仕事内容を言語化出来てない職場って事だから長居しない方が良い

これが高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処するということ

自分の考えあってこうしてますと言える様になった上で先輩の考えを聞こう

>自分の考えあってこうしてますと言える様になった上で先輩の考えを聞こう
あら〜身体は働かない割によく動く口ね〜

歯向かうと面倒臭いからその場その場でハーイサセーンっつってスルーしとくのが正解だぜ

会社でおんなじようなこと経験したなあ…

仕事の効率化を図りたくて注意してんじゃないんだから建設的な返し方を考えるのは無駄でしかないよ

会議やミーティングで議題に出そうぜ

なんなら先輩Aが毎日違うこと言うからね…

>会議やミーティングで議題に出そうぜ
後輩がそんなことしたら生意気罪でつるし上げだよ

簡単じゃん
その場その時の様子見て変えろ
毎回おんなじなんてことないんだから

>後輩がそんなことしたら生意気罪でつるし上げだよ
いつか辞めます！

>仕事内容を言語化出来てない職場って事だから長居しない方が良い
お前が気にくわないって言ってるだけでしかないからな

>簡単じゃん
>その場その時の様子見て変えろ
>毎回おんなじなんてことないんだから
こういう口だけ達者で想像力欠けるやつができてるかというとねぇ

>簡単じゃん
>その場その時の様子見て変えろ
>毎回おんなじなんてことないんだから
それを新人に求めるのは酷だろ…

いちいち聞かないで自分で判断して動けよ！
勝手に行動しないでちゃんと聞いてから動けよ！

>会議やミーティングで議題に出そうぜ
こう言う職場は変化を嫌うのでそんな事したら追い出されるだけだよ

気にせずハイハイって流すのが上手くやる秘訣なんだろうけど俺には無理だ…

問題なのは指図がきつい先輩がいることであって仕事内容のそれではない

>>会議やミーティングで議題に出そうぜ
>こう言う職場は変化を嫌うのでそんな事したら追い出されるだけだよ
端から中指立てて出ていくつもりだからノーダメージだな！

私は分かってるお前は分かってないというマウントを取りたいだけだから正解とかは無い

転職先でまさにスレ画と同じ状況なんだが1年経ってないが辞めようか検討している

>気にせずハイハイって流すのが上手くやる秘訣なんだろうけど俺には無理だ…
ハイハイは子どもがやることね〜
早く働いてちょうだい

fu6102697.jpg

ちくちく言葉ばかりの職場嫌い
TOUGHTOUGH言葉にして

>ちくちく言葉ばかりの職場嫌い
>TOUGHTOUGH言葉にして
なにっ

>ハイハイは子どもがやることね〜
>早く働いてちょうだい
辞めます!!

子供が真似するからやるな
ってのは正しいと思うからそっちに従うでいいんじゃねえかな

いいんだよ臨機応変なんてなくて言われたことだけやって気に入らないことあれば辞めたらいいんだ

AはBが立って歩き回るのをよくないと思ってるから後輩に座っておけって言う！
Bは忙しい時間に座ってるAにイラついてるから後輩も動けって言う！
ニュートラルルートに入る為にはどっちもぶっ飛ばすしか…

>fu6102697.jpg
言ってるのが別の人なだけマシなのか

個人的にはBの方がおかしいし真似するべきじゃない事やってるって感じるかな

>子供が真似するからやるな
>ってのは正しいと思うからそっちに従うでいいんじゃねえかな
そうすると別の指示出したやつが死ぬほど絡んでくる
◯◯さんが…とか言うとそれは関係ないとか謎のキレ方をする
体験談だ

辞めたらええやん

>◯◯さんが…とか言うとそれは関係ないとか謎のキレ方をする
どうして私の指示よりアイツの指示を優先して聞くのか？説明しろ

髪型似てるから最初のやつも先輩Bだろうからいつもチクチク言ってるんだろうな…

俺もう面倒くさいから○○先輩にはこう教わったんですけどどっちが正しいんですか？って聞いちゃうな
2人とも仲悪くなっちまえって思ってる

>◯◯さんが…とか言うとそれは関係ないとか謎のキレ方をする
>体験談だ
その〇〇さんの指示を受けてはいけなかったのかもしれない

>体験談だ
理屈じゃなくて感情でしか動けないならキレさせとけばいいよそんなの…
って言いたいとこだけど世知辛いよなその辺…

>俺もう面倒くさいから○○先輩にはこう教わったんですけどどっちが正しいんですか？って聞いちゃうな
>2人とも仲悪くなっちまえって思ってる
たぶんもう仲悪いと思うよ…

対処のパターンは無数にあるが
どれをとっても誰かがストレスを抱えるんだ

「」みたいな人ばっかならいいんだろうけどねえ…

>「」みたいな人ばっかならいいんだろうけどねえ…
それはそれで終わってるぞ！

職場はめんどくせぇ奴基準で回ってる

ひどいと相手方にわざと聞こえるように大きめの声でこっちに逆の指示出してくるよね
喧嘩してぇなら間に俺を挟むなやガキじゃねぇんだからよ…ってなる

効率優先ってのはそもそも間違いでやるべきことやらずに手を抜いてる言い訳なんだよ

AとBが仲違いしてて自分の仲間を増やしたいパターンもある

話し合いが出来て解決に向かえる人間が集まってるならオフィス女装レズしててもいいよってぐらいにはストレスある

こういうのは辞める時もひたすら理由を聞こうとして面倒くさいぞ
とても正直に伝えたら手を出された

店長のやり方をやってたら副店長が違うやり方を指示してきて
面倒くせぇ〜って思って二人の前で使い分けてたけどある日副店長にバレて「お前どっち派なんだ？」って詰められたことがある
副店長派です！って即答したけど俺ただの2か月目のバイトだぜ！？

人間が集まると必ず派閥ができる…
所詮人間も畜生の群れだなあと思いつつ仕事してる

なんならスレ画はどれも態度が悪いだけで仕事として間違ったことまでを言ってるわけじゃないし何より自分も動いてるからまだ最悪ではないかもしれんまである

めんどいと思ったらすぐやめるべきなんだよな…
めんどくさがったり言い訳して辞めないと終わる

こういう事されるとその場では笑顔でｻｰｾﾝって言うけど内心職場はお前らの遊び場じゃね〜ってなる

>店長のやり方をやってたら副店長が違うやり方を指示してきて
>面倒くせぇ〜って思って二人の前で使い分けてたけどある日副店長にバレて「お前どっち派なんだ？」って詰められたことがある
>副店長派です！って即答したけど俺ただの2か月目のバイトだぜ！？
ブラック極まりねえな

とりあえず指示系統がめちゃくちゃというか指示を統一しない職場全部滅びろ

自分だけがまともだから辛い…

こんな小さい所かつしょうもないことでお山の大将したところでよぉ〜！
とは思うけどそれでもトップに立ちたいやつはいるんだろうな

どっち？って思った事は共有しておけ

>こんな小さい所かつしょうもないことでお山の大将したところでよぉ〜！
>とは思うけどそれでもトップに立ちたいやつはいるんだろうな
鶏口牛後って言うしな

>こんな小さい所かつしょうもないことでお山の大将したところでよぉ〜！
>とは思うけどそれでもトップに立ちたいやつはいるんだろうな
マウント取るのは本能だからしょうもない所でこそ起こる

>面倒くせぇ〜って思って二人の前で使い分けてたけどある日副店長にバレて「お前どっち派なんだ？」って詰められたことがある
このくらい自覚的に対立意識があるのは一周回って好ましさすら覚える

まあ優先順位が人によってバラバラって困る
先輩じゃなくて偉い人に聞こう

>どっち？って思った事は共有しておけ
だいたい時と場合みたいな言われ方するか人で違うみたいな話になる
結果何も変わらない

>まあ優先順位が人によってバラバラって困る
>先輩じゃなくて偉い人に聞こう
チクリ？

ずっと部下にテキトーでいいよって言ってる

トントン子供が嫌がってるんてす！

何が悪いってちびっこの目がある以上ことを構えられないのがな…

>まあ優先順位が人によってバラバラって困る
>先輩じゃなくて偉い人に聞こう
偉い人「その程度のことは先輩に聞けや」

先輩同士で対立してて巻き込まれるのダルいわ

>自分だけがまともだから辛い…
これが良くない考えであるとか間違った思い込みであるという自戒は前提として持つべきだとしても
現実的には何でこんな非合理的なことしてんだ？とか何でこんな簡単なことが分からないんだ？っていう絶望がマジであるから辛い

>ずっと部下にテキトーでいいよって言ってる
すげえいい上司だ…

>偉い人「その程度のことは先輩に聞けや」
先輩によって言うこと違うからお前が決めろって言ってんだハゲ

園長が昼行燈だと地獄よね

>ずっと部下にテキトーでいいよって言ってる
責任だけお願いしますね

>>ずっと部下にテキトーでいいよって言ってる
>すげえいい上司だ…
本当にいい加減だったり放置プレーだったりだとそれはそれで部下は不満に思う

適当でいいって言うから適当にやったらキレられたことあるから真に受けるのもまずいよ

権限はない
責任は負わされる

なんかこれやられすぎて俺がおかしいのか？とかダメだからか…？となってたが割とみんなも同じ目にあってんだな…

言ってることが先輩によって矛盾してるのとか普通にある
はーい分かりましたーって言ってその人の前ではそうするのが割とマジで正解
この人にこう言われたんですけどとかはクソめんどくさいことになるので絶対言わない方がいい

>適当でいいって言うから適当にやったらキレられたことあるから真に受けるのもまずいよ
君はこのやり方が適当だと思ったのかい

赤髪の先生は茶髪の先生に嫌われてるってだけだろ

統一してないっつーか仕事が半属人化してて各自の能力でなんとか回ってるだけなんだよなこういうの…
後から後から聞いたこともない細かいルールが飛び出してきたり伝達事項がまるで隠すように極めて狭い範囲にしか記録されてなかったり
それがそんなに大事ならホワイトボードでも用意して日ごとにタスクまとめ書きしとくとかあるだろうにと

まあ大半の「」はもう指示する側じゃないか？

まぁ「適当」を手を抜いていいとか雑にやっていいと解釈する奴もいるしな
その場その場でほどよくいい感じにって意味だぜ

>この人にこう言われたんですけどとかはクソめんどくさいことになるので絶対言わない方がいい
コレ言うと大体激怒するからマジでその場その場でやり方変えるのが最適解なんだよな…

>ひどいと相手方にわざと聞こえるように大きめの声でこっちに逆の指示出してくるよね
>喧嘩してぇなら間に俺を挟むなやガキじゃねぇんだからよ…ってなる
従うと従わなかった方の敵になるしな

先輩に教わって責任者からやり方怒られてるのに先輩が聞こえる場所で見てるだけだとそいつの信頼度ゼロになる

俺は左のパターン入ったら両者にAorBが先輩と違う指導してきたんスけど…って話すクソスピーカーマン！

>まあ大半の「」はもう指示する側じゃないか？
自分より立場が上で口出してくるやつというのはいつまでもいるものだ

>>この人にこう言われたんですけどとかはクソめんどくさいことになるので絶対言わない方がいい
>コレ言うと大体激怒するからマジでその場その場でやり方変えるのが最適解なんだよな…
というかその先輩同士のめんどくせえのに巻き込まれる

>喧嘩してぇなら間に俺を挟むなやガキじゃねぇんだからよ…ってなる
大人の喧嘩だからこそ花いちもんめを始めるんだ

>まあ大半の「」はもう指示する側じゃないか？
みんな仕事覚えたあたりでいなくなるんだ

>俺は左のパターン入ったら両者にAorBが先輩と違う指導してきたんスけど…って話すクソスピーカーマン！
これ結局両者の先輩がこっち詰めてくるだけだよ

左の例は食器片付けしてるしもう食事終わったんだろ
そりゃさっさと片付け参加してよってなるわ

>なんかこれやられすぎて俺がおかしいのか？とかダメだからか…？となってたが割とみんなも同じ目にあってんだな…
ダメだから言われるのは間違いないよ

>左の例は食器片付けしてるしもう食事終わったんだろ
>そりゃさっさと片付け参加してよってなるわ
お前がやりゃいいだろ

>左の例は食器片付けしてるしもう食事終わったんだろ
>そりゃさっさと片付け参加してよってなるわ
まだ食わせてんじゃん

先輩自身もトレードオフや二律背反を抱えて仕事してるから決して満足いく仕事を出来てない

細かい手順まで口出して自分のシンパに取り込みたいやつならまだマシ
もし無意識でやってたら自分に都合のいい奴隷を求めてるだけのやつだからとっとと離れた方がいい

>現実的には何でこんな非合理的なことしてんだ？とか何でこんな簡単なことが分からないんだ？っていう絶望がマジであるから辛い
本来は簡単な順番の話なのに独自の無駄な手順を挟まないと同じことができないのとか見せられると
あっこいつら俺より頭悪いんだ…って一緒に仕事しなきゃならない奴らに対して気付いちゃうの本当にｿﾞｯとして嫌だよね…

カスハラや働き者の無能なんかより
ぶっちゃけ一番仕事の敵になるのは協調取れない普通の同僚

>これ結局両者の先輩がこっち詰めてくるだけだよ
懲りずに何度も同じこと言ったら相手が折れたよ

とにかく相手を否定するだけで指導したつもりになるやつは多い

マウンティング社会

つまり俺の取り合いをしてるのか
そんな…！私のために争わないで！

>私は分かってるお前は分かってないというマウントを取りたいだけだから正解とかは無い
そんな都合良く嫌える意図や感情が伴ってるなんて大体幻想だよ
少なくともスレ画の状況だと多分誰も何も考えてないだけだと思う

一人で金稼ごうよ
雇われなんかやるからこんなことになる

こういう板挟みになった時には挟んでる連中が揃ってる場でどっちにすりゃ良いんですかって聞いちゃうわ
答えは出ないけど繰り返してたらあんまり口出しされなくなった

>ダメだから言われるのは間違いないよ
その都度その都度言ってる事が違う場合は…

>カスハラや働き者の無能なんかより
>ぶっちゃけ一番仕事の敵になるのは協調取れない普通の同僚
これはそう

たまにマジでやり方が統一されてないだけってことがある
「あっ○○さんが言ってたならそっちのが正しいわ（笑）」で終わった時もある

>こういう板挟みになった時には挟んでる連中が揃ってる場でどっちにすりゃ良いんですかって聞いちゃうわ
絶対とは言わないがそれが正解の場合が多い
何も言わずに不満だけ貯める奴の多いことよ

>その都度その都度言ってる事が違う場合は…
実際問題うまくいってないんだけど
うまくいってない理由の見解については十人十色なのだ

>>ダメだから言われるのは間違いないよ
>その都度その都度言ってる事が違う場合は…
どんなケースでも取るべき行動がひとつしかないと思ってるから言われるんだと思うよ

「」が集まって会社起こせばマウントとか陰湿な喧嘩をしないまともな会社になるのでは

>>ダメだから言われるのは間違いないよ
>その都度その都度言ってる事が違う場合は…
そいつが言ってる「ダメだから」ただの主観だったり下手するとなんも理由のないダメだしだったりするからな

今それやる状況じゃないだろ…みたいなどんくさい奴もいるし

>なんかこれやられすぎて俺がおかしいのか？とかダメだからか…？となってたが割とみんなも同じ目にあってんだな…
世間一般で見て正しいかは知らんが少なくとも今働いて金もらってる職場においてはお前は不正解というか対処出来てないから言われてんだそこは勘違いするなよ

>その都度その都度言ってる事が違う場合は…
同じ人間が言ってるなら指摘はするな相手はボケ老人だと思え
はーい分かりましたーって言っとけ

>今それやる状況じゃないだろ…みたいなどんくさい奴もいるし
たぶん無意識にマウント取ってるから普段の言動省みた方がいい

ダブルバインドで叱ってくる先輩いいよね…

バカの相手
正面からすんな…

>たまにマジでやり方が統一されてないだけってことがある
>「あっ○○さんが言ってたならそっちのが正しいわ（笑）」で終わった時もある
スレ画みたいに忙しい現場で他人にかまけて遊ぶ余裕は先輩側にもないだろうしな
当然後輩の正確な状況だってわかってるはずもないし何となく引っかかったことを考えずに言ってるだけっぽい

全く同じシチュエーションで前言われた注意通りの行動した時に文句言われた時は流石にてめえボケてんのかとなったぞ

大前提に上司や先輩も完璧じゃない

>「」が集まって会社起こせばマウントとか陰湿な喧嘩をしないまともな会社になるのでは
実際起業した「」を一人知ってるがそいつの会社は今んとこ引っ越しで退社した二人以外は退職者出てないな

>「」が集まって会社起こせばマウントとか陰湿な喧嘩をしないまともな会社になるのでは
imgエアプはそういうこと言う

>たまにマジでやり方が統一されてないだけってことがある
>「あっ○○さんが言ってたならそっちのが正しいわ（笑）」で終わった時もある
ギスるの嫌がって誰も何も言わずなあなあでそのままな事もあるから
誰かが声上げると簡単に統一されることもある
されないときは辞めるが吉

なんかクソ指示出してそうな「」も混じってるな…

新社会人よ覚えておいて欲しい
単に説教や叱責しただけの指示もあるという事も

やり方が統一されてないのはあまり本質的な問題じゃないんだよなぁ
仕事なんて状況の変化や年月の経過で正解が変わることなんてまぁよくあるし
これどうします？で建設的に話し合えない空気が悪いんだよ…

>今それやる状況じゃないだろ…みたいなどんくさい奴もいるし
それ職場がめんどくさいからできることだけやりながら指示待ちしてるだけなんじゃね

>「」が集まって会社起こせばマウントとか陰湿な喧嘩をしないまともな会社になるのでは
今まさに漫画家1人に延々とマウント取り続けてるのに？

極論自分で判断して行動する余地なんかない方がいいんだよねこういう現場系だと

>なんかクソ指示出してそうな「」も混じってるな…
勘違いしないでほしい
お前ごときが入社できたんだぞ？
先輩の俺だったその程度だ

>今まさに漫画家1人に延々とマウント取り続けてるのに？
（誰だ…？）

>極論自分で判断して行動する余地なんかない方がいいんだよねこういう現場系だと
頑張れば頑張るだけケチつけられるかアゴで使われるってのがザラだからな

>「」が集まって会社起こせばマウントとか陰湿な喧嘩をしないまともな会社になるのでは
ならない
まともな「」は今の会社から転職しないから変な「」しか集まってこないよ

50超えた昔の会社の上司がこの歳で上からパワポのしょーもない指示をお仕着せされそうになったってキレて辞めてたな…
こういうのいつまでも続くと思うと憂鬱

平均年齢高いここで今更日常業務に細かい指示受けてる奴がいるわけねー

成果が目に見えない仕事って最悪だよな...

>平均年齢高いここで今更日常業務に細かい指示受けてる奴がいるわけねー
年齢が高かろうと言うやつはいる…

「」は無職童貞のはずなのに仕事がどうこうみたいなスレ立つの俺悲しいよ

なんなら細かく仕事内容決まってるコンビニでもこれあったし自分が正しいってやりたがる奴はクソ

>だいたい時と場合みたいな言われ方するか人で違うみたいな話になる
その人が居る前ではその人のやり方に合わせなよみたいなクソ解答出てくるよね

>その人が居る前ではその人のやり方に合わせなよみたいなクソ解答出てくるよね
新人にそう教えるしかなかった
新人は辞めた

受け流せればいいんだけど言いたいこと言うだけの時間に不定期時間無制限で付き合うやつは逃げ場所がなくて辞めちゃったな
この時間無駄しかないと感じると人は身体壊す壊した

>成果が目に見えない仕事って最悪だよな...
日陰者だった部門の新課長がめっちゃアピールしてガラリと待遇変わってたし
「見えないなら俺が可視化してやる！」の姿勢大事

子供も大人もみんな違う

>新人は辞めた
かしこい

>>その人が居る前ではその人のやり方に合わせなよみたいなクソ解答出てくるよね
>新人にそう教えるしかなかった
>新人は辞めた
やる気のある新人ほど萎えるからな…動きたいのにどうしたらいいかいつまでにできるようになればいいか分からないのって

似たような状況になったとき人の言うこと聞いてない！って難癖つけられて職場辞めさせられたわ

新人はやめたってそんな場所お前は辞めないの…？ってなる

>平均年齢高いここで今更日常業務に細かい指示受けてる奴がいるわけねー
平均年齢高かろうが二十代は居るけど…

ちゃんと話聞こうねじゃねえよお前ら全員言ってる事違うんだよ！

まず根本的な問題として先輩という立場は後輩の上司ではなく職務上は同等の立場であり
後輩に仕事を教える必要はあっても指導する役職手当は出てないので
本人的には通常業務の方が優先されてて余裕がないと指導に力が入らないというのもある

こういう状況本当モヤモヤするよね…
率先してやって注意されて指示待つようにしたら突っ立ってるなと言われる
クソが…

>新人はやめたってそんな場所お前は辞めないの…？ってなる
クソだよなそのうち辞めるわって新人に言った
新人が先に辞めた

まだ若いけど正社員の上司！
勤続年数は長いけど派遣社員の先輩！
正社員組は「社員の指示に従ってね」と言う！派遣の先輩は「現場を知ってる自分の指示に従え」と言う！

>こういう状況本当モヤモヤするよね…
>率先してやって注意されて指示待つようにしたら突っ立ってるなと言われる
>クソが…
わかる…

>正社員組は「社員の指示に従ってね」と言う！派遣の先輩は「現場を知ってる自分の指示に従え」と言う！
派遣がなんか言ってるだけなんだから社員の指示に従うだけでいいやつ！

>まだ若いけど正社員の上司！
>勤続年数は長いけど派遣社員の先輩！
>正社員組は「社員の指示に従ってね」と言う！派遣の先輩は「現場を知ってる自分の指示に従え」と言う！
比較するもんでもないけど客先の別の人間がそれぞれ言ってること違う方がつらいぜ
最悪裁判になる

>>正社員組は「社員の指示に従ってね」と言う！派遣の先輩は「現場を知ってる自分の指示に従え」と言う！
>派遣がなんか言ってるだけなんだから社員の指示に従うだけでいいやつ！
派遣はキレた
露骨に意地悪してくるようになった

そもそも本当にここの平均高めか?と言われると微妙だと思う

>似たような状況になったとき人の言うこと聞いてない！って難癖つけられて職場辞めさせられたわ
普通そんなことで退職させることなんか不可能だよ
だから実際には不当な強制や圧力でそう仕向けられたのだろうがそんなとこいるだけ無駄だから辞めて良かったんだと思うよ

べつに煽りとかではないんだけどなんで君たちは
年忘れの日に仕事上のつらい思い出のこと反芻してるの？

>そもそも本当にここの平均高めか?と言われると微妙だと思う
ボリューム層がそのまま30〜40代にスライドはしてると思うよ

>派遣はキレた
>露骨に意地悪してくるようになった
それは迷わず正社員に再度相談案件だと思う

>比較するもんでもないけど客先の別の人間がそれぞれ言ってること違う方がつらいぜ
それは確認しなさる

>べつに煽りとかではないんだけどなんで君たちは
>年忘れの日に仕事上のつらい思い出のこと反芻してるの？
年内に吐き出さないとせっかくの新年に嫌な気持ちを持ち越しちゃうだろう？

>べつに煽りとかではないんだけどなんで君たちは
>年忘れの日に仕事上のつらい思い出のこと反芻してるの？
ちょっとスッキリできたからいいんだ…

>まず根本的な問題として先輩という立場は後輩の上司ではなく職務上は同等の立場であり
>後輩に仕事を教える必要はあっても指導する役職手当は出てないので
>本人的には通常業務の方が優先されてて余裕がないと指導に力が入らないというのもある
俺は新人のどうしようもない頃に色んな人に善意で教わってたので聞かれたら教えるはもう報酬がなくても善意でやると決めてるな…
合理性で考えたらこんなもん成り立たないのはわかってるので…

>>比較するもんでもないけど客先の別の人間がそれぞれ言ってること違う方がつらいぜ
>それは確認しなさる
確認したらお客様の部署が内部分裂起こして仕様が二つになった
揉めた

スレ画よく見たらそんな理不尽な事言われてないような…
右のは状況説明して最善策取りましたって言わないからだし
左はそもそもなるべくってとこを無視して座り続けてるから言われてるのでは…？

長年勤めてる人間の経験値を軽視するのも危険なので難しい

>>>比較するもんでもないけど客先の別の人間がそれぞれ言ってること違う方がつらいぜ
>>それは確認しなさる
>確認したらお客様の部署が内部分裂起こして仕様が二つになった
>揉めた
OH…

分裂したって企画発注担当者は一人じゃねえの普通！？

>スレ画よく見たらそんな理不尽な事言われてないような…
>右のは状況説明して最善策取りましたって言わないからだし
>左はそもそもなるべくってとこを無視して座り続けてるから言われてるのでは…？
お前は全く違う指示出された時のうんこさを知らない

先輩Aの視界内で作業する時は座り
先輩Bの視界内で作業する時は立つ
両方いる場合は片方の動作を行いどちらのルールが優位なのか確認

>両方いる場合は片方の動作を行いどちらのルールが優位なのか確認
そしてネチネチ喧嘩する先輩A・B

>>スレ画よく見たらそんな理不尽な事言われてないような…
>>右のは状況説明して最善策取りましたって言わないからだし
>>左はそもそもなるべくってとこを無視して座り続けてるから言われてるのでは…？
>お前は全く違う指示出された時のうんこさを知らない
それはうんこな状況だけどスレ画は違う指示されてるってゼットさんが勝手に勘違いしてるだけよ
なるべく座って子供達を見て、作業はテキパキ片付けるはなにも矛盾してない
大変な仕事だとは思うけどさ

>>両方いる場合は片方の動作を行いどちらのルールが優位なのか確認
>そしてネチネチ喧嘩する先輩A・B
喧嘩してないで働いてください

>自分の考えあってこうしてますと言える様になった上で先輩の考えを聞こう
ふーんあんたさぁ自分の考えで仕事してるんだよねぇ？
じゃあ先輩の私にいちいち訊かなくても勝手に仕事すればいいんじゃないのぉ？

他人の無駄な行動は一分一秒でも許せねーって完璧主義は結構だけど
言ってる奴が365日24時間完璧じゃなかったらヘイトパンパンに溜め込むだけなので寛容さが必要なんですね

実際はAもBもより管理しやすい後輩に照準を向ける
ここはパワハラが存在しない世界そんなことより子供優先だからだ

>べつに煽りとかではないんだけどなんで君たちは
>年忘れの日に仕事上のつらい思い出のこと反芻してるの？
むしろ年末だからでは

>>fu6102697.jpg
>言ってるのが別の人なだけマシなのか
まあ確かに…

むしろ年末に「」をよしよししてやる義理などないんでもっとネチネチ加速するね

離れたクソみたいな職場の話は娯楽なんだよ

上司が居るならいいじゃん

>右のは状況説明して最善策取りましたって言わないからだし
>左はそもそもなるべくってとこを無視して座り続けてるから言われてるのでは…？
どっちも相手の状況見ねえでお前のしてることは違うこれやれって言ってるからそんな説明をする余地を与えてない
この状態で説明しようとすると食ってかかる形になり忙しいのに何言い訳してるんだ仕事しろと思われる羽目になる

こういう現場って朝イチでミーティングしないの？

上司には何言っても言い訳になるからとりあえず謝っとけ

先輩AとBでダブルバインド食らわせてくるのはまだいいが1人でダブルバインドしてくるのはマジでやめて…

ダブルバインドってそんな推奨されてんの？

というかこうすればいいですよね？みたいな対応で簡単に解決すりゃ苦労しねえよ

>先輩AとBでダブルバインド食らわせてくるのはまだいいが1人でダブルバインドしてくるのはマジでやめて…
1人ダブルバインドはもうボケ老人と思って接するしか対処法はない

>ダブルバインドってそんな推奨されてんの？
これすると新人がサクサクになるぞ

>ダブルバインドってそんな推奨されてんの？
基本的に日本の仕事ってあらゆる仕事を一人の人間に集約して人手を削りたがるから勝手にダブルバインドになる事はある
ぜっとちゃんは同じ場所に三人いるのに片付け、保育が分担できてない無能の集まりでめんどくせー事になってる

>ダブルバインドってそんな推奨されてんの？
これを乗り越えて初めて社会人として一人前になれるからある種の通過儀礼みたいなもん

>>ダブルバインドってそんな推奨されてんの？
>これを乗り越えて初めて社会人として一人前になれるからある種の通過儀礼みたいなもん
クソみたいな因習過ぎる

ククク…俺はトリプルバインド使いの部門長！

>>自分の考えあってこうしてますと言える様になった上で先輩の考えを聞こう
>ふーんあんたさぁ自分の考えで仕事してるんだよねぇ？
>じゃあ先輩の私にいちいち訊かなくても勝手に仕事すればいいんじゃないのぉ？
これは単に先輩の意地が悪いという話ではなく新人が言うこと聞かずに勝手なことをすると
先輩側は言ってもないことやったのに責任取れねえよってなるので普通に先輩に迷惑かかってる奴

誤解しないでほしいんだけど悪意を持ってダブルバインドする訳じゃないんだ
ただイライラした時ちょっと後輩にケチ付けて憂さ晴らししたいだけなんだ

だから新人にはある期間まで教育係をつけるんですねつけろ

殺される覚悟を持って仕事しろ

>誤解しないでほしいんだけど悪意を持ってダブルバインドする訳じゃないんだ
>ただイライラした時ちょっと後輩にケチ付けて憂さ晴らししたいだけなんだ
つまり精神のお病気？

>だから新人にはある期間まで教育係をつけるんですねつけろ
有能な奴は仕事しなきゃならんから適当な仕事やって余裕がある無能がやるから結局教えなきゃならんくなる
無能な奴はルールとか適当なのでちゃんと教えたらダブルバインドになっちゃった…

一人ダブルバインド食らったからふざけんなボケ前と言ってる事違うだろうがを丁寧語で返したら「お前には理屈を言う賢さがあっても言うことを聞く素直さが無い」って言われてビックリした
敗北宣言を上から目線でするな

マニュアルにはこう書いてる派
現場の判断でこうしてる派

>殺される覚悟を持って仕事しろ
昔いた会社で新人向けに有志が作った非公式現場資料にサバイバルガイドって書いてあって的を得てるなと思ったな

>誤解しないでほしいんだけど悪意を持ってダブルバインドする訳じゃないんだ
>ただイライラした時ちょっと後輩にケチ付けて憂さ晴らししたいだけなんだ
どう見てもカスの悪意…！

>殺される覚悟を持って仕事しろ
逆だろいつでもコイツくらい殺せるって覚悟で仕事なんてしろ

昔バイト先で先輩Aが右行けと先輩Bが左行けと同時に言ってきたことがあって即ハイと返事したが内心はスイカ割りじゃねーんだぞと毒ついていたな

>一人ダブルバインド食らったからふざけんなボケ前と言ってる事違うだろうがを丁寧語で返したら「お前には理屈を言う賢さがあっても言うことを聞く素直さが無い」って言われてビックリした
>敗北宣言を上から目線でするな
職位が下な時点でお前の勝利は労基ルートにあるぞ

>職位が下な時点でお前の勝利は労基ルートにあるぞ
もう行ってる

>上司には何言っても言い訳になるからとりあえず謝っとけ
説明すればいいってのは相手が説明を聞く態勢であることが前提の話だからな
相手視点でミスした直後とか相手が自分から理由聞いてこない限りその態勢があるわけがない

>マニュアルにはこう書いてる派
>現場の判断でこうしてる派
俺はマニュアル通りにやってる新人を褒め、それが上手くいってないようなら自分がやってるやり方とリスクを教え、新人が自分流を見つけたらよいとこ吸収して自分の仕事効率を上げる派

マニュアル通りにやったらそれだと効率悪いからこうしろ！
おい！なんでマニュアル通りにやってないんだ！
これ

>>殺される覚悟を持って仕事しろ
>昔いた会社で新人向けに有志が作った非公式現場資料にサバイバルガイドって書いてあって的を得てるなと思ったな
>的を得てるな
こんな表現の間違いとかがあるから積み重なっていつ爆発するかわからん爆弾みたいなマニュアルになってる事あるんだよな現場の判断って…

なにやってもなんか言われるからなるべくこっそりやる…が正解なんだ！

>一人ダブルバインド食らったからふざけんなボケ前と言ってる事違うだろうがを丁寧語で返したら「お前には理屈を言う賢さがあっても言うことを聞く素直さが無い」って言われてビックリした
>敗北宣言を上から目線でするな
そんな口で言い返してくるだけまだマシな方
酷いところはそうですかと受け入れたあとその理由で嫌がらせが始まる

>マニュアル通りにやったらそれだと効率悪いからこうしろ！
>おい！なんでマニュアル通りにやってないんだ！
>これ
マニュアル通りにやれって言う上司がいる場面ではマニュアル通りにやって効率よくやれって言う上司がいる場面ではマニュアル無視してやる
常識で考えればわかるよね

>なにやってもなんか言われるからなるべくこっそりやる…が正解なんだ！
サボってんなよ

◯◯先輩はこうしろって教えてくれましたと言って責任をなすりつけてやる

赤字になるとしょうもない

言われたことだけやってればいいわけじゃないから！状況見て動けないと駄目よ？その時その時で適切な対応違うんだから！自分で判断出来るようにならないと！

>常識で考えればわかるよね
これ本当に嫌い
お前の常識まとめた本でも書いてくれ。

基本的には言われたことをそのままやればいいのよ
大切なのは誰に言われてやったかちゃんと証明出来るようにしておくこと
そうすれば少なくとも自分には責任がない

これぜっとちゃんの名前的にZ世代のぜっとちゃんがクソボケでしたって続きの話があったりしない？

世の中そんな単純じゃないどころか複雑怪奇なんだから仕事なんてそれこそ単純化できるわけないんだから仕方ないだろ
なまじ子供相手の仕事なんてそれこそ複雑怪奇極まってるんだぞ