二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1767448716205.jpg-(140965 B)
140965 B26/01/03(土)22:58:36No.1389248378+ 00:14頃消えます
E3の紙の頃だとドロンゴーとリンクって環境に入れないくらいの強さだったのかそもそもギミックとして駄目だったのかどっちなの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/01/03(土)22:59:57No.1389248989そうだねx13
ギミックとしてダメだった感じじゃないか特にドロンゴーは
226/01/03(土)23:01:24No.1389249561そうだねx2
デュエプレで魔改造されたのが全てだろ
326/01/03(土)23:02:07No.1389249821そうだねx3
弱い上にギミックも駄目だった
426/01/03(土)23:03:19No.1389250305+
リンクしないで聖霊左神ジャスティスとアシッドだけ使って呪文踏み倒してた
526/01/03(土)23:04:44No.1389250846そうだねx5
見てくれよこの紙の超合金ロビー!
最強のエグザイルの姿か?…これが
626/01/03(土)23:04:52No.1389250884+
ノヴァはカードパワーはまあまあ良いじゃんみたいのあるけどエグザイルそれすらないイメージある
726/01/03(土)23:07:04No.1389251770+
なんか時折お前本当にそれ使わせる気ある?ってギミック中央に据えるよねデュエマ
826/01/03(土)23:07:49No.1389252069そうだねx2
そもそもゴッドがね…
926/01/03(土)23:07:56No.1389252112そうだねx2
>なんか時折お前本当にそれ使わせる気ある?ってギミック中央に据えるよねデュエマ
最近はギミックは悪くないけどカードが増えねぇとかあるな
1026/01/03(土)23:08:05No.1389252169+
手札にないと使えない
つまりフル投入するとスレ画4枚とカツキング4枚フル投入しなくちゃいけなくなる
1126/01/03(土)23:09:45No.1389252774+
紙ではツインパクト式にしたら良い線行くのか行かないのか
1226/01/03(土)23:10:24No.1389253068+
EP3のフォロー入れるならメディアミックス展開はかなり悪くなかったと思う
ギミックさえ良ければもっとウケてたと思うよ
1326/01/03(土)23:10:49No.1389253241+
そういやシールドゴーも当時はどうだったの?
後々パラノーマルが殿堂したのは知ってるけど
1426/01/03(土)23:12:10No.1389253833+
>後々パラノーマルが殿堂したのは知ってるけど
能動的に盾に表向きにして置けるギミックはなかったはず
1526/01/03(土)23:15:28No.1389255033+
>>後々パラノーマルが殿堂したのは知ってるけど
>能動的に盾に表向きにして置けるギミックはなかったはず
一応アレキサンドライトがいたけど別に強くはねえ
1626/01/03(土)23:15:46No.1389255163+
>EP3のフォロー入れるならメディアミックス展開はかなり悪くなかったと思う
>ギミックさえ良ければもっとウケてたと思うよ
定期的にドラゴン捨てようとするデフレ期だったのもあってだいぶ勢い落ちてた気はするけど
カツドン自体の人気は高いからなぁ
必要だったのはドラゴン種族だった気もする
1726/01/03(土)23:15:57No.1389255235+
E3は少なくとも墓地ソとシューゲイザーがある時点で全てが弱かったわけじゃないんだよな
ただゴッドとエグザイルのメインギミックは跳ねずに終わったが
1826/01/03(土)23:16:52No.1389255569+
アウトレイジはカード名が好きなのが多い
1926/01/03(土)23:17:22No.1389255751+
つーか小さい奴ら破壊したら超次元からエグザイル飛んでくる方式じゃ駄目だったんか
2026/01/03(土)23:19:15No.1389256495+
まあ全体的にデュエプレ向けだったとは思う
2126/01/03(土)23:19:47No.1389256662そうだねx2
環境に食い込んだカードも色々出たとはいえフィーチャーされてたメインギミックが全部ここまでビビるほど弱い年はそうない
侵略vs革命とかそんな比ではない
2226/01/03(土)23:20:17No.1389256838そうだねx3
>定期的にドラゴン捨てようとするデフレ期だったのもあってだいぶ勢い落ちてた気はするけど
>カツドン自体の人気は高いからなぁ
>必要だったのはドラゴン種族だった気もする
その後猫も杓子も全部ドラゴンにしたDSがシリーズ史上最低の売上を叩き出したから重要なのはドラゴンの有無じゃないよ
必要なのは子供にもわかりやすいシンプルかつ強いカード
2326/01/03(土)23:20:51No.1389257033+
>環境に食い込んだカードも色々出たとはいえフィーチャーされてたメインギミックが全部ここまでビビるほど弱い年はそうない
>侵略vs革命とかそんな比ではない
侵略はともかく革命は萌え萌えドギラゴンは微妙だったけどボルシャックドギラゴンはマジで大活躍したから…
禁断と組んで
2426/01/03(土)23:21:17No.1389257199そうだねx3
>その後猫も杓子も全部ドラゴンにしたDSがシリーズ史上最低の売上を叩き出したから重要なのはドラゴンの有無じゃないよ
>必要なのは子供にもわかりやすいシンプルかつ強いカード
それもちょっと違う
必要なのは当たりやすくて強いカード
2526/01/03(土)23:21:37No.1389257338そうだねx3
>その後猫も杓子も全部ドラゴンにしたDSがシリーズ史上最低の売上を叩き出したから重要なのはドラゴンの有無じゃないよ
いやーあれはVの手に入りにくさと妖怪とカチあったせいもあるんじゃねえかな
2626/01/03(土)23:21:57No.1389257464そうだねx2
>アウトレイジはカード名が好きなのが多い
翔帆轟音いいよね…
2726/01/03(土)23:22:14No.1389257584そうだねx2
>ボルシャックドギラゴンはマジで大活躍したから…
モルネクが待ち望んだ受け札だったしな…
>禁断と組んで
勝太ァ!!!!
2826/01/03(土)23:22:44No.1389257837+
カツキングMAXは使われてたから…
2926/01/03(土)23:22:45No.1389257839+
古い例えだけどロックマンエグゼも一番出来がイマイチな4が一番売れてるし
前シーズンの期待値がそのまま売り上げに響いてるみたいな
3026/01/03(土)23:23:02No.1389257964そうだねx1
Pサファイアみたいな粗大ゴミ産んでる当たり本当に当時の開発は頭おかしいと思うよ
オメガやドロンゴーは結構楽しいギミックだからそこまで文句はないけど
3126/01/03(土)23:23:26No.1389258109+
テスアリもモルアイに比べてイマイチ煮え切らない推され方で悲しいですよ私は
3226/01/03(土)23:23:33No.1389258140+
ボルメテウスゼロそのまま大型化するんじゃダメだったんかなPサファイア…
3326/01/03(土)23:24:00No.1389258279+
>カツキングMAXは使われてたから…
逆にデュエプレだとあんまり見なかったな
3426/01/03(土)23:24:03No.1389258299そうだねx1
>テスアリもモルアイに比べてイマイチ煮え切らない推され方で悲しいですよ私は
それでもガイアールさんは気ぶってくれてるから…
勝利皇帝Guy-Rとなって…
3526/01/03(土)23:24:21No.1389258429そうだねx2
>テスアリもモルアイに比べてイマイチ煮え切らない推され方で悲しいですよ私は
むしろかなり推してるだろ
テスタ殺したりアリス洗脳人形化したり
3626/01/03(土)23:25:27No.1389258841そうだねx1
背景ストーリーはかなり面白いしアニメも出来一番いいしカード以外は完璧な年なんだけどね…
3726/01/03(土)23:25:30No.1389258857+
>ボルメテウスゼロそのまま大型化するんじゃダメだったんかなPサファイア…
15コストQブレイカーとか…
いやそれはそれであんま使われ無さそう
3826/01/03(土)23:25:38No.1389258898そうだねx2
ビクトリーレアのカツキング複数揃えないとまともにドロンゴーできないのはどうかしてた
3926/01/03(土)23:25:51No.1389258973そうだねx3
萌えどぎっ!:かつてハズレアと呼ばれた俺、鬼札王国と組んで無双する!〜今更逆転のオーロラしようぜと言われてももう遅い〜はビジュアルはかっこいいんだがなんとも言えない使いにくさでなぁ…
4026/01/03(土)23:26:07No.1389259071そうだねx1
進化VとかGVで複数の進化元用意するのはキツイと分かってんのに究極進化作るしゴッドでデッキスペースや揃えるのがキツイと分かってんのにドロンゴーを作る
4126/01/03(土)23:26:13No.1389259103+
>>テスアリもモルアイに比べてイマイチ煮え切らない推され方で悲しいですよ私は
>それでもガイアールさんは気ぶってくれてるから…
>勝利皇帝Guy-Rとなって…
あの人目についたカプ全部に気ぶってない!?
4226/01/03(土)23:26:28No.1389259197+
勝っちゃんの使うカードは敵も味方も関係ないのは感じる
4326/01/03(土)23:26:47No.1389259302+
>>>テスアリもモルアイに比べてイマイチ煮え切らない推され方で悲しいですよ私は
>>それでもガイアールさんは気ぶってくれてるから…
>>勝利皇帝Guy-Rとなって…
>あの人目についたカプ全部に気ぶってない!?
自分自身からして急に襲い掛かって来たガロウズと和解して友達になったし…
4426/01/03(土)23:27:04No.1389259426+
革命編で言いたいことと言えば時の革命ミラダンテを再録してくれないかということなんだが…
4526/01/03(土)23:27:42No.1389259759そうだねx3
プレイスで魔改造されたカードを紙に逆輸入して欲しいんすよ
紫電武者PSとかドギラゴールデンPSとか
4626/01/03(土)23:28:02No.1389259856+
>革命編で言いたいことと言えば時の革命ミラダンテを再録してくれないかということなんだが…
了解!奇跡の革命 ミラダンテf
4726/01/03(土)23:28:05No.1389259879そうだねx3
アニメV3はちょっとスロースタートなとこあると思う
序盤越えたらあとずっと面白いんだけど
4826/01/03(土)23:28:20No.1389259953そうだねx1
>>革命編で言いたいことと言えば時の革命ミラダンテを再録してくれないかということなんだが…
>了解!奇跡の革命 ミラダンテf
ブライゼシュート使うならむしろそっちの方が都合いいと言う
4926/01/03(土)23:28:59No.1389260202そうだねx8
(※本当にテスアリのために頑張ったのはブルース)
5026/01/03(土)23:29:05No.1389260225+
>プレイスで魔改造されたカードを紙に逆輸入して欲しいんすよ
>紫電武者PSとかドギラゴールデンPSとか
完全なデュエプレのオリカならデュエキンとかで割と来てるけどR辺りだからな…
5126/01/03(土)23:29:10No.1389260254そうだねx2
>プレイスで魔改造されたカードを紙に逆輸入して欲しいんすよ
>メイ様PSとか
5226/01/03(土)23:29:55No.1389260479+
バンキッシュ見る限り英雄譚クリーチャーとかデッキ外からカード持って来るムーブは研究してると思うよ
5326/01/03(土)23:30:03No.1389260514そうだねx3
キズナは紙の時点からこれでよかったのでは...
5426/01/03(土)23:30:05No.1389260535+
キリコアンプラウド欲しいって話?
5526/01/03(土)23:30:16No.1389260604そうだねx1
>アニメV3はちょっとスロースタートなとこあると思う
>序盤越えたらあとずっと面白いんだけど
後半の方とか普通に勝太がガンガンデッキ回してて楽しいんだよな
あとアラシとカツドンが単純に可愛い
5626/01/03(土)23:30:34No.1389260716そうだねx1
紫電武者PSはリースサムライメクレイド組む上で足りない単体のデカさとデカブツとの殴り合いが実現するからマジで欲しい
5726/01/03(土)23:30:39No.1389260762そうだねx4
アウトレイジの一枚岩じゃないアウトロー集団ってキャラ付けは味方らしくない設定ですごい良いと思うんだけどなあ
5826/01/03(土)23:31:13No.1389261001+
>キズナは紙の時点からこれでよかったのでは...
キズナコンプがキズナプラスより見劣りしちゃうし…
NEOクリーチャーも推したいし…
5926/01/03(土)23:31:35No.1389261172+
>>>革命編で言いたいことと言えば時の革命ミラダンテを再録してくれないかということなんだが…
>>了解!奇跡の革命 ミラダンテf
>ブライゼシュート使うならむしろそっちの方が都合いいと言う
なんでドラゴン指定進化の相互互換なんか出したんだと思ったがそういうことか…
6026/01/03(土)23:31:39No.1389261205+
>>定期的にドラゴン捨てようとするデフレ期だったのもあってだいぶ勢い落ちてた気はするけど
>>カツドン自体の人気は高いからなぁ
>>必要だったのはドラゴン種族だった気もする
>その後猫も杓子も全部ドラゴンにしたDSがシリーズ史上最低の売上を叩き出したから重要なのはドラゴンの有無じゃないよ
>必要なのは子供にもわかりやすいシンプルかつ強いカード
DSの問題点わかったうえで茶化してる?それともマジで理解できてないの?
6126/01/03(土)23:32:03No.1389261353+
>紫電武者PSはリースサムライメクレイド組む上で足りない単体のデカさとデカブツとの殴り合いが実現するからマジで欲しい
武偉や弐天や87は強いけどどいつもこいつも6000だからなぁ…
6226/01/03(土)23:32:08No.1389261387+
中学の時買ってもらったスーパーデッキ好きだったよ
6326/01/03(土)23:32:44No.1389261593そうだねx2
>プレイスで魔改造されたカードを紙に逆輸入して欲しいんすよ
>ブリザードPSとか
6426/01/03(土)23:33:05No.1389261700+
小型の可愛い奴が破壊されて強くなるとカッコいい姿になるってギミックは決して悪くなかったはずなんだ
6526/01/03(土)23:33:44No.1389262006+
>小型の可愛い奴が破壊されて強くなるとカッコいい姿になるってギミックは決して悪くなかったはずなんだ
了解!革命チェンジ!
6626/01/03(土)23:34:19No.1389262274そうだねx2
なんかE3ってE2よりスケールダウンしてる感あるのがなんかテンション下がった記憶ある
6726/01/03(土)23:34:23No.1389262291+
>小型の可愛い奴が破壊されて強くなるとカッコいい姿になるってギミックは決して悪くなかったはずなんだ
結果論とはいえ革命チェンジとか侵略とかと比べると受け身ではあるよね
その辺が使いにくさに繋がってたんじゃないかと
何が言いたいかというと革命チェンジ持ちのF革命カツキング出しません?
6826/01/03(土)23:34:35No.1389262364そうだねx1
ガイアールとがロウズは王来編でまた会おうぜってやってるからまあ
6926/01/03(土)23:34:55No.1389262499+
>なんかE3ってE2よりスケールダウンしてる感あるのがなんかテンション下がった記憶ある
前が鬼修羅だの刃鬼だのド派手な連中だもんなぁ
7026/01/03(土)23:35:01No.1389262554+
>なんかE3ってE2よりスケールダウンしてる感あるのがなんかテンション下がった記憶ある
E2のスケールが大きすぎたのではないか?
7126/01/03(土)23:35:07No.1389262618そうだねx3
>プレイスで魔改造されたカードを紙に逆輸入して欲しいんすよ
>エルドラードPSとか
7226/01/03(土)23:35:20No.1389262752+
>ガイアールとがロウズは王来編でまた会おうぜってやってるからまあ
果たして今回のランクマドラゴンはガロウズ本人なのだろうか
7326/01/03(土)23:35:29No.1389262833そうだねx1
シャングリラに脳を焼かれたキッズは多いからな
7426/01/03(土)23:35:37No.1389262876そうだねx1
とうじ超次元ゾーン特にされてなかったからドロンゴー元出して破壊でひっくり返すとかでもよかった気もするけど多分現代に毒されてるだけで当時目先だと強すぎたとかなのかな
7526/01/03(土)23:35:48No.1389263066そうだねx1
E2は何というか今でいう種族らみたいな種族サポートを手厚くしたのにE3でほぼ完全に捨てるのがね…
7626/01/03(土)23:36:17No.1389263290そうだねx2
>紫電武者PSはリースサムライメクレイド組む上で足りない単体のデカさとデカブツとの殴り合いが実現するからマジで欲しい
マグナ効果なら紫電PSが一応輸入されてるけどあいつも7000でついでに自前の軽減効果もないからなぁ
7726/01/03(土)23:36:45No.1389263485+
侵略元のカツドン出してカツキングに侵略!!とかでもいいんじゃなかろうか
7826/01/03(土)23:37:43No.1389263909そうだねx1
まぁアウトレイジ方面のカツキングは熱血罵倒が紙でできる限界のカツキングだとは思う
7926/01/03(土)23:38:27No.1389264257+
(気づいたら影が薄くなってたガイアールさん)
8026/01/03(土)23:39:16No.1389264510そうだねx2
ブリキン将軍のサーチorデストロイはちょっと紙でも欲しい
8126/01/03(土)23:39:17No.1389264515そうだねx3
>(気づいたら影が薄くなってたガイアールさん)
ガイギンガになってる!!ガイラオウにもなってる!!
8226/01/03(土)23:39:19No.1389264528そうだねx3
カツキングといえば盾から出てくるあいつですよね!
8326/01/03(土)23:39:24No.1389264571+
>侵略元のカツドン出してカツキングに侵略!!とかでもいいんじゃなかろうか
実際ドロンゴーの「弱い奴が強い奴と入れ替わる」点を侵略と混ぜてリメイクしたのが革命チェンジの筈
まあ強すぎたんだが
8426/01/03(土)23:40:07No.1389264909そうだねx1
カツキングjrはなんでリアル等身で出してくれんのや…
わしゃSDは好かんのじゃ…
8526/01/03(土)23:40:16No.1389264981そうだねx2
(なんか良い感じに纏まったハムカツ団)
8626/01/03(土)23:40:31No.1389265079そうだねx2
超次元絡めてカツキングを超次元ドロンゴーするのが一番いいと思う
どうせ同じ名称持ってると出せないし超次元には一枚かカツマスターやブリティッシュみたいに2枚刺すでいいし
8726/01/03(土)23:41:16No.1389265420そうだねx3
>>(気づいたら影が薄くなってたガイアールさん)
>ガイギンガになってる!!ガイラオウにもなってる!!
なんか合体してガイNEXTに!
何で合体したの…何で合体出来たの
8826/01/03(土)23:41:50No.1389265628そうだねx7
>(なんか良い感じに纏まったハムカツ団)
最大3ドロー5コス多色SAドラゴン出したらまとまるに決まってるのではないか?
8926/01/03(土)23:42:05No.1389265713そうだねx1
>なんか合体してガイNEXTに!
>何で合体したの…何で合体出来たの
同一人物による融合だから超かっこいい版の合体ザマス
9026/01/03(土)23:42:12No.1389265748そうだねx2
>(なんか良い感じに纏まったハムカツ団)
デザイナーズコンボとは言え割とまとまってるの面白い…
9126/01/03(土)23:43:28No.1389266254そうだねx2
当たり前と言えば当たり前なんだけど手札潤沢な状態でのダイリュウガン圧ヤバくて笑う
9226/01/03(土)23:43:43No.1389266348+
テック団のファイナル革命まだですか
9326/01/03(土)23:44:05No.1389266495そうだねx1
>テック団のファイナル革命まだですか
オーパーツさんが環境取ったからゆるして
9426/01/03(土)23:46:21No.1389267352+
ガイアールさんは一応EP1の主人公なのになんか気づいたら存在感がリュウセイに乗っ取られとる!
9526/01/03(土)23:46:39No.1389267512そうだねx2
>>>(気づいたら影が薄くなってたガイアールさん)
>>ガイギンガになってる!!ガイラオウにもなってる!!
>なんか合体してガイNEXTに!
>何で合体したの…何で合体出来たの
一応流れとしてはそいつらが合体する前に両ドラグハートとモルトと合体してモルトが超戦龍覇に
そしてモルトの中で合体してガイNEXTの筈なので誰が悪いかと言えばモルトが悪い
9626/01/03(土)23:46:45No.1389267549そうだねx1
と言うか地味にハムカツ団は王道の1号〜系のリメイクじゃなくて元々が出てきたときにはちょっと驚いた
9726/01/03(土)23:48:12No.1389268050そうだねx1
>カツキングjrはなんでリアル等身で出してくれんのや…
>わしゃSDは好かんのじゃ…
カツキングjrがリアル等身ドラゴンで来てしまったらただでさえ顔がいいNEXミラダンテがイケメンパラダイスになってしまう!
9826/01/03(土)23:50:27No.1389268989そうだねx4
ブリキンショウグンファイターモード
9926/01/03(土)23:50:38No.1389269055そうだねx1
酷かったね
指定暴力団ハムカツ団
10026/01/03(土)23:52:34No.1389269829+
SPマッチのハムカツ団誰もナーフされてないしADで普通に使える構築なのに強いな…
10126/01/03(土)23:53:18No.1389270135+
ADいまだに禁断VSハムカツ団やってる
10226/01/03(土)23:53:21No.1389270157そうだねx2
○○団は当時種族参照カードが殆どなかったの良くない
10326/01/03(土)23:54:36No.1389270633そうだねx1
一番強かった5cのパーツことごとく弱体入れてるからな団長…
10426/01/03(土)23:54:50No.1389270722そうだねx2
逆にデュエプレのエグザイルはイカれてるぐらい強い
夏に出てからNDもADもコレしか使ってないくらい強い
10526/01/03(土)23:56:09No.1389271188+
ハムカツ団はカツドンが立ち上げてリュウセイもガイギンガも団長も入る割と理想的な勝太デッキの極致な面あったからよ…
欲を言えばハムカツ団モルトも欲しかったな
10626/01/03(土)23:57:24No.1389271664そうだねx2
>逆にデュエプレのエグザイルはイカれてるぐらい強い
>夏に出てからNDもADもコレしか使ってないくらい強い
LDに持ち込んでも通用するの何なんだあいつら
10726/01/03(土)23:58:11No.1389271984そうだねx2
プレのエグザイルはカツドンGO自体がメタクリを殺せるのも強い
10826/01/03(土)23:58:36No.1389272164+
>SPマッチのハムカツ団誰もナーフされてないしADで普通に使える構築なのに強いな…
全員フルパワー環境だと妨害デッキ使う人とか殆どいないからスノーフェアリーより早くて強かったのヤバすぎる
10926/01/03(土)23:59:25No.1389272527そうだねx1
>>カツキングjrはなんでリアル等身で出してくれんのや…
>>わしゃSDは好かんのじゃ…
>カツキングjrがリアル等身ドラゴンで来てしまったらただでさえ顔がいいNEXミラダンテがイケメンパラダイスになってしまう!
しゃあけどNEXダンテなんて化石も化石なデッキが今更イケメンになったところで誰も困らんわ!!
11026/01/04(日)00:01:33No.1389273432+
>しゃあけどNEXダンテなんて化石も化石なデッキが今更イケメンになったところで誰も困らんわ!!
なんだとぉ…
11126/01/04(日)00:02:25No.1389273841+
>プレのエグザイルはカツドンGO自体がメタクリを殺せるのも強い
設計図で手札補充、しずドラでメタ除去、アラシでカマス除去
おまけにトンファーでスパーク除けながらワン・ショットだからな
プレイ覚えれば覚える程耐久系にも勝てるようになるしいいデッキなんだよな
11226/01/04(日)00:02:26No.1389273844そうだねx1
みんなあんまり意識してないけどNEXダンテ自体はヘブンズキューブとかドギ天とか太陽ルピアとかで定期的に強化もらってんだぞ!
11326/01/04(日)00:02:38No.1389273935そうだねx1
紙でもノヴァはダメでもOMG自体はわりと頑張ってた
当時の環境が修羅だったからそれどころではなかった
11426/01/04(日)00:04:40No.1389274698+
なんか定期的にNEXミラダンテ好きな「」見かけるけどそんなに人気なのかNEX!?
11526/01/04(日)00:06:39No.1389275546+
えっこれオリカなの?じゃあ紙ではどうやって戦ってたんだこのデッキ…
が多いのでデュエプレの足回りオリカへの信頼性は高い
11626/01/04(日)00:08:13No.1389276132+
次にヤバいオリカくるのは十王編かな
双極、超天は弱いテーマなかったはずだし
11726/01/04(日)00:09:01No.1389276409+
>双極、超天は弱いテーマなかったはずだし
オーラ
11826/01/04(日)00:09:31No.1389276569+
紙のエグザイルはカツドンとロビー等全部分割じゃなくてドロンゴーも手札からしか出せないから2枚消費でもう基本ギミックから終わってると説明するとプレイス勢から驚かれる
11926/01/04(日)00:10:02No.1389276757+
GRはGRデッキがどういう手の入れ方されるのかは気になる
12026/01/04(日)00:13:38No.1389277968+
>オーラ
GR次第だけど盤面制限のせいでこっちのが強いがありそう


1767448716205.jpg