■■■■の複製ってなんだよホームズ！

エアプホームズやめろ

その笑い方やめろや！

ホームズ・オルタ

解析を裏切るのは駄目なんだっけ
オルタの定義がそれなら
ホームズオルタは解決しない探偵かな

ホームズとモリアーティ同一人物説を採用した自作自演野郎がオルタじゃないかな

コカインを使う悪い奴になっちまうー！

>コカインを使う悪い奴になっちまうー！
ホームホムホム当時は合法ホム

そもそもアルスノヴァしたゲーティアがいるあの謎空間何なんだよ！？

>そもそもアルスノヴァしたゲーティアがいるあの謎空間何なんだよ！？
バリツ道場

考えるほどに怪しいのなんなんだよこいつ

私も容疑者なのだから私の言う事を鵜呑みにしてはいけないよマスター

こいつワンチャンビーストでも違和感ねえぞ

>こいつワンチャンビーストでも違和感ねえぞ
解明の獣シャーロックホームズですとか言われたら格的にも納得するしかない所はある

ダークバリツを披露するオルタまだかなあ

綺麗に完結させた物語の続きを書かされて描写一つ一つにすら厄介ファンに深読みされる気持ちがお前達にわかるホムかー！

>綺麗に完結させた物語の続きを書かされて描写一つ一つにすら厄介ファンに深読みされる気持ちがお前達にわかるホムかー！
こいつコナンドイルだろ

ゲーティアがスレ画とフォウとケロッと雑談してるの何なんだろうな…

あのホームズに二度もミスしてないで欲しいっていう願望が今の状況の大半だから名探偵も大変だな

ダーク・ホームズは事件の解決のためなら手段を問わない…
いや元からそんな問うてないな

私もオルタとか似合うと思うんだがどう思う？

全然関係ないんだけどなんでホームズの絆礼装Qアップなんだよ

>>こいつワンチャンビーストでも違和感ねえぞ
>解明の獣シャーロックホームズですとか言われたら格的にも納得するしかない所はある
もしこうなら
>ゲーティアがスレ画とフォウとケロッと雑談してるの何なんだろうな…
これビーストどものオフ会になる…

スレ画のことを疑いすぎと言うけど公式が信頼させるような感じには描いてない気もする

失礼ですがポッと出感の凄まじい悪役と直接描写無しの滝壺エンドは綺麗に終わったとは言えないかと思いまシュ！

>スレ画のことを疑いすぎと言うけど公式が信頼させるような感じには描いてない気もする
まず本人直々に信用してはいけないよと言ってくる

>そもそもアルスノヴァしたゲーティアがいるあの謎空間何なんだよ！？
アルスノヴァは自殺するだけだからビーストなら歩いて来れるだろ

>これビーストどものオフ会になる…
まあキアラさんとカマちょの雑談とかよく見るしそういうこともあるか…

>まず本人直々に信用してはいけないよと言ってくる
これがあるのにホームズに頼って勝利は怪しすぎる

>全然関係ないんだけどなんでホームズの絆礼装Qアップなんだよ
牛くんにも言ってやれ

>『初歩的なことだ、友よ』
>ランク：Ｂ　種別：対人宝具／対界宝具
>エレメンタリー・マイ・ディア。
>サーヴァントとして現界したシャーロック・ホームズが得た宝具。自らの起源である『解明』を宝具として昇華させたモノ。
>立ち向かう謎が真に解明不可能な存在であったとしても、必ず、真実に辿り着くための手掛かりや道筋が「発生」する。
>たとえば鍵の失われた宝箱があったとしても、鍵は「失われていない」ことになり、世界のどこかで必ず見つけ出せるようになる。
マリスちゃんこれくらって変なことになってない？
（ただし、流石に手の中に突然発生したりはしない。どこかに在るそれを、ホームズないし協力者が発見せねばならない）

I（ソロモン）+IV（フォウ）＝V（ホームズ）ってコト！？

アルスノヴァって座から消去されるからビーストでも帰還無理なのではと思ったけど
つまり何が言いたいかというとだなゲーティアビィィィィィィィィィム！！！

いやホームズは第三再臨的にフォーリナーだから…

解析とは解明の下位互換なのだよ

フォーリナー関係だと1つ怪しい要素があって
なんで空想樹の種がフォーリナーなんだ？っていう

ビジュアルノベルとして語り部と探偵が敵になるのは納得しかないとうか

>フォーリナー関係だと1つ怪しい要素があって
>なんで空想樹の種がフォーリナーなんだ？っていう
中に宇宙が入ってるからじゃないか？

ソロモンのアルスノヴァはソロモンを削除するだろ？
ゲーティアのアルスノヴァはゲーティアを削除するけどこのゲーティアはゲーティアじゃないから消去されずに残っちまうんだ

ゲーティアビームって何だよ

宇宙へ射出された闇コヤンとフォーリナー

>いやホームズは第三再臨的にフォーリナーだから…
ホームズは…霊基に邪神が混ぜられてるんだろ！？

>アルスノヴァって座から消去されるからビーストでも帰還無理なのではと思ったけど
座から消えるのはソロモン王だけの効果だからゲーティアだと
>つまり何が言いたいかというとだなゲーティアビィィィィィィィィィム！！！

>ソロモンのアルスノヴァはソロモンを削除するだろ？
>ゲーティアのアルスノヴァはゲーティアを削除するけどこのゲーティアはゲーティアじゃないから消去されずに残っちまうんだ
つまり何が言いたいかと言うと

生前の時点でキメラや時計塔の殺し屋たちをバリツでボコボコにできるの何かおかしくない?

>ゲーティアビームって何だよ
杉田

>生前の時点でキメラや時計塔の殺し屋たちをバリツでボコボコにできるの何かおかしくない?
こいつとタイマンステゴロしようとして一緒に滝に落ちたアラフィフ

ずっと胡散臭くて長年ビースト説とかフォーリナー説とか色々あったな…

都合が悪くなると人理砲でゴリ押すのやめろ

アトラス院行ってた理由他にもありそうだよね
あんな剣呑なところ

>>生前の時点でキメラや時計塔の殺し屋たちをバリツでボコボコにできるの何かおかしくない?
>こいつとタイマンステゴロしようとして一緒に滝に落ちたアラフィフ
ルーラー(ステゴロ)の才能があるんだな…

>ゲーティアがスレ画とフォウとケロッと雑談してるの何なんだろうな…
ゲーティアさんの「んじゃ俺帰るわ」ってノリでとぼとぼ退去するの面白すぎる

マシュが唐突に盾処分したりラストの方急な巻き展開っぽくてちょっと困惑はした

ゲーティアビームしといてバレンタイン無しとか都合良すぎない？

カルデアスに混ぜられた神性は何だ！言え！

>マリスちゃんこれくらって変なことになってない？
>（ただし、流石に手の中に突然発生したりはしない。どこかに在るそれを、ホームズないし協力者が発見せねばならない）
マリスちゃん人類悪顕現しなかったのも何か…

てかやっぱマリスビーストじゃねえよ
なんであいつクラス相性コロコロかわるんだよ
アンビーストならルーラーとフォーリナーの特性持つってのを「アン」じゃなくすと
つまりアヴェンジャーとプリテンダーになるべきだろ

なんで探偵が野生のライオン相当の猛獣を素手でボコボコに出来るんだよ

>なんで探偵が野生のライオン相当の猛獣を素手でボコボコに出来るんだよ
ローマ皇帝だって出来るし…

>なんで探偵が野生のライオン相当の猛獣を素手でボコボコに出来るんだよ
まあ魔術の世界に関わってたからには犯人が魔術師だったケースとかもありそうだし実はバリツは対魔術師用の武術なのかもしれない

あのペテン師の友達らしいからな…やばい存在に目をつけられてても不思議じゃない

Uのアンビーストってそのまま伏線になってる可能性あるのか…

>マシュが唐突に盾処分したりラストの方急な巻き展開っぽくてちょっと困惑はした
冷静に思い返すと違和感がめっちゃ出てくる感じが怖い

終章行くに当たってトラオムなんで必須じゃないんだよと思ってたらシナリオ中で八つ当たりだから気にしなくてもいいよとか言われてこれは…

『真実』によって人類を滅ぼす解析の理を持つ獣
シャーロック・ホームズ

ホームズの宝具の変なライトが触手っぽいのって伏線なのかな

>終章行くに当たってトラオムなんで必須じゃないんだよと思ってたらシナリオ中で八つ当たりだから気にしなくてもいいよとか言われてこれは…
運営にいるんだよな
マリスビリー

ラストにしてはテキスト量少ないなとは感じた
フォウくんがしゃべってたことに気をとられてたが

>『真実』によって人類を滅ぼす解析の理を持つ獣
>シャーロック・ホームズ
人気があり過ぎて作者が殺しても生き返ったから単独顕現EX

>ホームズの宝具の変なライトが触手っぽいのって伏線なのかな
使徒なら神霊を混ぜられてるはずだからな

これで何もなくてもまあ一応飲み込みはするけど
正直色々伏線投げ捨てたな？と思うくらいにはかなり怪しい要素が残ってる

ホームズといえば帰還だよな！

Fateのホームズは1の世界の住人なのか2の世界の住人なのかよくわかってない

>Fateのホームズは1の世界の住人なのか2の世界の住人なのかよくわかってない
生前の知り合いのエレナが紙マテでコナンドイルにも言及してるから混乱する

大統領のマイルーム会話でも伏せられたままだったホームズの使徒としての役割が結局終章でも明らかになってないのがな…

ホームズの解明できない謎を解明できるようになり
その手掛かりが失われていてもどこかに発生する宝具
これでマリスがビーストに『なった』のだとしたらホームズを疑わざるを得ないが
マリス的にあの登場驚いてたから多分マリスとホームズの思惑は違う

>これで何もなくてもまあ一応飲み込みはするけど
>正直色々伏線投げ捨てたな？と思うくらいにはかなり怪しい要素が残ってる
まぁバーゲストが実はビーストだったんじゃよーって急に明かした辺りは変える前のストーリーの話だったんだろうし
同じように途中でシナリオライン変えたから要らなくなった伏線とかは無数にあると思う
きのこだし

>Fateのホームズは1の世界の住人なのか2の世界の住人なのかよくわかってない
その例えはぐだ子とやたらキスしようとするホームズが思い浮かぶからやめろ

ホームズの3臨とフォーリナーのクラスカードが似てるのはワザとなのか偶然なのかどっちだ

真犯人突き止めるまでグランドオーダー終わらなかったらめっちゃしんどい説

ホームズが滝に落ちた(落ちてない)当時もこんな感じで読者が考察でわいわい盛り上がったんだろうな…

>>Fateのホームズは1の世界の住人なのか2の世界の住人なのかよくわかってない
>その例えはぐだ子とやたらキスしようとするホームズが思い浮かぶからやめろ
普通に需要ありそうなのはダメだろ

ホームズ自身が本来のビースト素体だった事に気付いたけどこれ口に出したらマズいからって事でその記憶にマスクして最後の最後にマリスに擦り付けましたとか全然あり得るラインだしな…

ホームズって確か犬だよな

こいつ何かずっと疑われてんな

>大統領のマイルーム会話でも伏せられたままだったホームズの使徒としての役割が結局終章でも明らかになってないのがな…
カルデアの異聞帯切除の誘導役じゃなかったっけ

>ホームズの宝具の変なライトが触手っぽいのって伏線なのかな
クトゥルフのダオロスが絡んでいるのでは？って考察がある
複数の半球体と輝く金属のような物が細長い棒で連結された物で構成されている真理や叡智を授ける神性

(これ指摘したらビーストだってバレるな…)

>こいつ何かずっと疑われてんな
ずっと信用できるようには描かれてないと思う

>ホームズって確か犬だよな
ロビンも実は狐だ

>>フォーリナー関係だと1つ怪しい要素があって
>>なんで空想樹の種がフォーリナーなんだ？っていう
>中に宇宙が入ってるからじゃないか？
ここに外の理がある
つまりここは宇宙！って定義付けに必要そうだな

>ホームズの宝具の変なライトが触手っぽいのって伏線なのかな
あとマリスもだいぶクトゥルフっぽさあるんだよなあの触手攻撃やデザインが

今朝はまだ服薬してないがアウトすぎる

ホームズが意図的に裏切り考えてると思ってないけどなあ…
召喚者や混ぜ物からどんな影響受けてるかわからんしな…

>今朝はまだ服薬してないがアウトすぎる
コミカライズでも自室でキメてるからなこのヤク中

マシュがシャーロキアンなのがね…

実はオーギュスト・デュパンでした！って型月ならやりそう
何よりも型月にしてはホームズなのがベタすぎる

なんか綺麗に終わったと思ったらじわじわ疑問が出て来るの上手い構成だったなって本当に感じる

>>ホームズの宝具の変なライトが触手っぽいのって伏線なのかな
>あとマリスもだいぶクトゥルフっぽさあるんだよなあの触手攻撃やデザインが
そこまで行くと何でもかんでも汝はクトゥルフ認定する人みたいになってない？

ねえホームズこれビースト講座で習ったとこと違うんだけど

モリアーティの警告ってマジの警告だった？

実は〇〇は外宇宙なんだよを擦りすぎて器がデカすぎるクトゥルフが悪い

>モリアーティの警告ってマジの警告だった？
アラフィフはいつでもマイガールマイボーイの為に行動してることを忘れないでネ

>>>ホームズの宝具の変なライトが触手っぽいのって伏線なのかな
>>あとマリスもだいぶクトゥルフっぽさあるんだよなあの触手攻撃やデザインが
>そこまで行くと何でもかんでも汝はクトゥルフ認定する人みたいになってない？
まあフォーリナー章があるのとBBのクトゥルフフォーリナーだけ出禁発言でだいぶ怪しんでるところはある
楽しいので良い

fu6101460.jpg
これマジでマリスビリー？

>そこまで行くと何でもかんでも汝はクトゥルフ認定する人みたいになってない？
🐙そういうの良くないと思いますね

クトゥルフどうのとは思わないけど
そもそもなんで羽だったんだ…？ってのが違和感あるなマリス
空想樹なら枝とかの方が納得いく

>fu6101460.jpg
>これマジでマリスビリー？
両利きなのかもだし…

モリアーティが対フォーリナーでメカエリチャン作ってるなら
フォーリナーのホームズと戦うのは自然なのか？

もしもホームズがビーストならワトスン君は何なの

>ホームズが意図的に裏切り考えてると思ってないけどなあ…
>召喚者や混ぜ物からどんな影響受けてるかわからんしな…
意図しない裏切りをもうやってるからなあ

異星の神の使徒って結局何の為に居たんだっけ？みたいになってる
俺が忘れてるだけかもしれんが

>そもそもなんで羽だったんだ…？ってのが違和感あるなマリス
見た目は聖書の描写をそのまま描いた天使っぽく見えたな

ホロでジョークやってたのを見るとじゃあブルーブックに実害を与えてたのは一体…？となるし
ブルーブックの死体もよく見ると腹の方が抉れてて本当に銃弾の致命傷か…？となる

>異星の神の使徒って結局何の為に居たんだっけ？みたいになってる
>俺が忘れてるだけかもしれんが
他の使徒は色々役割が明かされてるんだけどホームズだけまだあやふやなんだよね

老モリの言ってたホームズは人理守る為なら私でもドン引きすることしちゃうよーんが本当ならむしろマリスビリーの理想に殉じるとこだよなホームズ？

モリアーティが対ホームズの安全装置なんだよな
これも何か変
別に倒すだけならモリアーティをぶつける必要がない

>異星の神の使徒って結局何の為に居たんだっけ？みたいになってる
>俺が忘れてるだけかもしれんが
もともと大統領が召喚したみたいな話だったが
マリスが全部召喚してるっぽいしね

>ホロでジョークやってたのを見るとじゃあブルーブックに実害を与えてたのは一体…？となるし
>ブルーブックの死体もよく見ると腹の方が抉れてて本当に銃弾の致命傷か…？となる
そこはマリスが何かやって殺したで済むんじゃないの

>異星の神の使徒って結局何の為に居たんだっけ？みたいになってる
>俺が忘れてるだけかもしれんが
大統領がマイルームできっちり解説してくれるよ
ホームズ以外はだけど

>老モリの言ってたホームズは人理守る為なら私でもドン引きすることしちゃうよーんが本当ならむしろマリスビリーの理想に殉じるとこだよなホームズ？
人理を守るとはいってもハリボテを人理とは認めないってのはまあでもわかるよ
アラヤの守護者のエミヤだって協力拒否してるしさ

>老モリの言ってたホームズは人理守る為なら私でもドン引きすることしちゃうよーんが本当ならむしろマリスビリーの理想に殉じるとこだよなホームズ？
中身の解明がホームズの本質だから普通にダメじゃね

言峰→異聞帯の監督と大統領の執事
村正→オリュンポスの安全装置
リンボ→クリプター同士を結束させないための荒らし
若森→ホームズの安全装置
カリオストロ→リザーブ
ホームズ→顔が良い

>fu6101460.jpg
>これマジでマリスビリー？
カルデア召喚２号のダヴィンチは左利きで有名だったらしいな

よく言われてる「根底にあるのは悪意」発言も気になるところではある
まあ人類愛といっても現行人類を殺し尽くすような行為に何ら躊躇いのない在り方は探偵ホームズからしてみれば悪意以外の何物でもないのかもしれないが

>>老モリの言ってたホームズは人理守る為なら私でもドン引きすることしちゃうよーんが本当ならむしろマリスビリーの理想に殉じるとこだよなホームズ？
>中身の解明がホームズの本質だから普通にダメじゃね
あとおそらく謎というブラックボックスを明らかにする宝具と
中身の空洞化は相性が悪いと思う宝具説明通りなら中身が発生しちゃう

ゲーム内マテでホームズの宝具むやみに使うと事象が確定してしまうみたいなマイナスな書き方わざわざ入れてるのもな…あのタイミングの宝具と人類悪認定本当にノウムカルデアの為のものだったのかどうかが人類悪演出が出ないマリスのせいで胡散臭くなってる

つまり犯人はダヴィンチちゃん

実際ホームズの能力では白紙化とかはできないからこの大規模殺人事件の犯人としてマリスを告発するのは正しいはずなんだ
けどビーストⅦというクラスを押し付けたのはでっち上げだったと言われても不思議ではない

>言峰→異聞帯の監督と大統領の執事
>村正→オリュンポスの安全装置
>リンボ→クリプター同士を結束させないための荒らし
>若森→ホームズの安全装置
>カリオストロ→リザーブ
>ホームズ→顔が良い
こうして並べるとイケメンしかいねえからな…

>こうして並べるとイケメンしかいねえからな…
しかも微妙にカップリング作ってる

>ゲーム内マテでホームズの宝具むやみに使うと事象が確定してしまうみたいなマイナスな書き方わざわざ入れてるのもな…あのタイミングの宝具と人類悪認定本当にノウムカルデアの為のものだったのかどうかが人類悪演出が出ないマリスのせいで胡散臭くなってる
汝は竜！やったかもしれんのか

別の案件で何事もなくしれっとビー7が出てきても驚きはしない

妙にカップリング組めるせいで伯爵の正体が晴明説とかもあったな…

ホームズが実は敵だったらフォウ君と偽モンがバカみたいじゃないですか

>別の案件で何事もなくしれっとビー7が出てきても驚きはしない
まあマリスちゃんが真ビーストだったとしても椅子は空いたしな

ストーリー上は異星側の座から再召喚したふうに見えるけど神霊でもないのにカルデアの記憶を保持しているのが怪しすぎる

カルデアス世界って元の世界と全く違うとこって所長投下ぐらいだよね？マリスビリーいるよねあっちにも

>ゲーム内マテでホームズの宝具むやみに使うと事象が確定してしまうみたいなマイナスな書き方わざわざ入れてるのもな…あのタイミングの宝具と人類悪認定本当にノウムカルデアの為のものだったのかどうかが人類悪演出が出ないマリスのせいで胡散臭くなってる
いや無闇に使っちゃいけなかったからまだ明かす時ではないムーブしてたわけで
終章じゃなくてこれまでの行動の理由づけでしかないだろ

>ストーリー上は異星側の座から再召喚したふうに見えるけど神霊でもないのにカルデアの記憶を保持しているのが怪しすぎる
ルーラークラスだからじゃろ

ただ仮にビーストⅦがでっち上げだとして何がどうなるかってとこ見ると
カルデアスに単独顕現付与されて異聞帯切除後即消滅じゃなく一次保留かけられるんだよな
目的こっちか？

>ゲーム内マテでホームズの宝具むやみに使うと事象が確定してしまうみたいなマイナスな書き方わざわざ入れてるのもな…あのタイミングの宝具と人類悪認定本当にノウムカルデアの為のものだったのかどうかが人類悪演出が出ないマリスのせいで胡散臭くなってる
といってもアレの本質は真実のでっち上げではなく本当の真実を解明するための証拠や過程のでっち上げだからなあ

>ホームズが実は敵だったらフォウ君と偽モンがバカみたいじゃないですか
実は敵とかじゃなくて善意ゆえになんかやってる可能性のが高いかなーって

探偵の宝具がでっち上げって冷静になると最低すぎて酷い

ホームズもプリテンダーなのはワンチャンありうる
こいつ変装が得意だからな

>探偵の宝具がでっち上げって冷静になると最低すぎて酷い
でっち上げるのは証拠とかだからセーフ

>探偵の宝具がでっち上げって冷静になると最低すぎて酷い
本人がマジな事しか言わないって前提の能力だからな…
マジじゃない事言い出したら本当に良くない

>ただ仮にビーストⅦがでっち上げだとして何がどうなるかってとこ見ると
>カルデアスに単独顕現付与されて異聞帯切除後即消滅じゃなく一次保留かけられるんだよな
>目的こっちか？
その単独顕現に人間に製造されないと顕現できない大きな制限ついてるからなあ

>本人がマジな事しか言わないって前提の能力だからな…
>マジじゃない事言い出したら本当に良くない
むう…後期クイーン的問題

ビーストが羽化しないまま力だけ貸して消えていってもいいんですよってのはフォウ君もやってたしな…

>ホームズもプリテンダーなのはワンチャンありうる
>こいつ変装が得意だからな
それは中身がホームズってことになるのでは

>いや無闇に使っちゃいけなかったからまだ明かす時ではないムーブしてたわけで
>終章じゃなくてこれまでの行動の理由づけでしかないだろ
それがマリスが人類悪解析なのがホームズの弁だけで演出無しだからなんかおかしくてまだ仕込まれた理由あんじゃね？って

>といってもアレの本質は真実のでっち上げではなく本当の真実を解明するための証拠や過程のでっち上げだからなあ
消失しているはずの手がかりが存在してることになる事象改変は
うまく使えば悪用できるんだよな…

こいつ生前の時点で野生のライオンやキメラをバリツ！できてるんだけど恩讐の道中でたまたま出会した死徒をぶっ飛ばして恩讐続行！した伯爵もいるからまあそういうものか…？ってなってる

>>探偵の宝具がでっち上げって冷静になると最低すぎて酷い
>でっち上げるのは証拠とかだからセーフ
でっち上げの証拠も大概探偵としてはアウトじゃねぇかな

(証拠証拠ってうるさいな…)

異性の使徒ってマリスに従ってるんだっけ？所長の方だっけ？

ゲーム内的にはマリスはビースト表記だけどプリテンダーぽいんだっけ？

>(証拠証拠ってうるさいな…)
最低の発言やめろや！

>こいつ生前の時点で野生のライオンやキメラをバリツ！できてるんだけど恩讐の道中でたまたま出会した死徒をぶっ飛ばして恩讐続行！した伯爵もいるからまあそういうものか…？ってなってる
伯爵のスーパーパワーは聖堂教会の秘宝という裏付けがあるし...
まあ格闘技だけで強い人も沢山いるからそれはそういうもんかもしれないが

>それは中身がホームズってことになるのでは
ホームズ自体を何かが羽織った結果ならおかしくないぞ
あとそもそも作中でプリテンダーと最初に呼んだのはホームズだ

>>ホームズが実は敵だったらフォウ君と偽モンがバカみたいじゃないですか
>実は敵とかじゃなくて善意ゆえになんかやってる可能性のが高いかなーって
マリスビリーは悪意なしで白紙化したり
生まれたいののちは祝福すべきだって善意で行動する言峰
世界の悪を根絶しようとしてボケて目的と手段が狂ったマキリ
まあラスボス格はそういうところある

>ゲーム内的にはマリスはビースト表記だけどプリテンダーぽいんだっけ？
プリテンダーってクラスはカルデアスによって作られたっぽいんだが
なんでそんな事したのかイマイチわかんないから本来マリスのためのクラスだったとしてもおかしくはない
わざわざ人理詐称天球なんて名称まで用意されてたし

世界中の謎を解き明かしてしまってねぇ！
謎を作る側に回ることにしたのさ！！

ホームズが真実はこう！って言ったら
そうかな…？
そうかも…！
そうだ…！
ってなる格はある

>異性の使徒ってマリスに従ってるんだっけ？所長の方だっけ？
「異星」の使徒だからマリスですね

宝具効果は別にでっちあげじゃねえよどこ読んだらそう解釈できんだよ…

>ゲーム内的にはマリスはビースト表記だけどプリテンダーぽいんだっけ？
プリテンダーかビーストの分体の可能性が非常に高いと思う
Eマリーたちとカード表示が似てる

>宝具効果は別にでっちあげじゃねえよどこ読んだらそう解釈できんだよ…
真実をねじ曲げる能力じゃなくて真実に合わせて過程をねじ曲げる能力だからなあれは

>宝具効果は別にでっちあげじゃねえよどこ読んだらそう解釈できんだよ…
無いはずの証拠や手掛かりが湧いてくるだからでっち上げというか主人公補正って感じ

>異性の使徒ってマリスに従ってるんだっけ？所長の方だっけ？
確かにマリス以外は異性であるが…

このご歓談ができるのも残り13時間か…

ﾒでもちょくちょく言われてるけど終章のクエスト進む時に2回くらいnext表示出てないのよね
あそこで分岐するとか言われても驚かない

>>異性の使徒ってマリスに従ってるんだっけ？所長の方だっけ？
>確かにマリス以外は異性であるが…
拙僧は多性にて

>宝具効果は別にでっちあげじゃねえよどこ読んだらそう解釈できんだよ…
真実のための証拠が勝手に出来上がる宝具だけど
これあくまで真実が一つの場合は怪しい要素ないといえるんだが
トラオムラストでかかれた爆発律がむしろ「矛盾を前提にしたら真実は無限にある」という話なんだよ
前提がおかしくなってたら真実を勝手に選び取れる宝具になる

仮にまだ裏があるとしても騙すつもりでやってるわけじゃないみたいな話にはなりそうな気がする
そうしないと逆に駄目だったみたいなタイプの犯人

>その単独顕現に人間に製造されないと顕現できない大きな制限ついてるからなあ
2005年時点で電脳魔ラプラスはあるから誰か作ろうと思えば作れる

やっぱホームズ嘘ついてたか

例えばマリスの正体を解き明かす手がかりAがこの世から消失していたとして
ホームズの宝具はその手掛かりAがこの世のどこかに存在することになる改変
探偵はそれを探さなくてはならないがこの手がかりAが何らかの人理に悪影響を及ぼすものだったらヤバい

>全然関係ないんだけどなんでホームズの絆礼装Qアップなんだよ
Question…

>やっぱホームズ嘘ついてたか
嘘はついてない気はするんだよな
真実を伏せてる可能性はかなりある

CMのカウントダウンなんだったの
GrandOrder終了の数は少なかったし

フォーリナーのクラスカードとホームズのヒラヒラが似てるとか言われてたな
懐かしい

>>全然関係ないんだけどなんでホームズの絆礼装Qアップなんだよ
>Question…
Answerを上げろや！

まだ秘密はありそうだけど今までの立ち回りを見て間違いなく味方側だとは確信できる

>こいつコナンドイルだろ
ツタンカーメンの呪いを信じていたオカルト好ききたな…

ホームズのライバルたちを呼んできて対抗するか…

運営がやたら終章まで急がせてたのもこの後のライブ感ひっくり返しをしたいんじゃないかって邪推しちゃう

キャスターホームズ来るか？

満を辞して再登場したのに新規立ち絵も新規霊衣もないってのがメタ的に一番怪しい要素だと思うんですよね

深読み考察は楽しいけどこじつけラインをずっとこうなんだー！って言われるのが辟易してきたところはある
なんかいつの間にかホームズは真の黒幕で全て操作してたとか陰謀論に両足入ってるだろそれ！ってのもあるし

>仮にまだ裏があるとしても騙すつもりでやってるわけじゃないみたいな話にはなりそうな気がする
>そうしないと逆に駄目だったみたいなタイプの犯人
裏側見せてない気がするんだよね
型月のいつもの裏側を見せるパートがありそうな感じ

ホームズの宝具って
犯人が血濡れたナイフを溶かしたりなんかしても
なんかごみ箱から発見される能力？

大晦日スペシャルの中でマリスの言ってた2025/12/31/24に突入して宇宙更新！新章！とかもアリではある

妖精信じたりピュアだからなコナン・ドイル…

Question
Answer
Baritsu

マリスはビーストだがビースト本体とは言ってないとかそんな感じだと思ってる

>運営がやたら終章まで急がせてたのもこの後のライブ感ひっくり返しをしたいんじゃないかって邪推しちゃう
それはどのみち年内に終わらせたいということがあるから

>深読み考察は楽しいけどこじつけラインをずっとこうなんだー！って言われるのが辟易してきたところはある
>なんかいつの間にかホームズは真の黒幕で全て操作してたとか陰謀論に両足入ってるだろそれ！ってのもあるし
マリスに悪意しかない辺りの論調もそうだな

結論として「マリスは白紙化の実行犯」って話があるのは間違いないはずで
探偵の前に犯人が出てきたんだからそれは倒されるものでなくてはならないくらいの概念バトルはありそうだが
「マリスが倒せるものだと手っ取り早く証明できる証拠」が「あいつビーストⅦだよ」だったような気はしてくる

>深読み考察は楽しいけどこじつけラインをずっとこうなんだー！って言われるのが辟易してきたところはある
>なんかいつの間にかホームズは真の黒幕で全て操作してたとか陰謀論に両足入ってるだろそれ！ってのもあるし
スルースキルを磨いた方がいい

>妖精信じたりピュアだからなコナン・ドイル…
まぁあの時代幽霊とか普通に信じられてた時代だし…

この状態で宇宙が更新されるとどうなっちまうんだ！？

もしホームズがラスボスになったら俺はマリスと一緒に戦わなくてはならない…

>深読み考察は楽しいけどこじつけラインをずっとこうなんだー！って言われるのが辟易してきたところはある
>なんかいつの間にかホームズは真の黒幕で全て操作してたとか陰謀論に両足入ってるだろそれ！ってのもあるし
ホームズが黒幕とは言わんけどさ
わざわざオルガマリークエストで「ホームズに答え出させるな」って言っておいて
最後ホームズが全部都合よくしてくれましたはどう見ても怪しくねえ？

黒幕は変わらないと思うけどなんか言ってない部分があってそこを解き明かす章が追加は十分あると思う
主人公はもうデイビットとかでもいいわけだし

>裏側見せてない気がするんだよね
>型月のいつもの裏側を見せるパートがありそうな感じ
2部自体が1部の裏みたいなもんじゃないの

>マリスはビーストだがビースト本体とは言ってないとかそんな感じだと思ってる
カルデアスの構造的に2つで1つってタイプのビーストでもおかしくはない
しょちょーもビーストだし

>ホームズが黒幕とは言わんけどさ
>わざわざオルガマリークエストで「ホームズに答え出させるな」って言っておいて
>最後ホームズが全部都合よくしてくれましたはどう見ても怪しくねえ？
あれは「あの時点では」って話じゃないの

>結論として「マリスは白紙化の実行犯」って話があるのは間違いないはずで
>探偵の前に犯人が出てきたんだからそれは倒されるものでなくてはならないくらいの概念バトルはありそうだが
>「マリスが倒せるものだと手っ取り早く証明できる証拠」が「あいつビーストⅦだよ」だったような気はしてくる
そしてカルデアはビーストは何体も倒しているという実績があるからな…

>マリスに悪意しかない辺りの論調もそうだな
これに関しては今までずっと擦ってきた見解と食い違うからかなり違和感じゃないか？

今の段階ではこうではないって否定は絶対にできないんだから適当なこと言ったって良くね？

>最後ホームズが全部都合よくしてくれましたはどう見ても怪しくねえ？
と言うか逆方向から考えて今出てる違和感なんてライターが潰そうと思えば簡単の潰せるのばかりだから
そんなのがあちこちにあるのはシンプルに満を持しての終章にしては雑

>>深読み考察は楽しいけどこじつけラインをずっとこうなんだー！って言われるのが辟易してきたところはある
>>なんかいつの間にかホームズは真の黒幕で全て操作してたとか陰謀論に両足入ってるだろそれ！ってのもあるし
>マリスに悪意しかない辺りの論調もそうだな
そもそもマリスは見下してはいたが人類愛を誤解してただけで
レフソロモンはちゃんと最後にはわかったって言ってたしね
ただそれで方針転換するとマリスは死ぬからできなかっただけで

>>マリスに悪意しかない辺りの論調もそうだな
>これに関しては今までずっと擦ってきた見解と食い違うからかなり違和感じゃないか？
いやホームズの見解じゃなくて断言してるユーザー側の話ね

まぁあんなスチルまで作っておいて実はコイツは全ての黒幕という感じはしないと思う
ただ中身に巣食ってる神性がとんでもない爆弾の可能性は十二分にあるとは感じる

左様
各々が好き勝手なこと吹聴して良いパターン

名探偵の役割って真相を明らかにするっていうかこの作中だとこれが真相ってことにするっていう部分も有るよね
って法月綸太郎が言ってた

いざマリス倒すぞ！突入！から暗転して真っ暗な中でぐだだけ心折れて再起して戦うところがだいぶ突然だったしなんかあるとしたらあそこじゃないの

まあこういうのがご歓談の醍醐味だとは思う

img向いてないよ

>2部自体が1部の裏みたいなもんじゃないの
2部の先じゃん
俺はずっと思ってるけど最後デイビットがブルーブックだよって明かすのUBWオマージュでしょう
となるとHFあるだろ

>左様
>各々が好き勝手なこと吹聴して良いパターン
人理が滅びますぞー！

>いざマリス倒すぞ！突入！から暗転して真っ暗な中でぐだだけ心折れて再起して戦うところがだいぶ突然だったしなんかあるとしたらあそこじゃないの
ただあそこで状況解説してるのしょちょーの方だからなあ

>いざマリス倒すぞ！突入！から暗転して真っ暗な中でぐだだけ心折れて再起して戦うところがだいぶ突然だったしなんかあるとしたらあそこじゃないの
一番何かあったら台無しなところじゃん

>>2部自体が1部の裏みたいなもんじゃないの
>2部の先じゃん
>俺はずっと思ってるけど最後デイビットがブルーブックだよって明かすのUBWオマージュでしょう
>となるとHFあるだろ
ソロモンのあいつらなら助けられると思ったんだけどなはフラグ回収ヒントか…

真面目に考えるまでもない与太話か

>今の段階ではこうではないって否定は絶対にできないんだから適当なこと言ったって良くね？
どうせ今日の夜までの祭りなんだから騒いだ方が得

>2部の先じゃん
>俺はずっと思ってるけど最後デイビットがブルーブックだよって明かすのUBWオマージュでしょう
>となるとHFあるだろ
まず1部のラストにFateオマージュなところあった...?

>一番何かあったら台無しなところじゃん
変わるとかじゃなくてぐだが心折れてデイビットかクリプターが駆けつけるまでの幕間みたいなの欲しい

>ソロモンのあいつらなら助けられると思ったんだけどなはフラグ回収ヒントか…
しょちょーを助けるために世界を救うのを止めるならマジでまんまだ

タスクオーバーだからリンクが切れたわけではない
わかりますね？

>真面目に考えるまでもない与太話か
まあそういう他愛もない話をするのもimgの楽しさよ

>タスクオーバーだからリンクが切れたわけではない
>わかりますね？
仕事終わったゲーティアビーーーーーム！！！！！！

>>ソロモンのあいつらなら助けられると思ったんだけどなはフラグ回収ヒントか…
>しょちょーを助けるために世界を救うのを止めるならマジでまんまだ
世界関係なくない?

じゃあここで真実を一つ
マリスは実はあんなでかい胸を持っているが
性別は不明である

今はどうぞご歓談の程をだからな…

シナリオの感動を消化して色々考えるタイミングでトンデモ説が出るのもご歓談の醍醐味なんじゃないか？

アンビーストってビーストがグランドになれないから仮初のクラスなんじゃないの？と思ったけど他のビーストグランドになれてたわ…

>じゃあここで真実を一つ
>マリスは実はあんなでかい胸を持っているが
>性別は不明である
そもそもあの見た目は単なるアバターだからマリスの本体でも何でもないからそりゃな

やんややんや！
やんややんや！　（←謎丸で一番好きな台詞）

>シナリオの感動を消化して色々考えるタイミングでトンデモ説が出るのもご歓談の醍醐味なんじゃないか？
それだけならいいけど互いに攻撃しあってるから人間は愚か…

>じゃあここで真実を一つ
>マリスは実はあんなでかい胸を持っているが
>性別は不明である
まああれただのアバターだし

タスクオーバーってなんか過労死したみたいだな…

アレ本当にビーストⅦだったんかなってポイントが怪しいくらいであの戦況覆すならビーストだって言っておくのがベストではあるからアレ変えるならもっと前から違う状況をセッティングして最終決戦に突入しなきゃいけない事になるだろう…

冠戴式だからエイリークが暴れるみたいなトンチキ考察をしていいのが今だ

モルガンあっさり死にすぎだろと言われてたら普通に死んでたしまああっさりしてるところはあっさりしてる

>アンビーストってビーストがグランドになれないから仮初のクラスなんじゃないの？と思ったけど他のビーストグランドになれてたわ…
冠位認定したビーストはグランドじゃなくてアンビーストになるよ

とりあえず杉田ゲーティアビームは撃っていいゲームになった

違和感とか抜きに終章の最後の方一部駆け足というかアッサリしてたなロリンチ生贄のくだりとか
バトルの演出こそ色々あったけど

仕事上がり
TASK OVER

>アレ本当にビースト�Zだったんかなってポイントが怪しいくらいであの戦況覆すならビーストだって言っておくのがベストではあるからアレ変えるならもっと前から違う状況をセッティングして最終決戦に突入しなきゃいけない事になるだろう…
前提が多分おかしいからそこをひっくり返す話をやることになると思う
怪しいと言われてたのがトラオムとそして1部5章北米
んでこっからフォーリナーってことはセイレムでまたアメリカ
カルデアスで白紙化に最後まで抵抗したのもアメリカ
アメリカでなんかやるんじゃないか？

ビースト7じゃなかろうが倒さないといけない相手なのは間違いないので…
疑問はあるにしてもそこまで重要な要素じゃないんだよね

>モルガンあっさり死にすぎだろと言われてたら普通に死んでたしまああっさりしてるところはあっさりしてる
まあ結構６はシナリオ変えたっぽいから…

霊基一覧みて思ったんだけどルーラーのリンククローズってイベント鯖と朕とホームズだけなのこれさ区分するとイベント鯖ルーラーと異聞帯ルーラーだけ消えて無いとかにならない？大丈夫？

ゲーティアが言ってたロリンチちゃんの役割ってのはマテリアルに追加されたやつでいいのかな

>アレ本当にビーストⅦだったんかなってポイントが怪しいくらいであの戦況覆すならビーストだって言っておくのがベストではあるからアレ変えるならもっと前から違う状況をセッティングして最終決戦に突入しなきゃいけない事になるだろう…
冬木でしょちょーどうにかして連れ帰るのが分岐だと思う

円卓の盾をシューッ！のところあまりにスピーディにコレでマリスビリーの痕跡は消える…みたいな話に移ったからえ！？ってなったのは俺だけじゃないはず

北米異聞帯が怪しいなんてまだ言ってるアホまだいるんだ…
根拠もなしにいつまで言ってるんだろう

単独顕現を残すために...みたいな意見もあるけどビースト認定しなきゃそもそも人理のブーストかからずマリスが勝ってただろから利敵行為と見るのは無理がある

ブルーブックだよって明かすシーンあれ冷静に考えるとなんだったんだ
なんで同位体が100年後のカルデアスにいたんだよ

ホームズを主人公以外で出すのかなり難しいよね
コナンや逆転裁判で出てたけどスーパーマンの印象が強すぎる

>北米異聞帯が怪しいなんてまだ言ってるアホまだいるんだ…
>根拠もなしにいつまで言ってるんだろう
根拠もなし…？きのこが示唆してたのに…？

>円卓の盾をシューッ！のところあまりにスピーディにコレでマリスビリーの痕跡は消える…みたいな話に移ったからえ！？ってなったのは俺だけじゃないはず
ゲームの要と言っていい要素(ガチャ)を担い続けたのにスチルもなく溶かされた盾くん

モルガンは一回死んで分身だで復活したから

>ホームズを主人公以外で出すのかなり難しいよね
>コナンや逆転裁判で出てたけどスーパーマンの印象が強すぎる
だからワトソン君が必要なんですね

>円卓の盾をシューッ！のところあまりにスピーディにコレでマリスビリーの痕跡は消える…みたいな話に移ったからえ！？ってなったのは俺だけじゃないはず
正直マシュ本人が何よりもマリスビリーが存在したことの証明じゃないかとは思っている

まるで急いで証拠隠滅してるような雰囲気があった盾処分やマリスビリーの痕跡の話

>根拠もなし…？きのこが示唆してたのに…？
何で言ってたんだっけ

むしろきのこって土台ひっくり返すような展開大好きだからやってもなんらおかしくないでしょ

>>根拠もなし…？きのこが示唆してたのに…？
>何で言ってたんだっけ
竹箒

あの時ぐだも令呪余ってたんだから突っ込めばよかったのにな

>根拠もなし…？きのこが示唆してたのに…？
帳尻が合わないとおかしいってのは「最初から異聞帯だから帳尻を合わせなくていい」で終わりだよ
それ以外に深読みすべき理由はない

結局青令呪なんだったんだ？

>>根拠もなし…？きのこが示唆してたのに…？
>帳尻が合わないとおかしいってのは「最初から異聞帯だから帳尻を合わせなくていい」で終わりだよ
>それ以外に深読みすべき理由はない
じゃあ他の特異点も全部そうじゃん
あの時の説明全部おかしくなる

北米特異点って確かにエリア51が含まれてると思うんだけど白紙化と関係あんのかな？
時系列が白紙化する前のことだし

変装したルパンだよこいつ
違ったらモリアーティを滝に落としていいよ

考えなくていいって言ってるやつはいい加減無視しとけよ

エリア51に関していうとなぜ白紙化してないかの説明が一切ない
この部分は明確におかしい
てかエリア51がらみ全般怪しい

>北米異聞帯が怪しいなんてまだ言ってるアホまだいるんだ…
>根拠もなしにいつまで言ってるんだろう
まず1部5章のこと指してるなら北米神話大戦のアメリカ特異点をそこまでうろ覚えの知識でよく他人に噛みつこうと思えたな…

異聞帯じゃなくて特異点の話だし特異点で起きた事は人死にとか形を変えて起こるとも言われてなかったか

エルロック・シャロメだよ！残念だったねマシュ！

>じゃあ他の特異点も全部そうじゃん
>あの時の説明全部おかしくなる
何も矛盾しないだろ全部根底からひっくり返ってるんだから
汎人類史とは異なる異聞帯の中で生まれた特異点なんて問題にならないんだよ
キリ様達だって別々に特異点解決してるけど何も干渉してないだろ

異聞帯だから世界が不安定で特異点が発生するってのから異聞帯だから帳尻は合わせなくていいにはならなくない？

なんか変なことが起こってるのは分かるんだけどそもそも状況が複雑すぎてなんかよく分かんないが結構多い
どういう手順で操作したら地球とカルデアスの上はああいう状態になるんだ

>何も矛盾しないだろ全部根底からひっくり返ってるんだから
>汎人類史とは異なる異聞帯の中で生まれた特異点なんて問題にならないんだよ
>キリ様達だって別々に特異点解決してるけど何も干渉してないだろ
エリア51はどうすんの

>キリ様達だって別々に特異点解決してるけど何も干渉してないだろ
シミュだって話しただろ

>エリア51に関していうとなぜ白紙化してないかの説明が一切ない
>この部分は明確におかしい
>てかエリア51がらみ全般怪しい
白紙化してたエリア51がホームズの宝具で証拠として生えてきたとか…？

結局「考察」なんてしてる奴は逆張りして目立ちたいだけでまったく的を射てないんだよな

>エルロック・シャロメだよ！残念だったねマシュ！
これそのうち死亡偽装とかで使ってきそうだなとは思う

キリ様は実際に人理修復した訳じゃないぞ

そもそもシミュレート特異点てどう機能するんだ
6章はエルサレムになるの？

汎人類史の中の話なら北米の死者数の帳尻合わせで酷い事にはなりそうなんだけど
まぁぶっちゃけ丸ごと異聞帯の中での特異点の話でしかねえのでノーカンですっつわれたらそりゃそうか…とはなる

カルデアス内部にしたってあの圧縮状態だと外見すら人理を保ててないのでなんかおかしい

>シミュだって話しただろ
ぐだのやってきたことだって空想樹の中のシミュレーターだけど

>キリ様達だって別々に特異点解決してるけど何も干渉してないだろ
それはマリスの演算した仮定の人理修復ゲームだぞ
そのパワーで蘇生したんだから

エリア51の施設に仕掛けがあってああなったなら北米特異点は関係ないけど
エリア51の土地に元々何かがあってそこに施設を建てたなら北米特異点の時代のタイミングで既に状況に関与してる場合もあるよねとは

>>シミュだって話しただろ
>ぐだのやってきたことだって空想樹の中のシミュレーターだけど
ええ…？

・特異点での人理精算
特異点での被害は「その年」ではなく「その年代」になるので、だいたいのプラマイはとれるという目算です。
そもそも人理定礎となる時代の転換期なのでプラスも多ければマイナスも多い、とギルも言っていたじゃろ？
『これはどう見ても突然死にしか処理できない』と『まあぎりぎりで寿命が早まるだけでＯＫ』、そして『その人物が欠けた事で余所の土地からやってきた人が代わりに功績を残す』といった帳尻合わせになります。
四章の時計塔の連中なんてお偉いさんはさっさと逃げている＆そもそも時計塔の人材はロンドンに集中していない。問題はスコットランドヤードだが、まあ、そこは殉職やら移転やらが多い時代だった、という事に。

六章は基点となった獅子王自体が『有り得ないもの』だったので、獅子王による被害は獅子王の消滅と共にホントに「ノーカン」となった。人理精算は『獅子王に倒された謎のサーヴァントの被害まで』となる。
七章も獅子王と似たようなもので、ティアマトだけでなくギルも潔く消えた事でティアマトの被害がノーカン。被害は三女神同盟までのものに、となります。
え？　一つだけ、それでも済まされない章がある？　いやあ、まあ。それはまあ、おいおいと。

>>シミュだって話しただろ
>ぐだのやってきたことだって空想樹の中のシミュレーターだけど
ぐだのは違うんだけど…マジで一回読み直してみたほうがいいかもしれないよ

>結局「考察」なんてしてる奴は逆張りして目立ちたいだけでまったく的を射てないんだよな
世界の真実にようやく気付けたようだな
この調子でそんな考察してるようなスレなんて閉じて別の会話をしてるスレに移動出来れば完璧だ

ロストベルトナンバーゼロだけ異聞帯(ロストベルト)表記じゃなかった気がするけどムーンキャンサーとムーン・キャンサーみたい別物だったりしない？

型月ならどんでん返し狙うはずって検体E＝藤丸説思いっきり外れたからもうひと捻りなんかあるパターンだと思う

わざわざこんな触れ方を竹箒でしてて仕込みなしはないだろ
異聞帯だからOKなら触れる意味もない

ショルメだったらリュパンのかませにしかならんだろ！！

>汎人類史の中の話なら北米の死者数の帳尻合わせで酷い事にはなりそうなんだけど
>まぁぶっちゃけ丸ごと異聞帯の中での特異点の話でしかねえのでノーカンですっつわれたらそりゃそうか…とはなる
北米はメイヴが暴れてたにしては被害あまりにデカすぎるから召喚される前になんかあったっぽい

>型月ならどんでん返し狙うはずって検体E＝藤丸説思いっきり外れたからもうひと捻りなんかあるパターンだと思う
もう一捻りがオルガマリー無限採取祭りだったのでは

>型月ならどんでん返し狙うはずって検体E＝藤丸説思いっきり外れたからもうひと捻りなんかあるパターンだと思う
あれはカルデアス側がやる意味がないって部分無視して展開してた説だったから…

アメリカ以外が消滅しアメリカもほぼ壊滅してる北米特異点はどうやって帳尻合わせるの？みたいな話だっけか

急にバーゲストは獣でしたを種明かししてくるし油断できない部分はある

マテリアルの霊基一覧をレアリティ順にするとマリスがEオルガマの隣に来るのもちょっと気になるよね
最初No.順にしないと見つけられ無かった

怪しい要素がキャラで言うならホームズ土地で言うならアメリカに集まってるのも意図したもの感がある
いやまあホームズとアメリカ自体はそんな関連性ないんたが

>>型月ならどんでん返し狙うはずって検体E＝藤丸説思いっきり外れたからもうひと捻りなんかあるパターンだと思う
>もう一捻りがオルガマリー無限採取祭りだったのでは
オルガマリー所長が検体Eって主流の説じゃなかったか

多分冬木からマリスビリーが異聞貼り付けたからFGO世界は空想樹のシミュレーション世界でキリ様と一緒でしょって言いたいんだろう？けど
異聞帯維持してる存在って結局なんだよ冬木に空想樹ないし当時カルデアス起動してねえぞ

特異点冬木なんかおかしい説とかは2割くらいあってたわけだしな…
海からくる何かと空想樹にカリバーとステラ撃った！とかは全部違ったけど

>>>型月ならどんでん返し狙うはずって検体E＝藤丸説思いっきり外れたからもうひと捻りなんかあるパターンだと思う
>>もう一捻りがオルガマリー無限採取祭りだったのでは
>オルガマリー所長が検体Eって主流の説じゃなかったか
逆光と繋げたりとかまるで見なかったけど

>急にバーゲストは獣でしたを種明かししてくるし油断できない部分はある
終章中にいきなり竹箒日記し始めたの笑う

まあ真実が判明したりしなかったりした時に「俺の考えと違う!」と怒らなきゃ何考えてもいいと思う
コヤン真実レベルで斜め下だったら怒ってもいいと思う

>エリア51の施設に仕掛けがあってああなったなら北米特異点は関係ないけど
>エリア51の土地に元々何かがあってそこに施設を建てたなら北米特異点の時代のタイミングで既に状況に関与してる場合もあるよねとは
エリア51自体が元ネタ的に曰く付きの場所だから特異点になってもおかしくはない材料ではあるんだけど
白紙化においてはしょちょーの拷問部屋だっただけだからなぁ
それがたまたまエリア51だっただけで言われたらそれまでな気もする

ツイッチ

漂白地球とクリプター関連は綺麗に終わったし
謎が残っているとなれば最後にセーブした南極突入前あたりに時系列が戻って
別のラストダンジョンへいく感じになるのか？

>特異点冬木なんかおかしい説とかは2割くらいあってたわけだしな…
>海からくる何かと空想樹にカリバーとステラ撃った！とかは全部違ったけど
冬木に言及してた鯖何人かいたけどそれらの内容は結局解決してないんだよな…

>逆光と繋げたりとかまるで見なかったけど
宇宙人として解剖されたのでは？までは見たけどそこから100年拷問はちょっとね…

そういや空想樹って使用目的は分かったけど結局何なの？
スルトが「刈り取られるのは厭だ」「生きたい」「死なない」「許さない」って意思を感じたとか言ってるしカルデアス人類で鋳造した魔術礼装？

>エリア51自体が元ネタ的に曰く付きの場所だから特異点になってもおかしくはない材料ではあるんだけど
>白紙化においてはしょちょーの拷問部屋だっただけだからなぁ
>それがたまたまエリア51だっただけで言われたらそれまでな気もする
なぜ白紙化してないかって説明はひとつもなくね

>型月ならどんでん返し狙うはずって検体E＝藤丸説思いっきり外れたからもうひと捻りなんかあるパターンだと思う
流石にそれは妄想の重ね掛け過ぎる

マスターたちは汎人類史側に戻れたけどFGO異聞帯はまだ完全に切除されてないって感じか？

ホームズとエリア51はカルデアと関係ない秘密でも問題ないし次回作とかスピンオフで明かすパターンもある

>異聞帯維持してる存在って結局なんだよ冬木に空想樹ないし当時カルデアス起動してねえぞ
冬木は特異点じゃないの

>漂白地球とクリプター関連は綺麗に終わったし
>謎が残っているとなれば最後にセーブした南極突入前あたりに時系列が戻って
>別のラストダンジョンへいく感じになるのか？
よくあるEXダンジョン攻略だこれ

>マスターたちは汎人類史側に戻れたけどFGO異聞帯はまだ完全に切除されてないって感じか？
fgo世界をテクスチャにピン止めしてる空想樹あるいはそれに類するものはあるはずなんだよね？

>マスターたちは汎人類史側に戻れたけどFGO異聞帯はまだ完全に切除されてないって感じか？
汎人類史上に異聞帯を作ったんだからそのパターンはありえないんじゃない

>流石にそれは妄想の重ね掛け過ぎる
異なる種類の妄想を重ねがけすると火力が出るげーむだったな…

>そういや空想樹って使用目的は分かったけど結局何なの？
魔術礼装というのはどこかで言われてたと思う

理解できてないけどカルデア跡地カルデアがないならでかい穴掘る必要あった？
カルデアの下にもなんかあったの？

>マスターたちは汎人類史側に戻れたけどFGO異聞帯はまだ完全に切除されてないって感じか？
もしくは残ってるが元の枝と合体完了してるかどうか

EDとしてはよかった
8年近く続いた章の終わりとしては今明かされてる情報だけだと消化不良
そんな感じ

>そういや空想樹って使用目的は分かったけど結局何なの？
>スルトが「刈り取られるのは厭だ」「生きたい」「死なない」「許さない」って意思を感じたとか言ってるしカルデアス人類で鋳造した魔術礼装？
そこはマリスのマテリアルでプロフィール見れば書いてある
ネガアーススキルをベースに作ったもの

>>マスターたちは汎人類史側に戻れたけどFGO異聞帯はまだ完全に切除されてないって感じか？
>汎人類史上に異聞帯を作ったんだからそのパターンはありえないんじゃない
これを維持してる存在ってマリスだった？
でも2004年からFGO異聞は始まってるならタイミングおかしくない？

異聞帯0を運営していた空想樹を伐採してないのは気になるよね
マリス・カルデアス自体が空想樹だよって説はあるけど飲み込み難い

>EDとしてはよかった
>8年近く続いた章の終わりとしては今明かされてる情報だけだと消化不良
>そんな感じ
まあどんでん返しが無いにしてもフォーリナー章とかで消化不良要素は回収されると嬉しい

真の結末というよりは今を生きる人類が観測するわけにはいかない後始末とかありそう

まあ流石に出禁明言されててマジで最後まで出番なかった邪神系フォーリナーは何かあるとは思う

セイレムと同じ感じはする
フラグ踏み切れなかったグッドエンド

最期の空想樹の種は落ちたが最初のパロディなだけかわからんのだよな

まぁまだシナリオが続くならギャグイベも挟まるだろうし
新年ピックアップと福袋も気兼ねなく回せるってもんよ

年始にファイナル終章が来るよ

藤丸＝被験体説はどんでん返し狙いだから意外な真実になるはず！って説の展開ではあったんだがホワイダニット無視してた部分があったからな
ある程度読めた説でもどんでん返しできたってのが本編だったけど…

>>エリア51自体が元ネタ的に曰く付きの場所だから特異点になってもおかしくはない材料ではあるんだけど
>>白紙化においてはしょちょーの拷問部屋だっただけだからなぁ
>>それがたまたまエリア51だっただけで言われたらそれまでな気もする
>なぜ白紙化してないかって説明はひとつもなくね
ないけど一部五章の特異点まで繋がるのかなぁって
しょちょー関連の場所だからってだけかもしれんしわかんね

>年始にファイナル終章が来るよ
ぐだぐだだこれ！

>ホームズとエリア51はカルデアと関係ない秘密でも問題ないし次回作とかスピンオフで明かすパターンもある
ただビースト退治はさすがにFGO上でやるべきものじゃない？
あとマリスがどうみてもビーストじゃないしこいつ

>これを維持してる存在ってマリスだった？
>でも2004年からFGO異聞は始まってるならタイミングおかしくない？
マリス自体は聖杯戦争前に作ってて維持するための金をゲットしに聖杯戦争に参加した感じだから聖杯戦争期間だけ異聞帯を作るくらいはできたのかもしれない
海底油田は既にあったし

>藤丸＝被験体説はどんでん返し狙いだから意外な真実になるはず！って説の展開ではあったんだがホワイダニット無視してた部分があったからな
>ある程度読めた説でもどんでん返しできたってのが本編だったけど…
主題歌を8年越しにひっくり返すんじゃない！

>セイレムと同じ感じはする
>フラグ踏み切れなかったグッドエンド
2部全体でそれやられるとここまで付き合っておいて！？ってなるからそこはなんとかなってほしい…

ぐだが日常に戻るって意味ならこの上なく好都合な結末ではある

>ただビースト退治はさすがにFGO上でやるべきものじゃない？
>あとマリスがどうみてもビーストじゃないしこいつ
プロトセイバーが追ってた獣とか未消化だし…未消化だよね？

北米特異点に関しては冬木が発端だから日本自体が怪しい！！ぐらいの広げ方な気がする

>プロトセイバーが追ってた獣とか未消化だし…未消化だよね？
くっさ

特異点ぐらいなら原発の電力を魔力に変換すれば維持できるんじゃないんですかね

お前がドヤ顔でした推理がマリスカルデアスのマテリアルに何一つ反映されてねぇのはどういう事だよ

特殊性癖いいよね…

マリスの二択はここで引いたところで…って感じの二択だったけどもし藤丸とマシュが幸せに生きられる異聞帯を切除できるか？ってなるとかなりキツイぞ
夏イベで大統領が少しそんな話してたな…

>プロトセイバーが追ってた獣とか未消化だし…未消化だよね？
何なら終章で未消化ですと言ってたからな

>異聞帯0を運営していた空想樹を伐採してないのは気になるよね
>マリス・カルデアス自体が空想樹だよって説はあるけど飲み込み難い
順番としては「マリスビリーが過去に介入する(ロストベルト0の誕生)」→「カルデアス起動」になるからな
0に相当する空想樹の所在はマリスちゃんすら知らない可能性もある

>>綺麗に完結させた物語の続きを書かされて描写一つ一つにすら厄介ファンに深読みされる気持ちがお前達にわかるホムかー！
>こいつコナンドイルだろ
やるか…作家サーヴァント達による聖杯戦争
一番面白い話を締め切りまでに書き上げた奴が勝利なおら早く書け

>あとマリスがどうみてもビーストじゃないしこいつ
説明見る限りビーストではあるでしょ多分
ただビーストVII本体か？って言われたらそれにしては演出やらマテリアルおかしいと思う

全ての真実を明らかにしたら問題解決の代わりに日常に戻れなくなるエンドになるならホームズの動機も理解できる

>fgo世界をテクスチャにピン止めしてる空想樹あるいはそれに類するものはあるはずなんだよね？
2004年までのカルデアスが「地球モデルとして成立したものの本来の機能からは程遠い」状態だった本当の理由がそっちでリソース食ってたからとか？

>>深読み考察は楽しいけどこじつけラインをずっとこうなんだー！って言われるのが辟易してきたところはある
>>なんかいつの間にかホームズは真の黒幕で全て操作してたとか陰謀論に両足入ってるだろそれ！ってのもあるし
>スルースキルを磨いた方がいい
引っ掛かる描写もスルー出来ればいいですね

カルデアスの中の地球ってカルデアあんのかな…もしあったらオルガ繊維発見が2015年だから人理修復して二部行って終わらせて帰ったらオルガ繊維で文明発達してたホラー展開とかあったのかな…

ありがとう…獣とまだ遭遇できてないけどそれはそれとして力を貸してくれるアーサー…

全てを知ったら最悪の未来になるからぼかして終わるのはフォーリナー奏章っぽくなくもない

>全ての真実を明らかにしたら問題解決の代わりに日常に戻れなくなるエンドになるならホームズの動機も理解できる
何を隠しててもカルデアの味方ではあると思うんだよねホームズ
守るべきものを守るためなら手段を選ばないってだけで

>全ての真実を明らかにしたら問題解決の代わりに日常に戻れなくなるエンドになるならホームズの動機も理解できる
そちらでは勝率は1%もない…！みたいな事言われたら笑う

>>綺麗に完結させた物語の続きを書かされて描写一つ一つにすら厄介ファンに深読みされる気持ちがお前達にわかるホムかー！
>こいつコナンドイルだろ
続編せがまれるがどうのと言ってた時はこいつ作者では？と思ったな…

わざわざクレーターだ！って明言するからには何かが衝突した跡なんだけど何が衝突したのか全く言われてないよねカルデア跡地

だいたいホームズ出して殺人事件です完璧犯罪にされかかってますって比喩ぶちあげておいて
過去の残った伏線全部特に意味はないですなんてやるほどきのこがガバいと思ってないよ
てかそういう時はすぐ言い訳つけるよきのこ

きのこが幸せな嘘より苦しい真実を選ばせるのが好きそうって言うのかよ

逆にあれでガチなラスボスなら

人　類　悪　顕　現

はやってくれよ

>わざわざクレーターだ！って明言するからには何かが衝突した跡なんだけど何が衝突したのか全く言われてないよねカルデア跡地
衝突したんじゃなくて球状に抉り取られた跡だったりしないか…？
カルデアス起点に置換魔術使った痕跡とか

>>>綺麗に完結させた物語の続きを書かされて描写一つ一つにすら厄介ファンに深読みされる気持ちがお前達にわかるホムかー！
>>こいつコナンドイルだろ
>続編せがまれるがどうのと言ってた時はこいつ作者では？と思ったな…
そういや寄りにもよって作者が作中主人公やってるプリテンダーが今年いましたねえ…

ラスボスドイル先生はめちゃくちゃ笑うからやめてくれ
あの人本人笑えるエピソード多すぎる

つまり何が言いたいかと言うと所長助かってほしいいいいいい！！！

でもホームズだって伏線無しで生きてたことになったっつーか...

白紙化後にカルデアめがけて衝突したフォーリナーの怪物がいたけど関わったら勝てないから全力で知らん振りした説

解決したと思い込んでたお前らの姿はお笑いでしたよってマリスちゃん再登場か

>つまり何が言いたいかと言うと所長助かってほしいいいいいい！！！
魂が助かったでしょ…？

>でもホームズだって伏線無しで生きてたことになったっつーか...
作者はマジで殺したつもりだったから伏線なんてある訳ないっつーか…

まあそもそもアニムスフィアの秘奥は置換じゃなかったからな…

>でもホームズだって伏線無しで生きてたことになったっつーか...
生きてたっつーか再召喚しただけだから…
原作の話ならまぁそうね…

そもそもマシュが完全な宝具5になるまではサ終出来ないと思う

プーリン視点だとFGOってプーサーの物語を終わらせないためのエピソードの一つなんだよな
プーリン結構邪悪じゃない？

>ラスボスドイル先生はめちゃくちゃ笑うからやめてくれ
>あの人本人笑えるエピソード多すぎる
拝金特異点スイス(ドイルが言ってるだけ)とやって終わったら流石に笑う

名探偵シャーロックホームズなど偽りの名
其は人類に探偵小説という概念を植え付けた存在
人類史で最も深読みをされた小説を創った男
歴史小説家アーサー・コナン・ドイルである

>そもそもマシュが完全な宝具5になるまではサ終出来ないと思う
ほなバレンタインか水着イベントで5にするか...

本当は解析じゃなくて解明の獣なんじゃないの？
マリスちゃんにレッテル貼りして誤魔化してない？

>解決したと思い込んでたお前らの姿はお笑いでしたよってマリスちゃん再登場か
再登場するなら共闘しそうというかマリスちゃん切り捨てられてる側だよな…

>そもそもマシュが完全な宝具5になるまではサ終出来ないと思う
限定宝具4じゃなくて普通に宝具5にすればよかっただけだよなアレ

そもそも宝具レベルってなんなんですか？

ぐたぐだ粒子が全部ひっくりがえすのか…

>プーリン視点だとFGOってプーサーの物語を終わらせないためのエピソードの一つなんだよな
>プーリン結構邪悪じゃない？
流石にゴモラがどっかで何かしてるのは間違いないとは思う
全然出ねえ

>本当は解析じゃなくて解明の獣なんじゃないの？
>マリスちゃんにレッテル貼りして誤魔化してない？
本当はそうだとしても言わないまま力だけ貸して退場してもいいってそこのプライミッツマーダーも言ってたから…

>名探偵シャーロックホームズなど偽りの名
>其は人類に探偵小説という概念を植え付けた存在
>人類史で最も深読みをされた小説を創った男
>歴史小説家アーサー・コナン・ドイルである
可哀想なのはやめろ

>きのこが幸せな嘘より苦しい真実を選ばせるのが好きそうって言うのかよ
きのこに限らず作家って皆そうですよね！何もかもから逃げるの邪魔しやがって…

外側を見れば全て分かる世界ってホームズ的にはつまんね…なのか全部分かるの楽しい！なのかどっちもありそうなのがまた怖いんだよな

アーサーってそういう…

最後の三人の会話がビースト喋り場になるのかい

屋根姦砲で令呪使わなかったの何で？
結局終章終わりまで余った令呪使わなかったし

>アーサーってそういう…
やっぱりアルトリア顔なのかな…

あのくさい姉が獣だったら根源接続者のビーストだからマリス絡みで出すの控えたとかなんなら今後の流れで来るとかでも驚かんぞ

再召喚されたホームズがなんで記憶持ってたのかって疑問もある

>屋根姦砲で令呪使わなかったの何で？
>結局終章終わりまで余った令呪使わなかったし
そのシーンはまだしもロリンチ生け贄にしなきゃって展開で令呪使わない理由がないのよね

ぐだは時々真相をとりこぼす代わりに目の前の人に手を伸ばす事を選んでるって意図して描写されてるような気がしなくもない

妖精は本当にいるんですけおおおおおお！！！！！
見てくださいよ！彼女達の曇りなき眼を！

>外側を見れば全て分かる世界ってホームズ的にはつまんね…なのか全部分かるの楽しい！なのかどっちもありそうなのがまた怖いんだよな
謎解くのたのしー！だから問題を解こうとした端から解答を突きつけられてる感じになりそうだけどどうかな

>屋根姦砲で令呪使わなかったの何で？
>結局終章終わりまで余った令呪使わなかったし
まあレイプルーフって別に令呪使わんでも撃てるし強いから...

>>そもそもマシュが完全な宝具5になるまではサ終出来ないと思う
>限定宝具4じゃなくて普通に宝具5にすればよかっただけだよなアレ
つまり…物語は終章前まで巻き戻った！

>>あとマリスがどうみてもビーストじゃないしこいつ
>説明見る限りビーストではあるでしょ多分
>ただビーストVII本体か？って言われたらそれにしては演出やらマテリアルおかしいと思う
ベルラフムとか魔獣赫真体とかもビーストクラスだし眷属って気がするんだよな

毒耐性とかブラックバレルの代償とかビースト云々とか言峰バレンタイン時計とか
まだ謎がダース単位で残ってるからな

>再召喚されたホームズがなんで記憶持ってたのかって疑問もある
ルーラーならまあルーラーだからで良いんだけどキャスターの可能性もあるよなあの場面

最終決戦ゲージ一本残ってたよね？

コアも回収できず所長も助けられず

ベリルの令呪抱え落ちはスワンプマン化した時にライン切れてそうだからほぼ意味ないのはわかってたし抱え落ちにもなんか意味付けそうなんだけどな…

>流石にゴモラがどっかで何かしてるのは間違いないとは思う
>全然出ねえ
あのゾンビ本気なら用意周到でやりそう

ホームズは確かオルガクエストで解き明かすのは自分ではなくぐだじゃなきゃいけないって言ってたのに
ホームズが宝具を使って解き明かした結果、マリスの正体がビーストってことに「された」んじゃね？って思うけどどうかな
証明不可能になったマリスビリーの計画を破綻させるカギとして無理やりマリスカルデアスとかいうビーストがでっちあげられたっていう

コナンドイルはエピソードからこの人ちょっと変だな…が滲み出てるよね

>>>あとマリスがどうみてもビーストじゃないしこいつ
>>説明見る限りビーストではあるでしょ多分
>>ただビーストVII本体か？って言われたらそれにしては演出やらマテリアルおかしいと思う
>ベルラフムとか魔獣赫真体とかもビーストクラスだし眷属って気がするんだよな
というかしょちょー取り込めてないし今回のルートは完全体にならなかったオチな気がする

ブラックバレル使い過ぎたから運命力減って所長救えなかったんだよ
だからブラックバレル無しでもう一回人理救って来てね

あの場に人類ぐだが入れたから人類悪にして倒したけど実は直前まで別物はあり得ると思うの

>というかしょちょー取り込めてないし今回のルートは完全体にならなかったオチな気がする
羽化できないだけなら人類悪顕現演出今までもあったよ
なぜか今回はない

カルデアスは完全になったら強い弱いの次元じゃなくてそこで終了だからな...

>ブラックバレル使い過ぎたから運命力減って所長救えなかったんだよ
>だからブラックバレル無しでもう一回人理救って来てね
つまり年1杯のコーヒーで全ての異聞帯を突破しなきゃいけないってコト！？

マリスちゃんが魂を持ってしまった存在ならあの場でのマリス・カルデアスという機械の破壊はマリスちゃんという個体の完全消滅とイコールにはならなくなるんだよな
そもそも異聞帯だから第0異聞帯の存続は前提になってしまうけど

>謎解くのたのしー！だから問題を解こうとした端から解答を突きつけられてる感じになりそうだけどどうかな
過程に意味は流石に見出してると思うけどただ根源からして解明ってのがね…根源自覚した奴らのそれに対する理性の飛び方の前例見てるとね…

カルデアが何か名付けると座とか世界も「そういうのあるのか…」って従い始めるから
諸悪の根源はカルデアやホームズ

メタ的にはあの最終戦開始演出に被せる余地がなかったんじゃねとは

CCCの通常ルート終わった時みたいなもやもやはあるよね正直

>>ブラックバレル使い過ぎたから運命力減って所長救えなかったんだよ
>>だからブラックバレル無しでもう一回人理救って来てね
>つまり年1杯のコーヒーで全ての異聞帯を突破しなきゃいけないってコト！？
ルーラーマシュ実装！

解析の獣はホームズだったんだけどマリスカルデアスってことにして葬って欲しかったんじゃねえかなと

流石にホームズがここで裏切るとかは考えにくいしぐだマシュが平和に再開できるルートを作るためにレッテルを貼ったとかはありそうなんだよな

あの面妖なイントロに人類悪顕現を被せるのは空気が合わなかったんだろう

ホームズの秘密だけならマテリアル保管でもいいけど他も色々あるしなぁ

>メタ的にはあの最終戦開始演出に被せる余地がなかったんじゃねとは
マテリアルの方も何か中途半端だし角もないからなあ
それぞれ1つならともかく違和感がここまで重なると流石に意図したものなんじゃないかと

なんでこのゲーム1章が終わったら2章じゃねえんだよ長ったらしいんだよふざけんなよ！！！
石1000個貰えるやつもう諦めるわ

>CCCの通常ルート終わった時みたいなもやもやはあるよね正直
そんな...ムニエルが宇宙をレイプする目的で暗躍していた黒幕だったなんて...

獣は存在する限り人理から攻撃されるからな

まあもう俺的には
・マリスはビーストではない（多分プリテンダー）
・ホームズは何かを隠してる
・ビースト�Zは他にいる
・エリア51は恐らく2か所ある
これはもうほぼ確定だと思ってる

フォウ君がマシュ蘇生してくれたみたいなインパクトなく言われた通りマシュは死んで終わった1部ってこんな感じかなって

>あの面妖なイントロに人類悪顕現を被せるのは空気が合わなかったんだろう
どうせ宝具使ったらぶつ切りになるんだから気にするなよ！

6章で遅れ気味になって終章で追いついたから今すげえ久々に型月トンチキ疑心暗鬼タイムできてすげえ楽しい

>そもそも宝具レベルってなんなんですか？
初期の公式サイトで書かれてるけどFGOのアプリ内ガチャはセイントグラフという英霊の力が入ってるカードが引けるってシステムだった
凸によりその力を本来に近付ける

>>謎解くのたのしー！だから問題を解こうとした端から解答を突きつけられてる感じになりそうだけどどうかな
>過程に意味は流石に見出してると思うけどただ根源からして解明ってのがね…根源自覚した奴らのそれに対する理性の飛び方の前例見てるとね…
いや根源じゃねぇわ起源だわ間違えた…

>メタ的にはあの最終戦開始演出に被せる余地がなかったんじゃねとは
その線も十分あるよね
ただキャラが言及するレベルで時間神殿の再演ずっとやってたから前あったものが無いの気になるのも分かる

>まあもう俺的には
>・マリスはビーストではない（多分プリテンダー）
>・ホームズは何かを隠してる
>・ビーストⅦは他にいる
>・エリア51は恐らく2か所ある
>これはもうほぼ確定だと思ってる
違ってたらどうする？脱ぐ？

ゲーム的演出なだけでは？って議論起こすのも狙ってる気しかしないんだよな
少なくともダヴィンチについては死んだらホログラムになったりマシュいない時は消えたりとかその辺めっちゃ丁寧に無駄にこだわってたから今更適当にやるとは思えないんだよなぁ

>違ってたらどうする？脱ぐ？
じゃあそのときはマリスちゃんのえっちな絵でもかくよ

U所長の登場時のセリフ通りなら所長の方がビースト�Zなんじゃない？

>>そもそも宝具レベルってなんなんですか？
>初期の公式サイトで書かれてるけどFGOのアプリ内ガチャはセイントグラフという英霊の力が入ってるカードが引けるってシステムだった
>凸によりその力を本来に近付ける
なんでセイントグラフ自体に意味無くなる宝具6とかいう概念できてんだよ！

>プーリン視点だとFGOってプーサーの物語を終わらせないためのエピソードの一つなんだよな
>プーリン結構邪悪じゃない？
絆礼装見れば分かるけど言うほどプーリンは「」がイメージするほど邪悪じゃないよ
「君は全部終わったと思ってるけどこのエピソードが未消化だよね？完結気取るんだったらちゃんと終わらせてきなよ」って言ってるだけで
「終わるなんて許さない許さない許さない永遠に続けそのためにはあらゆる厄介事を引き寄せてやる」ってほどじゃない
終わったことにちょっとばかり感傷に浸ってから「まあ私は物語を楽しむ生き物だから新しい物語を摂取するけどね」って切り替わるだけ

これでホームズに何の裏も秘密も無かったら空想樹の下に埋めて貰って構わないわよ！

ドイル先生最強宝具！白衣の騎士団！

マシュ蘇生した反則みたいなの今回なかったね
言われるがまま終わった

>じゃあそのときはマリスちゃんのえっちな絵でもかくよ
…外れろ！

>メタ的にはあの最終戦開始演出に被せる余地がなかったんじゃねとは
人類悪顕現とか令呪使用くらいカットするかぁ？

>違ってたらどうする？脱ぐ？
合ってても脱ぐ

>初期の公式サイトで書かれてるけどFGOのアプリ内ガチャはセイントグラフという英霊の力が入ってるカードが引けるってシステムだった
>凸によりその力を本来に近付ける
初期の幕間はカルデア式だと本来の力を発揮できないサーヴァントが少しだけ本来近づくやつ多かったしその一貫よね

>これでホームズに何の裏も秘密も無かったら空想樹の下に埋めて貰って構わないわよ！
割と高確率で埋まりそうな可能性もあるからやめとけって！

>まあもう俺的には
>・マリスはビーストではない（多分プリテンダー）
>・ホームズは何かを隠してる
>・ビースト�Zは他にいる
>・エリア51は恐らく2か所ある
>これはもうほぼ確定だと思ってる
解析の権能を持つビーストはホームズで■■■■はホームズまで俺の仲では確定してる

>「君は全部終わったと思ってるけどこのエピソードが未消化だよね？完結気取るんだったらちゃんと終わらせてきなよ」って言ってるだけで
そっか…あたしってプーリンに似てるんだ

プーリンがエンドレスやループも好きみたいな誤解してる人は多いと思う

>これでホームズに何の裏も秘密も無かったら空想樹の下に埋めて貰って構わないわよ！
空想樹がまだ残ってることを確定させる卑劣な手段だ

>>違ってたらどうする？脱ぐ？
>合ってても脱ぐ
十二勇士来たな…

>U所長の登場時のセリフ通りなら所長の方がビースト�Zなんじゃない？
カルデアスの構造的には表裏で1セットなビーストの可能性も割とある

そもそもホームズが何と混ざってるのかすらわかってないしな
ビーストが混ざってるんじゃないの？

>最終決戦ゲージ一本残ってたよね？
ゲージっていうかラストバトルはブレイクゲージの代わりにマリスちゃんから7枚の羽を引きちぎった事により運営継続は不可能になった

>これでホームズに何の裏も秘密も無かったら空想樹の下に埋めて貰って構わないわよ！
＼ババーン／

>>これでホームズに何の裏も秘密も無かったら空想樹の下に埋めて貰って構わないわよ！
>＼ババーン／
空想の根は落ちた。

種明かしパートはありそうだけどEDはあの気合の入りようからして変わらなさそう
本気でぐだマシュの旅を終わらせにきている

>本気でぐだマシュの旅を終わらせにきている
でもきのこはバレンタインまではやるって…

色々予想されてるけど東京エンドが茶番になりさえしなければいいなあ
それだけはかなりがっかりしてしまう

汎側のエリア51は絶対何かあるんだけどこれマリスビリーが関与できるものじゃないし多分フォーリナー案件がこれなんだろうなって

>空想の根は落ちた。
これを利用してビーストになるのか…

ブレイクゲージってまだゲージが残ってるなら減った部分から次のゲージが見えるようになってるんだけどマリスの体力バーって毎回空になってから羽減らして復活ってやってたから明らかに別のものなんだよね
付いてる位置がクソややこしいけど

あとは大統領がアース=シルエットってのも気になる
シルエット＝影法師じゃないかこれ？

>これでホームズに何の裏も秘密も無かったら空想樹の下に埋めて貰って構わないわよ！
今後のシナリオに一切意味が無くて今回でFGO2部が完結しようとも単純に設定として使徒ホームズの神格が不明なんだから秘密自体はあるだろ！

ちょっとした違和感を積み上げることで深読みから事実誤認させる手法ってなんかありそう
セイレムでも見た

ビーストの持つ数字が1から7だなんて誰か言ったか？

アンビーストも何なんだよ

>ビーストの持つ数字が1から7だなんて誰か言ったか？
ギルガメッシュが…

>種明かしパートはありそうだけどEDはあの気合の入りようからして変わらなさそう
>本気でぐだマシュの旅を終わらせにきている
でもぐだはともかくマシュが特別なイベントもなく日常に行けるの都合良過ぎてあれすら違和感が…フォウくんの助けから何もかも全部消えてるのに

シンプルにトラオムラストの証明不能が何の説明もないのに気にしなくていいよで流すのは流石に変だよね

>ビーストの持つ数字が1から7だなんて誰か言ったか？
7が最後とはギルが言ってたような

ロストルームでオルガマリー見てぐだがあれ誰ですか？って聞いてここまで辿り着けなかった歴史の人って言われてたの何か2部終わった後に見た夢って感じだったな…

地味に案内用マリスビリーが出てきた場所が青本とカルデアで別なのもなんかあるとは思うんだよな
カルデアがあのタイミングで宇宙空間通路に行かれると困るからというのはありそう

>ビーストの持つ数字が1から7だなんて誰か言ったか？
出るか…ビースト0…

>名探偵シャーロックホームズなど偽りの名
>其は人類に探偵小説という概念を植え付けた存在
>人類史で最も深読みをされた小説を創った男
>歴史小説家アーサー・コナン・ドイルである
ホームズの死という証拠が曖昧な事実を後から作り出した証拠でひっくり返してるというかひっくり返させられた人だから
事実と矛盾しないなら過去未来を変えられる宝具あってもおかしくねえな

あのアニメーションと真綾の新曲がどんでん返しの為のデコイなんてことは流石にないだろう…
あれより更に気合の入った真EDなんてあったら一体どこにそんな余裕を隠してたんだよってなる

ギルやマーリンや翁とかあの辺何も言ってないのが怖い

ﾃﾞｼｼﾞｮﾝｽﾀｰﾄ
　編集会議　　開始

>>ビーストの持つ数字が1から7だなんて誰か言ったか？
>出るか…ビースト0…
ジングルアベルムニエルを処刑せよ

>でもぐだはともかくマシュが特別なイベントもなく日常に行けるの都合良過ぎてあれすら違和感が…フォウくんの助けから何もかも全部消えてるのに
きのこが寿命縮まったのはデミ鯖実験のせいとか書いてたから寿命はたぶん大丈夫

そもそもソロモンが認めた男な割にはレフ覚醒はぎりぎりまぁいいとしてAチームの人選終わってるだろってのもあるからな

>シンプルにトラオムラストの証明不能が何の説明もないのに気にしなくていいよで流すのは流石に変だよね
エリア51やブルーブック関連は説明されたようで説明されてないよね…？
デイビットがブルーブックだったとかだからなんだというか

ギルとか翁は戴冠戦で見送ったから今回来なかったんじゃないかなって気がしてる
親バカと酔っ払いは知らん！

>そもそもソロモンが認めた男な割にはレフ覚醒はぎりぎりまぁいいとしてAチームの人選終わってるだろってのもあるからな
その編はまずレイシフト適性の高さが前提だから仕方ないんじゃね

>そもそもソロモンが認めた男な割にはレフ覚醒はぎりぎりまぁいいとしてAチームの人選終わってるだろってのもあるからな
特異点に放って爆破するための人材でしかないから別にレイシフトして即死とかしない程度に優秀ならそれでいいってところはあるし…

思うにホームズに回答を求めたのが駄目だったルートなんじゃね？と思う

銀河鉄道じゃないけど東京駅から外宇宙にとか…

記憶能力がデイビットとブルーブックで性質が異なるから本人説は正直微妙で血縁説が一番可能性あるけど現状確定する要素ないからな

デミ鯖化する前のデザインベビー作る段階でわざわざ短命に作る理由も特にないしな
マシュ作ったはいいけどマリスビリーが死んじゃってこの子どうする？まあ一応普通に育てるか…みたいなのがあったんだろう

東京の幸せなエンディングが茶盤だとは思いたくないから孔に落ちて獣として覚醒したオルガマリーが幸せを祈った理想の異聞帯じゃないかって疑ってる
最も共感できる切実な人類愛を否定できるか？みたいな

>特異点に放って爆破するための人材でしかないから別にレイシフトして即死とかしない程度に優秀ならそれでいいってところはあるし…
何よこのデカい令呪
キモいから捨てるわ

マーリン野郎とか完結したなら最後の一言なんかいいそうだしな
おい！終わってないよ！？くらいなってるかも

トネリコの世界は救えないけど目の前の誰かを救うも真逆というか
世界救って目の前の所長救えてないし
所長救えてるなら両方救ってることになるし

ホームズの複製

>思うにホームズに回答を求めたのが駄目だったルートなんじゃね？と思う
やはり異星の使徒なら拙僧を呼ぶべきでしたぞ…

シンプルにオルガマリークエストと話が違うじゃんって箇所が単にミスリードでしただと正直ズルだとは思ってる

>思うにホームズに回答を求めたのが駄目だったルートなんじゃね？と思う
若森呼ぶべきだったかー

レイシフト適性云々に関してありふれた人間ほど高いなら
わざわざ極東くんだりから藤丸を連れてくるまでもないだろって感じがあるけど
これは設定的違和感とかでなく人類皆強大のエモさを優先したためのガバって事でいいのかな

>特異点に放って爆破するための人材でしかないから別にレイシフトして即死とかしない程度に優秀ならそれでいいってところはあるし…
外側だけ見れば中身含めて理解できるはずなのにヒナコの正体見抜けなくて令呪取り除かれましたってのは
ソロモンのマリスビリー評に反する内容だとは思う

インドラ様はイベントのついでに本編軸の戴冠戦やってその足でインド異聞帯の空想樹伐採に来てるから
そもそもカルデアに召喚されずに飛び回ってるんだよね？

俺はホームズが悪意ある黒幕とか捏造したとは思わないかなぁ
ただ全ての真実を明かしてはいないと思う
マリスにはまだなんかある

>思うにホームズに回答を求めたのが駄目だったルートなんじゃね？と思う
若森
言峰
リンボ
カリオストロ
選べるドン！

ここまで描写されたエリア５１がどっちも入口→異空間→手術室って順番だったのに終章だと異空間なしなのは狙ってなかったらぶん殴られるぞ

根源のコピーだけど姫アルクや剣式あたりのリアクション何も描写してねえのも怖い

若森遅刻かよって待機してたのに呼ばれなかったからいなかったってこと？

>>思うにホームズに回答を求めたのが駄目だったルートなんじゃね？と思う
>若森
>言峰
>リンボ
>カリオストロ
>選べるドン！
やっぱりホームズで正解だったんじゃね…？

>シンプルにオルガマリークエストと話が違うじゃんって箇所が単にミスリードでしただと正直ズルだとは思ってる
まあキリシュタリアの予言サーヴァントだのコヤンスカヤの正体だのベリルの姫様だのそういうズルばっかだから……

>俺はホームズが悪意ある黒幕とか捏造したとは思わないかなぁ
>ただ全ての真実を明かしてはいないと思う
>マリスにはまだなんかある
悪意より善意で何か隠してやらかしてるパターンじゃないかなあ

>レイシフト適性云々に関してありふれた人間ほど高いなら
>わざわざ極東くんだりから藤丸を連れてくるまでもないだろって感じがあるけど
>これは設定的違和感とかでなく人類皆強大のエモさを優先したためのガバって事でいいのかな
序章で説明してるけどレイシフトは魔術回路も必要かつそもそもサーヴァント使役するのにも回路は居るので魔術回路持ってて平均的な人間という条件満たすのが稀なんだと思う

>シンプルにオルガマリークエストと話が違うじゃんって箇所が単にミスリードでしただと正直ズルだとは思ってる
オルガマリークエストはぶっちゃけ読まなくてもよかったなってなるこのままだと

>東京の幸せなエンディングが茶盤だとは思いたくないから孔に落ちて獣として覚醒したオルガマリーが幸せを祈った理想の異聞帯じゃないかって疑ってる
>最も共感できる切実な人類愛を否定できるか？みたいな
真実を追及するとこの幸せな未来消えるけどそれでもやる？ってのはやりそうな気はするんだよな…

>トネリコの世界は救えないけど目の前の誰かを救うも真逆というか
>世界救って目の前の所長救えてないし
>所長救えてるなら両方救ってることになるし
この場合の世界はこれまで旅したFGO世界＝異聞帯0のことじゃべ
所長に関してはきのこ基準なら救ってる部類だと思う
HFのイリヤですよ

その若森も何故かいないっていう…

>真実を追及するとこの幸せな未来消えるけどそれでもやる？ってのはやりそうな気はするんだよな…
きのこが例え話に出してアンテがまさにそれなんだよな
頼むからFriskの幸せを奪わないで

>ここまで描写されたエリア５１がどっちも入口→異空間→手術室って順番だったのに終章だと異空間なしなのは狙ってなかったらぶん殴られるぞ
アレ多分だけどエリア51が現実とカルデアス2か所あって
トラオムからいったのとかブルーブックが行ったのが地球上（元カルデアス上）のエリア51なんじゃないかな
だからカルデアス上の終章で行ったエリア51は元地球上のエリア51で
やっぱこれらになんかがあるとか

異星の巫女がなぜ地球外生命体の見た目をしてるのか？という点から脳内ホームズが宇宙人は実在するまで言ってていやそんなものないですよはちょっと不義理だからな…

あまりにもご都合なところあるし所長がぐだマシュが一般人として暮らせるような世界を望んだのはそれっぽいかもしれない

>オルガマリークエストはぶっちゃけ読まなくてもよかったなってなるこのままだと
その上で終章最初に振り返りで読ませてくるからな

聖杯戦争でマリスビリーは負けて死んだって事は聖杯戦争の勝者が他にいて何か願ったって事だよね…

>俺はホームズが悪意ある黒幕とか捏造したとは思わないかなぁ
>ただ全ての真実を明かしてはいないと思う
>マリスにはまだなんかある
悪意というか善意で隠したんじゃないの？
ホームズが解析の獣だったんだけどマリスってことにして世に出ないまま退場したかったとか

>根源のコピーだけど姫アルクや剣式あたりのリアクション何も描写してねえのも怖い
その手のキャラからしたら((茶番だな…))されてるかもしれないしな…

エリア51って宇宙人関連のメッカだしフォーリナーに繋がるのかな

>オルガマリークエストはぶっちゃけ読まなくてもよかったなってなるこのままだと
わざわざダイジェスト版追加しておいて読まなくていいなんてことあるか…？ってなるんだよな

思想的にも能力的にもキリ様がどの時代にもいるっぽい奴だとはあんま思わん

マリスビリーが死んだんならじゃあ誰が勝者でその願いの影響どうなってんだよってなるしな

>異星の巫女がなぜ地球外生命体の見た目をしてるのか？という点から脳内ホームズが宇宙人は実在するまで言ってていやそんなものないですよはちょっと不義理だからな…
ビーストだって言及したらビーストになるんだからホームズが宇宙人って断定したらもっとヤバいことになるやつ

>>シンプルにオルガマリークエストと話が違うじゃんって箇所が単にミスリードでしただと正直ズルだとは思ってる
>オルガマリークエストはぶっちゃけ読まなくてもよかったなってなるこのままだと
終章入るためにはオルガマリークエストの話は読んどいてねって構造だしね
わざわざ事前に読める環境作っといてミスリードは流石にないと思われる

射出されたコヤンってどこ行ったの？そういえば

>悪意より善意で何か隠してやらかしてるパターンじゃないかなあ
やらかしというか裏で何かあったとかがまだ見えてないだけなんかなーという気がしている

>思想的にも能力的にもキリ様がどの時代にもいるっぽい奴だとはあんま思わん
そういう理由によるレイシフト適性と体質的なレイシフト適性があるんじゃない

空想樹伐採終わった後のブラックアウトが唐突だったしあのあたりシナリオ進めるNEXTなかったしどっかでカルデアスのシミュレーター機能使って入れ替えてる可能性ありそう

>悪意より善意で何か隠してやらかしてるパターンじゃないかなあ
所長の意向でぐだマシュ幸せになってほしいから終わらせたならありうるな…使徒だもん

そろそろ過度にナーフされてない大統領が見たい

>射出されたコヤンってどこ行ったの？そういえば
遠い宇宙の知らない星

>射出されたコヤンってどこ行ったの？そういえば
異聞帯ごと消えたんだろうか
まあ単独顕現あるから中国の十官でも尋ねてまた宇宙に飛ばしてもらうかもしれない

>空想樹伐採終わった後のブラックアウトが唐突だったしあのあたりシナリオ進めるNEXTなかったしどっかでカルデアスのシミュレーター機能使って入れ替えてる可能性ありそう
あのクエスト絆も報酬もないしお茶払い戻しだから「そもそもバトルをしてない」可能性あるんだよな

ホームズが隠し事してるとして若森がそれを暴くんかなぁ
いつぞやの意趣返しになる構図もしっくり来るし

何だあれは
また幻術なのか…！？

最後に倒したのは根源の渦のコピーのコピーだったのかもしれん

ホームズがオリュンポスで宝具使った時もめっちゃ怒られてたしあの宝具使っちゃ駄目なんじゃね？基本

裏はありそうだけど今出てるぐだマシュ平和な世界で再会するに味噌つけられんのも嫌だなくらいの感じ

ダイジェストがいるのってトラオムの方がよっぽどなんじゃねえか…！？ってずっと思ってる
まああっちはオルガマリークエストほど難しくもないからってことなんだろうけど

ラストバトルのコスト無限もあそこ以外であったのが前回マリスちゃんのシミュ戦なのがね

>射出されたコヤンってどこ行ったの？そういえば
2部中は空想樹の枝のせいで飛べないからコヤンスは太公望によって発射スタンバイ状態で秘匿されてて
ビーストは時空改竄系の能力で存在が左右されることは無いから
マリス切除で汎人類史と宇宙が戻ってきた時点で汎人類史のツングースカから宇宙へ発射されてると思われる

>最後に倒したのは根源の渦のコピーのコピーだったのかもしれん
というかそもそもだけどマリスビリーの作戦において根源の渦って必要ない気がするんだよなあ

あのエンディング引っくり返すようなことないだろうけどなんかあれ幸せルートって言われると微妙に違和感ある

せっかくあなた達幸せにしたのに何でまた来るのよ！する所長はまあ見たくはあるな…

>裏はありそうだけど今出てるぐだマシュ平和な世界で再会するに味噌つけられんのも嫌だなくらいの感じ
でも俺は物語は分岐してもいいと思う

あのラストバトルめちゃくちゃ興奮した身としては茶番にはしないでほしいところだけどなあ
あれより熱い真ラスボスを用意できるなら許すが…

ラストバトルで異聞帯やクリプターが助けてくれたのも勝手に空想樹に含まれてる情報が漏れ出てる的な解釈をしてるだけで説明ないよな…

>あのエンディング引っくり返すようなことないだろうけどなんかあれ幸せルートって言われると微妙に違和感ある
幸せではあるけど取りこぼした物もあるしね

>ダイジェストがいるのってトラオムの方がよっぽどなんじゃねえか…！？ってずっと思ってる
>まああっちはオルガマリークエストほど難しくもないからってことなんだろうけど
スキップできること自体が伏線だと思う
3部やるならトラオムクリアが必須化しそうというか

そもそも全部なかったことでーす！が幸せな終わりとは俺は思えんかな
たった一人5分間だけ覚えてるからってそれがなんだよ

解析とは対になる隠匿の理を持ったビーストⅦ/U オルガマリーとか全然ありそうな気がしてきたぞ…

まあ世界救って平和になった後に仲間殺して世界また滅びましたしてくる運営だし大丈夫だろ

トラオムはスキップ可なのにオーディールコールはスキップ不可はどうみてもおかしい

みんなと完全に縁を切って平和な世界でぐだマシュ再会するかもねって一つのオチとしてはいいと思う
だが他のオチが見れるなら見たい

>裏はありそうだけど今出てるぐだマシュ平和な世界で再会するに味噌つけられんのも嫌だなくらいの感じ
きのこがそんなことや…やるなぁ…

>あのエンディング引っくり返すようなことないだろうけどなんかあれ幸せルートって言われると微妙に違和感ある
思い描いていたさよならとは違ったねって真綾も歌ってるし全然理想ではない
客観的に見たら普通にビターエンドだけど本人らは救われた気持ちになったし残るものも確かにあったからいいよねってだけで
そして俺はそんなEDが好き！

まあこの終わりならメタトロニオスの裁判なんだったのとはなる
というかダンテしかメタトロニオス組来てねぇんだけどどうなってんだ

いいから放っておいて！するビースト所長とバトルとか？

真ボスは…あの時手を離さなかったら生まれたオルガ・カルデアスなんだろ！？

そもそもカルデアメンバーの今とかも見せてくれよあれが真エンドなら

Aチーム達は時計塔で魔術師やってるんじゃねえの普通に

>裏はありそうだけど今出てるぐだマシュ平和な世界で再会するに味噌つけられんのも嫌だなくらいの感じ
道中が変わってもあのEDに行き着くのは変わらないと思ってる

ここからホームズが黒幕の一助だったとしても悪意ではなく善意で隠した&常人の精神ではないからやり方が悪いみたいなぐらいでやってホームズ嫌いにはさせないぐらいは信じてるよ

>というかそもそもだけどマリスビリーの作戦において根源の渦って必要ない気がするんだよなあ
すごいけど別にいらないよねあれ
空洞の中のシステムは消せないけど別になんでもいい

シャーロキアン達から無辜られたナポレオン的プリテンダーホームズと言う可能性