じゃない
投稿した後に派手に間違えてたのに気付いて削除したりもした

公爵って今の日本で言うと秋篠宮家みたいな感じ？

法服貴族とか一代貴族とか色々あるんだし意味が通じればいいんだ
ゲーミング貴族とかスライム貴族とかもっとバリエーション出していこうぜ

>ぽっと出の平民とか冒険者の主人公が侯爵だの王族だのにほいほい会いにいって会話できるようなのは護衛はどうしてる！とノイズ走っちゃう
物語だからセーフ
リアルではないんだろうけどリアル突き通して物語として面白いの？ってなるならまあ別に…
あと大体凄腕の護衛が側にとか面会する貴族本人が凄く強いとかで大丈夫とか理由付けはしてる事が多いし

>宮中伯イズ何？
十常侍

失礼ね！わたくしはこの日本の最高権力者よ！

>ゲーミング貴族とかスライム貴族とかもっとバリエーション出していこうぜ
スライムキングなら見たことがあるが…

真面目に戦国準拠にしてみんな氏と字で読ばせたらそれこそ大混乱になるよね

>ゲーミング貴族とかスライム貴族とかもっとバリエーション出していこうぜ
じゃあゴブリン貴族だな

>公爵って今の日本で言うと秋篠宮家みたいな感じ？
皇族と貴族を混ぜんな！

スライムバロン
スライムヴァイカウント
スライムカウント
スライムデューク

>公爵って今の日本で言うと秋篠宮家みたいな感じ？
今の日本に貴族はいません

>>ゲーミング貴族とかスライム貴族とかもっとバリエーション出していこうぜ
>じゃあゴブリン貴族だな
じゃあ鳥貴族か…

>ぽっと出の平民とか冒険者の主人公が侯爵だの王族だのにほいほい会いにいって会話できるようなのは護衛はどうしてる！とノイズ走っちゃう
異世界召喚されたら生物兵器として王家の奴隷扱いされるアセリア好き

>皇族と貴族を混ぜんな！
だってもう貴族いないしこの国…

>>ゲーミング貴族とかスライム貴族とかもっとバリエーション出していこうぜ
>じゃあゴブリン貴族だな
歴史長いので探せば出てくるだろうゴブリン貴族

>スライムバロン
>スライムヴァイカウント
>スライムカウント
>スライムデューク
それこそROにスライムをオウルに置き換えたモンスターいるけど
爵位と強さバラバラなんだよね

>>公爵って今の日本で言うと秋篠宮家みたいな感じ？
>皇族と貴族を混ぜんな！
王族に公爵位を与える国もあるからそこまで間違ってなくもない
でも日本で公爵格ってなると五摂家クラスだろうとは思う

>私は侯爵令嬢よ！えっ公爵令嬢！？みたいな展開ありそうでないね
言語と爵位がよりにもよって現代日本ベースなのかその世界…？ってしかならんと思う

>>ゲーミング貴族とかスライム貴族とかもっとバリエーション出していこうぜ
>じゃあゴブリン貴族だな
ゴブリン令嬢はすでに漫画あるぞ

>>公爵って今の日本で言うと秋篠宮家みたいな感じ？
>皇族と貴族を混ぜんな！
そうはいうが公爵なんて大抵王族の親戚だろう

宮中伯は王族をヨイショするだけの口だけ三下から技能一本で貴族まで上り詰めた有能までなんでも設定可能な美味しい役なんだぞ

>>>>性格もいい辺境伯とかいたら幼い頃から婚約者がいて既に結婚していて家庭も上手くいってそうだしな…
>>>来ないんです…！田舎だから…！
>>中央から国の端っこの田舎には嫁に行きたくないのは分かる
>そんな…国の端っこで蛮族と戦って部下の教育のためにひえもんとりと肝練りしてるだけなのに…
絶対イヤ！絶対イヤ！！絶対イヤ！！！

>じゃあゴブリン貴族だな
蔑称でゴブリン令嬢と呼ばれてるのならあったな

>>公爵って今の日本で言うと秋篠宮家みたいな感じ？
>皇族と貴族を混ぜんな！
王族爵位である場合も多いからある意味間違ってねえな

デュークモン…お前を追放する！

ただの称号として形骸化した後に「マジで辺境に居るとか強いと勘違いされそう」ってんで
授与したり選ぶ人も居なくなってって…思ったよりは悲しいな辺境伯

>一箇所に纏めて学校とか正気の沙汰じゃない
>投稿した後に派手に間違えてたのに気付いて削除したりもした
だから学校内では身分による差はないですよって設定するんですね
正直文章で読んでても身分ごとの呼びかけは誰の誰の誰ってなるから個人的にあんまり…

馴染みがないけど日本だと京都名家あたりか

帝国と王国の違いってなに！？
王様と皇帝どっちが偉いの！？

>失礼ね！わたくしはこの日本の最高権力者よ！
………高市首相！？なぜこのような場所に！？

分家として独立した皇帝の親族ってニュアンスだと
公爵じゃなくて大公与えられてる事もある

え！？「」辺境伯を追放するんですか！？

>そうはいうが公爵なんて大抵王族の親戚だろう
王女が降嫁するイマゲ

シンプルにスレ画の教育を大失敗しただけかもしれん

なんか竜でてきた…

>え！？「」辺境伯を追放するんですか！？
そんな奴追放したほうが良いだろ

>馴染みがないけど日本だと京都名家あたりか
王族か超重要領地の領主だからちょっと違うような

>え！？「」辺境伯を追放するんですか！？
本当に追放したほうが良さそうなのはだめ

>シンプルにスレ画の教育を大失敗しただけかもしれん
それはそう

追放して辺境伯送りになったらそれ実質昇格では？という事になってる追放物ありそう

>え！？「」辺境伯を追放するんですか！？
「」ならまあ追放しといたほうがいいか…

>王様と皇帝どっちが偉いの！？
そうして始まったのがこの戦争だった…

辺境にいる時点で追放してるようなもんだろ

「」ならdelで時々陶片追放されてるから…

帝国自由都市ケルンとケルン大司教座が両方帝国等族として存在するの頭おかしくなりそう
経緯が複雑

>>失礼ね！わたくしはこの日本の最高権力者よ！
>………高市首相！？なぜこのような場所に！？
天皇家かもしれない

>追放して辺境伯送りになったらそれ実質昇格では？という事になってる追放物ありそう
領民0人スタートがだいたいそんなもんでは

縮緬問屋の大旦那ってちりめんじゃこを扱うような小さい商家ってことだろ
大したことないぜやっちまえ！

プリンスって元々王子じゃなくて大公のことで王太子が準備的なノリで大公になるからプリンスプリンス呼ばれるうちプリンスって単語に王子って意味が組み込まれるようになったとかなんとか

そもそも壺の辺境に居て独立したのがふたば辺境伯でしょ

ネット掲示板に入り浸ってたら追放されたのでチートスキルコピペ荒らしで無双する〜開示請求？もう遅い〜

勇者と魔王の戦いの裏であたりはめんどくさい貴族のやりとりがメインで楽しい

スレッドを立てた人によって削除されました
自虐のために立てたんじゃないの？

>「」ならdelで時々陶片追放されてるから…
このスレでも一人されてるな…

>帝国と王国の違いってなに！？
>王様と皇帝どっちが偉いの！？
この辺神聖ローマ帝国三十年戦争読んだら巻末のコラムで解説してたな…
うろ覚えだけど王様と違って皇帝は確かローマ教皇から王権を認められてるとかで神より授かってるとか何とか…地位は王より高いんじゃなかったかな

まあ大事なのは創作で字面だけでそれっぽい説得力があるかどうかだし
辺境伯以外に偉いのに勘違いされるってテーマで使える用語どんなのがある？

>勇者と魔王の戦いの裏であたりはめんどくさい貴族のやりとりがメインで楽しい
コミカライズいつ再開するんですかね…

img辺境伯…

ちょっと島津の真似しただけじゃないですか！！

権力的には昇格かもしれないがやることと実際に訪れる危機を考えるとやっぱ罰だろとなるくらいのライン
いや罰扱いだと士気下がるから絶対にダメなんだけど

>ネット掲示板に入り浸ってたら追放されたのでチートスキルコピペ荒らしで無双する〜開示請求？もう遅い〜
ネット掲示板から追放されるってそれもう開示請求された後じゃない？

Archdukeが大公って訳されてるのも何だよなぁ
大公って訳されてるのは色々いるけどArchdukeはハプスブルク家限定の称号だし

>帝国と王国の違いってなに！？
>王様と皇帝どっちが偉いの！？
まちまち大抵王を複数従える凄い王様が皇帝
自称だったりもするが
物語だとなんか悪い奴な印象を与えられるから悪役に帝国とか皇帝とかつけがち

他所の国の人と会うときに「どうも国境で監視警備やってるものです！」とかちょっと緊張走るし
ただの称号になったあとはあまりに意味が強すぎてほしくないのもわかるな…

一般的に帝国は侵略してくる悪い国だから滅ぼした方が良い

>プリンスって元々王子じゃなくて大公のことで王太子が準備的なノリで大公になるからプリンスプリンス呼ばれるうちプリンスって単語に王子って意味が組み込まれるようになったとかなんとか
まあ本来の意味とは別に雰囲気で使ってた言葉の意味が本当にそっちに変わるのはよくあることだもんな

>なんでさっきから「たいして知らないのに物知顔で語るレス」がちょこちょこあるんだよ！
いもげ第一バカ王子なんでしょ

>>勇者と魔王の戦いの裏であたりはめんどくさい貴族のやりとりがメインで楽しい
>コミカライズいつ再開するんですかね…
コミックガルドさんなんか体調不良でリタイア多くない？

国の端にいるだけの辺境伯が役立たずな事はあるよ
国境や前線が変わって時間が経ったりすると

>img辺境伯…
過疎スレだけど滅茶苦茶「」からの認知度高くて重要度高いスレをいつも立ててる「」か…

GPTによると帝国は各国を支配するトップという扱いらしい
めっちゃ苦労人じゃん！

>まあ大事なのは創作で字面だけでそれっぽい説得力があるかどうかだし
>辺境伯以外に偉いのに勘違いされるってテーマで使える用語どんなのがある？
執事とか？
鎌倉〜室町幕府の

>>なんでさっきから「たいして知らないのに物知顔で語るレス」がちょこちょこあるんだよ！
>いもげ第一バカ王子なんでしょ
いもげ王族という時点でバカ丸出しすぎるだろ！

征夷大将軍とか田舎の征伐やらされてた下っ端のヤンキーじゃねえか
麻呂に近づかせんなよ

>物語だとなんか悪い奴な印象を与えられるから悪役に帝国とか皇帝とかつけがち
悪辣な共和国とか連邦は聞いたことないな

ふたば王国のimg公爵領くらいの地位はあるだろここ

>過疎スレだけど滅茶苦茶「」からの認知度高くて重要度高いスレをいつも立ててる「」か…
参った判事しか思いつかない

>>>勇者と魔王の戦いの裏であたりはめんどくさい貴族のやりとりがメインで楽しい
>>コミカライズいつ再開するんですかね…
>コミックガルドさんなんか体調不良でリタイア多くない？
コミカライズ女性作家は体壊すまで頑張りすぎる傾向があるな…

正直ふたばで辺境伯してるのはどっちかというとmayである

>>img辺境伯…
>過疎スレだけど滅茶苦茶「」からの認知度高くて重要度高いスレをいつも立ててる「」か…
無能なｸﾝﾘﾆﾝｻﾝのことじゃないのか？

最も高貴な共和国imgツィア

戦闘の自由を任せてる状態で軍隊多めなのに喧嘩売る中央はなんなんだろうな
反乱起こしたいんだろうか

>>過疎スレだけど滅茶苦茶「」からの認知度高くて重要度高いスレをいつも立ててる「」か…
>参った判事しか思いつかない
そいつ滅ぼしてimgが傾くならそうしたほうがいいか…

>>img辺境伯…
>過疎スレだけど滅茶苦茶「」からの認知度高くて重要度高いスレをいつも立ててる「」か…
スジ教か？

>>王様と皇帝どっちが偉いの！？
>そうして始まったのがこの戦争だった…
停戦の仲介に現れる教会勢力のトップ

>悪辣な共和国とか連邦は聞いたことないな
地球連邦！！

>参った判事しか思いつかない
引退したけどすじ教祖とか…

>>過疎スレだけど滅茶苦茶「」からの認知度高くて重要度高いスレをいつも立ててる「」か…
>参った判事しか思いつかない
確かに回してる「」はimgらしさの代表みたいなとこあるけど…

軍人なんて金の無駄だろみたいな感じで武門がバカにされるのはしばしば

>ふたば王国のimg公爵領くらいの地位はあるだろここ
この国滅んだ方がいいかもしれないってなるの止めてくれない？

>>物語だとなんか悪い奴な印象を与えられるから悪役に帝国とか皇帝とかつけがち
>悪辣な共和国とか連邦は聞いたことないな
帝国に比べて官僚関係で腐敗してそうなイメージはある
大体銀英伝のイメージだなこれ

>ふたば王国のimg公爵領くらいの地位はあるだろここ
>正直ふたばで辺境伯してるのはどっちかというとmayである
mayなどしょせん防壁にすぎぬ！！
ってやってる「」って切り捨てられる貴族のパターンのそれじゃん！！

>正直ふたばで辺境伯してるのはどっちかというとmayである
仕事しろよ！
ザルじゃねえか！

>>ふたば王国のimg公爵領くらいの地位はあるだろここ
>この国滅んだ方がいいかもしれないってなるの止めてくれない？
それはそう

>悪辣な共和国とか連邦は聞いたことないな
ジオン共和国！ロシア連邦！

>過疎スレだけど滅茶苦茶「」からの認知度高くて重要度高いスレをいつも立ててる「」か…
マーベラスチャージ…

>軍人なんて金の無駄だろみたいな感じで武門がバカにされるのはしばしば
歴史上よくあるやつ！

>軍人なんて金の無駄だろみたいな感じで武門がバカにされるのはしばしば
軍備なんて現代でも増やそうと減らそうとどこからか不満は出るからな…

>正直ふたばで辺境伯してるのはどっちかというとmayである
ヴァイキングが辺境伯スルーしてこっちに直接来てるケースも増えてるんですが

>戦闘の自由を任せてる状態で軍隊多めなのに喧嘩売る中央はなんなんだろうな
>反乱起こしたいんだろうか
お前軍事力で負けてるのになんで喧嘩売ったの？って事件は歴史上山ほどあるから…本当にいっぱいあるから…

他国を武力で従わせているもしくは併合している国となるとどうしても帝国になる

日本だと公家系と武士系が明治になって一緒くたに華族になったけど
江戸時代の頃の公家って空気そうだが色々やってたんだろうか

>>軍人なんて金の無駄だろみたいな感じで武門がバカにされるのはしばしば
>歴史上よくあるやつ！
なんなら自衛隊でもちょくちょくみる

>mayなどしょせん防壁にすぎぬ！！
>ってやってる「」って切り捨てられる貴族のパターンのそれじゃん！！
>仕事しろよ！
>ザルじゃねえか！
>ヴァイキングが辺境伯スルーしてこっちに直接来てるケースも増えてるんですが
やっぱ冷遇した結果裏切られたんだ…

ふたば王国王族への信頼が失墜してるけど…

神の怒りに触れ領土ごと消滅したnov

>>軍人なんて金の無駄だろみたいな感じで武門がバカにされるのはしばしば
>軍備なんて現代でも増やそうと減らそうとどこからか不満は出るからな…
物語だと大抵国外勢力の調略の一環だよね

>>物語だとなんか悪い奴な印象を与えられるから悪役に帝国とか皇帝とかつけがち
>悪辣な共和国とか連邦は聞いたことないな
ソ連邦

うんこつきは追放せよ

>ふたば王国王族への信頼が失墜してるけど…
いま
さら

>お前軍事力で負けてるのになんで喧嘩売ったの？って事件は歴史上山ほどあるから…本当にいっぱいあるから…
トップが暴走してってのはつい最近ニュースになったな

いもげの大衆は愚かだな
俺が導かなきゃ

まあ軍備が目に見えて役に立つのは有事の時だけだから平時はただの金食い虫になるのはその通りだから

>お前軍事力で負けてるのになんで喧嘩売ったの？って事件は歴史上山ほどあるから…本当にいっぱいあるから…
異人どもを日の本から追い払う！

>仕事しろよ！
>ザルじゃねえか！
平穏と引き換えに村みたいになるかの二択だから仕方ねえんだ…

>ID:Yf17/xhQ

>ふたば王国王族への信頼が失墜してるけど…
統治しない王族の信頼なんてねえよ！

何なら現代でも軍備なんて無駄だろ的な話はしょっちゅうだし

mayは所詮防波堤よガハハハ
なにぃ！？　独立しただと？！

辺境伯って敵国領土切り取ってさっさと公や王になったりするケースや王宮貴族に名誉号として与えられるようなケースまであるからほんとにケースバイケース

逆に名前の響きが強すぎて過大評価になってる爵位はなんだ?

ｸﾝﾘ女王…

>Archdukeが大公って訳されてるのも何だよなぁ
>大公って訳されてるのは色々いるけどArchdukeはハプスブルク家限定の称号だし
Princeは大公だろ
Velikiy knyazも大公だろ
Archdukeも大公と訳して
Grand dukeも大公と訳そう
翻訳できた！

帝政ロシアがウラジオストクの軍備なんて要らんだろド田舎だしって言ってくれたら大日本帝国大助かり

コピペバカ伯か
追放しろ

他国からも見える道にmay辺境伯がいたがこのごろはそこを無視してimg領に来る輩がいる

なんならaimgとかめぶきとかは独立したってことになるのでは？

>>ふたば王国王族への信頼が失墜してるけど…
>統治しない王族の信頼なんてねえよ！
君臨すれども統治せず…

後を継げない第42王子だと馬鹿にされていたけど実は42歳の第一王子で次期国王でした
勘違い系…ｺﾚﾀﾞ!!

>逆に名前の響きが強すぎて過大評価になってる爵位はなんだ?
伯爵はドラキュラのせいで強キャラ感ある

>翻訳できた！
やっぱり使いづらいよこの漢字！

毎回mayが矢面にって言われるけどスマホ版ページだとimgがトップなんで流入はここの方が多いと思う

辺境伯が必ずすごかったかというとそうでもない場合だってある

>コピペバカ伯か
>追放しろ
いいとこ盗賊だろ

>逆に名前の響きが強すぎて過大評価になってる爵位はなんだ?
男爵（バロン）
いや男爵が偉くないわけではないんだが…

>まあ軍備が目に見えて役に立つのは有事の時だけだから平時はただの金食い虫になるのはその通りだから
あと軍部とか言ってもトップは政治家とか貴族なのままあるし
手柄欲しさとか自勢力拡大で戦争してェ〜！が歴史的に無いわけでもないのがな…
難しいねバランス

>逆に名前の響きが強すぎて過大評価になってる爵位はなんだ?
超爵

>なんならaimgとかめぶきとかは独立したってことになるのでは？
植民地だけど…

>>なんならaimgとかめぶきとかは独立したってことになるのでは？
>植民地だけど…
結局独立されちゃうじゃねーか！

>結局独立されちゃうじゃねーか！
いいことだな！

may領は駄目だな我がimg領を見ろ！閲覧人数はとうにそなたの領地を上回ったぞ！

>>逆に名前の響きが強すぎて過大評価になってる爵位はなんだ?
>男爵（バロン）
>いや男爵が偉くないわけではないんだが…
バロネス(固有名詞)の状態なんだ俺…

>何なら現代でも軍備なんて無駄だろ的な話はしょっちゅうだし
戦争で負けて軍備取り上げられたし経済全力で行くわで超発展した国があるから困るね

>>逆に名前の響きが強すぎて過大評価になってる爵位はなんだ?
>男爵（バロン）
>いや男爵が偉くないわけではないんだが…
作品によって底辺扱いだったり男爵なのになぜか超権限持ってたりいろいろあるな

特撮とかバトルアニメとかの宇宙人とか怪人が
なんちゃら男爵とか伯爵とか名乗ってるのちょっと気になる…

>軍人なんて金の無駄だろみたいな感じで武門がバカにされるのはしばしば
実はそう言う流れ作っとかないと国王に近い連中は困る
そもそも田舎の男爵クラスでも土地持ちなら政治的な力はともかく相手ブン殴れる兵力はあるから
格上の貴族に対して戦ったら俺の方が強いが？って感じの態度が許される
辺境伯はそこに王族が独自裁量権認めてるから実質小国として機能してるんだけど
そうなると格だけあって土地の無い連中は武門は馬鹿だぜー！って言って一致団結しないと舐められっぱなしになる

>>>なんならaimgとかめぶきとかは独立したってことになるのでは？
>>植民地だけど…
>結局独立されちゃうじゃねーか！
そもそも民の移動はとくに制限してないから民は好きなところを好きなときに見られるから
国境がないのと同じ

つまり町田と相模原みたいなもんか

>特撮とかバトルアニメとかの宇宙人とか怪人が
>なんちゃら男爵とか伯爵とか名乗ってるのちょっと気になる…
ちいかわのレーザー男爵はいいのかよ

>そもそも民の移動はとくに制限してないから民は好きなところを好きなときに見られるから
>国境がないのと同じ
宗教のイメージが近いか

一国の君主が王
諸王を束ねるのが皇帝
例えば漢の劉邦は中華を統一後に功臣を王に封建したりしてるし
明の3代目皇帝の永楽帝は元々は燕に封建された王だった

わはーの義務
むすーの義務
ちょいあーの義務

太公なんかは凄すぎて王族以外がなってると異常事態になってるぐらいの格がありそう

may伯方式だと定時スレ爵とか居る感じになのかな…

バロンは起源たどると「自由な男」程度の意味なので男爵は偶然ではあるけどある意味ピッタシな訳

>そうなると格だけあって土地の無い連中は武門は馬鹿だぜー！って言って一致団結しないと舐められっぱなしになる
でも武門の人達はガチなんで面と向かって言われると
侍の本懐とは！みたいな反応してくる
ちょっと格を誇示しただけなのに…

>明の3代目皇帝の永楽帝は元々は燕に封建された王だった
燕賊死ね

>特撮とかバトルアニメとかの宇宙人とか怪人が
>なんちゃら男爵とか伯爵とか名乗ってるのちょっと気になる…
Dr.ヘルが悪い

>may伯方式だと定時スレ爵とか居る感じになのかな…
ここだと判事男爵とかいるのか

国是E$E

ポコマーとかにも爵位があるのか…

辺境伯も宮中伯もいれば方伯もいるぞ！

いもげ卿
いもげ公

>ポコマーとかにも爵位があるのか…
あそこまで盛り上がるなら公爵位ぐらいか？

戦争では英雄的働きをしてくれる武門も平時なれば王家を脅かす力でしかないから…
ずる賢い兎が死んだら猟犬を煮るのは猟犬が腕に噛みついてくるからなのだ

ポコマー卿！？

辺境伯が話題から消えたな…

>実はそう言う流れ作っとかないと国王に近い連中は困る
>そもそも田舎の男爵クラスでも土地持ちなら政治的な力はともかく相手ブン殴れる兵力はあるから
>格上の貴族に対して戦ったら俺の方が強いが？って感じの態度が許される
>辺境伯はそこに王族が独自裁量権認めてるから実質小国として機能してるんだけど
>そうなると格だけあって土地の無い連中は武門は馬鹿だぜー！って言って一致団結しないと舐められっぱなしになる
こういう目に見えないお約束っが滅茶苦茶あるんだろうな…
創作の主人公がここらへん知らずに正義感や効率で横紙破りとかやると周囲がマジで大変だな…

それで結局辺境伯が勘違いされる作品は何があるんだい…？

コテハン・フォン・イモゲ

>辺境伯が話題から消えたな…
どうして歪みが出来るのかって話に帰結してくるからな

>辺境伯が話題から消えたな…
スレの辺境に追いやられたか…田舎者にはお似合いだな

>ちょっと格を誇示しただけなのに…
定期的にプロレスしないと駄目なんだけどガチの脳筋だと偶に爆発するから余計に始末が悪い

>辺境伯が話題から消えたな…
フン…所詮あのような下賤の輩は砂と戯れてるのがお似合いでおじゃる

>辺境伯が話題から消えたな…
ふっ所詮あんな田舎貴族どもでは王都で暮らす我々とは話が合わないのであろう！フハハハハ！

オストマルク東方辺境伯（後のオーストリア帝国）
ブランデンブルク辺境伯（後のドイツ帝国）

>それで結局辺境伯が勘違いされる作品は何があるんだい…？
お前の目の前の道具で探すんだよ！

辺境伯は野蛮で恐ろしい野獣のような男で嫁入りしたくない系ならいくつか思い付くんだが

>それで結局辺境伯が勘違いされる作品は何があるんだい…？
史実

ざまあされる予定な「」族がどんどんでてくる

>特撮とかバトルアニメとかの宇宙人とか怪人が
>なんちゃら男爵とか伯爵とか名乗ってるのちょっと気になる…
キリスト教のいろんな書物に悪魔の階級ついてるのが結構あるからね

辺境伯シマーヅとか言う名前で性質も島津だったら嫁入りしたくないじゃん？

>オストマルク東方辺境伯（後のオーストリア帝国）
>ブランデンブルク辺境伯（後のドイツ帝国）
ウクライナってもしかしてロシアの辺境伯的なやつ？

>辺境伯は野蛮で恐ろしい野獣のような男で嫁入りしたくない系ならいくつか思い付くんだが
重宝されていても薩摩のイメージだとしたら？

>>辺境伯が話題から消えたな…
>ふっ所詮あんな田舎貴族どもでは王都で暮らす我々とは話が合わないのであろう！フハハハハ！
実際中央でホットな噂話とかわからんだろうしな

ちょっと詳しそうな「」が辺境伯を勘違いしてる作品マジで思いつかないって書いてるからマジでろくに無いんだろう
無いものは仕方ない

>>オストマルク東方辺境伯（後のオーストリア帝国）
>>ブランデンブルク辺境伯（後のドイツ帝国）
>ウクライナってもしかしてロシアの辺境伯的なやつ？
逆

>ウクライナってもしかしてロシアの辺境伯的なやつ？
元はキエフが主だった
色々あってそれがモスクワになった

二次裏諸侯の集まりだからなここは
辺境の田舎者には相応しくない

>>ちょっと格を誇示しただけなのに…
>定期的にプロレスしないと駄目なんだけどガチの脳筋だと偶に爆発するから余計に始末が悪い
imgとmay…

現代と違って中央から離れるほど流行とか流通が不便になるからな…

むしろロシアが辺境伯だったのか

辺境伯にひでぇ扱いたらそのまま寝返られるて最前線がかなり迫ってくるってわからんものなのか

顔合わせる機会がなさすぎるのでほかの貴族から「あなた誰??」って感じになるのはありそう
写真もないしな

立地が辺境なのにそっから国取りが出来た秦お前なんなんだよっていう

ロシア帝国で貴殿にアラスカ辺境伯を任せるとか言われたらやだな

SRPGで国境守備隊にちょっかいかけたら強すぎてリセットした記憶

>顔合わせる機会がなさすぎるのでほかの貴族から「あなた誰??」って感じになるのはありそう
>写真もないしな
だから参勤交代が必要なんですね

寧ろ辺境伯は武闘派や実力派で格好いいって風潮の方が強いよね
まあ実際にわざわざ創作の人物の爵位に辺境伯選ぶんだからそういう意図でもないとな…

>無いものは仕方ない
馬鹿にされてても重要だけど国の隅っこなんて行きたくないとかあるしそもそもそこは重要じゃないから続き読んでる間に忘れるとも言うか…

>立地が辺境なのにそっから国取りが出来た秦お前なんなんだよっていう
まああそこはそもそもめちゃつよな国だからな

ロシア貴族は汚職し放題で楽しそう

>ウクライナってもしかしてロシアの辺境伯的なやつ？
あそこは割とややこしいんで説明すると長くなる
まずキエフ大公国がルーツかどうかを考える必要があるし
キエフ大公国をどう捉えるかで考えるとむしろウクライナがロシアの本家だぐらいの妄言すらもこね回せる

辺境伯を勘違いしてるのは見た事あるような気はしてるんだか
そんな馬鹿みたいな設定が知れた時点で大分興味無くすから作品が記憶の端にすら残ってないわ

>ちょっと詳しそうな「」が辺境伯を勘違いしてる作品マジで思いつかないって書いてるからマジでろくに無いんだろう
>無いものは仕方ない
作中人物の勘違いならそれこそスレ画とかになるだろうけど作者の勘違いで読者からツッコミ受けずにそのまま突っ走るのはちょっと思い浮かばないな…

辺境伯のことを勘違いして覚えてる作者はそもそも辺境伯を出さない

>むしろロシアが辺境伯だったのか
辺境でかすぎ！

>ロシア貴族は汚職し放題で楽しそう
ロシア革命前夜にロシア貴族に転生したら人生詰んでない？
それに搾取できても場所は帝政ロシアだし…

ロシアってぶっちゃけ西ルーシとモスクワ以外の地名や文化が滅茶苦茶あやふやだ…

>辺境でかすぎ！
まあ辺境なのは否定出来ないな…

キエフ大公国は内乱とかクマンの襲撃とか歴史的な交易路の切り替わりとかで衰退してモンゴルがトドメ刺した感じでいいんだったかな

スレ画も直後に氷の辺境伯が出てきて笑った
氷とか冷血とか好きすぎだろ！！！

生まれるならヴェネツィアの貴族がいいかな…

>それに搾取できても場所は帝政ロシアだし…
搾かすを更に絞って何出るのって話だよな
戦争して他所から取った方がマシだわってそりゃなる

辺境伯勘違いネタはもうあるあるネタとして鉄板になっちゃってるから知識無くても逆に間違えない

北尾スレだがオヤジは周辺から掠奪するクソ領主！だったのが
辺境伯ってことにしたせいで周辺蛮族に舐められないために必要なんやに変わって
中央から嫁いできた母親だけがあまり理解していないってのはあったな

スレ画も自分だけを見て欲しがってるひねくれた王子が傷つけてやろうとあれこれやってるだけだからな…

辺境である事にサイズは関係無いからな…

>スレ画も直後に氷の辺境伯が出てきて笑った
>氷とか冷血とか好きすぎだろ！！！
そんな男がひたむきな愛を求めるギャップが嫌いな読者がいて？

なんか身分マウントやってるなろう結構あるからか
悪役公爵令嬢をその辺の雑魚貴族が舐めた態度やってるの見たりすると戸惑う

全盛期のモンゴル帝国ぐらいだと敵地に隣接してる地域多すぎて管理大変そう
結局領地分割してチンギスの子孫が各自で独立したけど

あのローランの歌のローランさんが辺境伯だ
王のいとことかのポジションがやってたりするわけだな

>生まれるならヴェネツィアの貴族がいいかな…
あそこ時期にもよるけど貴族でも能力主義な気風あるから
貴族の息子に生まれても危険な貿易船乗り込んでこいってされる可能性高いぞ

>>ロシア貴族は汚職し放題で楽しそう
>ロシア革命前夜にロシア貴族に転生したら人生詰んでない？
>それに搾取できても場所は帝政ロシアだし…
革命前夜どころかイヴァン3世の時代から汚職まみれだよ

>この漫画ではちゃんと辺境伯の重要度を理解されているし
>結局領地まるごと離反されて公国を建てたので領土ごっそり持っていかれた…
ならよかった

>スレ画も自分だけを見て欲しがってるひねくれた王子が傷つけてやろうとあれこれやってるだけだからな…
バカじゃん(バカじゃん)

>北尾スレだがオヤジは周辺から掠奪するクソ領主！だったのが
>辺境伯ってことにしたせいで周辺蛮族に舐められないために必要なんやに変わって
>中央から嫁いできた母親だけがあまり理解していないってのはあったな
文明のレベルにもよるけど同じ国なのに常識がまるで違ってるとマジで生きづらそうだな…

辺境って字面が悪いのか？
前線伯や国境伯なら…

ロシアは貴族多すぎて下級貴族だとあんま楽できないぞ
平民はもっと過酷だからよっぽどマシだけど

>立地が辺境なのにそっから国取りが出来た秦お前なんなんだよっていう
やっぱ人治国家だと汚職だらけになるからキチンと法整備して法治国家になったのが大きいんじゃ

>>明の3代目皇帝の永楽帝は元々は燕に封建された王だった
>燕賊死ね
ホイ九族殲滅

>なんか身分マウントやってるなろう結構あるからか
>悪役公爵令嬢をその辺の雑魚貴族が舐めた態度やってるの見たりすると戸惑う
断罪の空気に乗って上位貴族を罵倒してるモブたちのその後が心配なやつか

>北尾スレだがオヤジは周辺から掠奪するクソ領主！だったのが
なんて奴？

>辺境って字面が悪いのか？
>前線伯や国境伯なら…
まず「中央」以外が廃れてるて発想自体がおかしいだけ
封建制度やってる頃は今よりずっと分権化されてる状態だったんだから

まず伯という文字が誤解を生んでる気はする
侯爵と同クラスだろう辺境伯は

>ロシアは貴族多すぎて下級貴族だとあんま楽できないぞ
>平民はもっと過酷だからよっぽどマシだけど
そもそもロシアに限らずどこの地域でも貴族の楽さはピンキリだろ

>ロシアは貴族多すぎて下級貴族だとあんま楽できないぞ
>平民はもっと過酷だからよっぽどマシだけど
ドストエフスキーの本読んでたら結構貴族っているんだなあ…って思った記憶がある

辺境伯が裏切ったら即死！とまではいかなくてもヤバそうよね

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>SRPGで国境守備隊にちょっかいかけたら強すぎてリセットした記憶
シナリオ制限的な意味でも強すぎて損はない

ロシア帝国の農奴は貴族が遊びで殺してくるレベルだからソ連でもマシになったレベルって聞いた

>スレ画も自分だけを見て欲しがってるひねくれた王子が傷つけてやろうとあれこれやってるだけだからな…
恋愛観拗らせて政治に悪影響出す王子とか普通に育成失敗例だな…

>>北尾スレだがオヤジは周辺から掠奪するクソ領主！だったのが
>なんて奴？
タイトル忘れたがキャベツさんのやつだな多分10年以上は前の作品だ

名称に辺境って付いてるのがアレなんじゃ
海外でも辺境って付けるんかな

>No.1389430848
体溶けとる！

>>ロシアは貴族多すぎて下級貴族だとあんま楽できないぞ
>>平民はもっと過酷だからよっぽどマシだけど
>ドストエフスキーの本読んでたら結構貴族っているんだなあ…って思った記憶がある
行政業務やってるリーマン扱いの下級貴族が大量に居たんでは？

>辺境伯勘違いネタはもうあるあるネタとして鉄板になっちゃってるから知識無くても逆に間違えない
上に出てたのは辺境伯勘違いネタはテンプレのように思えて実際の作品が全然無いって話だったのでは
ちなみにスレ画もわざとそういう振る舞いしただけで勘違い展開じゃないし

>バカじゃん(バカじゃん)
王子と同調してたラスボスがこれだからな……
fu6124353.jpg

こんなの？

>辺境伯が裏切ったら即死！とまではいかなくてもヤバそうよね
守りの要になる土地と一番実戦経験を積んだ組織が丸ごと敵になるのでとても困る

>1767508677411.png
溶けて消える寸前の雪女かよ

帝政ロシアは行政業務やってる下級官僚は別にいたけどね
給料出ないから汚職で生きてる人たち

>こんなの？
小さすぎる

サイレントウィッチの悪役令嬢ちゃんは伯爵令嬢ごときが辺境伯を敵に回すつもりか？ってやってたな

>fu6124353.jpg
私はね
多少のバカと言ったんだ
こりゃ本物じゃないか

>>この漫画ではちゃんと辺境伯の重要度を理解されているし
>>結局領地まるごと離反されて公国を建てたので領土ごっそり持っていかれた…
>ならよかった
よくねえよ！

いまだにカーディナルがどんくらいえらいのかわかってない

>上に出てたのは辺境伯勘違いネタはテンプレのように思えて実際の作品が全然無いって話だったのでは
>ちなみにスレ画もわざとそういう振る舞いしただけで勘違い展開じゃないし
スレ画みたいな辺境伯令嬢は田舎娘だから婚約破棄だ追放だはあんま見ないけど
悪役令嬢が追放後に親に修道院か辺境伯に嫁入りか選べみたいなのはかなりよく見る

>>スレ画も自分だけを見て欲しがってるひねくれた王子が傷つけてやろうとあれこれやってるだけだからな…
>恋愛観拗らせて政治に悪影響出す王子とか普通に育成失敗例だな…
だから滅んだ…

帝国は悪の国だし
教皇はわるいやつだし
枢機卿はやべえやつだし
元老院はくさった老人の集まりなんだ

公爵と侯爵な日本はカスや

辺境伯のドイツ語はMarkgrafでgrafが伯だから訳は仕方ないところはあるが…

中華だとどういう奴がポジション近いんだろう辺境伯

まあ王子であり公爵でありつつ男爵でもあるなんてこともあるから

辺境って響きがなんかね
国境伯…はダサいな！

なろう系読者って小説読めるくらい賢いから辺境伯がバカにされたりすると違和感あるんだろうな
でも日本だとあずまえびすってバカにされたり中国の節度使みたいに軽蔑されたりするケースがかなりある

日本でいう辺境って薩摩とかの片田舎侍だろ

>>>ロシアは貴族多すぎて下級貴族だとあんま楽できないぞ
>>>平民はもっと過酷だからよっぽどマシだけど
>>ドストエフスキーの本読んでたら結構貴族っているんだなあ…って思った記憶がある
>行政業務やってるリーマン扱いの下級貴族が大量に居たんでは？
そうじゃなくて普通に貴族出てくるけど…

>中華だとどういう奴がポジション近いんだろう辺境伯
三国志の董卓とかはまあまあ近いんじゃね？

>辺境って響きがなんかね
>国境伯…はダサいな！
魔境伯！

>中華だとどういう奴がポジション近いんだろう辺境伯
李牧とかどうかな
長年北部で蛮族を相手させられてたし

血縁や結婚の関係で継げる爵位が複数ある事はたまにあったそうだから

ピッコマでタイトル検索したら辺境伯は130で子爵は60くらいしかなかったから子爵は微妙だな

王子というか次期王を暗愚にして簒奪狙うならありえるが
その年まで教育係はなにしてたの……？

兼任してるケースも多い選帝侯のほうがちょっとかっこよすぎるんだよな

>中華だとどういう奴がポジション近いんだろう辺境伯
異民族と戦ってるやつ

創作の女主人公に辺境伯の子女が多いのかってのは中央の王子なり貴族なりとの出会いがやりやすいからとかなのかなってふと思った

>日本でいう辺境って薩摩とかの片田舎侍だろ
という認識で面と向かって馬鹿にすると大変なことになりがち

異民族に顔効く有力者だと思うと董卓はそれっぽいかもな

>辺境伯勘違いネタはもうあるあるネタとして鉄板になっちゃってるから知識無くても逆に間違えない
逆に辺境伯といえば名前でバカにされがちだが本当は凄く偉い人…！→マジでただの辺境の伯爵で偉くありませんでした
ネタをやれるな

韓信もそのポジだと思う

>ピッコマでタイトル検索したら辺境伯は130で子爵は60くらいしかなかったから子爵は微妙だな
北海道はネタになるけど埼玉はネタにもならないみたいなやつじゃね
でも住むなら埼玉のがいいでしょ

>ピッコマでタイトル検索したら辺境伯は130で子爵は60くらいしかなかったから子爵は微妙だな
子爵だと成り上がりのスタート地点になるからジャンル的には公爵とか辺境伯より平民とかのほうが近いな

変態伯くらいの字面のインパクトがないとダメな立場と勘違い展開にはならないんだろう

どの地位から様付けアウトで称号呼び陛下呼びとランクアップしていくの？

騎士って言葉の扱いのめんどくささも大概だぜ

変態伯がどう勘違いされるんだ…
昆虫の完全変態する方でしたとか？

>辺境って響きがなんかね
>国境伯…はダサいな！
征夷は蝦夷（アイヌ）を睨みつけるって意味合いだったから
征◯伯とかでいいと思う
◯の部分は作品によって決めればいい

中華の歴史は騎馬民族の侵入を防ぐ歴史でもあったのでもろそれなのでは

>変態伯くらいの字面のインパクトがないとダメな立場と勘違い展開にはならないんだろう
うーｎ…嫁いだりしたくない説得力がやばいな…

>北海道はネタになるけど埼玉はネタにもならないみたいなやつじゃね
>でも住むなら埼玉のがいいでしょ
北海道伯をバカにしまくったら離反されて国が飢餓に陥って責任取らされて離島送りになる「」王子

辺境伯はそれでもやっぱり辺境なのでゲームからは外れやすいよ
たまにハプスブルク家みたいなのが生まれるけど

閣下呼びのライン気になる

地方で偉くても中央の官僚には馬鹿にされるのは古今東西共通

>ドストエフスキーの本読んでたら結構貴族っているんだなあ…って思った記憶がある
ロシア帝国はかなり雑に貴族位配りまくってるんでヨーロッパ諸国でも貴族が多いほうなんだわ
基本的に新しく征服した土地で前から領主や貴族やってた層は恭順派ならロシア貴族にするし
平民でも公務員や軍人として一定ランク以上に昇進したら世襲貴族（例：レーニンの父）になれる

>辺境って字面が悪いのか？
>前線伯や国境伯なら…
国境や前線じゃないマジの辺境任されてる(放り投げられてる)パターンもあるから…

本当に田舎扱いしてバカにする奴もいるからあんまりリアリティ欠けてるとは言えないスレ画の男

正露丸伯！

>変態伯がどう勘違いされるんだ…
>昆虫の完全変態する方でしたとか？
パピヨン！してくるのか

中央の人が集まる場所が一番発展して文化的な中心を担うのはどうしようもない事だしな

ギアスのジェレミアは明らかにバカにされまくってたから伯爵より下だよね

本当につぶれても問題ないような場所なら

変態伯と呼ばれていたけど本当は編隊伯でした
防空圏が失われてももう遅い

辺境＝未開の地
辺境＝軍事衝突地

だいぶ違うわなー

まぁここは聖都いもげだからな

響きがかっこいいから選帝侯になりたい

>変態伯と呼ばれていたけど本当は編隊伯でした
>防空圏が失われてももう遅い
戦闘機パイロットを世襲させんの質の維持が無理すぎでヤバすぎだろ…

聖都はjunだろ？