壊すな

ゲームによる

😫システム側で下方修正しようとして他のキャラが割り食って挙句肝心のぶっ壊れは健在

この話謎に一定数見るけど壊れてんなら素直にナーフしろよと思う
全キャラに更に壊れるリスクのあるバフ与えるのと1キャラだけナーフするので前者選ぶのコスパ悪すぎて普通に訳わかんなくない？

ガチャゲーじゃなきゃぶっ壊れキャラなんぞ直接修正すりゃいいんだからガチャゲーやめろ

スマブラがその路線やって最後にカズヤとスティーブンという特大のぶっ壊れ生み出してマッチングの糞さも直さずにそのまま終わりやがったぞ

強い敵増やしたところでぶっ壊れキャラ依存が深まるだけじゃない？

>強い敵増やしたところでぶっ壊れキャラ依存が深まるだけじゃない？
ぶっ壊れが人権と呼ばれるようになる意味がよくわかるだろ

このキャラ全国で勝たせたいからさーで保護枠に入る(最悪)

なのでぶっ壊れで確実に回せるように普段から石を貯めようね

>この話謎に一定数見るけど壊れてんなら素直にナーフしろよと思う
>全キャラに更に壊れるリスクのあるバフ与えるのと1キャラだけナーフするので前者選ぶのコスパ悪すぎて普通に訳わかんなくない？
ソシャゲだと金払ってキャラ引かせてるから弱体化するハードルがクソ高いんだよ

客にビビって強化調整ばっかりしてもインフレスマホゲーみたいに寿命切り売りなんで続かない

弱体化は景品表示法で返金になるからな

>スマブラがその路線やって最後にカズヤとスティーブンという特大のぶっ壊れ生み出してマッチングの糞さも直さずにそのまま終わりやがったぞ
具体名だしてでも叩きたいキチだもんな

>弱体化は景品表示法で返金になるからな
返金しろよ
返石じゃねえぞ

ナーフするのはいいけど使い物にならないくらい弱体させるのはやめて…

スティーブンなんてキャラ知らん

何のゲームかで変わってくるな…

そんなことが何も気にならなくなるくらいゲームを面白くすればいいと思う

ぶっ壊れなら下げたらいいだろ

上方修正して少しの間暴れさせた後に上方前よりも雑魚にされる奴が一番嫌だ

他のキャラもパワーアップしたら？

まず敵が強いイコール面白いじゃない事を理解した方がいい

>ナーフするのはいいけど使い物にならないくらい弱体させるのはやめて…
フロム大体これ

ナーフしたら普通にクレーム来るだけだからな
しかもクレームを言うのはちゃんとお金を払ってくれる方の顧客だ

対人ゲーで壊れって言われるタイプは手軽な即死コンボ持ちとかだったりするけど
それ対策できてない人の負け惜しみなケースも多々あるからなぁ

>まず敵が強いイコール面白いじゃない事を理解した方がいい
アプリゲームだとどんどんプレイ時間伸びてくとたくさん離脱する境界あるよね

格ゲとかはDLCだろうがちゃんと下方修正もする文化あるからまあ…
一人でやるスマホゲーだと弱体はしにくいけど明らかにおかしいのは
事前告知と詫び文と石でやるしかない

Riot
お前はいつ調整が上手くなる？

>フロム大体これ
霜踏みと赤獅子はナイトレインで出番増えてよかったね…
新人たちの方が調整上手いんじゃねえか！！

強いキャラ＝面白い　ってわけでもないから
ソロゲーの場合お気に入りの面白いキャラが使えないようになるから反発が産まれる

何やったって文句なんか一生出るんだよ
文句言いながらそのゲームの今の環境に四苦八苦して楽しめ

昔のキャラがヤケクソ強化もらうの面白くて好きだから壊れナーフより他強化の方が好き

こいつらゲーム作るの下手くそだな！！
っていつも思ってた

キャルちゃんの時はその呪いを3年くらい引きずってた
ゲーム作るのってたいへんだなって思いました

ソシャゲで実装されたキャラが人権過ぎて1年間超えられないみたいなのは何考えてんだろってなる

画像の◯の意味がよく分からない
強い敵を増やしてぶっ壊れじゃない他のキャラに尻拭いをさせる…？
それができるならぶっ壊れじゃないしできないなら◯じゃないし

カードゲームはなんで弱体か許されるんだろ

>カードゲームはなんで弱体か許されるんだろ
カードに限らず対人ゲーは環境ブチ壊す物は排除したほういいとみんな知っているから…

システムと噛み合った結果強キャラになったケースはちょっとでもナーフすると大概はゴミクズになる

季節柄クリオグリを思い出す

ソロゲーだとナーフするなって主義の人はまあまあいるよね
謎

>ソシャゲだと金払ってキャラ引かせてるから弱体化するハードルがクソ高いんだよ
ソシャゲでこれよく聞くけど
一方でお金で引いたカードをちゃんと禁止する風習がカードゲームにあるの面白いなって思う

カードゲームの公式大会では使用を明確に禁止されてるカードがあるんだし
ソシャゲでだって不可能なわけではないと思うんだけどな

カードゲームなんかインフレ放置してたらなんのこっちゃわからない異次元の戦いみたいになるだろうし

何のジャンルか知らんけどぶっ壊れキャラだと思うならどうしてそいつ使ってヒャッハーしないんですか？ってずっと思ってる
好きなキャラ使いたいんだ！！とか何言い訳してんだって思うことも多い

>ソロゲーだとナーフするなって主義の人はまあまあいるよね
>謎
ヘタクソへの救済策でもあるからでしょ
ヘタクソは本当にヘタクソなので

誰かに勝つために大金払ったのに弱くなっても喜ぶわけだからな

もっと調整をペースアップしろという格闘ゲームも面白い文化だな

>カードゲームはなんで弱体か許されるんだろ
制限はともかくエラッタはあんまり歓迎されないけどね

>何のジャンルか知らんけどぶっ壊れキャラだと思うならどうしてそいつ使ってヒャッハーしないんですか？ってずっと思ってる
>好きなキャラ使いたいんだ！！とか何言い訳してんだって思うことも多い
ソシャゲだと誰でも壊れが引けるとは限らないから…

最強キャラ対策で〇〇無効みたいな能力がボスにデフォで付くようになるの好き？

>何のジャンルか知らんけどぶっ壊れキャラだと思うならどうしてそいつ使ってヒャッハーしないんですか？ってずっと思ってる
本当になんのジャンルかどのゲームかくらい決めないとそれは何も言えん…

>ソロゲーだとナーフするなって主義の人はまあまあいるよね
>謎
ナーフする理由がなくね実際

ガチャゲーに関してはぶっ壊れを確実に引くリソース管理もプレイングのうちだから

>一方でお金で引いたカードをちゃんと禁止する風習がカードゲームにあるの面白いなって思う
自分で使うのはいいけど相手に使われるとあったまるからな…

>ナーフする理由がなくね実際
そいつ持ってるとそれだけでいい他はカスみたいなのはちょっと

DCGは紙と違ってナーフしてカード作成ポイント返すとかできるからいいよね
デッキのために作った他のカード分も返せ

>ソシャゲだと金払ってキャラ引かせてるから弱体化するハードルがクソ高いんだよ
まともなバランス調整してません宣言に等しいし知るかボケ過ぎる

>ナーフする理由がなくね実際
快適なゲームバランスって必ずしも簡単なことじゃ無いから
最適なキャラがいるせいで他を使うのが趣味でしかなくなっちゃうとかだとソロゲーでも嫌な人いるだろう

素直に調整ミスでした弱体します想定外でした詫び石しますのほうが未来はある

返金理由になるからガチャゲーでも好きなだけナーフすればいい
返金してもらうだけだから

サイゲは大体これ

利用規約に強すぎるキャラはナーフしますって書いてあったら返金は通らんけどな

例えばその武器使ってればプレイヤースキル皆無で全部の敵倒せるとかだったらヌルゲーだのやりがいがないだのネガキャンする層が現れるからじゃない？

>もっと調整をペースアップしろという格闘ゲームも面白い文化だな
それも程度によるけどね
2週間前後でコンボ変えなきゃいけないレベルの調整は流石に文句出たけど
半年に1回ペースで特に大きく変わりませんは流石に舐めてるとしか思えないし

ソロゲーならぶっ壊れでも自分で縛ればよくね？ってなる

バランスについて話してると難しさ一つとっても大きく分かれるんだよな
極端に言うととにかく楽させること負担を感じさせないことこそが最良のバランスみたいに考えてる人もちらほら見る

ソシャゲだとループコンボみたいな未来を潰すキャラもなかなかナーフされない

>例えばその武器使ってればプレイヤースキル皆無で全部の敵倒せるとかだったらヌルゲーだのやりがいがないだのネガキャンする層が現れるからじゃない？
これをネガキャン扱いされるのか

見覚えあるなと思ったらやっぱりスレ画はにゃんこ大戦争の話だったな
黒キャスというぶっ壊れを実装したけど直接ナーフするのを恐れて黒キャスが持ってる能力を無効にする強敵をどんどん出して同じ能力を持つ他キャラの肩身が狭くなっていった
今回は直近でルーノというぶっ壊れを出してまたメタ能力の敵を激増させるんじゃないかと不安になっているところ

景品表示法違反

>例えばその武器使ってればプレイヤースキル皆無で全部の敵倒せるとかだったらヌルゲーだのやりがいがないだのネガキャンする層が現れるからじゃない？
逆にそれくらいヌルい方いいし無双したい層もいるからな
理由も文句も出そうと思えば無限に出せる

>ソロゲーならぶっ壊れでも自分で縛ればよくね？ってなる
スマホのソロゲーで考えるとスコア勝負だったりも含むからなぁ

>利用規約に強すぎるキャラはナーフしますって書いてあったら返金は通らんけどな
これ景品表示法的にどうなんだろうな
平均100の所に200のキャラが出てきて喜んで金出して引いたら後から100にされました
だと優良誤認にならない？

>カードゲームはなんで弱体か許されるんだろ
いや許されてはないかな…

>最強キャラ対策で〇〇無効みたいな能力がボスにデフォで付くようになるの好き？
明らかにぶっ壊れてる奴なら仕方ないけどこれを活用して戦おうってゲームの基本システムやキャラ固有の要素まで無効にしてくるのは嫌い

>>ソロゲーならぶっ壊れでも自分で縛ればよくね？ってなる
>スマホのソロゲーで考えるとスコア勝負だったりも含むからなぁ
スコア勝負が報酬関わってくるならソロではないし関わってこないならただの自己満足では

格ゲーだと最強キャラ＝自分の趣向に合うじゃない場合があるから最強キャラに文句言わず使えはそんなに響かない

カードゲームは禁止されるだけでナーフされるわけじゃないしな

後だしジャンケンして負けるのうまいよなソシャゲ屋さん

>>カードゲームはなんで弱体か許されるんだろ
>いや許されてはないかな…
早くナーフしろという声にスタッフが強いのがそんなに悪いのかと答えて炎上したゲームあるぞ

強い敵出したら結局どんどん型落ち増えるだけで終わるんだよな

昔モンハンで悪魔猫とか流行ってたよね

非環境武器を一生アッパー調整しないまま
上位武器の巻き添えだけ喰らうの今だに納得してないからなイカ研

PvEゲーなんだからぶっ壊れの修正なんて要らん！って奴たまにいるけどよくわからんのよな
PvEゲーこそバランス壊れてると「なんでそれ使わないの？」みたいな空気感キツいのに
完全にオフゲーソロゲーならともかく

>これ景品表示法的にどうなんだろうな
>平均100の所に200のキャラが出てきて喜んで金出して引いたら後から100にされました
>だと優良誤認にならない？
本気でやろうと思えば景品表示法として問題に出来るけど
事前に想定外の調整は変更ありますとか今回想定外でしたと告知して詫び石も配るまでするとおそらく罰金軽減される
それでメーカーの首しめてザマアミロして良い事あるかどうかは…

他のキャラのアッパーしろよ
「ダイヤトップで強くて人気なのでもっと強くしました」は正気じゃねえよ

ガチャゲーなら強いの吟味して適切に引けば運の善し悪しはさておきゲームプレイ的には快適に楽しめるよ
節操なく何も考えずに引いたりすると大体大変なことになる
環境の変化とガチャの頻度が著しい場合はシンプルに離れやすい要因になる

>PvEゲーなんだからぶっ壊れの修正なんて要らん！って奴たまにいるけどよくわからんのよな
>PvEゲーこそバランス壊れてると「なんでそれ使わないの？」みたいな空気感キツいのに
>完全にオフゲーソロゲーならともかく
その空気感嫌ってのがよくわからん

対人ゲーでインフレすると要求技術や戦闘スピードが上がったりするからな…

ぶっ壊れに合わせて上方修正したらゲーム壊れる

キャラが100人いて1人強いからって99人アッパーするバランス調整にかかる時間人手予算考えたら1人ナーフするのが普通

あえて強弱をつけて定期的に持ちまわりで調整いれて環境を一定にしないのが最上なんだけど継続的な開発できる資金力を技術力がないと難しい

スレ画の元の話はソシャゲでぶっ壊れキャラ出しちゃったけど下手に下方修正するとマズイからそれ以外の方法で無理やり押さえつけるというやつ
PvPはそんなんいいからさっさとナーフしろという声の方が大きくなるからまた話が変わってくる

ソロゲーでも自分も敵もインフレしたら大味すぎるゲームになってつまらんからな

>ぶっ壊れに合わせて上方修正したらゲーム壊れる
その結果殺るか殺られるかの無法バランスになるならまだマシなんだよな
だいたいすぐ殺られるか惨たらしく殺られるかになるから

基本システムがインフレに耐えられる設計じゃない事が大半だからな

だいたいパズドラ

全部ぶっ壊せ

こういうので思うのはユーザーの意見とやらを鵜呑みにすると大体酷いことになるので
運営メーカーが芯を持って調整してくれる方がマシなことが多い
それで更に評価分かれるのはどうしたってそうなるので仕方ない

◎システムを変更してぶっ壊れキャラを機能させなくする

ソロゲーのぶっ壊れってのはそのキャラ使ったら楽どころかギミック全無視脳死でいけるくらいのもんだから単純に面白く無い

PVEのぶっ壊れなんて大して気にならんと思うけど課金ゲーだと色々あるんだろうなやらんから知らんけど

>こういうので思うのはユーザーの意見とやらを鵜呑みにすると大体酷いことになるので
>運営メーカーが芯を持って調整してくれる方がマシなことが多い
>それで更に評価分かれるのはどうしたってそうなるので仕方ない
それこそユーザーの心情だけ汲んでナーフせず他全部アッパー調整します！みたいなこと言い出して
結局長い長い時間かけてぐだぐだしてるだけみたいなのたまにあるからな…

エルデンリングでなぜか遺灰縛ってクソゲーだとか騒いでる奴いるよね

でもねナーフするとすげえ文句行ってくるユーザーが悪いんですよ

これ格ゲーの話じゃないでしょ
格ゲーおじははしゃがないで

>こういうので思うのはユーザーの意見とやらを鵜呑みにすると大体酷いことになるので
>運営メーカーが芯を持って調整してくれる方がマシなことが多い
>それで更に評価分かれるのはどうしたってそうなるので仕方ない
ぶっちゃけ何で壊れてるのか理解出来てないのに改善案みたいなの言ってるやつ多いからな

オルランドゥ伯を弱体化しろという奴はいないだろ

>スレ画の元の話はソシャゲでぶっ壊れキャラ出しちゃったけど下手に下方修正するとマズイからそれ以外の方法で無理やり押さえつけるというやつ
>PvPはそんなんいいからさっさとナーフしろという声の方が大きくなるからまた話が変わってくる
そういうの出しちゃったなら一年ぐらいそいつの天下でいいじゃん
そいつ基準で慌てて動かそうとすると大体バランス崩壊の要因だぞ

完全にPvEならいいんだがどんなゲームでも射幸心煽るためどこかしらでプレイヤーに優劣つけてくるから荒れるのは避けられない

>完全にPvEならいいんだがどんなゲームでも射幸心煽るためどこかしらでプレイヤーに優劣つけてくるから荒れるのは避けられない
どんなゲームでもじゃないよソシャゲだけだよ
ソシャゲなんてやってるのが悪い

◯もっと壊れてるキャラを出す

アッパー調整すればいいのに全員ナーフして敵だけ強くするのがモンハンとかいうゴミゲー

ぶっ壊れたやつに合わせるとゲームがすごい大味になる

とあるゲームだけどダンジョンのスイッチを殴って進むような仕組みなのに
壁貫通の自由に動かせるレーザー持ちが出てそれで全て台無しとかあったな…

むしろ敵のアッパーを控えると倒す敵がいなくてマイルドを維持できる

新キャラが課金なりガチャだったりする基本無理ゲーじゃどんどんインフレしてくよ
そうしないとお金稼げないしプレイヤーも金払って手に入れたキャラが弱いと白けるし

ローグライトで資金を多めに稼げて資金を稼ぐと強くなるキャラがいてそいつ以外使う意味ないじゃんって気づいたときにやる気が完全に失せたからぶっ壊れはさっさと改善した方がいいよ

>PVEのぶっ壊れなんて大して気にならんと思うけど課金ゲーだと色々あるんだろうなやらんから知らんけど
こんなに凄い性能ですってキャラでガチャ引かせた後にやっぱりその性能無しでってやるのがかなりまずい
なのでキャラの性能は据え置きだけど周囲の環境をひっくり返して誤魔化す
そしてスレ画みたく似た性能の他キャラが巻き込まれる

返金騒動になるガチャゲー以外は別に上❌と言えんし…

ガチャゲーならそのぶっ壊れを基準に敵キャラを調整すればガチャも回るようになる

>ローグライトで資金を多めに稼げて資金を稼ぐと強くなるキャラがいてそいつ以外使う意味ないじゃんって気づいたときにやる気が完全に失せたからぶっ壊れはさっさと改善した方がいいよ
いや意味わからん
スレスパも1人だけ超絶ぶっ壊れキャラいるけどお前みたいな考えのプレイヤーいないぞ？
お前が特殊なだけじゃね？

インフレを良しとすると最終的に即死持ちだらけになる

ガチャゲーで不思議なのはその性能で引きに行くの？って人が結構見かけることが多いんだよね
キャラの見た目が気に入ったとかそういうので
この層も存外馬鹿にできないから言うほど性能や環境に固執する必要ってないと思う

>返金騒動になるガチャゲー以外は別に上❌と言えんし…
返金騒動になるガチャゲーの話をしているところになぜか異なるゲームの話が次々と突っ込んでくる

>ガチャゲーならそのぶっ壊れを基準に敵キャラを調整すればガチャも回るようになる
だとぶっ壊れ以外のキャラが全部死ぬから引かなかったら即引退になるんですな

カードゲームも禁止じゃなくてそいつよりさらに強いカード刷って修正したらいいのにと思うんだが
◯◯禁止そいつが禁止になったせいで二番目に強かった△△が禁止そんなんばっか

>とあるゲームだけどダンジョンのスイッチを殴って進むような仕組みなのに
>壁貫通の自由に動かせるレーザー持ちが出てそれで全て台無しとかあったな…
一回やってみたいけど一回でいいやつ

オフラインの完全一人プレイ専用のゲームなら救済用公式チートキャラが一人くらいいてもいい

ポケモンなんかもし最強キャラに合わせるなら数百匹調整しないといけないんだもんな…

>インフレを良しとすると最終的に即死持ちだらけになる
即死
即死無効
即死無効貫通
即死無効貫通無効
防御無視大ダメージ（実質即死）
くらいまで見える

「ぶっ壊れ」の具合でも差が出てるな…ぶっ壊れってのはゲーム崩壊レベルだ

最強カードを販売してから禁止を繰り返せば大儲け…

無敵ガード持ちのキャラ増えたら敵が無敵貫通持ちがデフォになってくるのとかくだらねーってなる

初心者救済用の大味キャラは一人くらいなら居てもいいよね

DbDで全キラーをナース基準に！？

ガチャからナーフでの景品表示法で返金って実際には起きてないはず
だから出来ないって意味ではないけど脅しに使う人多すぎる

今デオキシスの話した？

ずっと長くやってるグラブルやFGOはどうやってキャラクターのインフレ抑制してんの？

ロヴァーとハービセルは未だに許してないからな
リンネもああなりそうだけど

>「ぶっ壊れ」の具合でも差が出てるな…ぶっ壊れってのはゲーム崩壊レベルだ
再現性が非常に高くて特定のボタンぽちぽちしてるだけで終わるくらいだと認識してる

ピクミン3の紫ピクミン弱体化は妥当だと思う

ソロゲーでもコイツ以外使う意味なくない？みたいになると正直つまらん
縛ればいいだろ論は無理がある

>ずっと長くやってるグラブルやFGOはどうやってキャラクターのインフレ抑制してんの？
抑制してないよ

>ずっと長くやってるグラブルやFGOはどうやってキャラクターのインフレ抑制してんの？
抑制してない

>ずっと長くやってるグラブルやFGOはどうやってキャラクターのインフレ抑制してんの？
もっと強いキャラを実装し続けてるだけだよ

でも完璧にバランスの取れたゲームってつまんないよ

ソシャゲなら強さじゃなくても季節限定の水着やサンタやウェディングドレスみたいな露出高いエロでも回るんだろ
そっちで集金したらいいんじゃないの？

カードゲームを例えに出してる人いるけど公式の大会とかで使えないだけで友達同士で遊ぶときに使ったり普通に出来るからなぁ

モンストとかパズドラってどうしてんだろうね

長くやってるゲームでガチャから初期のキャラクターで出てきたらマジウザとかなるん？

>でも完璧にバランスの取れたゲームってつまんないよ
実はぶっ壊れの話をしているんだ

>ソシャゲなら強さじゃなくても季節限定の水着やサンタやウェディングドレスみたいな露出高いエロでも回るんだろ
>そっちで集金したらいいんじゃないの？
露出高いエロが強いのが一番売れるからそうしてるよ

>ソシャゲなら強さじゃなくても季節限定の水着やサンタやウェディングドレスみたいな露出高いエロでも回るんだろ
>そっちで集金したらいいんじゃないの？
キャラ人気でガチャ回せるキャラに性能まで付ければさらに回るってことジャン！

友情コンボ強くしすぎて直殴りに倍率付けてそれ以下のダメージカットさせるクソクエ作った挙げ句最終的にダメージカットを超える威力の友情コンボ出すキャラ出したの本当にバカだと思った

>でも完璧にバランスの取れたゲームってつまんないよ
そんなもん存在しないから問題ないな

>ずっと長くやってるグラブルやFGOはどうやってキャラクターのインフレ抑制してんの？
FGOに関しては普通に弱いキャラ出したり本当にじわじわと強いの出してた
インフレ自体はしてるけどマジで少しずつ動かしてる感じだから他ゲーの極端なのに比べたらなにそれってレベルだと思われる

FGOだけの話じゃないんだろうけどガチャキャラのインフレに合わせて敵の強さもどんどんインフレしてくから限定キャラ引けないと楽しくない

モンハンワールドの斬裂弾ナーフとかそりゃそうだろって感じだったな

>そんなもん存在しないから問題ないな
じゃんけん！

グラブルなんかは大体1〜2年周期でフロントのキャラや武器が入れ替わるので古参にしては比較的緩やかなインフレと言えなくもない
あとやたら無料で石とかガチャ配るし

総力戦みたいに出撃制限付けて特定の強キャラ以外も育てる意味を付けるのはいい考えだと思ったけど育成素材渋られてるのがさらに渋くなるだけだった

パズドラが曲芸師を全体インフレで殺していったのは
ソシャゲ業界におけるひとつの指標になった気がする

>長くやってるゲームでガチャから初期のキャラクターで出てきたらマジウザとかなるん？
目当てのピックアップ以外はハズレだよ
何も出ないよりマシってだけ

>格ゲとかはDLCだろうがちゃんと下方修正もする文化あるからまあ…
文化があるのと実際にどんな調整するかは別だから常に文句言われてる

>>ソシャゲなら強さじゃなくても季節限定の水着やサンタやウェディングドレスみたいな露出高いエロでも回るんだろ
>>そっちで集金したらいいんじゃないの？
>キャラ人気でガチャ回せるキャラに性能まで付ければさらに回るってことジャン！
世界観はシリアスな雰囲気なのにおっぱい放り出してるキャラばっかりになるのいいよね…

ソシャゲでナーフはcsのそれに比べて尋常じゃないくらい炎上するよね

モンストなんかはキャラパワーとは別にギミックを複数設けてそれに対応できるアビリティを持ってるかどうかでインフレをなんとか抑えている
たまに溢れるキャラパワーで全てを破壊するキャラが出るけど

>ソシャゲでナーフはcsのそれに比べて尋常じゃないくらい炎上するよね
よくわかってなくても騒いどきゃ詫び石貰えるからな

ガチャゲーで急激なインフレをして抑制しないとユーザーが疲弊するんだよな

曲芸師のせいでクソつまらんルールのダンジョン出たのはマジで嫌いだったよ

FGOは逆にインフレ抑える為に同じような性能ばっか出してて戦力揃ってるなら別に引かなくて良くねってキャラがすげー多いと思う

>ソシャゲでナーフはcsのそれに比べて尋常じゃないくらい炎上するよね
謝罪即変石しないとグチグチ言われる文化よ…

マジでゲームバランスが崩壊するレベルで強いのならとっとと下方修正すべき
そうじゃなくてちょっと一つだけ突出して強い程度ならそいつに合わせて全体的に緩やかにインフレさせるべき

どんなゲームも追加があるなら緩やかにインフレしていくもんだけどそれこそよく話題に上がるパズドラの曲芸師みたいに想定外が出てきた時に超絶インフレさせてしまうのかお仕置きしてなかったことにするのかって問題だからな

ガッツリ弱体化してもなお強いやつとかいるし弱体化は正しいのではないか

>よくわかってなくても騒いどきゃ詫び石貰えるからな
景品表示法だ！有料誤認だ！って無課金ユーザーほど騒いでる…

>曲芸師のせいでクソつまらんルールのダンジョン出たのはマジで嫌いだったよ
ダメージ出しすぎるとアウト系のギミックだいきらい

>FGOは逆にインフレ抑える為に同じような性能ばっか出してて戦力揃ってるなら別に引かなくて良くねってキャラがすげー多いと思う
FGOに限らんけどストーリー重視のスマホゲーは性能微妙でもストーリーでガチャ回させられるからいいよね
俺はインドラがこれでした

ソシャゲもある程度規模が大きくないと騒ぐユーザーが足りないからナーフしても騒動にならないこと結構あるな

曲芸師のせいで実装されたダメージ吸収は未だに許してない

>ガッツリ弱体化してもなお強いやつとかいるし弱体化は正しいのではないか
エラッタが簡単なのもデータの良いところだとは思うんだけど…

>>よくわかってなくても騒いどきゃ詫び石貰えるからな
>景品表示法だ！有料誤認だ！って無課金ユーザーほど騒いでる…
それで騒ぐやつって本当にプレイしてるかどうかも怪しい層な気がするんだけどな…

モンストは新春ガチャで小泉八雲とかいうぶっ壊れが出て阿鼻叫喚になったけど一週間もしたらユーザーも落ち着いて飼い慣らされてんなと思った

>ガチャゲーで急激なインフレをして抑制しないとユーザーが疲弊するんだよな
昔のゲームはイベント特効(開催中のイベントのみ)を出してたりしたよな…

グラブルはダメージ上限とかいうクソ要素のおかげで
かなりインフレ率のコントロールできてると思う
それはそれとして壊れは出てくる

ホヨバゲーやってるとインフレの速度早すぎて新キャラの無凸＞完凸の旧キャラみたいなことになるからアタッカー重ねるのは躊躇する

爆速でインフレするソシャゲといえばモンストとパズドラみたいなイメージある

>カードゲームはなんで弱体か許されるんだろ
印刷されたもんを弱体化とかあんの？

パズドラは曲芸師からのインフレよりもその後来たダメージ吸収と無効が引退の原因だったわ⋯

>ホヨバゲーやってるとインフレの速度早すぎて新キャラの無凸＞完凸の旧キャラみたいなことになるからアタッカー重ねるのは躊躇する
えげつねえな…

>モンストは新春ガチャで小泉八雲とかいうぶっ壊れが出て阿鼻叫喚になったけど一週間もしたらユーザーも落ち着いて飼い慣らされてんなと思った
モンストはいくらぶっ壊れててもアンチアビが合致してないと活躍できないから…

過去事例がなくても景品表示法違反は間違いないから
率先してやって最初のケースになりたい会社なんてあるかな

>モンストなんかはキャラパワーとは別にギミックを複数設けてそれに対応できるアビリティを持ってるかどうかでインフレをなんとか抑えている
>たまに溢れるキャラパワーで全てを破壊するキャラが出るけど
どうやってもアンチウインドに必須ギミック性を持たせられないからってアホみたいなダメージの毒って

>印刷されたもんを弱体化とかあんの？
禁止か稀にエラッタもなくは無いな

>>ガチャゲーで急激なインフレをして抑制しないとユーザーが疲弊するんだよな
>昔のゲームはイベント特効(開催中のイベントのみ)を出してたりしたよな…
そういえば10年代前半は毎月数万払わないとイベントについていけないのが普通だったな

まあ長いことやってるソシャゲなんてゲーム崩壊させることでしかドーパミンでなくなってもしょうがないと思うよ

そういやブルアカで性能の話してるのここでもお外でもあんま見掛けないからユーザーはわりと性能度外視でキャラ引いてるのかな

>>カードゲームはなんで弱体か許されるんだろ
>印刷されたもんを弱体化とかあんの？
そうそうやらないけどエラッタで新規に刷ることはある

ぶっ壊れキャラをメタると他の多くのキャラが割を食ってぶっ壊れキャラ自体は使われ続ける流れをソシャゲで何度も見てきた

ぶっ壊れ＝インフラ＝画一化って流れで1パッケージだから
なんかぶっ壊れキャラの瑕疵みたいな要点をうまく汲み取って
既存キャラがその穴を突ける様なバフになれば最高なんだけど
ゲームシステムがおじいちゃんだとそんな事もできないという

イベント特攻はあまりに見え見えの集金過ぎて廃れてよかったと思うよ

>どうやってもアンチウインドに必須ギミック性を持たせられないからってアホみたいなダメージの毒って
正直あれはいいかなって
反風ってマジでハズレアビだったからさ…

>パズドラは曲芸師からのインフレよりもその後来たダメージ吸収と無効が引退の原因だったわ⋯
その辺含めて曲芸師のせいだと思ってるわ
こいつ基準で考えすぎて運営テンパりすぎだろと

パズドラは〇〇をころころするギミックみたいなのが積み重なってPTを構築するのが1番のパズルみたいになった
ゲームは途中休憩なしおおよそ30分前後のイライラ棒

モンストは特定のキャラがぶっ壊れというよりみんな勿論直近の限定キャラは引いてるよね？って感じで高難易度コンテンツが持ち物検査通り越してただのチェッカーになってるから…

>>ホヨバゲーやってるとインフレの速度早すぎて新キャラの無凸＞完凸の旧キャラみたいなことになるからアタッカー重ねるのは躊躇する
>えげつねえな…
逆に考えると重ねなくていいやって割り切れるな…

壊れってことは環境使用率トップってことだ
しかもソシャゲならそのキャラにいっぱい課金してるってことだ
つまりナーフしたら悲しむ人が多いってことになるだろ

エルデンリングは霜踏みで一周楽しんで霜踏み縛りでもう一周楽しんだ

明らかにニッチ需要キャラのスレでソシャゲは性能が良くないと人気が出ないって悲しい話してる「」ならそこそこいるだろ

ソイツを引いてるか引いてないかだけの話になっちゃうとね
インフレとはまたちょっと違う話な気もするが

イベント限定礼装嫌い

曲芸師最大の影響は吸収より高階層ダンジョンだよ
あれのせいで当時ガチャ最大級の当たりだった英雄神全部ゴミになった

原神は夜魂とか月反応とか1年で環境変えるの明確にしてきたから逆に割り切れるようになった

最近始まったステラソラやってて早々にナーフ案件出てきたけど運営が想定してた使い方と違ったとまで言ったのなら普通にナーフすりゃよかったのでは？と今でも思う

>どうやってもアンチウインドに必須ギミック性を持たせられないからってアホみたいなダメージの毒って
どんだけ体力盛っても12万ぐらいなのに一人20万ダメージの毒で触れると毒持ってない奴にも感染するで笑った

>モンストは特定のキャラがぶっ壊れというよりみんな勿論直近の限定キャラは引いてるよね？って感じで高難易度コンテンツが持ち物検査通り越してただのチェッカーになってるから…
庭園くらいなら旧キャラの改や真でなんとかできるのはいい塩梅
星墓？知らないコンテンツですね…

◎ユーザー側の責任にする

PvPコンテンツあるかないで違うと思うけど
無くても燃えるのはヘブバンとか見てるとわかる
ナーフはソシャゲにおける最大のタブーよ

ちょっと弱くなった程度で産廃だの死だの騒ぐユーザーも悪いところあるのでは?

>ちょっと弱くなった程度で産廃だの死だの騒ぐユーザーも悪いところあるのでは?
それはそう

古いキャラが使えるってことは新キャラがあんま強くないってことが多いから
そうなると変化がなさすぎてつまらんと思うこともある

ソシャゲは今まで引いたキャラクターが資産とかにならんの？

始まったばっかりのゲームで想定外なのでナーフとかやってるそもそも想定しとけよか言いようのない運営じゃその先もバランスなんか取れないんだからユーザー側が切り捨てる判断をすべき

弱体化無しは無理だってってプレイヤー側は思ったのをずっとスルーした結果結局無理でした！やっぱり弱体化します！ってなるなら早期手を付けておくべきなのではってなる

ガチャで儲けるゲームなら古いキャラに配慮する意味無いよね

>ホヨバゲーやってるとインフレの速度早すぎて新キャラの無凸＞完凸の旧キャラみたいなことになるからアタッカー重ねるのは躊躇する
1年くらい持つこと多いし全然遅いほう
インフレ早いとかいうのは白猫とか見て言え

>庭園くらいなら旧キャラの改や真でなんとかできるのはいい塩梅
>星墓？知らないコンテンツですね…
そもそも空中庭園で持ち物検査やり過ぎて作り直したエンドコンテンツが星墓なのにまた同じ事やってんのマジで…

プリコネも弱体化させないから酷いことになったな

ぶっ壊れにぶっ壊れぶつけていった結果めちゃくちゃ大味なゲームに…

ソシャゲなんて昔から2週で特攻更新の世界だから3か月もてばインフレは抑えられてるほう

ポケモンコマスターの逸話はゲーム開発に役立ちそう

>1年くらい持つこと多いし全然遅いほう
>インフレ早いとかいうのは白猫とか見て言え
そういう他はもっと酷いぞ！みたいなのなんの意味もないからやめた方がいいよ

>ガチャで儲けるゲームなら古いキャラに配慮する意味無いよね
それでプレイ継続してくれるならな…
そういう面での配慮は結局いる

ガチャで毎月数万円使ってクエストで何十回も試行するとかモンストユーザーはマゾヒスヒトかなにか？

>そういう他はもっと酷いぞ！みたいなのなんの意味もないからやめた方がいいよ
やめたほうがいいというか更新速度でいうと遅いほうだって言ってるでしょ
平均より遅いのを早い言ってるのがおかしい

>ぶっ壊れにぶっ壊れぶつけていった結果めちゃくちゃ大味なゲームに…
ソシャゲのゲーム部分に繊細な味付けとか求めてないし…
普通のRPGとかでゲーム部分大味なのは…うーん

プリコネはシステムとインフレで何とかしようとした結果環境が凄まじくガチ勢前提みたいになってしまってその緩和作業に四苦八苦してる間にプレイヤーが大幅に離れた

キッズなんてそのせいで環境終わってようが壊れ武器で無双するのが大好きだからな
ナーフなんてされたらブチキレるよ

wizダフネは余っ程廃課金じゃない限り凸重ねられる初期の恒常の方が強いけどこれはこれでもうちょっとどうにかして欲しい

>>そういう他はもっと酷いぞ！みたいなのなんの意味もないからやめた方がいいよ
>やめたほうがいいというか更新速度でいうと遅いほうだって言ってるでしょ
>平均より遅いのを早い言ってるのがおかしい
白猫の話しかしてないのに平均とか話のすり替えが下手くそなんだよチャンコロ

あーゲームの話題かこれ
真っ先に思い浮かんだのはフーゴだったもので

その平均より遅いの基準が謎すぎる

>キッズなんてそのせいで環境終わってようが壊れ武器で無双するのが大好きだからな
>ナーフなんてされたらブチキレるよ
ぶっ壊れで無双したいからそのキャラ引いたんだし…

>そもそも空中庭園で持ち物検査やり過ぎて作り直したエンドコンテンツが星墓なのにまた同じ事やってんのマジで…
いやいやいや星墓は大分庭園よりマシだぞ…
実装当初の時点で適正キャラがほぼ全てなレベルで恒常キャラな上に挑戦権が大分ハードル低くなったから

ガンオンみたいになりたいのか？としか言えないバトオペ２

>プリコネはシステムとインフレで何とかしようとした結果環境が凄まじくガチ勢前提みたいになってしまってその緩和作業に四苦八苦してる間にプレイヤーが大幅に離れた
それより俺はクラバトの目押しゲーの方が辛かった
今もやってる？

パズドラはキャラの上方修正は積極的にやってくれてるんだなって他のゲームやる時思う
今になって青オーディン3体いるとか思わねぇよ

>プリコネはシステムとインフレで何とかしようとした結果環境が凄まじくガチ勢前提みたいになってしまってその緩和作業に四苦八苦してる間にプレイヤーが大幅に離れた
死ぬほど息苦しくなっていったしな
強いキャラを持ってもコンテンツの難易度がえぐすぎた

インフレ基準でなんとかするしかないからナーフします！って言ったのにボロクソに叩かれてやっぱナーフ撤回します…宣言したのもある

>ガチャで毎月数万円使ってクエストで何十回も試行するとかモンストユーザーはマゾヒスヒトかなにか？
それだけゲーム部分が面白いって事でもある

最新のガチャぶん回して一番強いキャラ引く瞬間が一番楽しいんだからいいだろ

>ガチャで毎月数万円使ってクエストで何十回も試行するとかモンストユーザーはマゾヒスヒトかなにか？
エンドコンテンツ真面目にプレイしてるの全ユーザーの1割とかだから…
モンスト一番の闇は未だに複数端末でソロマルチするのが最強なところ

スタレは最近は半年行かないくらいで型落ちしてるから更に早くなっててインフレ抑えるって言ってたじゃんっ！てなる

>それより俺はクラバトの目押しゲーの方が辛かった
>今もやってる？
今はSET機能とかできたからだいぶマシにはなったはず
その目押しゲーになった理由も某キャラきっかけだからシステムでなんとかしようとした弊害の一つではある

>エンドコンテンツ真面目にプレイしてるの全ユーザーの1割とかだから…
淫夢が中国人の一割にしか知られていないみたいな事言うのやめろ

インフレ早いって大体どれくらいから言われるようになるんだろうな
とりあえず3ヶ月保てばいい方なロマサガは早すぎると文句言われてるが

ソシャゲのナーフは致命傷になりうるからな
だからユーザに有利なバグは仕様にする

金払ってなくてもログボでコツコツ集めた石つぎ込んだのに
保証なしでナーフされたらそりゃ荒れるしやめる人いる

>ナーフはソシャゲにおける最大のタブーよ
ヘブバンはゲームシステムそのものの改修による全体ナーフだもんなー
新レアリティ追加と重ねてきたからマジでやばかった

グラブルはなんだかんだ12年やってきたんだよな
バランス取れて…る？

カードゲームでも思ったけど
強いキャラ出さないとあんたら引かないし文句言うじゃん…ってなる

>1年くらい持つこと多いし全然遅いほう
>インフレ早いとかいうのは白猫とか見て言え
ロマサガRSとか3か月持ったら長生きしてるほうだぞ

>ソシャゲのナーフは致命傷になりうるからな
>だからユーザに有利なバグは仕様にする
メギド７２…
だから滅びた…

>その平均より遅いの基準が謎すぎる
>ソシャゲなんて昔から2週で特攻更新の世界だから3か月もてばインフレは抑えられてるほう

モンストは毎週古臭ぇキャラを新イラスト付きで強化してくれるのは羨ましいと思う
け

モンストやパズドラってなんでユーザーの継続率あんな高いんだ？
普通二年も同じゲームやらんのにモンストパズドラユーザーはみんな10年以上やってる

>ロマサガRSとか3か月持ったら長生きしてるほうだぞ
白猫は1か月くらいだよ！
たまに長生きのが出て3か月くらいは持つから似たレベルかもね

「君の使ってた武器ナーフしたから戻ってくるよね」
これが通用すると本気で信じてたプロのゲーム開発者がいると言う事実

>モンストやパズドラってなんでユーザーの継続率あんな高いんだ？
>普通二年も同じゲームやらんのにモンストパズドラユーザーはみんな10年以上やってる
別にいいじゃん好きだからやってるんだから
自分もそうでしょ？

>モンストやパズドラってなんでユーザーの継続率あんな高いんだ？
>普通二年も同じゲームやらんのにモンストパズドラユーザーはみんな10年以上やってる
fu6118918.jpg

モンハンはいかにボウガンを弱くするかに命かけてない？

ユーザーなんて気前よく無料ガチャばらまけばいくらでも入ってくるし戻ってくるってグラブル見てればわかるじゃんよ

バトオペは壊れ出して即ナーフのガンオンの魂感じることもあるが
全体としてアッパーすぎてぶっ壊れぶっ壊れいわれてたやつが強化必要なぐらい落ちぶれていく

>「君の使ってた武器ナーフしたから戻ってくるよね」
>これが通用すると本気で信じてたプロのゲーム開発者がいると言う事実
一度離れたゲームに戻るのってよっぽどの理由が無いと無理よな

>グラブルはなんだかんだ12年やってきたんだよな
>バランス取れて…る？
あんまり取れてるとはいいがたいけど納得できるレベルには収まってるかな
過去キャラの強化が定期的にあるのは大きいと思う
土シャレム引いとけばよかった…

逆に言えば未だにゲーム性でモンストパズドラに勝てるゲームが少ないということなのでは

>スタレは最近は半年行かないくらいで型落ちしてるから更に早くなっててインフレ抑えるって言ってたじゃんっ！てなる
バッファーとの兼ね合いもあるし一概には言えないけど9ヶ月前のキャスが今でも最上位のアタッカーじゃね？

モバゲー時代の特効デッキバトルでさえ大金つぎ込んでたユーザーがたくさんいたわけ

モンストやパズドラは一切ストーリー無いのが気楽でいい
FGOで石1000個貰えるとか終章来るとかで復帰しようと思ったけど先が長すぎて無理だった

ソシャゲはゲーム性上げれば継続率上がるもんでもないし

パズドラが3年で80万倍とか見たな80倍ではなくって
白猫はまあ年間70倍くらいだったはず

インフレ激しいやつは過去キャラ意味なくなるから復帰しやすそう
コラボとかも復帰理由になるだろうし
10年ずっと続けてる人どんくらいいるんだろうな

>バトオペは壊れ出して即ナーフのガンオンの魂感じることもあるが
>全体としてアッパーすぎてぶっ壊れぶっ壊れいわれてたやつが強化必要なぐらい落ちぶれていく
むしろ近年は即ナーフ日和ってる側だろ！
日和りすぎてだいぶ荒廃した後にやっぱりこいつら無理だよな…ってなって弱体化される

>逆に言えば未だにゲーム性でモンストパズドラに勝てるゲームが少ないということなのでは
手軽さでそいつら越えるの無理だろ

>モンストやパズドラってなんでユーザーの継続率あんな高いんだ？
>普通二年も同じゲームやらんのにモンストパズドラユーザーはみんな10年以上やってる
パズドラに関してはゲームの起動がめちゃくちゃ早いのが強いんだと思ってる

>モンストやパズドラは一切ストーリー無いのが気楽でいい
>FGOで石1000個貰えるとか終章来るとかで復帰しようと思ったけど先が長すぎて無理だった
それは因果が逆
モンストもパズドラもキャラクターコンテンツ路線何回も伸ばそうとして失敗して今がある

>モンハンはいかにボウガンを弱くするかに命かけてない？
モンハンのボウガンは常に面白くなくて最強だったからな
リスクが低くてアクションが特にない武器ってのが完全に足を引っ張ってる

ツムツムパズドラモンストがユーザー数微増とか儲かって笑いが止まらない見るとゲームにストーリーは必要かとなる

まず縦画面ソシャゲっていうのもかなり大きいと思うその辺

ナイトレインの話だけどキャラナーフはなしで敵側やマップがそのキャラや強戦法のメタしてきて実質ナーフみたいなことやってたな
実際問題どうかはともかく

>一度離れたゲームに戻るのってよっぽどの理由が無いと無理よな
えっちなキャラを実装するか…

パズドラはマジで現状終わってるぞ
どうせ続いてるとか言ってるやつはやってねえだろ

>モンストやパズドラは一切ストーリー無いのが気楽でいい
>FGOで石1000個貰えるとか終章来るとかで復帰しようと思ったけど先が長すぎて無理だった
ストーリーのバトルが無駄に難しくて少し触る程度の気持ちだとやる気が秒で削がれる

というかぶっちゃけオタク向けソシャゲユーザーが声のでかさの割に飽きやすいんだよな

エリスに10倍シャイニングピラー付けたのあれ絶対ぼっちにディバインピラー雑にあげたからだろ…

モンストは中身知らないけど常に人気だから成功例なのか…？

>>モンハンはいかにボウガンを弱くするかに命かけてない？
>モンハンのボウガンは常に面白くなくて最強だったからな
>リスクが低くてアクションが特にない武器ってのが完全に足を引っ張ってる
モンハンに限らずアクションゲーで遠距離武器ってそもそも作らない方がいいと思う
作るなら近接するメリットをつけるとかじゃないとダメだよね

>パズドラに関してはゲームの起動がめちゃくちゃ早いのが強いんだと思ってる
あと実際にはパスドラほどまともにパズルさせてくれるソシャゲめったにないしな
他のパズル系RPGってパズル上達の意味がすごく薄い

>インフレ激しいやつは過去キャラ意味なくなるから復帰しやすそう
まあもともと特攻とかもそういうのでできてたりはした
だから今金払ったやつが強いを地で行く古のソシャゲスタイルは
特攻がなくともどんどんインフレさせて数か月前のキャラすら使えなくする

>>モンストやパズドラは一切ストーリー無いのが気楽でいい
>>FGOで石1000個貰えるとか終章来るとかで復帰しようと思ったけど先が長すぎて無理だった
>それは因果が逆
>モンストもパズドラもキャラクターコンテンツ路線何回も伸ばそうとして失敗して今がある
パズドラはアレだけどモンストは一切ゲーム中でストーリー要素出して無いじゃん
ゲーム外だと色々出してるけど
そういう所が気楽でいいって話なんだけど急に何？

>モンストもパズドラもキャラクターコンテンツ路線何回も伸ばそうとして失敗して今がある
まぁでも石貰えるってなったらストーリークエストやるんですけどね

パズドラは昔やってたとかの惰性で続けてるやつだと思ってる
生放送とかも見てる奴少ないしな

デフレ環境になるくらいならインフレでいったほうが100倍マシ

>ツムツムパズドラモンストがユーザー数微増とか儲かって笑いが止まらない見るとゲームにストーリーは必要かとなる
大袈裟な感想言って体験共有したがるTwitter詩人層とツムツムパズドラモンスト層がまず違うんだと思う

そいつ名指しで使えなくするとかでいいだろBANとか対戦ゲーじゃメジャーだし

元々あんまりゲームやらない層はなんかずっと同じゲーム続けてる印象
うちのオヤジもずっとモンストだけやってる

ちなみに去年国内で一番儲かってるゲームはモンストでもFGOでもポケポケでもなくラストウォーサバイバルだぞ

>元々あんまりゲームやらない層はなんかずっと同じゲーム続けてる印象
>うちのオヤジもずっとモンストだけやってる
俺はまあまあゲームやる層だと自認しているがソシャゲに関しては浅く広くやるよりも一つ二つをガッツリやる方が絶対楽しいと思う

トロイメライみたいな露骨な事やったらそりゃユーザー増えるわなって…

現在のパズドラはなかなかひどいんだけど多分惰性で続けてるだけでまともにやってる人間がいないと思ってる

メインの通常難易度なんて雑にレベルカンストしたキャラ並べたら鼻くそほじりながら蹴散らせるぐらいでええねん
なんか廃人基準でめちゃくちゃ難しいのやめろ

グラブルはダメージもバフデバフもしっかり上限設けてるからどうにかなってる感じはする

ホヨバのところは無凸で強いやつと1や2凸してやっと土俵に立てるみたいなのの差がデカイ
凹って言い得て妙だと思う

>ちなみに去年国内で一番儲かってるゲームはモンストでもFGOでもポケポケでもなくラストウォーサバイバルだぞ
あれ課金要素あんの…？

アリスギアなかかはデフレ環境というか
キャラ性能求める意味があんまりない環境というか

長く続いてるゲームってカスみたいな性能のスマホでも余裕で動くから門戸が広い

近接攻撃と遠距離攻撃両方が存在する狩ゲータイプのアクションゲームで遠距離攻撃で火力出せたらリスクが当然激減するから無くすか火力を死ぬほど控えめにするしかないんだよね
これがクラシックなハクスラタイプなら範囲攻撃とかでの差別化とか相手も気軽に弾をたくさんばら撒いてくるとか色々あるんだけど

>ちなみに去年国内で一番儲かってるゲームはモンストでもFGOでもポケポケでもなくラストウォーサバイバルだぞ
知らないゲームだ…と思って調べてみたらめちゃくちゃ見覚えある画面出てきて駄目だった

FGOは年末アレだけ盛り上がったのに結局年始のガチャがモンストに勝ててないのにビビる
モンストどんだけ人いるんだよ

プレイアブルが固定で特定のキャラばっかりがぶっ壊れ性能もらってナーフもされないのは性能よりも運営指針が気持ち悪く感じてやめたやつある

>グラブルはダメージもバフデバフもしっかり上限設けてるからどうにかなってる感じはする
グラブルは良くも悪くも積み重ねが大切すぎるのも結構どうかと思う
初心者とか復帰が運よくガチャで目玉キャラ引いてもスタートラインにすら立てないのは本当に良くも悪くも

>ホヨバのところは無凸で強いやつと1や2凸してやっと土俵に立てるみたいなのの差がデカイ
>凹って言い得て妙だと思う
特定サポートいないとアタッカーの性能というかPTのDPSがが他キャラで埋めた場合より3〜4割落ちるのは半分コンプガチャだろ…と思いながら遊んでる

>あれ課金要素あんの…？
むしろ札束殴りゲーだぞ

>ちなみに去年国内で一番儲かってるゲームはモンストでもFGOでもポケポケでもなくラストウォーサバイバルだぞ
あれ日本製だったんだ…
しかも売れてるんだ…

中華箱庭ゲーはマジでその鯖のそのシーズンを身内だけで埋め尽くして支配するレベルの基地外に支えられている

>あれ課金要素あんの…？
むしろ課金要素でいっぱいよ
広告と中身が違う典型的な嘘広告ゲー

プリコネは昔壊れキャラ出した時にちょっとナーフしたけどそれでも強すぎてて
それ以降のボスでそのキャラ対策したの出して調整してたな
ただそれでもそのキャラ活躍したんで似たような性能の他キャラが死んだだけだった

>ちなみに去年国内で一番儲かってるゲームはモンストでもFGOでもポケポケでもなくラストウォーサバイバルだぞ
ゲーム性ほぼ皆無で札束で殴り合うゲームに偶然石油王が居着いて石油王同士が札束で殴り合ってる時にそういうことが起きる

本体の異常人気に対してモンスト派生ゲームが3DSのも含めてどれも話題にならず爆死してばかりなのはなんなんだろな
・ゴーストスクランブル
・スピードラッシュランナー
・ゴールドラッシュバトラー
・タワーオブスカイ
・ミステリーレコード
・キュービックスターズ
どれも死産

13年経って過去一番の収益になってるにゃんこ大戦争とかいう異端児

>近接攻撃と遠距離攻撃両方が存在する狩ゲータイプのアクションゲームで遠距離攻撃で火力出せたらリスクが当然激減するから無くすか火力を死ぬほど控えめにするしかないんだよね
>これがクラシックなハクスラタイプなら範囲攻撃とかでの差別化とか相手も気軽に弾をたくさんばら撒いてくるとか色々あるんだけど
そりゃ近接と同じくらい火力でたらそっち使うからな…
近年のゲームはブレイク的な要素を近接がやりやすいとか遠隔でも近距離の立ち回り強要するスキルつけたりで差別化してるけどそれでも遠隔は強い

コンテンツとかシステムで対策しようで面白くなるかって言うとならない

グラブルは多分環境の最適解とか強いキャラいると思うけど指輪とかアイテムで多少ハッタリ効くようになったのがありがたいかも

>モンストどんだけ人いるんだよ
モンストの年始ガチャ=今後1年以上最前線で使える最強キャラ実装だからね
年始しか課金しないって人もいる位

>本体の異常人気に対してモンスト派生ゲームが3DSのも含めてどれも話題にならず爆死してばかりなのはなんなんだろな
>・ゴーストスクランブル
>・スピードラッシュランナー
>・ゴールドラッシュバトラー
>・タワーオブスカイ
>・ミステリーレコード
>・キュービックスターズ
>どれも死産
そりゃやってる人みんな本家のモンストが好きなんであって派生ゲーなんか興味ないだけだろうし

>あれ日本製だったんだ…
>しかも売れてるんだ…
日本製ではないです…
日本国内のアプリストアでの売り上げが一番あったってだけです…
まあ他のソシャゲは独自決済あるからもしかしたら他のソシャゲの方が儲けているかもしれないけど

>どれも死産
別ジャンルのゲーム性だからなぁ
結局モンストのキャラでやりたいと思われてないのが致命的なのとガワだけ被せたのがわかりやすいのが問題なんじゃねえか

大昔ここでやってたトラビアンとかAEON砲台みたいなやつだからなアレ
当然廃人は24時間交代で起動するし札束投げまくる

>>あれ課金要素あんの…？
>むしろ課金要素でいっぱいよ
>広告と中身が違う典型的な嘘広告ゲー
画像見てきたけどありゃ金で殴り合うタイプだわ…

ラストウォーサバイバルのサイト開いたら最初にこの画面出てきたんだけどやばくない？
fu6118949.jpg

インフレ控えめにして初期のキャラも長く長く使えますとかやっても待ってるのはサービス終了だろしな

>初心者とか復帰が運よくガチャで目玉キャラ引いてもスタートラインにすら立てないのは本当に良くも悪くも
そこはミッションで全部やれば装備一式貰えるようになったからだいぶ緩和されたんじゃねえの
設定してるスタートラインが天元ソロとか古戦場250とかなら知らんけど

>あれ日本製だったんだ…
日本製じゃないよ
言ってるのはアプリストア売上順って話であるので
なので実際はストア外課金の分は別なんで各種オタ系のは今はストア外が多いから実際はそっちのが多い可能性はある

続編がすごい数失敗しまくってるの見ると
元のゲームがなんで流行ったのか明確にはわかってないってことなんかなぁと

>初心者とか復帰が運よくガチャで目玉キャラ引いてもスタートラインにすら立てないのは本当に良くも悪くも
今はシェロの特訓があって新規もすぐマグナ2まで完成するうえに
全属性140%&サブでマグナ+30%の石がもらえる
高難易度以外はほとんど引き潰していけるようになるよ

>>あれ日本製だったんだ…
>日本製じゃないよ
>言ってるのはアプリストア売上順って話であるので
>なので実際はストア外課金の分は別なんで各種オタ系のは今はストア外が多いから実際はそっちのが多い可能性はある
当たり前だけど還元とかあるしな
林檎で課金する意味はマジで薄いなって…

オフライン版出してくれる運営のこと好きよ

なんかオタクどもがimgとかで覇権を争って醜いレスポンチバトルしてる横で野球のおっさん集めるゲームとかがセルラン上の方に来てるのなかなか酷い話よね

>広告と中身が違う典型的な嘘広告ゲー
わざと失敗してやらせたくなる広告らしいが稀に成功するパターンを見たくて最後まで流してしまう

そもそもモンスト派生ゲー全部つまらんかったし⋯

グラブルは強いキャラ揃えてもそこに強い武器と強い石もないとだめだからな

Gジェネはどうなっちまうんだろうな...

>というかぶっちゃけオタク向けソシャゲユーザーが声のでかさの割に飽きやすいんだよな
消費激しすぎるよな
色々

特定の条件揃えれば壊れに似た動きできるキャラが壊れの修正の巻き添えくらって何の取り柄もない性能になる様はいとおかし

>ラストウォーサバイバルのサイト開いたら最初にこの画面出てきたんだけどやばくない？
>fu6118949.jpg
近づかないほうがいいゲームというのはよくわかった

>なんかオタクどもがimgとかで覇権を争って醜いレスポンチバトルしてる横で野球のおっさん集めるゲームとかがセルラン上の方に来てるのなかなか酷い話よね
プロスピもパワプロも根幹の野球が面白いのがデカいわ

FGOって長くやってるぶん参入障壁高そうなのに新規が沢山入ってる理由はなんなの？

やってる人もモンストやパズドラのキャラには何の愛着もないだろ

強い行動をナーフされて萎えて冬眠
しばらくして目覚めから覚めるのをずっと繰り返してるぜ俺の宇宙忍者

プロスピは10代のガキが今年のノムさん人権とか言ってるすごい世界だ

>FGOって長くやってるぶん参入障壁高そうなのに新規が沢山入ってる理由はなんなの？
知名度
やっぱり知名度は大事

>そりゃやってる人みんな本家のモンストが好きなんであって派生ゲーなんか興味ないだけだろうし
偏見だけどモンストプレイヤーってキャラの強さには興味あってもモンストのあのキャラのストーリーが語られますみたいなのあんまり興味なさそうだしな

>FGOって長くやってるぶん参入障壁高そうなのに新規が沢山入ってる理由はなんなの？
インフレが緩いのは大きい

>グラブルは強いキャラ揃えてもそこに強い武器と強い石もないとだめだからな
マグナやればいいじゃん

まずキャラ商売成功してて二次創作が元気なうちはゲームがどんな出来であろうが人は入るからな

似たようなもん作るなら元の作品継続した方がいいしでなんかシステムやゲーム性盛ってめんどくせでウケない流れはある

インフレとバグで滅茶苦茶になってきた感あるゴジラバトルライン

>やってる人もモンストやパズドラのキャラには何の愛着もないだろ
企業としてはキャラ売りしたいんじゃないの？
ユーザーがあいつ好きと人気キャラクターいるわけだし

>まずキャラ商売成功してて二次創作が元気なうちはゲームがどんな出来であろうが人は入るからな
二次創作は人気にそんな関係しないと思う…

モンストのよく言われるめんどくせえ要素はコラボとαの希少性だけど
真のめんどくせえ所は属性ガチャだから

逆にここで持ち上げられてるちょっとエッチなゲームが実際のセールスあんまりなの声の大きさと現実の乖離を感じる

というかモンストアニメずっと魅力的なキャラクターの作り方下手くそなんだもん…
ルシファーだけ人気あったけどあれもゲームの性能人気だった部分が大きいし

FGOって新規多いんだ
年季の入った固定客がずっと付いてるのかと思ってた

>なんかオタクどもがimgとかで覇権を争って醜いレスポンチバトルしてる横で野球のおっさん集めるゲームとかがセルラン上の方に来てるのなかなか酷い話よね
環境とか性能とか一部分だけ見て騒ぐのが馬鹿馬鹿しいくらい市場なんてよく分からんからな

>今年のノムさん人権
何かに抵触している気がする字面だ

スレ画敵って？て思ったけどソシャゲで壊れキャラが追加された場合とかの想定か
強い敵実装して既存の時代遅れのキャラもあっぱーしてくれるのが個人的には理想だけどなぁ

やはりインフレするのはスケベだけで性能は似たりよったりが最適か…

>>まずキャラ商売成功してて二次創作が元気なうちはゲームがどんな出来であろうが人は入るからな
>二次創作は人気にそんな関係しないと思う…
まあそういうの含めて盛り上がってる雰囲気ってことだろうから

FGOはガチャ引いてXでワイワイやってるだけでコンテンツの7割位遊べてる様なもんだし⋯

>逆にここで持ち上げられてるちょっとエッチなゲームが実際のセールスあんまりなの声の大きさと現実の乖離を感じる
アズレンとかは売り上げ自体は大きく無いけどめちゃめちゃ安定してんのはすげえと思うぜ

キャラコンテンツなんて2年あれば飽きちゃうからな…
嫌いになったとかじゃなくて…

>やはりインフレするのはスケベだけで性能は似たりよったりが最適か…
アズールレーンもアレはアレでPだかが再現性はないって言ってるから…

オタクに人気と幅広い層に人気
は全然意味変わってくるからな

色んなキャラを手に入れて欲しいって意図はわかるんだが
複数PTを求めてくると萎えてしまう

オートに弾が出て敵倒すソシャゲをゲームっていうのやめてくれない？

プロスピのTS〇〇って表記はここで見たらはぁ！？ってなると思う

>>今年のノムさん人権
>何かに抵触している気がする字面だ
現実の野球の方が抵触してるからセーフ！

>>やってる人もモンストやパズドラのキャラには何の愛着もないだろ
>企業としてはキャラ売りしたいんじゃないの？
>ユーザーがあいつ好きと人気キャラクターいるわけだし
黎絶適正ぐらいでキャラ人気出るわけないだろ！

そもそもFGOはゲーム性で売れてるゲームでは無い

だって多分大谷翔平より人気のあるキャラって存在しないじゃん

正月キャルちゃんはそれまでの魔法キャラ全部過去にしたし対策敵いっぱいだした

>そんなことが何も気にならなくなるくらいゲームを面白くすればいいと思う
いや相対評価の話だから面白いのは前提じゃないかなあこういうのは…

>そもそもFGOはゲーム性で売れてるゲームでは無い
それは重篤なファンですらわかってる事だと思う

FGOとか昔からやってるゲームはキャラ多すぎてお目当て引けないよとはならないんだろうな

パズドラのアニメは誰が見てるのって思うけど延々とやってるのが謎

この話題には変幻自在を奪った挙句弱体化させられたカクレオンを上げてたけどその私物化したゲッコウガが今どうなってるか知らない
どっちにしてもマイナーポケモンの特性と同じ名前なだけで弱体化させないでゲッコウガの特性をオリジナルにして

>そもそもFGOはゲーム性で売れてるゲームでは無い
ソシャゲなんかアレくらいで十分というゲームではある
それでいて推しが活躍できるし

>>そもそもFGOはゲーム性で売れてるゲームでは無い
>それは重篤なファンですらわかってる事だと思う
どれだけやりこんでる人でもゲーム性は一切褒めないのすごいゲームだと思う

>正月キャルちゃんはそれまでの魔法キャラ全部過去にしたし対策敵いっぱいだした
そしてそれでも強くて他の累積バフのキャラが軒並み死んだという

>オートに弾が出て敵倒すソシャゲをゲームっていうのやめてくれない？
パチンコが人間が操作して介入できるできる遊技機ってことになってるんだからソシャゲもゲームだろ

アズレンはおっぱいがインフレし続けているのが怖い

村ゲーやってる層とスポーツゲーやってる層とオタク向けゲームやってる層はそれぞれなんであんなのに課金してるんだろって思ってんのかな
P2W度がかなり高い村ゲーはよく言われてるの見るけど

10年以上やってるのに千年戦争アイギスはだいぶ安定してるな…
キャラはさすがにインフレはしてるが

ブルアカはあんなに二次創作めちゃくちゃ流れてくるしコミケのサークル数もトップ独走してるのにネクソンの決算見ると減収してるらしくてうーん？ってなる

>アズレンはおっぱいがインフレし続けているのが怖い
初月みたいなスキンください

誰もソシャゲにゲーム性求めてないだろ

何でそれでぶっ壊れること想定してなかったの？ってところに萎えてしまう

FGOは去年あたりからはついにメインストーリー完結しますってやってそれで人増えてたのもある

後続のチキンレーススケベソシャゲ別に売れてないもんな

>誰もソシャゲにゲーム性求めてないだろ
ある程度は求めてるからポチポチゲーは消えたんだよ

>パズドラのアニメは誰が見てるのって思うけど延々とやってるのが謎
大衆ウケしてた頃の気持ちのままなのかなって思うわ
eスポーツとかもやってるけど大会の配信同接3桁とかだし

>アズレンは露出度がインフレし続けているのが怖い

>誰もソシャゲにゲーム性求めてないだろ
ゲーム性をあげろとは言われるけど最終的に周回とかデイリーとかソシャゲの要素と噛み合わせが悪すぎる

>オートに弾が出て敵倒すソシャゲをゲームっていうのやめてくれない？
クレーンゲームの確立機だってゲームを名乗れるんだ

インフレキャラ追加した挙句バグでまともに対戦すらマッチングしなくなるのいいよね

パチンコがゲームなんだからソシャゲもゲームだよ

どんなに面白いシステムだったとしても1年も続けてれば絶対飽きるからなあ
やっぱ一番大事あのは続けやすい手軽さだと思う

>誰もソシャゲにゲーム性求めてないだろ
求めてないならスレ画みたいな話出て来なくね？

mixiはモンストと心中するつもりかというくらいモンスト一本に経営資産投入してカメラ用フィルムに特化して潰れたかつてのコダック見てるみたいだ

同人屋とXの驚き屋とかポエマーでぐるぐる回ってるレイヤーと金投げるキッズのレイヤーはだいたい別なんだ

>後続のチキンレーススケベソシャゲ別に売れてないもんな
なんかチキンレースして林檎に怒られたら武勇伝みたいに誇り始めるノリが苦手
素直にR18でやれよと思っちゃう

>ブルアカはあんなに二次創作めちゃくちゃ流れてくるしコミケのサークル数もトップ独走してるのにネクソンの決算見ると減収してるらしくてうーん？ってなる
エンドコンテンツやるやつが少なくてガチャ回ってないとかかなぁ

>誰もソシャゲにゲーム性求めてないだろ
それはそれで極論過ぎるんだ
大事なのは手軽さとゲーム性の両立だと思う

>誰もソシャゲにゲーム性求めてないだろ
始めた直後とアップデート入った直後くらいはゲーム部分楽しめないと絶対続けられないから俺は求めてるよ

>>誰もソシャゲにゲーム性求めてないだろ
>ゲーム性をあげろとは言われるけど最終的に周回とかデイリーとかソシャゲの要素と噛み合わせが悪すぎる
ゲーム性高いやつはどこも時間経過とともにメインストーリーにおいつけないプレイヤーが増えて四苦八苦してる印象がある

二次創作でキャラで盛り上がってる人と金入れてる人は別だし…

>ブルアカはあんなに二次創作めちゃくちゃ流れてくるしコミケのサークル数もトップ独走してるのにネクソンの決算見ると減収してるらしくてうーん？ってなる
実際ゲーム内のコンテンツに参加してる人数は大分減ってるからな
個人的にキャラの魅力は十分だけどゲーム部分は本当につまらんから仕方ないかなって気持ちもある

>ブルアカはあんなに二次創作めちゃくちゃ流れてくるしコミケのサークル数もトップ独走してるのにネクソンの決算見ると減収してるらしくてうーん？ってなる
ぶっちゃけ二次創作はキャラデザだけ流行り物から借りてぞろぞろ移動してる層がかなりいるから昔からそんなもんだよ

二次創作の人気とプレイ人口噛み合わない問題はニコニコのアイマス全盛期とかでも経験したことある

正直横持ちするスマホゲーの時点でうーん…ってなる

>モンストは新春ガチャで小泉八雲とかいうぶっ壊れが出て阿鼻叫喚になったけど一週間もしたらユーザーも落ち着いて飼い慣らされてんなと思った
モンストは去年だか一昨年ここで聞いたのだと正月のキャラがその年で基本一番強くなるとかいってたから平常運転かもね

>>ブルアカはあんなに二次創作めちゃくちゃ流れてくるしコミケのサークル数もトップ独走してるのにネクソンの決算見ると減収してるらしくてうーん？ってなる
>エンドコンテンツやるやつが少なくてガチャ回ってないとかかなぁ
4年くらいチナトロ取り続ける程度にやってるけど制圧あたりで見るからにコンテンツの追加に失敗したのと逮捕者が抜け出した時期がバッティングしててなかなか…

オンクレx対戦ソシャゲの悪魔合体みたいなゲームの宣伝流れてきて怖くて泣いちゃった

ブルアカもあのゲーム部分が面白いといってる人全く見ないからな

モンストは強ければむーすたんでも人気出る筈だからキャラ人気作ろうとする事が不毛だよ

一番最高なのは大量に無料ガチャ配ってくれて遊ばなくていいゲームだよ
そういえば一時期流行った放置ゲーって倉庫とか狭くて頻繁に見なきゃいけないやつが多かった印象あるな

あんな人気あったデレステが飽きられた理由ってなんなの？

>ブルアカもあのゲーム部分が面白いといってる人全く見ないからな
なんならゲーム部分の話をしている人が全然いない

このキャラ良く知らんけどシコれる！は昔からあるからな…

>モンストは強ければむーすたんでも人気出る筈だからキャラ人気作ろうとする事が不毛だよ
不人気であることで人気になったバッハみたいなのもいるしな

>あんな人気あったデレステが飽きられた理由ってなんなの？
お前同じ音ゲー10年やり続けられるか？

二次創作レイヤーってある程度デカくなると右から左に話すだけでプレイしてるの装うやつがぶわあってふえてきて極論本体触らなくても成立するからな

>あんな人気あったデレステが飽きられた理由ってなんなの？
システム

>>あんな人気あったデレステが飽きられた理由ってなんなの？
>お前同じ音ゲー10年やり続けられるか？
弐寺10年やってるけど

>このキャラ良く知らんけどシコれる！は昔からあるからな…
知らないほうがシコれる事も多い…

>あんな人気あったデレステが飽きられた理由ってなんなの？
音ゲーってそんな長く続ける人多くないだろうし

正月キャルは最初のガチャで取れなくて憤死しそうになったなっぁ

>>>あんな人気あったデレステが飽きられた理由ってなんなの？
>>お前同じ音ゲー10年やり続けられるか？
>弐寺10年やってるけど
外れ値であることを自覚してください…

ブルアカはせっかく新キャラ追加しても活躍の場が無いみたいなことがけっこうあるのが少し寂しい

>あんな人気あったデレステが飽きられた理由ってなんなの？
クオリティが売りのゲームは年数経つと相対的に微妙になると思う
あと今どうか知らんけど周回がきつい

>お前同じ音ゲー10年やり続けられるか？
それに関しては物凄く諸説あるからそこ以外の部分だと思います

モンストはここ数年新春キャラは1形態が進行難易度コンテンツの適正もう1形態が汎用性最強キャラ
って感じの引き得キャラなのが通例

飽和してた二次元アイドルコンテンツは全部Vtuberに吸われたよ

にゃんこはむしろ年々売り上げ増えてるみたいだからどこにあんな力があるのかと
ここでもたまにしかスレ見ないのに

ラブライブだって半死半生なんだからそもそも時流としてアイドルゲーがあんまりウケてないんじゃないか

>村ゲーやってる層とスポーツゲーやってる層とオタク向けゲームやってる層はそれぞれなんであんなのに課金してるんだろって思ってんのかな
>P2W度がかなり高い村ゲーはよく言われてるの見るけど
いやなんで畑違いで対立する必要があるのよ
余程の無思慮でもなければ他所のジャンルの事なんて無関心だよ
争点になり得るのはガワのモチーフではなく上で言ってる通り射幸性や報酬性よ

想定外なのかどうか次第じゃない？
設定上強いキャラバーンとだしてインフレさせて
その後そのキャラに使えないサポ連発して
ライン揃えるとかなら計算づくだし

>飽和してた二次元アイドルコンテンツは全部Vtuberに吸われたよ
需要別じゃね？

>ここでもたまにしかスレ見ないのに
虹裏を基準にするのはやめとけ！

>にゃんこはむしろ年々売り上げ増えてるみたいだからどこにあんな力があるのかと
>ここでもたまにしかスレ見ないのに
キッズにウケてるんじゃないのか
コロコロで数年やってるんだろ漫画

ウマ娘は出番来る前に上位互換実装みたいなの増えてきて流石に嫌気刺してきた

アーケードの音ゲーは長くやり続ける層一定数いるからモバイル端末でやるやつとは何か別物なんだと思う

音ゲーブームあったけど生き残ってるのプロジェクトセカイとラブライブとアイマスだけか
パズドラやモンストやツムツムがいかに外れ値か

そういやプロスピもうすぐ侍大谷実装なんだよな

>ブルアカはせっかく新キャラ追加しても活躍の場が無いみたいなことがけっこうあるのが少し寂しい
素材が渋いからかなり育成するキャラ絞らないといけなくて遊ぶ余裕が新規程ないんだよね
特定の範囲で活躍する程度では育成してられない

>キャラはさすがにインフレはしてるが
ここへ来てほんの数ヶ月でインフレが超加速してるから少しだけ心配かなアイギス
終わるかもとかはないけど基本安定して緩やかなインフレだったから

スタレはインフレ早くてついていけない

昔みたいに張り付き必須みたいなソシャゲは流石に少なくなってきたし
今はサブゲー路線が主流なのかな

>そういやプロスピもうすぐ侍大谷実装なんだよな
大谷がインフレに置いてかれる姿見たくねえな

そういやブルアカが何ゲーなのか知らない…

ゼンゼロとかはインフレすげえなと思ったら最近は露骨に抑えてて極端過ぎる
段階を踏んでほしい

ゲーム自体があんまりにつまんない上に面倒すぎると人は離れるだろ
艦これがいい例じゃん

壊れキャラ出しちゃってそいつ対策に環境整えるのマジでアホくさい
結局そいつがいないとまともに戦えない環境になるだけだし

モンストは比較的上手くやってはいる気がする

敵だけどんどんインフレしていく艦これとか言うゲーム

大真面目にこのキャラかわいい！このキャラクターに関して色々知ろう！
ってやると膨大な数の分量読まないといけなくなるのいいよね

ブルアカとか育成が渋いゲームはその辺難しいよな
自分が運営だったとしてもバランス調整大変だろうなと思う

スタレはインフレというか完成された編成を組もうとすると復刻待たなきゃ行けない→復刻される頃には編成の寿命が見えてきてる
みたいなのがかなりキツい

>キャラはさすがにインフレはしてるが
昔はそこまでインフレしてなかったけどまああるときから徐々にインフレ路線にいって
最近だとインフレもでかめになったとは思う
インフレのあの流れ前は普通にイベントでのガチャ銀攻略とかずっとあったしね
まあはじまってすぐはなくならなかったけどそのうちちび金出てきてそっちに移行かな
まあじゃあ新規どうすんだよってなったけど大宝玉とか出たり最近だと毎日10連チケとかである程度救済はできてはいるとは思う

ソシャゲにゲーム性求められてないならアクナイなんかリリース直後に即死だろ

プロスピとイーフトを抱えてるKONAMIって地味に強いな？ってなる

>ウマ娘は出番来る前に上位互換実装みたいなの増えてきて流石に嫌気刺してきた
サポカも賞味期限短くなってブチギレてる廃人よく見るようになった

ウマは急に限定連打したりやばいのかな

好きなキャラが表に出ないサポーターだと悲しい
その方が環境に残りやすいって意見もわかるんだが

>正直横持ちするスマホゲーの時点でうーん…ってなる
俺はPCやタブレットでプレイしたいから横画面も用意してほしいマン！
あらゆるソシャゲは縦横両対応すべき

>ゼンゼロとかはインフレすげえなと思ったら最近は露骨に抑えてて極端過ぎる
>段階を踏んでほしい
スタートダッシュに力を入れずにどこに入れるというのか

中華ゲーってやたら気合い入った中国舞台のシナリオいれたがるけど誰需要？

ブルアカの戦闘好きだよ
好きなんだけどスマホ向けじゃなさすぎることが多多ある

>>そういやプロスピもうすぐ侍大谷実装なんだよな
>大谷がインフレに置いてかれる姿見たくねえな
投谷は史上最強みたいになるから大丈夫
打谷は毎回パワーだけ史上最強みたいな感じで守備微妙だからいくらでも代用可能

>サポカも賞味期限短くなってブチギレてる廃人よく見るようになった
自己責任とか無課金が煽ってるのが地獄だと思った

>壊れキャラ出しちゃってそいつ対策に環境整えるのマジでアホくさい
>結局そいつがいないとまともに戦えない環境になるだけだし
だからみんな引いてね

>ブルアカの戦闘好きだよ
>好きなんだけどスマホ向けじゃなさすぎることが多多ある
グロ版は公式のPC版出したしそろそろ日本版もPC版欲しいね

年末にいきなり限定2連打は頭おかしくなったのかって思ったわ
漫画完結記念とステゴだからかなり重要ってのはわかるけど

ゼンゼロは異常関係の調整ミスったのがようやく他ビルドも横並びに出来たって感じじゃね
むしろ異常はメタられてキツい側になってる部分もあるけど

>中華ゲーってやたら気合い入った中国舞台のシナリオいれたがるけど誰需要？
そりゃ本国向けじゃねえのか

もうやってないけど白猫は相変わらずインフレ酷いのかな

>ウマは急に限定連打したりやばいのかな
オグリ引かなきゃ良かったな…ってなるくらいステゴが必須すぎたのも心象悪い

>中華ゲーってやたら気合い入った中国舞台のシナリオいれたがるけど誰需要？
共産党の指導が入ったらしょうがない

SSRアドマイヤグルーヴ副産物で完凸したけどチャンミ1回でしか使わなかったな…

>中華ゲーってやたら気合い入った中国舞台のシナリオいれたがるけど誰需要？
日本のファンタジーとかでもよく日本モチーフの国やら地域行くから似たようなもんだと思う

>スタートダッシュに力を入れずにどこに入れるというのか
極端なインフレとスターダッシュって違くねぇかなぁ…？

>もうやってないけど白猫は相変わらずインフレ酷いのかな
インフレ押さえます宣言して即インフレアクセル踏んでるからいつも通り

>>サポカも賞味期限短くなってブチギレてる廃人よく見るようになった
>自己責任とか無課金が煽ってるのが地獄だと思った
どこのソシャゲでもよくあるよな
金出してない奴が真面目にやってる奴馬鹿にするの

ウマのタイ人はレギュレーションごとに強いキャラ違うけど強いキャラの更新が遅いのに強すぎるキャラが実装されたりしていつメンって感じの顔ぶれ

えっステゴ限定だったの
周年チケで交換するつもりだった

壊れキャラ出す→ナーフしたくないからそのキャラをメタったボス出す
壊れキャラは変わらず活躍するんで似た性能の他キャラが全部死ぬ
こういうのよく見る

>日本のファンタジーとかでもよく日本モチーフの国やら地域行くから似たようなもんだと思う
最強武器が日本刀だったりするしな

>>ウマは急に限定連打したりやばいのかな
>オグリ引かなきゃ良かったな…ってなるくらいステゴが必須すぎたのも心象悪い
別に弱くはないけどいなくてもどうにかなるしな
継承に絡む奴は居ないとスタートラインにすら立てないから

>どこのソシャゲでもよくあるよな
>金出してない奴が真面目にやってる奴馬鹿にするの
馬鹿にするって言うかこっちは楽しくやってるんだから愚痴ってくんなよみたいな層はどこにでもいるから
imgだってそういう「」が一番多いでしょ

>壊れキャラ出す→ナーフしたくないからそのキャラをメタったボス出す
アークナイツで見た

どんなにゲームをぶっ壊してもコンテンツとして人気なら惰性で続くのは遊戯王が証明してる

ナーフしないほうが大体のケースで最終的にユーザーが苦しくなってナーフしろって言い始める

>>中華ゲーってやたら気合い入った中国舞台のシナリオいれたがるけど誰需要？
>日本のファンタジーとかでもよく日本モチーフの国やら地域行くから似たようなもんだと思う
共産党が中国の文化の良さを広める事を推奨してるから好きなことするための点数稼ぎの検閲対策ってぜんぜん違う

>スタレはインフレというか完成された編成を組もうとすると復刻待たなきゃ行けない性癖に刺さったキャラいたけど俺はこれのせいでスタレに手を出せなかった

>FGOはガチャ引いてXでワイワイやってるだけでコンテンツの7割位遊べてる様なもんだし⋯
いやいや…
まあでもその層が8割くらいなんだろうな

離れてだいぶ経つけど今もFEHはインフレしているのだろうか
俺がやってた頃にはすでに何がどう計算されて敵が即死するダメージ出てるのか分からなくなってたが

日中関係どうこう言うけどゲーム内に明確に影響出てそうなのスタレ位じゃない？

スケベインフレはスケベインフレインフレで結局は面積を減らす方向でただのヒモじゃんとか性行為の暗喩みたな路線に行きがちで何事も限界がある

インフレだとヘブバンも凄かった印象ある
特に去年のシステム変更して既存キャラのバフ全部弱体化した後に周年記念でぶっ壊れバフのキャラ出したりとか

ステゴはこういうシステムに絡むキャラ限定で出すの馬鹿じゃねえの？って思った
必須性能にしたから限定オグリで絞った後も回さざるを得ないようにしたあたり狙ったと思うが

ぶっ壊れをナーフしなくてえらいことになったゲームいっぱい見てきてるからナーフしろって言うんだけど
そういう経験がない人はなんで弱くしろって言うの？他を底上げすればいいじゃんって思うのよね

>スケベインフレはスケベインフレインフレで結局は面積を減らす方向でただのヒモじゃんとか性行為の暗喩みたな路線に行きがちで何事も限界がある
でもブラウンダスト好きだよね？

>えっステゴ限定だったの
>周年チケで交換するつもりだった
出来たらみんなこんな苦しんでないよ

おっぱいはいくらでも大きく描いて良いって漫画神も行ってからデカパイインフレなら許されるんじゃない？

>スケベインフレはスケベインフレインフレで結局は面積を減らす方向でただのヒモじゃんとか性行為の暗喩みたな路線に行きがちで何事も限界がある
エロが過激化して行くとギャグになっちゃうから難しいよなって

GジェネのUR攻撃シンはちょっとやばい
今後のURCS1攻撃キャラは攻撃シンと比較されてしまう

>特に去年のシステム変更して既存キャラのバフ全部弱体化した後に周年記念でぶっ壊れバフのキャラ出したりとか
システム変更からの新システム適合キャラ出すとかソシャゲの黄金ムーブすぎる…

でも雅で雑無敵決めてるくらいの方が楽しかったよゼンゼロ

>エロが過激化して行くとギャグになっちゃうから難しいよなって
イヴリンとトリガーのケツは大分ギャグ寄りだと思う

ブルアカは日課以外はPCでやってるわ
この前久しぶりにスマホで戦闘操作したけど細かいの無理指がデカすぎる

>でもブラウンダスト好きだよね？
好きだけど一時期のエロすぎるって盛り上がってた頃からすると当たり前になっちゃって若干の飽きはある

>スケベインフレはスケベインフレインフレで結局は面積を減らす方向でただのヒモじゃんとか性行為の暗喩みたな路線に行きがちで何事も限界がある
言っちゃ悪いけどスケベなんて誰でも出来るからそのソシャゲ独自の要素で客を引き付けなきゃ駄目だよね

>離れてだいぶ経つけど今もFEHはインフレしているのだろうか
>俺がやってた頃にはすでに何がどう計算されて敵が即死するダメージ出てるのか分からなくなってたが
初期キャラ救済システムたくさんあったけど5年くらい前の時点で焼け石に水だった気がする

>>えっステゴ限定だったの
>>周年チケで交換するつもりだった
>出来たらみんなこんな苦しんでないよ
原作で推し引退してモチベ落ちてたからマジで知らなかった…

>おっぱいはいくらでも大きく描いて良いって漫画神も行ってからデカパイインフレなら許されるんじゃない？
3Dだと破綻の元なので開発陣が荒れる

>>FGOはガチャ引いてXでワイワイやってるだけでコンテンツの7割位遊べてる様なもんだし⋯
>いやいや…
>まあでもその層が8割くらいなんだろうな
いやナラティブに限ってはFGOは凄いと思うよ
皆キャラの話をしてるって事はストーリーを体験したって事で
周回がウンコとかはまた別の話

ヘブバンは既存の最上位レアの上に新レアリティ追加ってしたのが一番やばい

>この前久しぶりにスマホで戦闘操作したけど細かいの無理指がデカすぎる
デカいスマホでやろうぜ！三つ折くらいのやつ！

ウマ娘は最初グロ版好調だったって話だけど半年で8割くらい消えてるからその分回収しないといけないからね
次がメイクラだから更に人減るだろうし

>おっぱいはいくらでも大きく描いて良いって漫画神も行ってからデカパイインフレなら許されるんじゃない？
ある程度ならともかくデカすぎると普通にドン引きされるから常識的な範囲に収まると思うよ
盛れ盛れ言ってるのは口だけデカい層だし

>言っちゃ悪いけどスケベなんて誰でも出来るからそのソシャゲ独自の要素で客を引き付けなきゃ駄目だよね
スケベはスケベで売れるスケベと売れないスケベがあるからな
誰でもできるってわけでもない

FEHって俺の推しのクリティアモ自操作ならまだ使える？

あんまり気にしてる人いないけどインフレのさせ方も大切だよね
こいつは強いだろって説得力のあるキャラでインフレするならそれなりの納得感は出る

エロで言うとラスオリですら今の完全に出してる路線で引いてる奴もいたからな…

ここ1年くらいのウマ娘のインフレの仕方えぐいというか露骨な特攻キャラばっか出すようになったなって印象
サポカも半年持ったらすごいレベルになってきた

>ヘブバンは既存の最上位レアの上に新レアリティ追加ってしたのが一番やばい
見慣れた光景すぎる…

>エロで言うとラスオリですら今の完全に出してる路線で引いてる奴もいたからな…
下品すぎるとだいぶ人選ぶからなぁ

アルキャスが来た時のFGOはインフレ極まったな…って思ったんだけどそれからずっと最強格のままだからアルキャスがおかしかったんだと思う

>あんまり気にしてる人いないけどインフレのさせ方も大切だよね
>こいつは強いだろって説得力のあるキャラでインフレするならそれなりの納得感は出る
個人的にはじわじわ緩やかなインフレしつつたまに出る設定上の強キャラだけ頭一つ抜けて強いこいつは絶対引いとけ！みたいな感じが一番ちょうどいいと思う

>あんまり気にしてる人いないけどインフレのさせ方も大切だよね
>こいつは強いだろって説得力のあるキャラでインフレするならそれなりの納得感は出る
そうなんだけどもうすぐしたら設定的に強い奴出るだろうからしばらくガチャ控えるか…みたいなのもあるのが難しいね

>ウマ娘は最初グロ版好調だったって話だけど半年で8割くらい消えてるからその分回収しないといけないからね
>次がメイクラだから更に人減るだろうし
年単位でスケジュールを決めてるソシャゲがそんな臨機応変に対応出来るわけナッシングよ

>デカいスマホでやろうぜ！三つ折くらいのやつ！
いやPCでやってるからいいっす…

アイギスはアルスラーンコラボ前後辺りのインフレが一番やばくて
今のインフレはあの時期に比べたらまぁ穏やかでいいんじゃない？って感じで見てる
というかあの時期が狂ってた

>ここ1年くらいのウマ娘のインフレの仕方えぐいというか露骨な特攻キャラばっか出すようになったなって印象
>サポカも半年持ったらすごいレベルになってきた
チャンミ直前に出されても育てるの間に合わない
って思うけど特化すぎてそれなりの育成で勝てちゃうのパワーを感じる

FPSだとそもそも武器の特色差をわかってない子が多い印象
戦車が歩兵にすぐ処されるって歩兵が潜みやすい拠点近くにノコノコ近づく戦車が間抜けなだけなんよ

>>エロで言うとラスオリですら今の完全に出してる路線で引いてる奴もいたからな…
>下品すぎるとだいぶ人選ぶからなぁ
フェラが全部デフォルトでひょっとこフェラになるようなもんだからな

>ここ1年くらいのウマ娘のインフレの仕方えぐいというか露骨な特攻キャラばっか出すようになったなって印象
>サポカも半年持ったらすごいレベルになってきた
というかグラマス辺りまで性能を理解してない運営がアホだったって言うか…
それまで産廃が8割のサポカとか何を考えてたんだってなる

>フェラが全部デフォルトでひょっとこフェラになるようなもんだからな
嫌すぎる⋯

ガチャを引かせるために新キャラの接待を繰り返すだけのゲームになるパターン

プロスピは原作のせいで打者のデフレヤバくて人離れてる
オールBのギータは見たくなかった

>FEHって俺の推しのクリティアモ自操作ならまだ使える？
その気になれば一年目のキャラもまだ使えるから余裕

>>>エロで言うとラスオリですら今の完全に出してる路線で引いてる奴もいたからな…
>>下品すぎるとだいぶ人選ぶからなぁ
>フェラが全部デフォルトでひょっとこフェラになるようなもんだからな
でも朕そういうの好き！

SR→SSR→UR→SUR→PUR→XUR
7年続いたソシャゲの最高レア変遷
出世魚か！

中華ゲーの「日本人が面白くないだけで本国ではウケてるんでしょ？」って言われてる要素は大体本国でもウケてないってオチなことが多い

>アルキャスが来た時のFGOはインフレ極まったな…って思ったんだけどそれからずっと最強格のままだからアルキャスがおかしかったんだと思う
fgoの歴史において半分以上使用率1位とかだから流石に笑う
笑うけど上位互換出してないのがユーザーもついていけるところよな

>フェラが全部デフォルトでひょっとこフェラになるようなもんだからな
ひょっとこはちょっと…

エロがインフレしていくとどんどん下品な方に行くのは避けられないから程よいとこで止まって欲しいけど
エロで集まってきた人引き留めるためにはもっと過激にしていかないとダメだからジレンマだな

>というかグラマス辺りまで性能を理解してない運営がアホだったって言うか…
>それまで産廃が8割のサポカとか何を考えてたんだってなる
初期は無凸でも使えるけど完凸にしてもあんま強く無いってのにも需要あったから…

モンハンとかたまに明かな強武器あるけど野良部屋でもそれ一色になることはほぼ無い

アイギスリリースちょっとから2年くらいしかプレイしてないけど
特にアイシャ実装した時とかめちゃくちゃインフレしたなぁって思ってたからあんまインフレしてない印象なかった

>中華ゲーの「日本人が面白くないだけで本国ではウケてるんでしょ？」って言われてる要素は大体本国でもウケてないってオチなことが多い
でもアークナイツの炎国イベントってこれ日本人だと訳わかんないってなってるけど
本国では超人気らしいじゃん？

>ガチャを引かせるために新キャラの接待を繰り返すだけのゲームになるパターン
一時期のセガのソシャゲが大体そんな感じだった
っていうかチェンクロの頃からの伝統
ゲームデザインは超絶に素晴らしいんだがなあ…

>というかグラマス辺りまで性能を理解してない運営がアホだったって言うか…
>それまで産廃が8割のサポカとか何を考えてたんだってなる
まぁ理解しちゃったせいで最適がすぐ更新されるようになって最前線走ってる人が苦しむし一番割喰らうようになっちゃったのはかわいそう

>笑うけど上位互換出してないのがユーザーもついていけるところよな
まぁ今はシステム周回自体が時代遅れだからな

>中華ゲーの「日本人が面白くないだけで本国ではウケてるんでしょ？」って言われてる要素は大体本国でもウケてないってオチなことが多い
それこそせっかく多国籍っぽい世界観なのに中華風舞台になっちゃうの中国人が一番文句言ってるからな

モンスト亜人おすぎ！
いや本当に何考えてんの？

>今のインフレはあの時期に比べたらまぁ穏やかでいいんじゃない？って感じで見てる
でもアイギスで英傑は微妙だし遂に付いた天井もカウント別枠だし
これなら超強い恒常狙ったほうがいいや…
ってなるとは思わなかったマジで

>中華ゲーの「日本人が面白くないだけで本国ではウケてるんでしょ？」って言われてる要素は大体本国でもウケてないってオチなことが多い
日本のゲームで海外向けだろこれって言われてるブサイクキャラが向こうでも一切受けてないみたいな

>モンハンとかたまに明かな強武器あるけど野良部屋でもそれ一色になることはほぼ無い
3DS時代は酷かったぞ

>初期は無凸でも使えるけど完凸にしてもあんま強く無いってのにも需要あったから…
完凸SRの方が大半の〜2凸SSRより強いの大分いびつだったよ

少数派だろうけどブラウンダストは初期の地味な王道ファンタジーな頃の方が好きだったんで
今のエロ！エロ！エロ！ってなってるのは複雑な気持ちがある
スレの雰囲気もだいぶ変わっちゃったし…

最近のサポは3凸から別性能になりますみたいなの増えたのも露骨だなーって感じ
無凸とか1凸がお話にならないのが増えた

アイギスはナルサスも壊れてたけどプラチナで来た弓の奴もブラック相当の性能してた記憶がある

fu6119026.jpg
むかーしからある話だからね

チェンクロは新要素の属性攻撃で無双されたから
属性攻撃したらダメ0（1だったかも）な！のメタしてきたのは今でもひどいと思ってる

懐かしいな十秒戦争ナルサス…

原神とかインフレしまくってるけど敵がカスだからどうでも良いからいい！ってなってたんだけど
インフレだけはどんどん続くせいで手入れされてない初期キャラが殲滅おっそ！カスキャラやんってなってるからやっぱ難しいなと

アイギスも防御無視攻撃(魔法)→魔法耐性実装→魔法耐性無視攻撃実装のコンボやってたな

っても特定のキャラばっかりがぶっ壊れで出されるとそれはそれで萎えるよ
じゃあもう運営はこのキャラだけでゲーム作れよってなる

新レア追加もまあまあ見るけどたまにそこから新レアは有償石しか引けません系はすごいなって思ってみてる

ぶっちゃけ正しいバランスなんて誰も求めないんで
平たければ平たくなるほどつまらない

艦これはキャラと言うより装備がインフレしてるんだけど敵側が強くて実感し辛い

アークナイツはもっとインフレしてほしいなあ
いつまでロスモンティスが最強なんだよ

エロくすればエロくなると思うなよ！っていうのは色んなコンテンツに対して思う

>原神とかインフレしまくってるけど敵がカスだからどうでも良いからいい！ってなってたんだけど
>インフレだけはどんどん続くせいで手入れされてない初期キャラが殲滅おっそ！カスキャラやんってなってるからやっぱ難しいなと
スタレなんかはターン制なせいでインフレ速度がとんでもねーことになってるんで
ターンゲーやりたがらない企業多いのもわかるなーって思った

スキップ機能があると多少型落ちでも一回クリアすればいいから頑張れる
周回ゲーでそうなるとまあ無理

>原神とかインフレしまくってるけど敵がカスだからどうでも良いからいい！ってなってたんだけど
>インフレだけはどんどん続くせいで手入れされてない初期キャラが殲滅おっそ！カスキャラやんってなってるからやっぱ難しいなと
原神はインフレしまくり期間と逆に今更こんな旧世代性能出してどうすんだ？ってキャラが続く期間繰り返して結局どっちも文句言われてるって印象

>インフレだけはどんどん続くせいで手入れされてない初期キャラが殲滅おっそ！カスキャラやんってなってるからやっぱ難しいなと
まー原神は初期キャラにテコ入れしたからまだマシな方

原神やってた頃は強さもそうだけど
移動の快適さにキャラが欲しいのに復刻待ちしなきゃいけないのがきつかった

スタレはマジで普通のキャラ１００とすると直近のキャラ３４０とかあるから

>いつまでロスモンティスが最強なんだよ
もうとっくにやってないけどロスモンティス最強になったの！？

◯◯属性最強キャラ！絶対引いとけ！！→次バージョンは◯◯耐性ガチガチの敵ばっかにするわ→他のキャラだけが辛くなる
のコンボがうんちすぎる

アズレンが上手いのは銭湯だったり伝統文化だったりそういうところとコラボし続けている所
性的要素ばっかじゃない所もアピールしてるのは良いよ

エロ押ししてるソシャゲやってるユーザーのあのどんなスレでも声が大きいのなかなかノイズなんだよな

インフレ調整に関しちゃ日本のゲームがやっぱうまいなという印象受けるな
俺のやってる呪術のソシャゲは２年目にして初期実装の虎杖が最強になって笑った

あれだけテコ入れ渋ってた原神がよく折れたな

ホヨバゲーはアプデが速い分キャラの型落ちもすげー速いんだよな
酷いと1ヶ月半くらいで上位互換みたいなやつが出てきたりする

>アズレンが上手いのは銭湯だったり伝統文化だったりそういうところとコラボし続けている所
>性的要素ばっかじゃない所もアピールしてるのは良いよ
年始から苦笑させてくれるなよ

>3DS時代は酷かったぞ
極端に酷かったのは4系くらいでしょ
U版で見た3GでもX系でもそこまでなかったよ4系はコンテンツが悪い

>まぁ今はシステム周回自体が時代遅れだからな
ポチ数で競ってたのも既に懐かしい

バランスなんて多少壊しといてユーザーに選ばせとけばええねん

ターン制は1ターン間のできることを増やすしかないのでインフレ速度ほんと早いよね

>インフレ調整に関しちゃ日本のゲームがやっぱうまいなという印象受けるな
散々パズドラとか白猫とかインフレやべえっていわれてるのに！？

>年始から苦笑させてくれるなよ
ブラダスやラスオリなんかはそういうところとコラボしてないっすよね笑

>ぶっちゃけ正しいバランスなんて誰も求めないんで
>平たければ平たくなるほどつまらない
スト6の初期テリーが丁寧に調整されていて安定して負けられるみたいな話を思い出した
歪んでいないと駄目なのよね
いや破綻しても駄目なんだけど

>スタレはマジで普通のキャラ１００とすると直近のキャラ３４０とかあるから
ぶっちゃけ中華ゲーで一番インフレ管理が下手糞なゲームだと思ってる

>エロ押ししてるソシャゲやってるユーザーのあのどんなスレでも声が大きいのなかなかノイズなんだよな
こう言うとあれだけどエロ押ししてないソシャゲだと別にエロくもなんでもない要素をこれがエロいあれがエロいってうるせえのいるから
どこ言ってもエロ要素で判定したいやつは声がデカいよ

>インフレ調整に関しちゃ日本のゲームがやっぱうまいなという印象受けるな
>俺のやってる呪術のソシャゲは２年目にして初期実装の虎杖が最強になって笑った
呪術のソシャゲここでもスレ立ってて人いるんだな…ってなった

スタレは最新レアでも最適編成じゃないと意味がないパターン多すぎて怖いわ

>>いつまでロスモンティスが最強なんだよ
>もうとっくにやってないけどロスモンティス最強になったの！？
新コーデを得たロスモンティスが最強にかわいいのには特に異論はないが…

>>いつまでロスモンティスが最強なんだよ
>もうとっくにやってないけどロスモンティス最強になったの！？
基地の話だったけど真面目に去年のローグライク専用モジュールで最強クラスにはなったよ

パズドラは最近インフレはしてるのか？
上限ゲーになってカンスト当たり前だから然程実感無いけど耐久は確かに上がってるのか

>散々パズドラとか白猫とかインフレやべえっていわれてるのに！？
仕事も込みで１５個ぐらいソシャゲやってるけどやっぱ日本のソシャゲはインフレ速度が緩やかよ
中華ゲーは周年の壊し方がとんでもない

キャラの強さではないんだけど
ガチャ引いたらそのキャラの短編ストーリー読める方式のシャニマスはネタ切れやべえな…とはなってきてる

半年持たないとかはまあ早すぎだろと思うけど
いつまで経っても3年くらい前のキャラが毎回最適解にいるのもそれはそれで冷める

モンハンFなら双3笛1理解者のみとかされてた時代もあったよ

中華ゲーの特徴としてはインフレと一緒にシナリオヒロイン投げ捨てて行くって感じなんだよな
その前までヒロイン感あったのが次のシナリオになるとその他ヒロイン枠に収まってるし

バッファーの壊れキャラって大体どのゲームも寿命長いよね

ホヨバゲーはまずガチャがきついんだあれ
あんな仕様よく初めは持ち上げられてたな

>スト6の初期テリーが丁寧に調整されていて安定して負けられるみたいな話を思い出した
今のテリーは「これもしかして前の強化いらんかったちゃうんか？俺らが味がでるまで噛んでなかったんじゃないか？」って言われてます

>>インフレ調整に関しちゃ日本のゲームがやっぱうまいなという印象受けるな
>散々パズドラとか白猫とかインフレやべえっていわれてるのに！？
どちらの側面もあるって事じゃないかなあ…

>ガチャ引いたらそのキャラの短編ストーリー読める方式のシャニマスはネタ切れやべえな…とはなってきてる
もうシャニソンに軸足移したから…

>モンハンFなら双3笛1理解者のみとかされてた時代もあったよ
これはネトゲメインの宿命だわな
周回するから最適編成で即終わらすっていう

貯めたリソース吐き出して必殺技打つキャラが特定操作で必殺技連打できた
運営がナーフしようと告知したらユーザーが死ぬほど反発してナーフ中止させた
今そのキャラは調整が下手くそな代表例として運営批判に使われてる

強すぎるのを放置してそれ前提のバランスになって収拾付かなくなって「インフラ」って呼ばれ始める

やっぱこれ系統の話になるとデオキシスが一番酷かったんだなってなる
ナーフすればよかったのかなアレ

ワイルズは今の批判される流れでも素直にアッパー調整させないね

スタレもそうだけど周年の壊し方すげーよな
宇宙レベルで壊してくる

スタレはターン制って所で古いキャラだとどうしようも無くなる場面出てくるからな…

スタレは敵もインフレしてるんだよな…

>ワイルズは今の批判される流れでも素直にアッパー調整させないね
されただろ

>貯めたリソース吐き出して必殺技打つキャラが特定操作で必殺技連打できた
>運営がナーフしようと告知したらユーザーが死ぬほど反発してナーフ中止させた
>今そのキャラは調整が下手くそな代表例として運営批判に使われてる
そりゃそうでしょ
一度渡した物を取り上げるって時点で運営の落ち度でしかないわ

>いつまで経っても3年くらい前のキャラが毎回最適解にいるのもそれはそれで冷める
5年前のキャラが隔月で最適解に入るくらいが丁度いいってもんよ

>されただろ
エアプだから知らないんじゃない？

ガブリアスの調整は好きだけどカプとかミミッキュは下品に感じる

>強すぎるのを放置してそれ前提のバランスになって収拾付かなくなって「インフラ」って呼ばれ始める
韓国だとそのレベルだと「兵役免除」って言われるな
過去にゲームで兵役免除されたキャラ３人しかいないらしいが

>いつまで経っても3年くらい前のキャラが毎回最適解にいるのもそれはそれで冷める
そういうの大抵限定キャラだから新規からしても嬉しくないんだよな…

ポケスリ勢の俺低みの見物

>ブラダスやラスオリなんかはそういうところとコラボしてないっすよね笑
冷静になれよ盛りすぎだろ…

>仕事も込みで１５個ぐらいソシャゲやってるけどやっぱ日本のソシャゲはインフレ速度が緩やかよ
>中華ゲーは周年の壊し方がとんでもない
DMMブラゲ20個とアプリ5個やってるけど普通にインフレ早いし
そもそも上で言われてるのは周年どころの話じゃないぞ
1-2か月くらいで同等レベルじゃねえかな

スルーしてたけど露骨にそうだね盛る変なの居るねここ

いいですよね新敵がぶっ壊れ対策ギミック持ち

ガチャ回した全額返金するならナーフしていいけど
性能で天井させといて速攻ナーフは訴訟されて当然だわ

中華ゲーのインフレはたしかに早いな
日本と韓国ゲーはインフレ抑えがち

>パズドラは最近インフレはしてるのか？
>上限ゲーになってカンスト当たり前だから然程実感無いけど耐久は確かに上がってるのか
今年はHPのインフレがやばかったと思う
クリアするだけなら色んなやつでできるんだけどね必要なパーツは交換できるし

ほよのガチャはほぼ天井まで何も出ないからおもんなかった

>>ブラダスやラスオリなんかはそういうところとコラボしてないっすよね笑
>冷静になれよ盛りすぎだろ…
まいてつとかが顕著だけど性的なコンテンツだとコラボすらままなら無かったりするじゃん
アズレンはそういう所ではしっかり社会的信用が有る訳よ
おわかり？

>バッファーの壊れキャラって大体どのゲームも寿命長いよね
上位互換が来たら並べて更にパワーアップ！とかあるもんね

ゼンゼロは言われるほどインフレ速度ヤバくないぞ
どっちかというと環境メタで殺してくる方

白猫は半年でまともに敵倒せなくなる場合が多いから周年で壊れ方すごいとか言われてもレベルがまったく違いすぎる…

いいですよね、物語中で「私のことは空気だと思ってくれ」とか言い出す環境キャラ

韓国ソシャゲは運営の寵愛枠が露骨すぎて嫌になる事ある

>>強すぎるのを放置してそれ前提のバランスになって収拾付かなくなって「インフラ」って呼ばれ始める
>韓国だとそのレベルだと「兵役免除」って言われるな
>過去にゲームで兵役免除されたキャラ３人しかいないらしいが
兵役免除
LoLのドラゴン使役出来た時のモルデカイザー
鉄拳8の豪鬼
鉄拳8のリロイ
グランブルーファンタジーのリミデットパーシヴァル

この４人だな韓国で認定されてるの

>ほよのガチャはほぼ天井まで何も出ないからおもんなかった
これはマジであるな
その時のガチャで出る最上位レアが限られた数しかいないからそれ以外なんの楽しみもないし

>スルーしてたけど露骨にそうだね盛る変なの居るねここ
🤫

>アズレンはそういう所ではしっかり社会的信用が有る訳よ
>おわかり？
キツいなあ…スタンスも物の喋り方も…

>鉄拳8の豪鬼
>鉄拳8のリロイ
鉄拳どうなってんだよ…

>ポケスリ勢の俺低みの見物
クソなが捕獲ゲージなんとかしろってのとまずあの仕様で厳選要素付けるのアホの所業だとずっと思ってるよ

>グランブルーファンタジーのリミデットパーシヴァル
リミパー兵役免除されてたんか…

プレイヤーがぶっ壊れを望んでいるんだ

>ゼンゼロは言われるほどインフレ速度ヤバくないぞ
>どっちかというと環境メタで殺してくる方
ゼンゼロはアクションだからクリアのハードルをだいぶ低めに設定してる感じだからな
型落ちキャラでも属性合わせれば普通になんとかなる

リミパーさんは今も現役だからな…

強さいつまでも更新されなくて季節限定とかコラボ限定キャラがずっと最適に居るのもやもやする

>鉄拳どうなってんだよ…
兵役免除も納得の強さ何だよ初期のこの２人は！

鉄拳8調整苦手なの？

>鉄拳8調整苦手なの？
はい

>キツいなあ…スタンスも物の喋り方も…
具体的に内容に一切反論せず相手への煽りしかしない所がちょっとアレだなあんた…

>スルーしてたけど露骨にそうだね盛る変なの居るねここ
誰にも触れられないから自分で触れだしたみたいに見えるから完全スルーしたほうがいいよ

スタレは一年目くらいのキャラだとストーリーすらクリアできないくらいには敵強くなりすぎ

鉄拳の豪鬼は９４箇所ナーフされてTier１という神キャラだったので…