いやこれはどちらかというと時代…

トレジャーのゲームを侮るな

お前は誰だ？

えっだから客でしょ？

6年頑張らせる気か

へー
ロックマンＸやるわ

生物系の敵がボコボコじゃん

>ロックマンＸやるわ
これも5以降つらい…お前はイレギュラーハンターだろ？にならない？

メガドラ末期の今プレイするお前なら容赦は要らないなという調整

俺もっとビャッと楽しく遊びたい…

>メガドラ末期の今プレイするお前なら容赦は要らないなという調整
そこまでついてきたプレイヤーならこれくらいできるだろっていう信頼？

>そこまでついてきたプレイヤーならこれくらいできるだろっていう信頼？
これくらいできなくても投げないだろっていう信頼

SFC末期に出したロクフォルと同じ思考じゃん

これってどういう事？
レンジャーフォースと鞭で頑張れってこと？

エイリアンソルジャーだってんなら給料出せよ

取説と仕様違うは客への信頼とか時代とか関係なくカスだしそんなもん出すクオリティ管理してたんだから負けたて納得しかねえ

簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか（笑）

>取説と仕様違うは客への信頼とか時代とか関係なくカスだしそんなもん出すクオリティ管理してたんだから負けたて納得しかねえ
そうかな⋯
(ジ・ウーズのパッケージを見る)
そうかも⋯

昔のゲーム雑誌の業界裏話みたいな記事で「アイテムの効果が一切実装されていなかったが発売した」みたいな記事あったな
本当か嘘かはわからないが
ネット経由で更新できない時代にそんなことあるかな

>取説と仕様違うは客への信頼とか時代とか関係なくカスだしそんなもん出すクオリティ管理してたんだから負けたて納得しかねえ
そうかな⋯
(バガンの黒塗り説明書見る)
そうかも⋯

そんな…じゃあ俺は友達と一緒にパワーストーンやるしかないじゃないか！

少年の時にこんな仕様に気づいたらそのゲーム嫌いになっちゃうよ

>昔のゲーム雑誌の業界裏話みたいな記事で「アイテムの効果が一切実装されていなかったが発売した」みたいな記事あったな
>本当か嘘かはわからないが
>ネット経由で更新できない時代にそんなことあるかな
ネットで更新できない時代のゲームが全部完成して世に出てたと思ってるのか

>少年の時にこんな仕様に気づいたらそのゲーム嫌いになっちゃうよ
これで嫌いにならない奴がセガ好きになる

>ネットで更新できない時代のゲームが全部完成して世に出てたと思ってるのか
アイテムの効果が一切実装されていないゲームにはお目にかかったことねえなあ流石に

ホーミングフォースでちまちま進んでボス戦で死ぬ

まあDLCが広まってから未完成品商法は明らかに増えたな

あの任天堂だってマリオを遊び尽くした子供のためにマリオ2をお出ししたからな（独自見解）
レトロゲームはプレイヤーに問いかけてくる…

昔のゲームってクリアできなくて当たり前みたいなところある

取説と真逆の効果なのはどうかと思うよ…

ファミコンだけど攻撃魔法の威力と属性が機能してなくて全部の魔法が通常攻撃と同じダメージしか出ない奴は回収しろと思った

>昔のゲーム雑誌の業界裏話みたいな記事で「アイテムの効果が一切実装されていなかったが発売した」みたいな記事あったな
>本当か嘘かはわからないが
>ネット経由で更新できない時代にそんなことあるかな
PC98のゲームだけど開発者から「あれ納期厳しくてバグを取り切れずにリリースしたからクリアできないんだよね」的な話を聞いてひっくり返ったことはある

>昔のゲームってクリアできなくて当たり前みたいなところある
「クリアできたのすげー」って世界だったよね

>取説と真逆の効果なのはどうかと思うよ…
まあ…たまにあったよ

眉唾物だけど昔のゲームはボリュームが無いから難易度を上げることでプレイ時間を増やして長く遊ばせる作戦だってどこかで聞いた

納期守るからバグあるし効果無いもあるしバランスも悪いしなのにクリアは出来るロマサガ

だから滅んだ…

ETが別にクソでもない昔はよくあったゲームくらいの評価になっちまう

小難しいことなくてたまたま思春期にセガのゲーム結構遊んだからそのまま何となく好きだけで生きてきた

ボスの体力見えてて減りが明らかにおかしいのすぐ気づくから親切な方

てか95年にメガドラソフトって出てたんだな

switchオンラインにあるからみんなやろう！

昔のゲームって中古屋に売らせないためにとにかく難易度高くして周回させる設計だったよね

>ファミコンだけど攻撃魔法の威力と属性が機能してなくて全部の魔法が通常攻撃と同じダメージしか出ない奴は回収しろと思った
そんな時代だとドラクエ3が大人気になったのも納得しかねえな
最初に加える仲間もイメージした通りの強さだし完成度が高い

ドルアーガとか何冊か出た攻略本が全て情報間違っていてクリアするには当時のゲーム雑誌のお便り欄の情報まで見ないとクリア出来なかったからな
今だったら回収物だと思う

>昔のゲームって中古屋に売らせないためにとにかく難易度高くして周回させる設計だったよね
そもそも中古屋がなかった時代のゲームに対してもそれを言えるのかお前は

>switchオンラインにあるからみんなやろう！
昭和のそういうのはいいから
もっと令和的にピャッと楽しく遊びたい…

>てか95年にメガドラソフトって出てたんだな
ゲームギアだって1996年までバーチャファイターとかパンツァードラグーンとか無茶なものを出してたぞ
中身マーク3と基本一緒なのに

解説が信用できないゲーム多かったよな
ロマサガ2防具の防御力の表示すら信用ならん

>そもそも中古屋がなかった時代のゲームに対してもそれを言えるのかお前は
「高い金出してるんだから長く遊ばせろよ！！！！！！！」
っていう声がデカいヤツがいたのも事実

あーりえんソルジャー

ドルアーガは何故あんな仕様で攻略が進んだんだろうな
当時のオタクパワーすげえ

>ドルアーガは何故あんな仕様で攻略が進んだんだろうな
>当時のオタクパワーすげえ
ゲーム雑誌が売れた時代は攻略法がっつり載ってたのもある

>ドルアーガは何故あんな仕様で攻略が進んだんだろうな
>当時のオタクパワーすげえ
元々はアケゲーで
コミュニケーションノートを使って攻略情報が伝わったって話だが…

SFCの女神転生シリーズが好きだったんだけどとにかく致命的なバグが多くてな……

ドラクエも耐性だ歩くと回復だ何だマスクデータだけどな

ゼルダの伝説（初代）とか昔の子供よくクリアできたな…ってなる

こんなゲームばっかだから任天堂に勝てなかったんだろ

ドラクエ1はクリア出来たけど2はクリア出来なかった
様々な仕様があまりにも不便すぎる…！

>「高い金出してるんだから長く遊ばせろよ！！！！！！！」
>っていう声がデカいヤツがいたのも事実
RPGのひたすらぐるぐるレベル上げ強いる仕様もその関係かね…

>こんなゲームばっかだから任天堂に勝てなかったんだろ
安心してほしい
任天堂もマリオで似たようなことやってるから

開発側も技術的なノウハウだけじゃないく設計的な意味での「難易度をあげる」っていう考えをはき違えてるところはあったと思う

>解説が信用できないゲーム多かったよな
>ロマサガ2防具の防御力の表示すら信用ならん
すらっていうかロマサガは当時のスクウェアのゲームとしてはかなり不親切というか
難易度が高い分その辺りが目立つんだよなあ

>>こんなゲームばっかだから任天堂に勝てなかったんだろ
>安心してほしい
>任天堂もマリオで似たようなことやってるから
マリオは1面は簡単だって！

>>ドルアーガは何故あんな仕様で攻略が進んだんだろうな
>>当時のオタクパワーすげえ
>元々はアケゲーで
>コミュニケーションノートを使って攻略情報が伝わったって話だが…
逆に言うと実店舗に置いてあるノート位にしか正確な情報書いてなかったということでもある
どうやって全国区で広まったんだろうや

トレジャーゲーは慣れて操作上手くなってくと本当に脳汁でる

ファミコンだとクリア条件不明ってのはかなりある…

昔はゲームを面白さで測れなかったからプレイ時間が目安だった
アメリカではソフトのレンタルが主流だったのでいかに進ませない高難易度かが二回目のレンタルに繋がるとされた
日本では銀行から融資受ける時にどれだけ大作で開発に金がかかるかのアピールで使われた

平成って言うけど平成15年くらいまで昭和だよな…

>RPGのひたすらぐるぐるレベル上げ強いる仕様もその関係かね…
そもそも要素も容量も少ない頃のFCRPGって
レベル上げや装備で強くなって行く過程がプレイヤーにとって気持ちいい要素だからね
ストーリーは簡素だしマップ探索や探索報酬も乏しいし世界は狭いし
複雑で自由度が高いシステムが有る戦闘なんてあるはずもなく

紙の説明書に間違った事書いてあるのはＳＦＣ当たりまではかなりあったな

ロマサガ2はラストダンジョンまでは適当でもいけるんだけど
ラスボス強い上にラストダンジョンから帰れないのはみんな一度は罠にかかると思う

RPGのレベル上げもそれで強敵を倒して感動的なストーリーを見られたら「困難を努力で克服した」になるけど
なんか硬い敵がヴァーって死ぬだけで話の上げ下げが無かったら「虚しい努力だった」ってなるし
単純にシステムだけの良し悪しは言えないから難しい

まぁでもこういう説明の一切が嘘ってのはあのポケモンでもそうだった時代だし

そんな中ドルアーガは宝箱がない階とポーションて出るけど飲むと瀕死の毒が2回くらい出るのが最高にクソ

>複雑で自由度が高いシステムが有る戦闘なんてあるはずもなく
FF2は複雑で自由度が高いバトルシステムだったろ

サターン発売後でバーチャやドラグーンやディトナで100万台やってた時期に発売されたソフトだから
セガファンでも持ってるやつ少ないってさ

ドルアーガは当時最新のブームだったファンタジーRPGだったのが大きい

>ロマサガ2はラストダンジョンまでは適当でもいけるんだけど
>ラスボス強い上にラストダンジョンから帰れないのはみんな一度は罠にかかると思う
フロ2もそんな感じで更に武器耐久度あって地獄

ドルアーガってああ見えてHP的なのあるんだよな…

ドルアーガに関しては社員がこっそり全国のコミュニティノートに情報提供してたとかじゃなかったっけ

>紙の説明書に間違った事書いてあるのはＳＦＣ当たりまではかなりあったな
というかプレステとかのゲームでもそんな感じだったような

>平成って言うけど平成15年くらいまで昭和だよな…
今も平成ってことになるけど

ドルアーガはエイリアンソルジャーの11年前のゲームだぞ

良いゲームなんだろうけど下水道でもう無理！！！

>こんなゲームばっかだから任天堂に勝てなかったんだろ
はー？
テトリスの家庭用の版権さえ取られなきゃ勝てたんですけどー？

サガフロ2は歓楽街３つ作るとか誰がわかるんだよ…

流石にポケモンはこんな事しないだろ

>ドルアーガに関しては社員がこっそり全国のコミュニティノートに情報提供してたとかじゃなかったっけ
ノートに書くために出張したのかな？

いつからだろう
テレビゲームが全クリ出来て当たり前になったのは

>流石にポケモンはこんな事しないだろ
初代はバグで一部のタイプ相性機能してなかったぞ

ドルアーガも続編は鳴かず飛ばすでちゃんと滅んだから安心してほしい08年のリブートも失敗だ

ファミコンRPGだとFF1も一部の魔法が機能してないバグがあったけど
攻撃魔法とかはちゃんと使えるってことで当時はバトル面も評価されたんだよな…

仕様書を元に説明書を書く→開発中に仕様変更が起こる→当然説明書と実装内容が乖離する→説明書の画面写真も実ゲームと違う→もうROMも焼いたし印刷もしたからどうしようもありません→出荷すれば金は入るし昨日の事は飲んで忘れよう→人は過ちを繰り返す

>初心者がクリアできる可能性はゼロだ…！！

>ドルアーガも続編は鳴かず飛ばすでちゃんと滅んだから安心してほしい08年のリブートも失敗だ
突然アニメ化されたのはなんの間違いだよと思った

現代でもクリアするまで2~3回は進行不能になるバグ入りでベセスダのゲームが平気で売られてるし大差ないんじゃないか？

どんなゲームにでも優しくしろ便利にしろって言い続けてる客に思うところあるから俺も少しエイリアンソルジャーかもしれない

>いつからだろう
>テレビゲームが全クリ出来て当たり前になったのは
RPGだとドラクエ3で相当ハードル下がった気がする

>>いつからだろう
>>テレビゲームが全クリ出来て当たり前になったのは
>RPGだとドラクエ3で相当ハードル下がった気がする
FF3はその後だぞ

俺ドルアーガの塔の小説持ってるよ
ハードカバーの
最後に仲間がクリスタルロッド3本持ち逃げしてザップされるやつ

エリソルは致命的なバグは無いからかなり良心的

ポリゴンのスキマに堕ちるのはもう3Dゲームの基礎疾患みたいなとこあるから…

スーパーサイヤ伝説だっけ？バグるからこれしないでね！って説明書に書いてあったのは

>テレビゲームが全クリ出来て当たり前になったのは
当たり前だと思ってるだけで実際トロフィーや実績で可視化されると半数は普通にクリアしてないのがわかってしまったのが現代

>>いつからだろう
>>テレビゲームが全クリ出来て当たり前になったのは
>RPGだとドラクエ3で相当ハードル下がった気がする
ドラクエが現れずにファルコムゲーがJRPGの代名詞になった世界だったらとかちょっと妄想する

>FF3はその後だぞ
元々途中にセーブポイント置いてたのにこんなのヌルスギと言ったテストプレイヤーと
それを真に受けたスタッフが悪い

>>テレビゲームが全クリ出来て当たり前になったのは
>当たり前だと思ってるだけで実際トロフィーや実績で可視化されると半数は普通にクリアしてないのがわかってしまったのが現代
Bloodborneとか過半数が最初のボスすら倒してないのを自慢にしてるからな

>>FF3はその後だぞ
>元々途中にセーブポイント置いてたのにこんなのヌルスギと言ったテストプレイヤーと
>それを真に受けたスタッフが悪い
FF4でも結局難易度ミスって後期ロムは少し簡単になってるんだっけ…？

フロムゲーの「高難度」とトレジャーゲーの「高難度」にどういう違いがあるかを考えてみるとちょっと面白い

>Bloodborneとか過半数が最初のボスすら倒してないのを自慢にしてるからな
実際プレイした人間ならボス以前にキャンプファイアーで死ぬほど苦戦するから
ボスが強くてトロフィー取得率が云々って言ってるやつはエアプなんだよなぁ

ストリートファイター2010とかカプコンと同じタイプだから慣れればそんなに難しくないよ

難易度こそエグいけど無敵ダッシュとか空中で自機を固定化とかゲージが溜まったらダッシュが超火力の攻撃になるとか自機の性能もモリモリなのはある種の気持ちよさがあると思う
このスレみたいにこんなんだからセガはダメなんだよ！ネタで茶化されるの勿体ねえなあ

エイリアンソルジャーにはちゃんとメガドライバーズカスタムって表記されてるから
覚悟出来ない奴がやっちゃダメなのは予め表記してるの
もしフロムゲーの新作が出ると知った時の宣材に褪せ人カスタムとか狩人カスタムとか付いてたらどうする？
みたいな感じ

よく考えたら初心者のままクリア出来るゲームなんかクソゲーだろ

>>流石にポケモンはこんな事しないだろ
>初代はバグで一部のタイプ相性機能してなかったぞ
本来抜群の霊→超が無効はひどいけど威力カスのしたでなめるしかないから結果的に誤差レベル

>突然アニメ化されたのはなんの間違いだよと思った
なんでOPで野球してんだよぉ！！
ファミスタだった

>覚悟出来ない奴がやっちゃダメなのは予め表記してるの
勇気あるものだけがボタンを押してもいい(バンガイオー)

ドルアーガのアニメって堀江由衣にらめえええええって言わせた事以外何も覚えてない

>>覚悟出来ない奴がやっちゃダメなのは予め表記してるの
>勇気あるものだけがボタンを押してもいい(バンガイオー)
頭我生きずして死すことなしかよ

>実際プレイした人間ならボス以前にキャンプファイアーで死ぬほど苦戦するから
>ボスが強くてトロフィー取得率が云々って言ってるやつはエアプなんだよなぁ
あと1面めちゃくちゃ迷うんだよな…神父や聖ケモにたどり着けてない人も相当いるんじゃあ

エイリアンソルジャーさんか？

>よく考えたら初心者のままクリア出来るゲームなんかクソゲーだろ
メタルスラッグなんてコイン連投してわけわかんないままクリアしたぜ

>よく考えたら初心者のままクリア出来るゲームなんかクソゲーだろ
段階を
踏ませろ

フロムさんか？

ドルアーガのアニメはギルガメスを悪役にしたの思いきったなって

慣れたら面白いんだよ慣れたら
慣れるまでのハードルが信じたくないほど高いだけで

>フロムさんか？
宮崎以前のフロムはそんなノリ
見ろよこのACのダミーパラメータの数々！

ナイトメアオブドルアーガのフリーズバグとリセット説教部屋の奇跡のクソゲー組み合わせ
バグって止まったくせに30分説教される
シャンフロに出て来ていいレベルのクソゲー

紙に印刷するのって時間かかるのよ
印刷屋だって予定もあるしね
でゲーム開発って今でこそ年単位だけど当時はバグ取りとかも一切無しの数ヶ月でリリースとかあったのよ
だから細かいとこ作る前にそれっぽい画面ができた段階で説明書の印刷開始するのね
じゃあ中身は違って当然だよなあ？！

最近のゲームはエンディングまでは初心者のまま行けて
そこから倍くらいある残りコンテンツで牙を剥くみたいなパターンな気がする

>最近のゲームはエンディングまでは初心者のまま行けて
>そこから倍くらいある残りコンテンツで牙を剥くみたいなパターンな気がする
プレイヤーの学習曲線考慮しないゲームはそんなにないよ
ろくにシステム理解しなくてもクリアできるゲームって平坦で味がしないゲームになるからな

>ドルアーガのアニメって堀江由衣にらめえええええって言わせた事以外何も覚えてない
DVD特典の第一話が本編全体の予告みたいな内容だった
姫とのラブロマンスが発生したり途中急に堀江由衣といい雰囲気になったけどくっつかなかったり
途中から登場した宿屋の主人が何か強くて重要人物だったり

>>フロムさんか？
>宮崎以前のフロムはそんなノリ
>見ろよこのACのダミーパラメータの数々！
嘘だ！スプリガンは雑にクリアできたぞ！

スレ画風の説明だとロックマン1やX1も未プレイから見るとクソゲー判定しかねない

エイリアンソルジャーなんてストイックすぎるやつじゃなくてもっとライトなガンスターヒーローズ勧めなよ…

>最近のゲームはエンディングまでは初心者のまま行けて
>そこから倍くらいある残りコンテンツで牙を剥くみたいなパターンな気がする
多様性に富んでいるからすごい簡単なのもある
多少は慣れないと進ませねえぞってのもある

昔はよかったは昔を詳しく知らないだけだ

並のプレイヤーにはクリア出来ないからクリア出来たらクラスで自慢出来るんだ
自慢する頃には皆他のゲームやってるんだ

>エイリアンソルジャーなんてストイックすぎるやつじゃなくてもっとライトなガンスターヒーローズ勧めなよ…
シャチョーレーザーとかいう初心者に優しい武器あるもんな

RTAで12秒経つ頃には死んでるボスだからびっくりした大ムカデ

昔は裏技だけど今だとバグ扱いしかされない

>昔はよかったは昔を詳しく知らないだけだ
いや苦労してたのを思い返してあれはあれで楽しかったなーってなるのはあるあるだろう
最近もロマサガ2で見た

>エイリアンソルジャーなんてストイックすぎるやつじゃなくてもっとライトなガンスターヒーローズ勧めなよ…
そっちは前回メガドラミニの時に勧めてたから

>昔は裏技だけど今だとバグ扱いしかされない
どう考えてもバグをそれって裏技じゃないですかー？って押し通してただけだから…

おじさん好きなのセガじゃなくてトレジャーだよな……

>>>フロムさんか？
>>宮崎以前のフロムはそんなノリ
>>見ろよこのACのダミーパラメータの数々！
>嘘だ！スプリガンは雑にクリアできたぞ！
AMスーツなしだからパラメーターはそうでもないのに
妙に強い御神苗優

ドルアーガは初々しいはなざーさんが聴ける貴重な作品

>まあDLCが広まってから未完成品商法は明らかに増えたな
いつの時代の話してんだよ…あと実際のところ昔も甘く見られてたり精査されてないだけでそんな割合変わらないんじゃないかな

>エイリアンソルジャーなんてストイックすぎるやつじゃなくてもっとライトなガンスターヒーローズ勧めなよ…
それ操作タイプ二つあって片方はずれだったような

ドルアーガとか本当に難しい攻略はメーカー側が情報流したんだろうなと思う

>「高い金出してるんだから長く遊ばせろよ！！！！！！！」
>っていう声がデカいヤツがいたのも事実
これだからトレジャーの社員は…

>>エイリアンソルジャーなんてストイックすぎるやつじゃなくてもっとライトなガンスターヒーローズ勧めなよ…
>シャチョーレーザーとかいう初心者に優しい武器あるもんな
おい！！！

>まあDLCが広まってから未完成品商法は明らかに増えたな
昔はバグ修正出来ないから裏技ってことにしてゴリ押してただけですね

DLCが未完成品商法がとはよく聞くけど
俺に言わせりゃバグがあってもあとからじゃどうにもならない時代の方がよっぽど酷かった

アーマードコアはステータスはよく分からんでもクリアできたからあんまり気にしたことは無い
なんか警告出た時だけ考えた

おじさんにサターンのエロゲ移植ゲークリアできるまで帰れまてんさせてやる…！

そんなトレジャーも今はもう…

>おじさん好きなのセガじゃなくてトレジャーだよな……
どこのメーカーもそうだけどプレステサターン64で個別に満遍なくゲーム出してたよな

シルエットミラージュは優しいゲームだったな
世界観の話じゃないぞ

致命的なバグがあると修正版と交換してくれる事があるけどネットが無いのでまず交換してくれる事に気付けない

>まあDLCが広まってから未完成品商法は明らかに増えたな
日本版が未完成のトレジャーのアトムは？

おじさん罪と罰宇宙の後継者やれ
後半のガンスターオマージュで涙流せ

>そんなトレジャーも今はもう…
過去作品の権利整理してるだけで完全にゲーム作ってないんだっけ

>おじさん好きなのセガじゃなくてトレジャーだよな……
本当はテクノソフトも好きなんだろうけど表に出せてないんだろうな…

シャチョーレーザーもそうだけどSTGで当てやすさ追求した弾（追尾とか広範囲貫通系）は地雷率高い気がする
リップルレーザーも赤城山ミサイルも罠だった

https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/r2vj/vol1/index3.html
罪と罰インタビューのこのページが本当にひどくて今見ても笑える

>アーマードコアはステータスはよく分からんでもクリアできたからあんまり気にしたことは無い
>なんか警告出た時だけ考えた
防御力がそのままの数値じゃなくて係数が掛かってるからその係数超えないと意味がないとかあったけど
それでも防御高くすれば硬くなるのは事実だったしね
あとはマスクデータだった待機ENの関係で4脚のEN回復クソ遅いとかその辺か

>おじさん好きなのセガじゃなくてトレジャーだよな……
ソニックもやるし…

>罪と罰インタビューのこのページが本当にひどくて今見ても笑える
そこで「難しすぎて僕にはできません」と言うと、
返ってきた言葉が
「うちの担当にはふさわしくない」と。

>おじさん罪と罰宇宙の後継者やれ
>後半のガンスターオマージュで涙流せ
任天堂は早くSwitch2に移植しろ

>「でも、ふつうの人にはできないですよ」と言っても、
>「うちの会社には、これができないヤツはいない」
>「これができないヤツは、うちのチーム員じゃない」
>とまで言われまして・・・。
こんなやりとり1年してたら胃に穴が開きそう

>そこで「難しすぎて僕にはできません」と言うと、
>返ってきた言葉が
>「お前は誰だ？」と。

DLCというかアプデ前提だなってことが多く感じたのはモンハン
金玉最終形態をアプデまで出さなかったライズとかかなり馬鹿にしてただろあれ

>>そこで「難しすぎて僕にはできません」と言うと、
>>返ってきた言葉が
>>「お前は誰だ？」と。
トレジャーはやっぱりおじさんだったんだ……

>DLCというかアプデ前提だなってことが多く感じたのはモンハン
>金玉最終形態をアプデまで出さなかったライズとかかなり馬鹿にしてただろあれ
馬鹿にするなよ
ライズは未完成で申し訳なかったと開発者がちゃんと言ったくらい未完成だ
アプデがある昨今で良かったね

天下のポケモンでも「×急所に当たりやすくする→当たりにくくする」とか「やけどなおしで進化するポケモンを捕まえやすくする」とかやってるんだ
ポケモントレーナーとしてふさわしいかを問いかけてきやがるんだ

罪と罰も斑鳩もバガンもバリバリ稼いで前向きにプレイする事を前提にゲーム作ってる所ある

>ゼルダの伝説（初代）とか昔の子供よくクリアできたな…ってなる
これよく言われるけど実際にクリアできてたのは当時のおっさん

最近のゲームでも世界樹とかでまったく意味の無いスキルとかあったりしたしな…

「いつできるんですか？」と聞くと、
たいていのディレクターさんは
予想の日を言ってくださるんですけど・・・。
ところが、トレジャーさんの場合、
「わかりません」と言うんです。
「とりあえずできたら見せますから」
「いや、それだと困るんですけど・・・」
「でも、わからないものは、わかりません」と
そんな感じのやりとりがずっと続いてたんです。

まあトレジャーのゲームはその後消えるんだが…

罪と罰の話だけ見てもまあ企業としてはいずれ死ぬよな……って作り方してるからな

>チュートリアルをしっかりつくるとか、
>初心者の方でもちゃんと遊べる難易度にするとか、
>基本的な部分をまず押さえていきました。
>ただ、開発に関わっていくにつれて、
>気軽に難易度を下げちゃいけないと思うようになったんです。
任天堂のお姉さんまで流されてる…

>最近のゲームでも世界樹とかでまったく意味の無いスキルとかあったりしたしな…
最近…？

>罪と罰の話だけ見てもまあ企業としてはいずれ死ぬよな……って作り方してるからな
それでも成果は出てたからよっぽど社内の人間関係が良かったんだろうか

こういう不親切さは難易度というものを勘違いと思う

>だから細かいとこ作る前にそれっぽい画面ができた段階で説明書の印刷開始するのね
>じゃあ中身は違って当然だよなあ？！
最低でも一ヶ月前には説明書つくるって聞くな

末期のトレジャーは単純にセンスが無かったとガイストクラッシャーゴッドで思った

>>罪と罰の話だけ見てもまあ企業としてはいずれ死ぬよな……って作り方してるからな
>それでも成果は出てたからよっぽど社内の人間関係が良かったんだろうか
合わないやつには
うちの社員にふさわしくない
うちの社員にはこれができないヤツはいない
これができないやつは社員じゃない
これでKOだ

>末期のトレジャーは単純にセンスが無かったとガイストクラッシャーゴッドで思った
ひっぱリンダで翳りは感じた

ｴﾏｰｼﾞｪﾝｼｰ

>末期のトレジャーは単純にセンスが無かったとガイストクラッシャーゴッドで思った
64とかDCの頃がやっぱりピークだったなあと

何がノイズかって95年のゲームだろこれ色々ガバガバとかもうとっくに過ぎてる時代じゃね？

バンガイオー魂も酷かったなあ

>何がノイズかって95年のゲームだろこれ色々ガバガバとかもうとっくに過ぎてる時代じゃね？
全然そんなことはないが

>末期のトレジャーは単純にセンスが無かったとガイストクラッシャーゴッドで思った
3DSでKOKUGAてシューティング出してたけどこれも出涸らしみたいなゲームだったな

コクガはストイック過ぎて合わなかった

>>末期のトレジャーは単純にセンスが無かったとガイストクラッシャーゴッドで思った
>3DSでKOKUGAてシューティング出してたけどこれも出涸らしみたいなゲームだったな
それはグレフだよ
Dは元トレジャーの井内だけど

タクティクスオウガとかと同期か…

>じゃあ中身は違って当然だよなあ？！
なるほどなー

シルエットミラージュみたいな難易度そんなでもないゲームも作ってたんだけど
これじゃ俺たちの存在意義がないとかになったんだろうか

95年って三十年前のゲームだからな…まだまだガバガバなゲームはあったさ

>何がノイズかって95年のゲームだろこれ色々ガバガバとかもうとっくに過ぎてる時代じゃね？
94年PS1発売と思うとまだまだかな…

64のバンガイオーはゲームはOPから順番に作ってる訳じゃないことを教えてくれる教育に良いゲームだった

>64のバンガイオーはゲームはOPから順番に作ってる訳じゃないことを教えてくれる教育に良いゲームだった
下書きのマサ！

>バンガイオー魂も酷かったなあ
ほぼ話題にならんけどバンガイオーめちゃくちゃ面白かったよね
ミサイルの快感シンプルだけど本当すごかった

ガーディアンヒーローズとかあほみたいにやったなぁ

GBAあたりからキャラゲー請け負うようになってトレジャーがやる必要あるのか？てなってた

>95年って三十年前のゲームだからな…まだまだガバガバなゲームはあったさ
00年代までは携帯機も含めて開発期間1年未満がゴロゴロあったからな
なんならPS2時代も開発期間が長くても現場全体が仕様共有できてなくてなんかガバガバみたいな作品も多かった

>シルエットミラージュみたいな難易度そんなでもないゲームも作ってたんだけど
>これじゃ俺たちの存在意義がないとかになったんだろうか
64はゆけトラもバンガイオーも難易度そこそこだったしディレクターのノリじゃないのか

>>ただ、開発に関わっていくにつれて、
>>気軽に難易度を下げちゃいけないと思うようになったんです。
>任天堂のお姉さんまで流されてる…
クリアできるモードは必要だと思うの…

>シルエットミラージュみたいな難易度そんなでもないゲームも作ってたんだけど
>これじゃ俺たちの存在意義がないとかになったんだろうか
昔はそこまで高難易度って訳じゃないから難易度に関してはどこかで勘違いしたんだと思う
ガイストクラッシャーは難しくなかった

死ぬほど難しいゲームとそうでもないゲーム共存してるからな
共通してるのはプレイヤー機のスペックは高いけど説明が足りない

>スレ画風の説明だとロックマン1やX1も未プレイから見るとクソゲー判定しかねない
X1〜他のXシリーズやロックマンからロックマン1の順で遊んだが
X1はクソゲーってならなかったけどロックマン1のガッツマンステージの初手リフトはチュートリアルで再チャレンジしやすい状況やらせてから落下死にしとけよ…ってなったなあ

>シルエットミラージュみたいな難易度そんなでもないゲームも作ってたんだけど
>これじゃ俺たちの存在意義がないとかになったんだろうか
多分オラオラしてれば温く進めるでしょーな感覚

ちゃんとクリアできる分ファミコン時代の理不尽ゲーよりはずっとマシだから…

>開発側も技術的なノウハウだけじゃないく設計的な意味での「難易度をあげる」っていう考えをはき違えてるところはあったと思う
セガと色々似てるタカラはオモチャがユーザーフレンドリー（ゲームは…）
セガはユーザーを突き放す作り

>昔のゲーム雑誌の業界裏話みたいな記事で「アイテムの効果が一切実装されていなかったが発売した」みたいな記事あったな
>本当か嘘かはわからないが
>ネット経由で更新できない時代にそんなことあるかな
バグのせいでベストED見れないけど別のバグ利用で実機でもベストED見れるみたいなやつ聞いたな…

>セガと色々似てるタカラはオモチャがユーザーフレンドリー（ゲームは…）
タカラゲーは社内開発しておらずゲームのクオリティコントロールのノウハウが無かったしそれを顧みもしなかったって感じ

>平成って言うけど平成15年くらいまで昭和だよな…
ゲーム業界の外の二次元エンタメ界隈だと1993年〜1994年あたりにはもう80年代の空気が薄れて独自文化が生まれてた
2000年代・2010年代・2020年代も同様のペース

ちゃんと初心者でもプレイできるように難易度調整するけど
「ここで永遠に躓いて欲しい」ってとこだけ異常に難しくもするえぜ

>眉唾物だけど昔のゲームはボリュームが無いから難易度を上げることでプレイ時間を増やして長く遊ばせる作戦だってどこかで聞いた
それは北米版のNES時代の話で
向こうじゃソフトをレンタルさせるのが主流だったから北米版は意図的に難しくしてたって

都市伝説だっけ…
AVGNも言ってた気がするしその前から雑誌なんかで読んだ様な…

>バグのせいでベストED見れないけど別のバグ利用で実機でもベストED見れるみたいなやつ聞いたな…
バグでベストED見れちゃった系でショックだったのは
MGSVの核廃絶EDだな

>>流石にポケモンはこんな事しないだろ
>初代はバグで一部のタイプ相性機能してなかったぞ
金銀だって一部のボールおかしかったしな

>ネットで更新できない時代のゲームが全部完成して世に出てたと思ってるのか
信者が必死に持ち上げている未完成品多いよな…

ファミコン時代は北米版だけ難易度高いみたいなの結構あったんだよな

>>シルエットミラージュみたいな難易度そんなでもないゲームも作ってたんだけど
>>これじゃ俺たちの存在意義がないとかになったんだろうか
>64はゆけトラもバンガイオーも難易度そこそこだったしディレクターのノリじゃないのか
罪と罰もただクリアするだけなら短いしカジュアルだよな

>ファミコン時代は北米版だけ難易度高いみたいなの結構あったんだよな海外はレンタルゲーム制度があったからその分難易度上げてた