気になったのでちょっと調べてみましたんぬ
まずは海面上昇シミュレーターなんぬ
https://data.earth.jaxa.jp/app/sea-level-rise/?h=20&lng=139.767&lat=35.6820&zoom=8.00
これで現地を確認したところ海抜約20m…完全に台地の上なんぬな
ここに海面が伸びてくるのはもう縄文海進レベル
台地の上ということは池などの豊富な水源がない限り古代期にここに水田を引くのは不可能
湿地帯としての線もかなり低いと見ましたんぬ
次に現地の地名の由来についてネットで確認
見つけたのがこちら
https://name.sijisuru.com/roots/fname?fname=%E8%B0%B7%E3%82%B1%E5%9F%8E
口伝によると谷ヶ城兵馬という武将がいてそこから村の名が〜
…人・名・由・来！（膝から崩れ落ちる音）
いやちょくちょくあることなんぬ
ラブライブ！スーパースターで取り上げられた茨城県牛久市にも神谷町という地名があるんぬがこれも人名由来
牛久シャトーの創建者神谷伝兵衛から取られた地名で実際のヤトではないんぬな

よくあることなんぬ

でもやっぱり変な違和感が消えないんぬ
根っこの違和感は「しろ」なんぬ
確かに本谷ヶ城ってとこには古い城跡があるんぬ
沼崎城（この地域には沼崎城を名乗る城が２か所あるんぬから分類上は後沼崎城）なんぬ
なんぬが城を示す地名なら城はだいたい「じょう」と読むんぬ「しろ」とはあまり読まないんぬ
でネットで確認できる国土地理院所蔵地図（1/50000)を明治期まで辿ってみたんぬな
ビンゴですんぬ
現地の地名が「谷ヶ城」になったのは戦後から、戦前は「八ヶ代」だったんぬ
同音異字変換ってやつですんぬ
日本語は元々口語しかなかったんぬ文字は中国からの輸入なんぬ
そのせいか古い日本語は口語と漢字が一対一で紐づかなかったりころころ漢字が変わる（当て字）ことがあったんぬ
日本語の「とる」が「取る」「撮る」「獲る」「捕る」「盗る」「採る」みたいに色んな文字が使われるのがいい例なんぬ
地名も読みが一緒なら縁起のいい文字に変えようぬ！なんて動きがあってそれで文字が変わることがしばしば起こるんぬ
「泉→和泉」「窪→久保」「埋田→梅田」「粕壁→春日部」なんかがそうなんぬな

つまり元々この地には八ヶ代という地名があって、それが沼崎城跡があるからって理由で後から「代→城」にしようぬ！ってなって
そのままだと八ヶ城で八つの城があるみたいになって変だから谷ヶ城に変わった…みたいな感じではないかと推測しますんぬ
お城回る趣味のぬがネットに谷ヶ城って地名なので沼崎城があります〜的な事を書いてたんぬが順序が逆なんぬな
ただこれだと先程の地名由来の武将と矛盾しないかぬ？という話があるんぬ
なんぬが先程の由来を見直すと「口伝として残ってるのみ」これがポイントなんぬ
確認者は「谷ヶ城」の地名由来を聞きに言ったんぬ
教わったのは「ヤカシロヒョウマ」って武将の話ですんぬ
口伝だから口頭で聞いてるはずなんぬ
つまり「八ヶ代兵馬」の話を聞いたんぬが、当人は古い地名を知らなくてそのまま耳で「谷ヶ城兵馬」と認識してそのまま資料として残した、と考えても不思議ではないんぬな
結論：谷ヶ城はヤトではないんぬ
なんてくだらない調査結果を出して満足した元旦でしたんぬ
調査話なんぬ

正月からお盛んなんぬ

元旦の総走行距離60km
新規確認地点4か所
これまでの総計調査地点は3238か所になりましたんぬ

>よくあることなんぬ
実際よくあることなんぬ
今回はネットに書かれてることも結構誤りでしたんぬ
>正月からお盛んなんぬ
毎年正月は調査始めということでどこか見て回ってますんぬ
今年は色々調べて楽しかったですんぬ

ちなみに地名の変遷には他にもパターンがありますんぬ
元の地名を丸ごと隠して消してしまうタイプですんぬ
今回の調査地域にもその類の地名がありましたんぬ
今は上里という地名なんぬが、古地図を見ると牛縊という地名だったらしいんぬ
「うしくびり」と読んだそうなんぬ
そりゃこんな地名地元もなくしたいんぬな〜…ってことで現在は消滅してますんぬ

ものすげえ早口なんぬー

とりあえずここに書き捨てるのももったいないのでnoteにでもまとめてほしい

>元の地名を丸ごと隠して消してしまうタイプですんぬ
縁起の悪い地名にはよくあるんぬ
やけに明るい地名には要注意なんぬ〜

そろそろ同人誌でも書いてよ買いに行くから

なんで消えていくここで書くの

谷津とか谷地もあるんぬ

>ものすげえ早口なんぬー
申し訳ないですんぬ
今回はちょっと真面目に調べたので少し情報量が多くなってしまったんぬ
普段はここまでじゃないんぬ
>とりあえずここに書き捨てるのももったいないのでnoteにでもまとめてほしい
あーnote…
それは考えたこと無かったんぬ
メモ残すにはいいかもしれないんぬな

むしろ何で牛縊なんて呼ばれ始めたか興味あるぬ

うちの近くに平仮名地名の地域があって何でだろ？って思ってたら古めの地図だと漢字がちょっと印象悪めだったからそれでかーってなったのを思い出したんぬ

谷だと昔岡山に行った時に肉谷ってのに遭遇してなにここ怖…ってなったんぬ

>縁起の悪い地名にはよくあるんぬ
>やけに明るい地名には要注意なんぬ〜
よくわかりますんぬ
ちなみに牛縊の地名の由来なんぬが
集落の近くの荒野に額に宝珠のついた白い牛が住みついて村人を怖がらせてたらしいんぬ
お殿様がむ！その牛を連れて参れ！って命じたそうなんぬ
村人が総出で追い立てたら牛はびっくりして逃げ出したそうなんぬが数の暴力には勝てず最後に捕まって村人に寄ってたかって撃ち殺されてその時額の宝珠も取れたそうですんぬ
それでその牛が死んだ周辺を牛縊と呼ぶようになったそうですんぬ
ぬは思ったんぬ
…これ村人が勝手に怖がった以外うしなにもしてなくないんぬ……？

なんなら連れて参れという命も達成されてないんぬな

すげーアカデミックな趣味だなあ
やろうとは思えないけど楽しそう

因習からの連続殺人がおきそうな地名いいよね…

谷戸仲間とかいんの？

>そろそろ同人誌でも書いてよ買いに行くから
何か面白い話でも書けたらいいんぬが
>なんで消えていくここで書くの
他に話せそうなネタがあまりないんぬうううう
>谷津とか谷地もあるんぬ
谷津は茨城・千葉・神奈川の一部（金沢八景・鎌倉地域）に多いんぬ
谷地は東北北陸や北海道によく見られる地名なんぬな
>むしろ何で牛縊なんて呼ばれ始めたか興味あるぬ
上にも書いたんぬが村人が牛さんをくびり殺した場所にちなんだ地名ですんぬ

>額に宝珠のついた白い牛
これ普通なら神様の遣いだとかそういう方向な話になるやつじゃないの？
殺したのこれ…？

>うちの近くに平仮名地名の地域があって何でだろ？って思ってたら古めの地図だと漢字がちょっと印象悪めだったからそれでかーってなったのを思い出したんぬ
昔の人は漢字を当て字感覚で変えるからそういうこともよくあるんぬ
三ツ谷→三ツ矢とか高崎谷戸→高崎みたいに谷戸地名が隠蔽されるケースもありますんぬ
>谷だと昔岡山に行った時に肉谷ってのに遭遇してなにここ怖…ってなったんぬ
「にくや」ですんぬ？「にくたに」ですんぬ？
もし「ししや」とか「ししたに」ならだいぶ古い地名になりますんぬ

殿様 < 連れて来いって言っただけなのに殺しちゃったの？こわ…

もしかしてこの熱量の調査内容を匿名掲示板に書いてそのままにしてるの…？

>なんなら連れて参れという命も達成されてないんぬな
昔の伝承に文句言っても仕方ないんぬがなんでうし殺したんぬ…なんで…って言いたくなるんぬ
>すげーアカデミックな趣味だなあ
>やろうとは思えないけど楽しそう
ふだんはここまで調べたりしないんぬ
今回はちょっと違和感が大きかったから深掘りしただけですんぬ
気軽デキル趣味ダヨ怖クナイヨなんぬ
>因習からの連続殺人がおきそうな地名いいよね…
いいですんぬ…今回の牛縊も専門外の地名なんぬがあまりに素敵な前すぎてつい見に行ってしまったんぬ
…まあ今はただの畑地なんぬが

割りと気軽に地名が変わったりするものなんぬねー
というか他の話も気になるし本か何かにまとめて欲しいんぬな

よくわからんがアカデミックな団体で同好の士募った方が効率的に調査が進むのでは

>「にくや」ですんぬ？「にくたに」ですんぬ？
>もし「ししや」とか「ししたに」ならだいぶ古い地名になりますんぬ
ググったら「にくだに」だったんぬ

>谷戸仲間とかいんの？
完全ソロですんぬうううううううう
自分が勝手に疑問に思ったり興味を持ったことを自分の人生を消費して調べてるだけだから誰かに教わったり指示されたりとかそういうのもありませんぬ
>これ普通なら神様の遣いだとかそういう方向な話になるやつじゃないの？
>殺したのこれ…？
まあだからこういう地名が残ったんぬな〜
け、消されて当たり障りのない地名にされてるんぬ…
>殿様 < 連れて来いって言っただけなのに殺しちゃったの？こわ…
ほんとなんでころころしたんぬ…？

性器に関連する名前も消されがちと聞いたことがあるんぬ
保土ヶ谷とか

>もしかしてこの熱量の調査内容を匿名掲示板に書いてそのままにしてるの…？
そもそも自分のメモ帳にしか残してないものなんぬ
ここのぬの暇つぶしにでもなると思ってお目汚しさせてもらってるんぬ
いつか余裕でも出たらどっかのサイトに纏めたりするのもいいかもしれないんぬが
今はそんな暇があったら次の調査に行きたい気分なんぬ
>割りと気軽に地名が変わったりするものなんぬねー
>というか他の話も気になるし本か何かにまとめて欲しいんぬな
地名の文字はほんとに気軽に変化するんぬ
聞き違いや勘違いのパターン（秋葉原：あきばはら→あきはばら）もあれば意図的に変えたりするパターンもあって地図を年代別に追うだけで結構面白いですんぬ
ソシャゲのキャラの珍しい名前とか古地図で見つけたりするのも楽しいんぬな
茨城県北の「森久保」とか

>>殿様 < 連れて来いって言っただけなのに殺しちゃったの？こわ…
>ほんとなんでころころしたんぬ…？
実在しなかったから殺したことにしたとか…？

本当に宝珠つけた牛がいたとは思いにくいし
先に牛を縊り殺した別のエピソードがありそうな気がするんぬ

調査しようと思ったきっかけとかあるんぬ？

>>元の地名を丸ごと隠して消してしまうタイプですんぬ
>縁起の悪い地名にはよくあるんぬ
>やけに明るい地名には要注意なんぬ〜
プリキュアの街って毎回やたら明るい名前だけど悪の組織に執拗に狙われるのってひょっとして…

ぬはログ残しているんぬが
全部でないだろうってのが残念なんぬ
残しているがズボラなので整理してないんぬ

>よくわからんがアカデミックな団体で同好の士募った方が効率的に調査が進むのでは
谷戸地名の調査とかならそれなりの人が調べてるかもしれないんぬがだいたい郷土史の分野で地元の地名を調べてる人が多いんぬな
ぬは広範囲のヤト地名と地形の相関関係の照合をしててこれは現地を見て回るしか調査手段がありませんぬ
郷土史家とは調査範囲が学者とは調査内容が合致しないと思うんぬ
>ググったら「にくだに」だったんぬ
「ニク」は音（中国）読みで訓（日本）読みではないからちょっと新しめの地名なんぬな
旧い日本の言葉なら肉は「しし」になると思うんぬ

>性器に関連する名前も消されがちと聞いたことがあるんぬ
>保土ヶ谷とか
ホトは女陰の意味なんぬな
おまんこ！おまんこのことではないですかぬ！！
実は谷戸にとって割と重要な名前で
ホト（女陰）には「こんこんと水が湧く」ってニュアンスがあるんぬ
つまりおまんこから愛液が流れるようにこんこんと清水が湧く素敵なヤト
という意味になりますんぬ
>実在しなかったから殺したことにしたとか…？
急にミステリーじみた話になってきたんぬ…

>本当に宝珠つけた牛がいたとは思いにくいし
>先に牛を縊り殺した別のエピソードがありそうな気がするんぬ
そのあたりは伝承だから詳しくは分からないんぬが
伝わった内容から色々思いを馳せるのも楽しいんぬな〜
>調査しようと思ったきっかけとかあるんぬ？
というか元々はサイクリングの目的地としてヤト見学をしてただけだったんぬ
なんぬが各地を見て回るうちに「なんで同系の地名でこんな違う地形を指してるんぬ…？」みたいな疑問が出てきていつの間にかサイクリング兼調査みたいな感じになってたんぬ
とても楽しいですんぬ

クマには気をつけてね

またお前か
久々に見た気がする

>プリキュアの街って毎回やたら明るい名前だけど悪の組織に執拗に狙われるのってひょっとして…
明るい街の名前が実は…みたいなのはよくあるんぬな
「〜が丘」とか「〜台」なんてのは大規模な土地造成の結果つけられた地名のことが多いんぬから過去の陰惨な事件とかがその下に眠ってる可能性がありますんぬ
>ぬはログ残しているんぬが
>全部でないだろうってのが残念なんぬ
>残しているがズボラなので整理してないんぬ
まあタイミングが悪いと結構流れて消えたりするんぬからぬ〜

>またお前か
>久々に見た気がする
最近割と高頻度で見るぞ

学園祭で民俗学の本出してる人と気が合いそうね

>クマには気をつけてね
田舎走ってるとちょくちょく見かけるんぬな
クマ出没注意！の看板…
>またお前か
>久々に見た気がする
お久しぶりですんぬ
たまにはちょっとだけアカデミックぬんぬ