日本国内向けに出すならそりゃ日本人多めに出すでしょうよ…

しょうがないけど東洋が日本と中国ばかりだな…

むしろ西洋方が現代の感覚とは全然異なるのが面白い
1〜3位はともかくピョートル大帝が4位でクロムウェル5位は意外な人選過ぎる

中国のことを土地をメインにすえて1国として見るのか
モンゴルとか満州とか漢民族以外の王朝をどうカウントするで印象は多少かわる

横綱にサルが居座って狸が関脇に甘んじてるところに
作者の多分な恣意を感じる

榊原康政ハブるな

ガンベッタとかクライブとか今だったら100位以内に入るかも怪しい面子だな…

比較として他の国の人の作った偉人バトルを出してもらわないと日本人特有のことなのかわからないんだけど

秀吉評価高すぎ！

大関なにこれと思ったらチンギスハーンかな

マ
ホ
メ
ッ
ト

歴山大王ってアレキサンダーのことか？

こんな昔から偉人バトルってあったんだ…そしてこんな昔から皇族には配慮してたんだ…

東洋側のメンツがしょぼすぎる
始皇帝が一番ましだな

関羽低すぎ！

というか東洋対西洋なのに東洋側がほぼ日本と中国しかいねぇ！

忽必烈って誰？

西郷さん高すぎ
これ作ったの薩摩人だろ

>日本国内向けに出すならそりゃ日本人多めに出すでしょうよ…
あるべき姿にすることより未熟な読者側に寄せることを優先させないと見向きもされない状況に責任がある
だが読者も昔よりかは成長してきた気はする

>忽必烈って誰？
フビライハーン

>忽必烈って誰？
フビライらしい

暦山…？ってなったけどアレキサンダーか…

ガンベッターって知らんな…ググっても知らんな…

>横綱にサルが居座って狸が関脇に甘んじてるところに
>作者の多分な恣意を感じる
大関チンギスハンだよねこれ
国内統一しただけのサルちょっと過大評価すぎる…

サルは今だとだいぶ評価落ちてるからノブやヤスの下になるよね

今これYouTubeとかで出したらコメント欄でバトルが始まる

いま偉人バトルさせるなら間違いなく日本はnovをトップに持ってくるからな

>いま偉人バトルさせるなら間違いなく日本はnovをトップに持ってくるからな
国内ならともかく東半分でそれはない

今東西やったら遊牧民系が大量に入るかと

日本人向けなのに知らん外国の人を書き連ねられても困る

西洋側は当時の有名人で水増ししてるだけじゃない？

>日本人向けなのに知らん外国の人を書き連ねられても困る
歴史興味なかったら日本の偉人も知らんだろう

>作者の多分な恣意を感じる
これは明治42年の冒険世界って雑誌の1月号の付録で
読者投票企画の結果発表してるやつだ

他国の偉人は下手に書くと炎上しそうだし…

インドの英雄の知名度日本で低すぎ問題
むかしは世界を日本唐天竺の三国と捉えて考えてたんだからもうちょっと興味持っても良かったんじゃ

>サルは今だとだいぶ評価落ちてるからノブやヤスの下になるよね
人気はともかく評価はまったく落ちてないだろ

秀吉とか西郷は上位の器じゃないわ

死んでから数十年でここにランクインしてる西郷どんが一番おかしい

>死んでから数十年でここにランクインしてる西郷どんが一番おかしい
存命中の東郷はもっとおかしい

ダントン、ネイ、ロベスピエール、ミラボー、ナポレオンとフランス革命関係者多いな

>存命中の東郷はもっとおかしい
日露戦争からまだ5年も経ってない頃だから
わりと納得できる方じゃねえかな

これくらいの時期でも孔明は人気あったんだな

>秀吉とか西郷は上位の器じゃないわ
一代で天下統一したのに英雄の器ではないとは如何に

明治政府にネガキャンされてそうなのに家康の人気根強いなってのと
なんでもうこの時代でそこそこ人気者なんだよ伊達政宗ってなる

クロムウェルが高評価なんだ…

カール大帝は…？

日本だとメジャーじゃないとか俺が知らないだけで英国やフランスでは王様以外にもかなりすんごい貴族の伯爵や公爵とかいるんだろうなって

>>作者の多分な恣意を感じる
>これは明治42年の冒険世界って雑誌の1月号の付録で
>読者投票企画の結果発表してるやつだ
つまり当時の読者がこの程度の知能

ネー…？

>カール大帝は…？
シャレーマン

>カール大帝は…？
シャレーマン

織田信長そんなに人気じゃなかったんだな

>>秀吉とか西郷は上位の器じゃないわ
>一代で天下統一したのに英雄の器ではないとは如何に
秀吉は簒奪者で統一の礎を造ったのは信長と家康という認識

>カール大帝は…？
シャレーマン大帝がそうじゃない？

>人気はともかく評価はまったく落ちてないだろ
統一後のやらかしへの注目は今の方がされてる

昔は信長の人気低かったんだな

>シャレーマン
おいは恥ずかしか！
生きておられんごっ

基礎作ったのは信長
安定させたのは家康
秀吉は統一後がなぁ

>秀吉は簒奪者で統一の礎を造ったのは信長と家康という認識
その認識がおかしい
簒奪者というなら家康も簒奪者だし

>秀吉は簒奪者で統一の礎を造ったのは信長と家康という認識
信長と秀吉はちゃんと当時の風習として許される手続きで
主筋と争ってるから簒奪者は家康だけですね

家康は権勢失った織田家わざわざ重用してるから…

>統一後のやらかしへの注目は今の方がされてる
具体的にはどこのなんて研究者が言ってるんです？

ガンベッターは普仏戦争の時のレオン・ガンベッタかな？
ド・ゴールみたいなポジションだからそこそこ評価高いかもしれないけどその位置はやっぱりおかしいだろ

中国系が三国時代以降が知名度無いのは今と変わらないな
文人系の王陽明と文天祥が入ってるのは違うか

>家康は権勢失った織田家わざわざ重用してるから…
豊臣公儀のほうが三法師に尾張と美濃を与えようとして重用してるぞ

>文人系の王陽明と文天祥が入ってるのは違うか
幕末維新期に陽明学や尊王攘夷思想の根源としてリスペクトされたことで注目された二人だからまた現代とも違うタイプの人気だな

>ネー…？
たぶんナポレオン戦争のミシェル・ネイ

岳飛…

日蓮上人！？

どっちかと言えば開国から40年程度で日本人が
西洋の歴史にけっこう詳しくなってんだなという驚きはある

金玉でかい唐芋侍が最上段に名を連ねてるの烏滸がましいだろ

リンコルン＝リンカーンはすぐ分かったけど
リカアガス＝リュクルゴスは分からなかった

ナポレオンなんかは黒船来航前から知名度あったみたいよ
佐久間象山が俺に匹敵しうる逸材と評してたり

ア歴山ダー

>ナポレオンなんかは黒船来航前から知名度あったみたいよ
>佐久間象山が俺に匹敵しうる逸材と評してたり
自信過剰すぎる…
まぁそういう人なんだけど

オスマンパシャが西洋でマホメットが東洋なのか

これが刊行された数年前の日露戦争でロシアに苦戦したのは
実は生き延びてロシアに逃げた西郷が協力してるせいと噂になってたから
知名度のデカさというか存在感はまだまだ衰えて無かったと見える

日本の人気投票の結果だと今でもアクバル大帝とかダレイオス一世とかは入らんだろうなあ
novになりそう

ソクラテス、テミストクレス、エパミノンダス、ソクラテスと古代ギリシャの知識も結構広まっていたのか

>ア歴山ダー
誰かと思ってググっちまったよ！

確かに家康って簒奪者なのか
やってることは明智光秀と大差ない…？

中国人で二番目に来る諸葛孔明に三国志人気を感じる

家康は秀吉と戦って負けてるんだから家康を秀吉の上にするのは無理だろう

海外偉人ってほとんど成功した侵略者じゃん

劉備より曹操が上なのね

明治40年に言論誌で文化人120人に聞いた同じようなアンケートでは
秀吉20票、楠木正成11票、家康10票というトップ3で信長にはかろうじて1票だけ入った

世界で一番売れているモバイルゲーム王者栄耀（プレイヤーの9割が中国人及び中華系）は世界の英雄を操作して闘うゲームなんだけどそのうち8割は白起や関羽などの中華系キャラで残り二割がアーサー王やマルコ・ポーロなどの西洋系（なぜかこのゲームはマルコ・ポーロ推し）
だから他の国でも同じような感じなんだと思うよ
ちなみに日本からは宮本武蔵や不知火舞が参戦している

>>作者の多分な恣意を感じる
>これは明治42年の冒険世界って雑誌の1月号の付録で
>読者投票企画の結果発表してるやつだ
西郷どんこの時点で死んで32年しか経ってないのにもう英雄ランキング4位なんだ…

>海外偉人ってほとんど成功した侵略者じゃん
洋の東西問わずそうだが何か問題が？

>劉備より曹操が上なのね
客観的にみて劉備になんか大きな成果あったわけでもないからな

維新系だと西郷、高杉、吉田松陰、坂本龍馬も知名度はあんまり変わらないか野村望東尼はびっくりだけど
新選組人気の差は大きい

>ちなみに日本からは宮本武蔵や
うん
>不知火舞が参戦している
なぜ格ゲーの女性キャラが…？コラボ？

>不知火舞が参戦している
なんで！？

>ちなみに日本からは宮本武蔵や
うｎ
>不知火舞が参戦している
ううｎ！？

>劉備より曹操が上なのね
演義が日本で有名になり人気になったのはやっぱり横山三国志の影響が大きい

日蓮上人や空海上人と並ぶ監査役のマホメット（ムハンマド）さんが来るならイエス・キリストさんやブッダさんも参加して然るべきじゃろうがよ

信長の子供や親族の関ヶ原の立ち位置

★西軍側
信包（信長の弟）、信吉（信長の八男）、信貞（信長の九男）、長次（信長の十一男）
秀信（信忠の嫡男）
☆東軍側
長益（信長の弟）
▲中立
信雄（信長の二男）
△不確定
信高（信長の七男）

>日蓮上人や空海上人と並ぶ監査役のマホメット（ムハンマド）さんが来るならイエス・キリストさんやブッダさんも参加して然るべきじゃろうがよ
神様仏様なので人間として認識されていないのだと思う
マホメットは人間の範疇

>日蓮上人や空海上人と並ぶ監査役のマホメット（ムハンマド）さんが来るならイエス・キリストさんやブッダさんも参加して然るべきじゃろうがよ
勧進元に釈迦と耶蘇がいるよ

時期的にまだエジソン死んでねえよな？

>海外偉人ってほとんど成功した侵略者じゃん
ワシントンを白人キリスト教徒の侵略者と見るか植民地独立の英雄と見るか
難しい問題じゃね

>時期的にまだエジソン死んでねえよな？
明治42年（1909）現在でエジソンが亡くなるのが1931年だからまだ生きてる

セクスピーア

しれっと源義経や武田信玄・上杉謙信らと同格で並ぶ前田利家

>時期的にまだエジソン死んでねえよな？
エジソンが映画スタジオを作ったりと絶頂だった時期だから
世界的な知名度がものを言ったんじゃないかね

ナポレオン配下だと今1番人気あるのって誰だろ
ダウー？

>>時期的にまだエジソン死んでねえよな？
>エジソンが映画スタジオを作ったりと絶頂だった時期だから
>世界的な知名度がものを言ったんじゃないかね
特別ゲスト:イーロン・マスクみたいな枠か

そこはスティーブ・ジョブズやビル・ゲイツにしてほしい

日本国内でやってた連中を大陸の連中と並べるの無理筋だろ…

>ナポレオン配下だと今1番人気あるのって誰だろ
>ダウー？
ネ
｜

秀吉は功績云々ではなくて単純にずーっと町民には人気だった
死後も人気で人気だけなら家康は終ぞ勝てなかったんじゃなかったかな

これ日本人による人気投票だからね？
番付の形式にするのは江戸時代からずっとやってる文化だし

>秀吉は功績云々ではなくて単純にずーっと町民には人気だった
>死後も人気で人気だけなら家康は終ぞ勝てなかったんじゃなかったかな
秀吉の人気が下がったのって女性の歴史研究家が増えてからだと思う

>インドの英雄の知名度日本で低すぎ問題
>むかしは世界を日本唐天竺の三国と捉えて考えてたんだからもうちょっと興味持っても良かったんじゃ
インド人は記録を軽視して歴史をあまり書き残さなかったし英雄や王様たちの事もあまり書き残さなかったから…
その代わりにインド人は神様の事はめちゃくちゃ書きまくったしスレ画の番付には神様は関係無いからね

ナポレオンも秀吉も成り上がり部分が人気あるよね
どっちも晩年部分…