発動後の結果だけ教えてくれ…

罠は必ず除外されるんだな…？

罠2枚除外してしまった…

使われた場合って下の効果選び得じゃね…？

ラビュリンスデッキで有用？
いやそれほどでもないか…

罠を除外することに意味があるテーマ何があったっけ…

>使われた場合って下の効果選び得じゃね…？
負けやすいから基本的に損だけど

>負けやすいから基本的に損だけど
上で負けたら特殊召喚じゃん？
負けるなら下で負ける方がいい

罠2除外or罠1除外モンスター1サーチ・リクルート？

>>負けやすいから基本的に損だけど
>上で負けたら特殊召喚じゃん？
>負けるなら下で負ける方がいい
それは選び得って言い方で合ってるのか？

>罠を除外することに意味があるテーマ何があったっけ…
メタファイズ

罠モンスター２枚とモンスター１枚から選んでもらおう

当たりにくいけどサーチかリクルート選べるのが上
当たりやすいけどサーチ限定なのが下

基本的に手札に加わるだけで強いカード選ぶだろうから下選び得とかない
そもそも特殊召喚モンスターなら大体上を選び得になるし

>それは選び得って言い方で合ってるのか？
どうせ負けるなら損しない方を選ぶのは得でいいんじゃないか？
書いてて負け犬根性っぽく感じてきたけども

モンティ・ホール問題なのはそうなんだけど当たり=対戦相手にとっての損なのがより一層分かりづらく感じる

強いモンスター選んどけば罠2除外は確定？

プルフィネスを手札に加えたので召喚
罠をデッキから除外しますね

相手の思考リソースを混濁させるだけで効果十分なやつら

罠多めに入れる場合もあるしミッシングバロウズのサーチに向くかなと思ったけど
除外して意味ある罠がもうちょい無いと厳しいかな

来年のMDの30秒フェスで使いたい
めっちゃレガシーURになりそうだけど

新カード公開されてからメタファイズ有識者の狂喜乱舞がすごかった

>強いモンスター選んどけば罠2除外は確定？
モンスターが選ばれるかどうかは運だからなぁ

メタファイズだとパッチワークとか下準備レベルのパワカって聞いて困惑してる

元ネタ再現の結果前提を勘違いしてる可能性もある
下選ぶってことは自分から負けやすくなるってことだからね

>下選ぶってことは自分から負けやすくなるってことだからね
負けた結果が上下で同じならわかるんだけど
下の方が弱いからちょっと条件違うくない？

まぁ…要は追加でモンスターサーチか罠除外増えた黄金櫃だからな…

下が弱いと言うか無条件サーチの時点でめちゃくちゃ強いぞ

これがあったところで話にならないのがメタファイズというテーマなのだが

>メタファイズだとパッチワークとか下準備レベルのパワカって聞いて困惑してる
アセンション2枚選んでおけば確実にメタファイズサーチできるからな…

5年後くらいにクソパワカと呼ばれそうな危うさを感じる

特殊召喚されるのは嫌だからって手札に加えるしかない方を選ぶと確率的には分が悪いのが嫌らしい

>メタファイズだとパッチワークとか下準備レベルのパワカって聞いて困惑してる
モンスターか罠除外なら応用するテーマは他にもあったが罠除外という行為にメリットがあるのはメタファイズくらい
相剣罠も現状相剣はそんなに積みたがらない都合メタファイズのが使ってるまである

原作のバーベットゲームじゃないの…？

好きな誘発を持ってこよう！

>負けた結果が上下で同じならわかるんだけど
>下の方が弱いからちょっと条件違うくない？
これで結果同じにしたらそれこそ一択になるから選ばせる楽しみを与えてるんでしょ
ゲームに落とし込むにあたっての配慮

手札に加える効果を含んでるけどこれにうららって打てるのかな？

メタファイズは新規来ないとこれで2枚サーチできてもどうしようもない…

なんだったら同パック内で除外したい罠が出たりして
まだ4枚も汎用罠枠空いてるぜ？

>これがあったところで話にならないのがメタファイズというテーマなのだが
アクアの輪唱が来た時のことを思い出す
あれもすげえ相性いいけどメタファイズ側が弱すぎる

特殊召喚されたら困るカードなら下で手札に持ってこられた時点で困るカードなら上でいいんじゃないの

罠除外を活かせないなら1/3でサーチ召喚するだけのカードになるだろうし厳しいんじゃないかなあ

メタファイズにはクソ強リンク1を渡して欲しい
効果自体は悪くないフィールド魔法を採用するメリットが上がるし

新しいホールかと…

>特殊召喚されたら困るカードなら下で手札に持ってこられた時点で困るカードなら上でいいんじゃないの
こっち有利な選出を相手がするの前提で考えてどうすんのよ
実際使われるとしたらどっちをとってもこっちが困るカード選ばれるに決まってる

入れ替えると確率が上がるのを教える為にも除外する枚数もっと自由にさせてほしい

感覚的だと1/2に見えるのが罠なのを表現してるいい名前だよね

罠除外から動けるカードが出るたびに話題になるであろうカード

罠2枚の内ランダム1枚除外で嬉しいかどうか

>こっち有利な選出を相手がするの前提で考えてどうすんのよ
>実際使われるとしたらどっちをとってもこっちが困るカード選ばれるに決まってる
いや特殊召喚されても手札に持ってこられても困るカードならそれこそ上一択じゃん

>これがあったところで話にならないのがメタファイズというテーマなのだが
マジで古い上にテコ入れもないからテーマ札に盤面残すカードがないという

よっぽど召喚権温存の恩恵がデカいデッキでもない限り当たり率2倍は大違いだから何も考えずに下でいいんじゃないかな

>罠2枚の内ランダム1枚除外で嬉しいかどうか
同名選べるからそこまでは悪くも無いと思う

この手のネタっぽいカードで普通に効果が強いの珍しい

>罠2枚の内ランダム1枚除外で嬉しいかどうか
同じ2枚選べばいいパワーツール方式だよこれ

罠除外から動くテーマが来て制限になるのは分かる
俺はテラフォと盆回しに詳しいんだ

相剣罠の共通効果くらいしか除外時効果の対抗がないあたり独自性は高かったんだなアセンション...

これターン1ないんだ…

除外時効果付き罠はクシャトリラにもあったかな？
あれは単純に罠だけ除外しても意味ないやつだけど

メタファイズ新規ありがとう

>罠除外から動くテーマが来て制限になるのは分かる
>俺はテラフォと盆回しに詳しいんだ
最近はほぼついてるターン1が無いのも大分危ないよね

>罠除外から動くテーマが来て禁止になるのは分かる
>俺は魔獣の懐柔に詳しいんだ

異次元ポスト界隈が歓喜してるのが面白いこのカード

>罠除外から動くテーマが来て制限になるのは分かる
>俺はテラフォと盆回しに詳しいんだ
抹殺規制で初動が減ったメタファイズに悲しき過去未来...

>モンティ・ホール問題なのはそうなんだけど当たり=対戦相手にとっての損なのがより一層分かりづらく感じる
これがあるからただモンティ・ホール問題したかっただけに見えてあんまり上手くカード化できてるように思えないんだよな

>メタファイズだとパッチワークとか下準備レベルのパワカって聞いて困惑してる
メタファイズアセンション　相剣暗転　奇采のプルフィネスを選ぶことで
相手がどう選ぼうが確実にメタファイズサーチ+相剣トークン生成できるらしい

>これがあるからただモンティ・ホール問題したかっただけに見えてあんまり上手くカード化できてるように思えないんだよな
十分できてるだろ
モンティ・ホール問題？選択変えた方が得なんだろ？ぐらいの認識の奴がひっかかるだけで

テーマ次第では発動した側も手札の状況とかでブラフかけられたりするんかね
そんで発動された側も持ってる誘発で何選ぶか考えられる

普通にメタファイズ新規くれない？

デッキから除外扱いでいいのかなこれ

所詮運ゲーだから罠除外以上のことをできないカードだからそこにどれくらいの価値見出せるかだな

>>メタファイズだとパッチワークとか下準備レベルのパワカって聞いて困惑してる
>メタファイズアセンション　相剣暗転　奇采のプルフィネスを選ぶことで
>相手がどう選ぼうが確実にメタファイズサーチ+相剣トークン生成できるらしい
メタファイズ…メタファイズかぁ…

>デッキから除外扱いでいいのかなこれ
デッキから相手に見せだからたぶんそう

>メタファイズアセンション　相剣暗転　奇采のプルフィネスを選ぶことで
>相手がどう選ぼうが確実にメタファイズサーチ+相剣トークン生成できるらしい
でもラグナロクがチューナーだからなぁ

メタファイズにとっては異次元ポスト以来の革命的カード

>普通にメタファイズ新規くれない？
最近のリメイク系の流れ見ると元ネタのテーマとか別系統でやる方向に舵取ってる感じがする
それはそれとしてメタファイズ化妄想はたまにする

ターン1無しの確定デッキ除外+3割でオマケ付きって実は相当やってるよなコレ

これに付随して異次元ポストのイラストのキモさが広まっていくのが面白すぎる

>ターン1無しの確定デッキ除外+3割でオマケ付きって実は相当やってるよなコレ
デッキから除外してアドバンテージ得られる罠が少なすぎるから許されてるけど
そういう罠が複数あって尚且つ強いテーマが出たらスレ画が必須カードになるよね
突然数千円まで高騰しそう

>これに付随して異次元ポストのイラストのキモさが広まっていくのが面白すぎる
あれのグレファーマジでキモすぎる
そんな男だとは思ってなかった
振られて死んで欲しい

1枚目はともかく2枚目の罠は裏側除外にするべきじゃないかね？

>ターン1無しの確定デッキ除外+3割でオマケ付きって実は相当やってるよなコレ
除外したい罠がデッキに2枚残ってくれないと使えないから相応の重さはあるだろうよ

一秒でも速くMDに来て欲しい

>あれのグレファーマジでキモすぎる
>そんな男だとは思ってなかった
>振られて死んで欲しい
そこまで言う！？

ゴーティス使いにもイラストキモいから使いたくないと言われた異次元ポスト

>>あれのグレファーマジでキモすぎる
>>そんな男だとは思ってなかった
>>振られて死んで欲しい
>そこまで言う！？
ホモだったんだろ

>>罠除外から動くテーマが来て制限になるのは分かる
>>俺はテラフォと盆回しに詳しいんだ
>抹殺規制で初動が減ったメタファイズに悲しき過去未来...
正直抹殺をメタファイズの初動に含めるのは無理があると思う

>>ターン1無しの確定デッキ除外+3割でオマケ付きって実は相当やってるよなコレ
>除外したい罠がデッキに2枚残ってくれないと使えないから相応の重さはあるだろうよ
一応除外したい罠とモンスターでどっちだけでも始動になるみたいな変なテーマ来たらピンでも行けることはいけるか

>そこまで言う！？
fu6124096.jpg
もっと異次元ポストのイラスト見ろ

初動ではないけどクシャの罠とかもメリットあったり後からパーピヤスで回収とか出来るか

初手に使われたときにうらら使うかすげえ迷うカードだよな

>>そこまで言う！？
>fu6124096.jpg
>もっと異次元ポストのイラスト見ろ
キモ・グレファー

パッと調べたけどメタファイズもなんだかんだでアセンションくらいしか除外したいやつ無いのか…

>モンティ・ホール問題？選択変えた方が得なんだろ？ぐらいの認識の奴がひっかかるだけで
何に引っかかるの？

ラビュだとセッティングで除外したやつ戻して罠2枚貼れるけどそのためにこのカードとセッティング入れたくねぇ

異次元の女戦士が美化されまくってるのもキモ・グレファー

>パッと調べたけどメタファイズもなんだかんだでアセンションくらいしか除外したいやつ無いのか…
テーマ外のポストとか暗転も採用圏内なので合わせて使う感じ

>パッと調べたけどメタファイズもなんだかんだでアセンションくらいしか除外したいやつ無いのか…
そうだよ
ラグナロクのランダム3枚デッキ除外で飛んでうれしい魔法罠が一種類しかないし他はフィールドにいないと役立たずだよ
なんだこのテーマ

>>>ターン1無しの確定デッキ除外+3割でオマケ付きって実は相当やってるよなコレ
>>除外したい罠がデッキに2枚残ってくれないと使えないから相応の重さはあるだろうよ
>一応除外したい罠とモンスターでどっちだけでも始動になるみたいな変なテーマ来たらピンでも行けることはいけるか
今後の新カード想定ならなんとでも言えるし…
それこそ黄金櫃なんて完全に当初の想定と違う運用で壊れたカードだし

1/3でサーチかリクルートが効果が通るor 2/3でサーチが通る
どっちか選べ！
ってことであってる？

なんか昔ラビュ組む時に見かけた除外された罠をコストにする爬虫類がいた気がするけど思い出せない

メタファイズはラグナロクで必ず3枚メタファイズ飛ばせると思ってるやつが作ったテーマだから

これやっぱ選んだの変わるわする意味が無いじゃん

>メタファイズだとパッチワークとか下準備レベルのパワカって聞いて困惑してる
下準備はともかくパッチワークは単体じゃ機能しないけどそいつを支える他のカードはあるのか？

>これやっぱ選んだの変わるわする意味が無いじゃん
それがモンティ・ホール問題の肝

ラビュリンスセッティング使えるってﾒで見たけどどうなんだろう

>メタファイズはラグナロクで必ず3枚メタファイズ飛ばせると思ってるやつが作ったテーマだから
デッキトップ3枚操作するテーマカード実装し忘れたんだと思う
それでもなお救いようがないが

>メタファイズはラグナロクで必ず3枚メタファイズ飛ばせると思ってるやつが作ったテーマだから
メタファイズのせいでランダム墓地送りが舐められてイシズが生まれたと言われても信じるよ

ゴーティスならまあまあ使えるか？
イグジープは除外からでも罠引っ張れるからな

結局三枚公開してるから誘発引っ張って下選びづらくとかもできねえな

ゴーティスは支援カードが細々と追加されてていいな

>なんか昔ラビュ組む時に見かけた除外された罠をコストにする爬虫類がいた気がするけど思い出せない
自己解決したけどそんな相性良くないし恐竜だったわ
https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/card_search.action?ope=2&cid=17228&request_locale=ja

>ゴーティスは支援カードが細々と追加されてていいな
魚族寄越せってんだよ
サカバンバスピスは良さそうだったけど

ラグナロクはバフ値減らして5枚除外にしてほしかった

>それこそ黄金櫃なんて完全に当初の想定と違う運用で壊れたカードだし
黄金櫃と同時収録されたのネクロフェイスなので完全に当初の想定通りの運用です…

fu6124215.jpg
対抗カード！対抗カードです！と表記するぐらいのマイルドさはあった

相手の持ち時間を奪うカードは貴重

上(そのまま)はモンスターに当たりにくいが当たった時はサーチか特殊召喚を選ばれて
下(変える)はモンスターに当たりやすいが当たってもサーチしかされない
で釣り合い取ってる形になるんだな

モンティ・ホール問題知ってるよね？って感じにちゃんと効果設定してるのが偉い
知らないと損するような感じじゃない

これって除外したい罠とは別に引いちゃったときのために無限泡影入れたほうがいいよね？

最初に見せた後ランダムで選ばせるの紙だとイカサマ介入しそうだな

これが発表されて即座にメタファイズ有識者がわらわら出てきたの笑う
マイナーテーマなのに何でそんな使い手いるんだ

>これって除外したい罠とは別に引いちゃったときのために無限泡影入れたほうがいいよね？
罠を複数採用しなかったり罠素引きで困るデッキならそもそも採用しない方がいいんじゃない？
モンスターに触れるかは確率だから無効化されなきゃ強いカードって感じでもないし

負けても下の方が損しないじゃん！で選ぶと実はサーチが成功しやすい訳か

>これが発表されて即座にメタファイズ有識者がわらわら出てきたの笑う
>マイナーテーマなのに何でそんな使い手いるんだ
テーマ自体がどうしようもないだけで強化きたら面白いのにな〜って思ってる人間はまあまあいると思う
使い手っていうか効果が単純だから連想しやすいんだ

俺も使わないけどA・O・Jのことは常に考えてる

俺も孕むぅのスレでスピリットだこれぇって興奮してたら困惑されてた

自分の罠除外してデッキ圧縮以外意味あんの…？

>自分の罠除外してデッキ圧縮以外意味あんの…？
トークン出せるのがある

>>自分の罠除外してデッキ圧縮以外意味あんの…？
>トークン出せるのがある
今はそれだけか　未来で化ける可能性ありと