26/01/04(日)08:30:15No.1389333759+
10:56頃消えます
こいつ子供は作らないし養子の後継者も指名しないしなんなんだよ…このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/01/04(日)08:41:33No.1389335554そうだねx5実は女性だったから…なんてとんでもない話が出るくらいです |
| … | 226/01/04(日)08:44:08No.1389335964+あの時代で一番自由な奴 |
| … | 326/01/04(日)08:45:24No.1389336194+ちょっと嫌になったら出奔するような奴だぞ |
| … | 426/01/04(日)08:47:00No.1389336429+この世代後継者でモメてるの多くない？ |
| … | 526/01/04(日)08:48:24No.1389336643そうだねx6バカみたいの強いのがタチ悪い |
| … | 626/01/04(日)08:48:32No.1389336671そうだねx15>この世代後継者でモメてるの多くない？ |
| … | 726/01/04(日)08:49:48No.1389336867そうだねx4武田信玄が2倍の兵力で互角なのでもっと弱い織田はもっと用意したのにもっとボコボコにされました |
| … | 826/01/04(日)08:50:37No.1389336990+まあでも織田はバカみたいな内紛で瓦解したからイーブンかな |
| … | 926/01/04(日)08:50:47No.1389337015+家に帰るからぎりぎり許される暴 |
| … | 1026/01/04(日)08:51:24No.1389337128+※メンタルに来ると出家カードを切ります |
| … | 1126/01/04(日)08:52:00No.1389337286+まともに権力委譲できてるの北条くらいしか浮かばない |
| … | 1226/01/04(日)08:52:33No.1389337376+足利尊氏が戦国の世にいたとしてももう少し一貫性ある |
| … | 1326/01/04(日)08:53:23No.1389337501+70戦して負けは2回だけなんだっけ |
| … | 1426/01/04(日)08:54:04No.1389337590そうだねx2>あの時代で一番自由な奴 |
| … | 1526/01/04(日)08:54:45No.1389337717+>足利尊氏が戦国の世にいたとしてももう少し一貫性ある |
| … | 1626/01/04(日)08:56:19No.1389338011そうだねx8巷で後継者指名してない言われてるけど謙信はちゃんと景勝に官位引き継がせてるから普通に景勝が後継者 |
| … | 1726/01/04(日)08:58:18No.1389338298+昔の信長の野望だと上杉は宇佐美以外ほぼ脳筋みたいな集団だった |
| … | 1826/01/04(日)08:59:11No.1389338447+寒杉謙信 |
| … | 1926/01/04(日)08:59:13No.1389338454+>まともに権力委譲できてるの北条くらいしか浮かばない |
| … | 2026/01/04(日)09:00:05No.1389338594そうだねx1>巷で後継者指名してない言われてるけど謙信はちゃんと景勝に官位引き継がせてるから普通に景勝が後継者 |
| … | 2126/01/04(日)09:00:09No.1389338605+>昔の信長の野望だと上杉は宇佐美以外ほぼ脳筋みたいな集団だった |
| … | 2226/01/04(日)09:05:55No.1389339789+>昔の信長の野望だと上杉は宇佐美以外ほぼ脳筋みたいな集団だった |
| … | 2326/01/04(日)09:07:24No.1389340091+「後継は景」言い終わる前に死んだ |
| … | 2426/01/04(日)09:07:48No.1389340185そうだねx7>巷で後継者指名してない言われてるけど謙信はちゃんと景勝に官位引き継がせてるから普通に景勝が後継者 |
| … | 2526/01/04(日)09:07:58No.1389340224+便所で死んでたんだっけ？ |
| … | 2626/01/04(日)09:08:36No.1389340383そうだねx1デカパイ感謝デカチン感謝 |
| … | 2726/01/04(日)09:08:39No.1389340402+>便所で死んでたんだっけ？ |
| … | 2826/01/04(日)09:09:12No.1389340527+直江兼続と親父？ の景綱ぐらいがかろうじて政治できるやつで |
| … | 2926/01/04(日)09:09:28No.1389340595+この時代の戦は兵の殆どが質の悪い農民だから力見せつけると勝手に逃げていくレベルだったらしいな |
| … | 3026/01/04(日)09:10:07No.1389340758+>鬼小島って何？ |
| … | 3126/01/04(日)09:10:35No.1389340873+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 3226/01/04(日)09:11:01No.1389340972+兄貴がもっとしっかりしてれば跡継がずに済んだのに |
| … | 3326/01/04(日)09:11:01No.1389340976+せめて健康に気を使ってくれたらまだよかったのに塩漬けや塩そのものをつまみにして酒飲むクソバカ食生活するしな… |
| … | 3426/01/04(日)09:11:02No.1389340978+子供作らないのはなんでなの |
| … | 3526/01/04(日)09:11:11No.1389341012+景虎嫌い |
| … | 3626/01/04(日)09:12:58No.1389341466+>せめて健康に気を使ってくれたらまだよかったのに塩漬けや塩そのものをつまみにして酒飲むクソバカ食生活するしな… |
| … | 3726/01/04(日)09:13:26No.1389341573+こいつの左にいる朝倉家の朝倉宗滴もすごい規模の一揆を寡兵で制圧しまくってるしあのへんの強いやつはそんな感じな地域だよ |
| … | 3826/01/04(日)09:14:08No.1389341742+スレ画の一番の問題は戦があんまり強くないことだよ |
| … | 3926/01/04(日)09:14:24No.1389341801+>巷で後継者指名してない言われてるけど謙信はちゃんと景勝に官位引き継がせてるから普通に景勝が後継者 |
| … | 4026/01/04(日)09:14:32No.1389341825+だが…本当は違うのだ… |
| … | 4126/01/04(日)09:15:15No.1389341995+>景虎嫌い |
| … | 4226/01/04(日)09:15:41No.1389342114そうだねx2fu6122958.jpg |
| … | 4326/01/04(日)09:17:05No.1389342448+>こいつの左にいる朝倉家の朝倉宗滴もすごい規模の一揆を寡兵で制圧しまくってるしあのへんの強いやつはそんな感じな地域だよ |
| … | 4426/01/04(日)09:17:54No.1389342624+越後から新造を寄越してくれって書状があるくらいで奥さんがいたって主張する奴は困るね |
| … | 4526/01/04(日)09:19:14No.1389342892そうだねx1>越後から新造を寄越してくれって書状があるくらいで奥さんがいたって主張する奴は困るね |
| … | 4626/01/04(日)09:21:54No.1389343522そうだねx6謙信が寄越せと言うくらいだからお酒の名前だろ |
| … | 4726/01/04(日)09:22:24No.1389343621そうだねx1醸造技術的に今の清酒より糖分マシマシの酒を塩をつまみに呑むという |
| … | 4826/01/04(日)09:24:14No.1389344020+高野山の『越後過去名簿』と呼ばれる過去帳に、次の記述が見えることである。 |
| … | 4926/01/04(日)09:27:22No.1389344815+毛利はむしろ次男三男が有能なのにちゃんと無能な孫に継承した稀有なくらいキレイな一本化だろ |
| … | 5026/01/04(日)09:28:45No.1389345135+>謙信が寄越せと言うくらいだからお酒の名前だろ |
| … | 5126/01/04(日)09:28:57No.1389345191+乃至政彦とかいう高知出身神奈川在住なのに上杉謙信ばかり研究する男 |
| … | 5226/01/04(日)09:29:34No.1389345312そうだねx2ただ当時の新造って言葉には若奥様って意味意外の用法もあったとか晴景の奥さんじゃないかって意見もある |
| … | 5326/01/04(日)09:30:28No.1389345481+まだ定説じゃないんだよね奥さん居た説 |
| … | 5426/01/04(日)09:30:46No.1389345603そうだねx2部下が言うこと聞かないカスばっかでだいぶ不自由な奴だろ |
| … | 5526/01/04(日)09:30:57No.1389345658+最強のオカマキャラだったとか |
| … | 5626/01/04(日)09:31:43No.1389345859そうだねx1>部下が言うこと聞かないカスばっかでだいぶ不自由な奴だろ |
| … | 5726/01/04(日)09:32:39No.1389346110そうだねx4>>部下が言うこと聞かないカスばっかでだいぶ不自由な奴だろ |
| … | 5826/01/04(日)09:33:26No.1389346315そうだねx3>乃至政彦 |
| … | 5926/01/04(日)09:35:54No.1389346911+>>>部下が言うこと聞かないカスばっかでだいぶ不自由な奴だろ |
| … | 6026/01/04(日)09:37:17No.1389347370そうだねx3歴史ライターの書くものってどう扱ったらいいか困るんだよね |
| … | 6126/01/04(日)09:38:47No.1389347888+室町では持ってる領地の守護とは別に他の家の被官になるのは当たり前だから |
| … | 6226/01/04(日)09:39:40No.1389348197+他の用例がわからんが「府中」が上杉謙信を指すのか微妙な感じじゃないかこれ |
| … | 6326/01/04(日)09:39:54No.1389348265+謙信の幼馴染枠なのに出家騒動後は武田に鞍替えして長きに渡って武功を積み最期は天目山で勝頼と共に果てた大熊朝秀とかいう武田の重臣 |
| … | 6426/01/04(日)09:41:39No.1389348659そうだねx4>歴史ライターの書くものってどう扱ったらいいか困るんだよね |
| … | 6526/01/04(日)09:46:05No.1389349966+謙信は意外と手紙が残っていて面白いな |
| … | 6626/01/04(日)09:48:30No.1389350653そうだねx2>部下が言うこと聞かないカスばっかでだいぶ不自由な奴だろ |
| … | 6726/01/04(日)09:48:45No.1389350739そうだねx9>>歴史ライターの書くものってどう扱ったらいいか困るんだよね |
| … | 6826/01/04(日)09:51:45No.1389351511+ちゃんと一次資料まで調べる在野の歴史研究科はいくらでもいていい… |
| … | 6926/01/04(日)09:53:22No.1389351932+>ただ当時の新造って言葉には若奥様って意味意外の用法もあったとか晴景の奥さんじゃないかって意見もある |
| … | 7026/01/04(日)09:55:10No.1389352401+関東管領の義務として関東攻めしてなきゃ地元の周りもうちょっと広げられてたのか曲がりなりにも関東管領持ってたからあれだけ強かったのか |
| … | 7126/01/04(日)09:56:25No.1389352721+図書館とかにない資料を買い集めようとするとバカ高いと聞く |
| … | 7226/01/04(日)09:56:41No.1389352788そうだねx2歴史ライターとか新書とかでも「ここはもう別の研究でも言われてるとこだからいいここはアカン！！」みたいな |
| … | 7326/01/04(日)09:56:49No.1389352822+越中と能登は順調に支配できたから関東へ兵出すのはまぁマイナスじゃねえかな |
| … | 7426/01/04(日)09:56:54No.1389352846+養子しかいなくて国が混乱した例で言えば細川政元なんて前例がある… |
| … | 7526/01/04(日)09:58:33No.1389353290+やっぱいっぱい産んでもらった上ではっきりコイツが次！って固めとくの大事ですね |
| … | 7626/01/04(日)09:58:41No.1389353320+養子ったって血統的には景勝は当主の甥なんだから北条からのもらいっ子じゃ相手にならないはずなんだけどね… |
| … | 7726/01/04(日)09:59:02No.1389353397そうだねx2>関東管領の義務として関東攻めしてなきゃ地元の周りもうちょっと広げられてたのか曲がりなりにも関東管領持ってたからあれだけ強かったのか |
| … | 7826/01/04(日)10:00:24No.1389353645そうだねx1養子だけならまだしも跡継ぎが生まれないから養子を迎えたけど後から実子が生まれたパターンが多すぎる |
| … | 7926/01/04(日)10:00:47No.1389353707+>養子ったって血統的には景勝は当主の甥なんだから北条からのもらいっ子じゃ相手にならないはずなんだけどね… |
| … | 8026/01/04(日)10:01:14No.1389353796+>養子だけならまだしも跡継ぎが生まれないから養子を迎えたけど後から実子が生まれたパターンが多すぎる |
| … | 8126/01/04(日)10:02:56No.1389354102+>養子だけならまだしも跡継ぎが生まれないから養子を迎えたけど後から実子が生まれたパターンが多すぎる |
| … | 8226/01/04(日)10:03:32No.1389354214+顔からして衆道関係なくホモ |
| … | 8326/01/04(日)10:04:08No.1389354322+必要なのは上杉の後継だから謙信の甥だからってアイツ長尾じゃんって言われまくってはいた |
| … | 8426/01/04(日)10:04:16No.1389354343+長尾の下の方から引っ張ってきたガキが上杉になってまた長尾の方からガキを引っ張ってきて上杉に！ |
| … | 8526/01/04(日)10:06:41No.1389354776+秀吉も別所の裏切りや宇喜多生存でやらかして信長に粛清されそうになったけど信長の子から養子を迎えていずれは色々返上する姿勢を示して危機を回避したと聞いたことある |
| … | 8626/01/04(日)10:06:42No.1389354781+後継指名したけどそこまでの流れとそこからの流れがカスすぎてボロクソ言われる細川政元 |
| … | 8726/01/04(日)10:07:26No.1389354891+>必要なのは上杉の後継だから謙信の甥だからってアイツ長尾じゃんって言われまくってはいた |
| … | 8826/01/04(日)10:09:10No.1389355224そうだねx1「〜の時期までは○○が重用されていた」ウンウン |
| … | 8926/01/04(日)10:09:33No.1389355300+いくら下剋上が大ブームの戦国乱世と言えど家格と正当性はどこまでも付きまとうからやっぱ難しいっすね家を守るのって |
| … | 9026/01/04(日)10:10:10No.1389355405+>歴史ライターの書くものってどう扱ったらいいか困るんだよね |
| … | 9126/01/04(日)10:10:23No.1389355452そうだねx1天地人で色々言われる堺屋太一だけど羽柴秀長再評価の流れを作ったのはこの人だと聞いた |
| … | 9226/01/04(日)10:13:18No.1389355945+馬の上で酒飲むように馬上杯作らせるくらいに酒好き |
| … | 9326/01/04(日)10:14:02No.1389356063+>天地人で色々言われる堺屋太一だけど羽柴秀長再評価の流れを作ったのはこの人だと聞いた |
| … | 9426/01/04(日)10:16:11No.1389356468+>関東管領の義務として関東攻めしてなきゃ地元の周りもうちょっと広げられてたのか曲がりなりにも関東管領持ってたからあれだけ強かったのか |
| … | 9526/01/04(日)10:16:36No.1389356534+好きな謙信 |
| … | 9626/01/04(日)10:27:54No.1389358629+ローカル版アレキサンダー |
| … | 9726/01/04(日)10:28:34No.1389358739+>>関東管領の義務として関東攻めしてなきゃ地元の周りもうちょっと広げられてたのか曲がりなりにも関東管領持ってたからあれだけ強かったのか |
| … | 9826/01/04(日)10:31:14No.1389359233そうだねx2正統性だけで片が付くなら関東の大混乱あんなに続かないから |
| … | 9926/01/04(日)10:33:33No.1389359656そうだねx2>秀吉は公家になったぞ |
| … | 10026/01/04(日)10:37:35No.1389360363+俺の真実の戦国史は戦国BASARAだから |
| … | 10126/01/04(日)10:38:17No.1389360505そうだねx2てか豊臣政権って各地の領主を軒並み公家成させて成立してるやつだから |
| … | 10226/01/04(日)10:38:43No.1389360585+実力！正当性！マトモな跡継ぎ！ |
| … | 10326/01/04(日)10:39:14No.1389360684そうだねx2正当性の話ならお前北条じゃんの方が大概に見える |
| … | 10426/01/04(日)10:41:51No.1389361158+所詮は関東で略奪したいだけの田舎者の糞ホモだよ |
| … | 10526/01/04(日)10:44:01No.1389361586+>部下が言うこと聞かないカスばっかでだいぶ不自由な奴だろ |
| … | 10626/01/04(日)10:45:37No.1389361894そうだねx2>>あの時代で一番自由な奴 |
| … | 10726/01/04(日)10:45:49No.1389361933+この毘沙門何なんだよ |
| … | 10826/01/04(日)10:47:00No.1389362139+>武田信玄が2倍の兵力で互角なのでもっと弱い織田はもっと用意したのにもっとボコボコにされました |
| … | 10926/01/04(日)10:47:43No.1389362273+後北条に関東から追い出された上杉が血筋後北条に乗っ取られてたらロマンだったな |
| … | 11026/01/04(日)10:48:02No.1389362337+>この毘沙門何なんだよ |
| … | 11126/01/04(日)10:49:37No.1389362613+なんの役にも立たない関東管領にこだわらなければもっと躍進出来ただろうが |
| … | 11226/01/04(日)10:50:16No.1389362745+関東管領様が北条らの賊を懲罰してやるを理由に領域侵入と掠奪をあたかも猟師が猟に行く様な感覚でやってたのが長尾上杉の実態なんで |
| … | 11326/01/04(日)10:51:32No.1389362996+>なんの役にも立たない関東管領にこだわらなければもっと躍進出来ただろうが |
| … | 11426/01/04(日)10:52:02No.1389363099+謙信公の人身売買はキレイな人身売買😤 |
| … | 11526/01/04(日)10:53:29No.1389363397+所詮は関東の諸侯にすぐ見放されるカスだよ |
| … | 11626/01/04(日)10:53:53No.1389363489+スレ落ち間際にハッスルし過ぎだろ |