でろりんイオラとか気軽に使うし初期は魔法の難易度をあまり重要視してない感じもある

メラ系が位置付け低くてギラ系はやたら評価高い扱いだった気がする
それはそうとして才能に関しては今更疑う余地ないだろ

アバンの使徒の地位が中盤まで作者の中にしか無くて読者は分かんないからな…

ポップの中ではメラゾーマはそんなに大したことないみたいな感覚だったな
メラ系とギラ系はメドローアが無ければ極大呪文なかったし

比較対象の記憶が無いけどモブ魔法使いとかはどの程度なんだろうなあの世界

ポップは昔から天才だよ

作中の活躍はともかく実力はモブ魔法使いに毛の生えたようなもんだと思ってたまぞっほが普通に上澄み側だったしな…

単なる詐欺師と思ってたニセ勇者パーティーが
一流大学の落ちこぼれみたいに一般人よりは遥かに強い側だったな

最初からといってもデルムリン島に来る頃には既に1年修行してたし…

当時のドラクエ３基準で言うと
アリアハン脱出する時にルイーダで仲間にした魔法使いがメラゾーマ覚えてたら目玉飛び出るよな…
メラミでも目玉飛び出ると思う

まぞっほについてはマトリフも才能は認めてたからな

1年で現存する魔法の一つの最終形覚えてるの怖くない？

でろりんがまずかなり強い

メラゾーマの後にギラを新しく覚えたポップ

五指爆炎弾

あの世界当時のドラクエにはなかった魔力で魔法威力上下する仕組みだから
範囲を制御せずに済む単体向け魔法だと割と楽なのかもしれない

フレイザードの真似した初回に不完全とはいえ三連メラゾーマやれるし
後にフィンガーフレアボムズ完全再現からの魔物一掃して
寿命縮めるからやめろって釘刺されてるから
メラ系に関してはともすればマトリフをも凌ぐ天才な気がする

>五指爆炎弾
見様見真似ですらない話聞いただけでやったんだっけ

>見様見真似ですらない話聞いただけでやったんだっけ
話に聞いてただけでフレイザードが目の前で発動してるとこは見たことないねポップ

アバンの育成力込みで一応すごい扱いだったと思う
でもベギラマの前では霞む程度

単体用より範囲魔法がすごいみたいな扱いはあった気がする
だもんでメラゾーマを無理矢理範囲攻撃にするみたいな事してる
フィンガーフレアボムズが無茶を通してるんだと思う

結局当人の魔法力で威力が変動するからあんまり重要視されてないのかも

相手が超魔生物じゃなかったら大抵の奴はギラレーザーで一撃

伝説級のメドローアをあんな短期間で習得できるのは天才通り越して世界の遺物だろ

メラ＞メラミ＞メラゾーマ＞ギラ

アバン先生に一通り呪文契約させられてて良かった

(己の弱さを認めて正義に邁進しているからな…自慢の弟弟子だ)

>(己の弱さを認めて正義に邁進しているからな…自慢の弟弟子だ)
ちゃんと口で言え兄弟子

序盤は役立たずキャラの代表みたいにされるが別に始めから役立たずでもないのよね

フォブスター辺りも魔法使いとして上澄みだろうし…

今やってる外伝で出番ないのにメドローア関連の話のおかげでなんか株が上がってる！！

>>(己の弱さを認めて正義に邁進しているからな…自慢の弟弟子だ)
>ちゃんと口で言え兄弟子
（俺などが言うまでもない…誰もがわかっているだろう）

>アバン先生に一通り呪文契約させられてて良かった
させたのはマトリフじゃなかったっけ

クロコダインもまさかメラゾーマ使えると思わなかったって驚いてたし初期の時点で魔法使いとしてかなりのレベルだったと思われる

ポップの場合実力はあるのにメンタルが…って感じだったから

でもマトリフは最初「こいつ才能無いな…」って…

契約無しでマホカトールしたり伝聞で禁術めいた事したり随時でおかしいなコイツ

見返すとでろりんのイオラくっそ強いよね
イオナズン級のイオラみたいな威力してやがる

>メラ系が位置付け低くてギラ系はやたら評価高い扱いだった気がする
ギラの格が高いのは１リスペクトだったはず

>でもマトリフは最初「こいつ才能無いな…」って…
あいつまぞっほを「才能はあるんだがな…」とか言うやつだぞ

契約で覚えることは出来る世界だからな

1のライデイン枠だしなギラ…

>>アバン先生に一通り呪文契約させられてて良かった
>させたのはマトリフじゃなかったっけ
ヒュンケル戦でラナリオンとか別で契約してたし全部させたのはマトリフだね

メラゾーマがベギラマより弱いんだよな

中盤から魔法無効化する敵が必ず出てくるクソ環境でTier1

そういやメラゾーマ(ﾋﾘ除く)があまり活躍した覚えがないな

>>でもマトリフは最初「こいつ才能無いな…」って…
>あいつまぞっほを「才能はあるんだがな…」とか言うやつだぞ
でもまぞっほボス戦遠視できたりして割とすげえやつだよ

まあ炎＜爆発＜レーザービームなのはそりゃそうかもって感じだけどさ

嫁のメルルちゃんはちゃんとポップのことを評価しているからいいんだ

>メラゾーマがベギラマより弱いんだよな
総エネルギー量で言うと確かに弱いかもしれん

メドローア使える時期ならメラゾーマ16発は軽いぜってレベルになってる

まぞっほが真面目に修行できてたらポップを上回ってたのかもしれんし…

ﾋﾘの頭を爆散させたイオとか体内に呪文打ち込むとエグいことになるよね…

でもまぞっほにセンスがあるかって言われると多分ない

>でもまぞっほにセンスがあるかって言われると多分ない
でもあいつ最低でもマヒャドは使えるんだぜ

メラゾーマよりイオラ
イオラよりベギラマ
バギはようわからん

今考えるとまぞっほってめちゃくちゃおいしいキャラだな…

>メラゾーマよりイオラ
>イオラよりベギラマ
>バギはようわからん
手加減ができないときに出る呪文

>でろりんイオラとか気軽に使うし初期は魔法の難易度をあまり重要視してない感じもある
というかあいつ自体勇者として偽物なだけで人類の中ではむしろ割と上澄みの方じゃない？

ロト紋だとバギが凄い強そうだったよな

アンケート

>>でもまぞっほにセンスがあるかって言われると多分ない
>でもあいつ最低でもマヒャドは使えるんだぜ
ヒャド系得意なんだろうなって感じはする
メドローアができるセンスはない

>>>(己の弱さを認めて正義に邁進しているからな…自慢の弟弟子だ)
>>ちゃんと口で言え兄弟子
>（俺などが言うまでもない…誰もがわかっているだろう）
周りがみんなわかってても本人だけわかってねえんだよ！！

バギは首を切り落とすときに使う呪文のイメージだわ

>バギはようわからん
ブレーキに使える

まず実質的に同時呪文が出来る事って最初のハードル高すぎねえ？

>ポップは昔から天才だよ
ダイのレス
礼賛するヒュンケル

メドローアできるやつがそこらにいたら世界の危機である

最終的な戦闘力のインフレが桁違いなだけででろりん一行も王国兵士に指導したりデルムリン島の魔物達程度ならあしらえたりするぐらいの実力はある

ベギラマが十分必殺の域にあるイメージだよね
復活したハドラーの箔付けとしてベギラゴンが出るわけだがマトリフはお前も撃てるのか

ダイって結構バギ系使っているよな
下手したら作中でフェンブレンの次くらいに使っていない？

>最終的な戦闘力のインフレが桁違いなだけででろりん一行も王国兵士に指導したりデルムリン島の魔物達程度ならあしらえたりするぐらいの実力はある
魔物だらけの島に平然と乗り込んでいけるのは相当な実力なければ無理だからな…

竜の騎士概念で感覚がバグるだけで努力型の主人公に対して才能にあぐらかいて努力してない先輩キャラってポジションだろ

>メドローアできるやつがそこらにいたら世界の危機である
フレイザードがヤバいポテンシャルであったと判明するのおもしろい

>というかあいつ自体勇者として偽物なだけで人類の中ではむしろ割と上澄みの方じゃない？
自分よりなるべく弱いモンスター倒して褒美を貰うって言ってるけどマヒャドとイオラ使えるパーティならほとんどの相手に勝てるよな…

魔法の習得が能力だけじゃなくて契約っていう独特な設定なので
いきなりメラゾーマ使えるけどまだギラも覚えてないみたいな変なことが起こるんだよな

まぞっほはメンタルに超絶に問題があるだけで才能が無い(メドローアのセンスとは別)とは言われてなかったはず

マアムだってポップのエロさや意気地の無さに呆れてるだけでポップの才能と強さについては疑ってないしな

勇者はバギ系とデイン系のイメージは何故か有る

こんな弱そうな魔法使いはじめてみた→意外とやるなこいつ…→お前を今日ほど大したやつだと思ったことはないだから才能に気づいてった感じかなと

>>（俺などが言うまでもない…誰もがわかっているだろう）
>周りがみんなわかってても本人だけわかってねえんだよ！！
口頭で一番評価してくれるのシグマなの本当にどうかしている

>>メドローアできるやつがそこらにいたら世界の危機である
>フレイザードがヤバいポテンシャルであったと判明するのおもしろい
まああいつの場合一発撃ったらバランスミスって体が溶解してそうだが…

>勇者はバギ系とデイン系のイメージは何故か有る
なぜかというか初期のドラクエ３だとどっちも勇者専用呪文だからでは？

>勇者はバギ系とデイン系のイメージは何故か有る
厳密には勇者ではないけど5の主人公のおかげでバギ系イメージ確かにある

>勇者はバギ系とデイン系のイメージは何故か有る
原作でバギ系使える勇者ってムーンブルクの王女と67くらいか

修行期間中に急に先生が死んだ状態で
魔王軍の軍団長相手に逃亡したから意気地なし扱いってのも酷な話だとは思う

バギは僧侶じゅもんでもあるから…

王者の剣使うとバギクロスだしな

>>>メドローアできるやつがそこらにいたら世界の危機である
>>フレイザードがヤバいポテンシャルであったと判明するのおもしろい
>まああいつの場合一発撃ったらバランスミスって体が溶解してそうだが…
完全融合したらメドローアになっちゃうから逆に分離したままで融合できてないフレイザードが隙のある不完全体であるって証明でもある

5主人公は勇者じゃないからこそのバギのとこはあるんだろうけどそれでも主人公の呪文ってイメージもなくはないよね

そういやマァムは僧侶→武闘家のイメージなんだろうがバギ系というか攻撃呪文を使わなかったよな

外伝でアバンとスレ画が邂逅するのが楽しみですよ
アバンは見た瞬間に才能を見抜いたりしたんだろうか

いかずちのつえがすごい価値持ちそう

鍛冶で火を使う武器屋の息子だからメラ系が得意って言われると納得感はあるポップ

>そういやマァムは僧侶→武闘家のイメージなんだろうがバギ系というか攻撃呪文を使わなかったよな
多分会得出来なかったんだと思う
ステータスの呪文欄にもなかったし

>アバンは見た瞬間に才能を見抜いたりしたんだろうか
才能あるから弟子にするってキャラでもないからなあ先生

>まぞっほはメンタルに超絶に問題があるだけで才能が無い(メドローアのセンスとは別)とは言われてなかったはず
特に比較も言及もされてないけどさらっと水晶玉での遠隔透視やってる…
魔族側だとあくまのめだまとかその系統の監視役がいるのに

>そういやマァムは僧侶→武闘家のイメージなんだろうがバギ系というか攻撃呪文を使わなかったよな
教えたけど性格上契約できなくてそれを補うために魔弾銃あげたとかそんなんかなぁ

偽勇者組アレで相当上澄みのほうだよね
全員そこそこ強い

（毎回OPでダイのギラを食らって死ぬクロコダイン）

>偽勇者組アレで相当上澄みのほうだよね
>全員そこそこ強い
まあだからこそ勇者名乗って国から依頼受けるってのが出来たんだろうしな

メタ的には魔弾銃あるから攻撃魔法込められない方が色々都合がいい
設定から考えると元々戦うの嫌いな子でアバンといる時攻撃魔法契約しようとしなかったとか僧侶戦士だから回復で手一杯だったとか色々想像はできるな

占い師のばあさんすら難しそうにやってたしな水晶遠見

そもそもまぞっほはあのギュータでバルゴートに師事できてたって時点で上澄みも上澄みだろ
あの世界における世界最高学府の落ちこぼれだし落ちこぼれたのも能力っていうよりは度胸や勇気のなさだし

>王者の剣使うとバギクロスだしな
フェンブレン｢俺は王者の剣…？｣

平和な世の中とはいえほんの10年前には魔族と血みどろの戦争してた世界だから勇者詐欺やるためのハードルもそれ相応に高いだろうな

まぞっほは教育者的な才能は高そう
でろりんにイオラとか教えてそう

>>王者の剣使うとバギクロスだしな
>フェンブレン｢俺は王者の剣…？｣
オリハルコン製の刃物なのである意味そう

才能あるって言われても戦えるかって言われると現代人からすると理解しやすいな…

>平和な世の中とはいえほんの10年前には魔族と血みどろの戦争してた世界だから勇者詐欺やるためのハードルもそれ相応に高いだろうな
でろりんもアバンの名前は普通に知ってたしな

>偽勇者組アレで相当上澄みのほうだよね
>全員そこそこ強い
国から直接依頼を受ける程度には実力があって世間から認められてるって事だからな

まあアレで弱々だったら王様の目節穴がすぎるだろってなるしな…

武術大会に出たフォブスターさんもルーラ使えるし在野にもすげえ人はいるんだよなあの世界

本編のパワーバランスが狂いすぎてて前日譚の極炎がスタンダードなのかも

>武術大会に出たフォブスターさんもルーラ使えるし在野にもすげえ人はいるんだよなあの世界
剣だけならバランと互角な人間もいたしな

初期はダイの視点だから平和なデルムリン島にやってきた侵略者だけど
デルムリン島が世界唯一の例外なだけで外じゃ今でも世界中で魔物が大暴れしてる状況だってわかると
魔物の巣窟になってる島に討伐命令が出るのも当たり前の話だしなあ

仕事してくれるんなら詐欺じゃないさ

ロモスの王様の目は二回やらかしてるから…

人間は寿命も生命力も魔力なんかは基本竜や魔族に及ばないが技術や知識の研鑽においては引けを取らないというか勝るまである印象がある世界観

まあ勇者の偽物名乗ってダイ達に会うまでそれが露見しないで王族と越権とかできてた時点で実力に問題はないんだろう
ただ勇者でなかっただけで

>初期はダイの視点だから平和なデルムリン島にやってきた侵略者だけど
>デルムリン島が世界唯一の例外なだけで外じゃ今でも世界中で魔物が大暴れしてる状況だってわかると
>魔物の巣窟になってる島に討伐命令が出るのも当たり前の話だしなあ
わかるけどロモスの場合すぐ近くの迷いの森をどうにかしろって言われそう
あそこもかなりいるだろうし…

>デルムリン島が世界唯一の例外なだけで外じゃ今でも世界中で魔物が大暴れしてる状況だってわかると
>魔物の巣窟になってる島に討伐命令が出るのも当たり前の話だしなあ
魔王が倒れたことでモンスターはおとなしくなってるはず

真に勇気あるものを勇者と呼ぶわけだからな

>魔王が倒れたことでモンスターはおとなしくなってるはず
つまり楽して名声稼ぎ放題ってコト！

最終的に亜人間の駆け込み寺みたいなポジションになってたデルムリン島

>技術や知識の研鑽
私はこれが出来る者全てが羨ましかったし尊敬した…！

原作通りの強さではないだろうけど
ゴーレムやギガンテスもいたよなデルムリン島

まあ今思うとそんな悪でもない気がしたなあいつら…デルムリン島がやらかしだけど襲ってこないくらいの認識なら

最終的にクロコダインとヒムが住むからもう絶対討伐できない…

言うていかに昔のように争わなくても人間とモンスターは棲み分けが手打ちだろうしな

いきなりメラゾーマで度肝を抜く効果はあった
代わりにメラ系の格が落ちたが終盤でバーン様がそれを回復させた

デルムリン島はモンスターが平和に暮らす島だ！と言うけれど設定上は魔王の四天王の一人が魔王の軍勢を育成し補充し続けてた場所でしかも魔王討伐後もその四天王の一席が生き延びて力を残したままって状態なんだよな…

本人がおとなしくなったモンスター倒すだけで金と名声得られるボロい商売だって言ってたはず

まあRPGでモンスター倒して経験値と金稼ぎするのは基本だからな…

>代わりにメラ系の格が落ちたが終盤でバーン様がそれを回復させた
完結後には「分解されるしそもそもカイザーフェニックスのキルレ低くね？」と煽られることになる

ニセ勇者は悪人としては小物なんだよな
こじんまりとした欲望を満たす程度の

カイザーフェニックス分解は分解した奴がおかしいだけだろうが！

>完結後には「分解されるしそもそもカイザーフェニックスのキルレ低くね？」と煽られることになる
でも最終盤で味方死んだら気まずいだろ

まあキルレ言ったらメドローアも…

>カイザーフェニックス分解は分解した奴がおかしいだけだろうが！
あれができるって事は理論上ポップにメラ系は効かないと言うことになるな…

>まあキルレ言ったらメドローアも…
当たれば死ぬ技は当たれば死ぬので当たらないのあるある

ミストバーンが乗り移ってる時の若バーン様のままのほうが強かった気がする
なんか体若返ったせいかテンション上がって笑ったり性欲出しちゃってるし

>>完結後には「分解されるしそもそもカイザーフェニックスのキルレ低くね？」と煽られることになる
>分解されるし
さも誰でもできるみたいに言うな

一挙両得

バーンの基本技や魔法が最強奥義になるってちょっと新作の超絶技こ仕組みみたいだな

メドローアは実質ザキ系と言える

>本人がおとなしくなったモンスター倒すだけで金と名声得られるボロい商売だって言ってたはず
でろりん達は商売の関係上最前線でずっと戦ってるしリサーチも現地行ってちゃんとやってたからその認識だけど
依頼してくるのは基本国に引っ込んで魔物からは距離取って生きる一般人や王城の人達なんだから
彼らにそこまでの視点を持てってのはさすがに厳しいでしょ

キルレの話すると本編通じて1番優れてるのは…一応アバンストラッシュになるのか？

閃華裂光拳も敵が無生物しか出てこなくなるし…

カイザーフェニックス分解の前に魔法の分解ってなんだよ
ダイはともかくただの人間まで土壇場で変な技ひらめく奇跡起こすな

それこそ最初からメラゾーマ使えるくらいメラ系に才能が偏ってるから出来た事だからな
バーン様が同じ片手で使えるヒャド系伸ばしてたらなすすべなく凍らされてたぞ

結局バトル物で一撃必殺技は作劇上の制約を受けやすいからな…

大人しくなったモンスターってのも実際どれくらいの危険度なんだろうな
積極的に襲ってこないとしても攻撃されたら反撃くらいはするだろうしスペックだけなら相当強いモンスターも多いはずだし

あの場面は
バーン様→おかしい
ダイ→おかしい
ポップ→おかしい
みたいな場面だからあまり参考にならないというか…いや大魔王と竜騎士はともかくなんでそこで引き合いに出せるレベルなの武器屋の息子

>>本人がおとなしくなったモンスター倒すだけで金と名声得られるボロい商売だって言ってたはず
>でろりん達は商売の関係上最前線でずっと戦ってるしリサーチも現地行ってちゃんとやってたからその認識だけど
>依頼してくるのは基本国に引っ込んで魔物からは距離取って生きる一般人や王城の人達なんだから
>彼らにそこまでの視点を持てってのはさすがに厳しいでしょ
まあやってる本人達は大した事ないと思ってるけど専業じゃない人には難しく見える仕事って現実でもままあるしな

>いや大魔王と竜騎士はともかくなんでそこで引き合いに出せるレベルなの武器屋の息子
そもそもアバン先生が出てきたみたいに市井からも普通に勇者や英雄に相応しい実力者が出て来る世界ではあるから…

天地魔闘の構え→ポップが破った
カイザーフェニックス→ポップが破った

最初はマジカルブースター（マホカトールのために砕いたやつ）で下駄履いてたはず

>大人しくなったモンスターってのも実際どれくらいの危険度なんだろうな
>積極的に襲ってこないとしても攻撃されたら反撃くらいはするだろうしスペックだけなら相当強いモンスターも多いはずだし
大人しいつっても要は野生の獣と同じだろ
体格的にでかいやつなら熊くらいの危険度ってことだ

>体格的にでかいやつなら熊くらいの危険度ってことだ
野犬ですら無理だわ

>本人がおとなしくなったモンスター倒すだけで金と名声得られるボロい商売だって言ってたはず
ゲーム風に考えると全エンカウント確定先制で逃げる成功率100%とかか？

>天地魔闘の構え→ポップが破った
>カイザーフェニックス→ポップが破った
そりゃキルバーンもあいつ早く始末しましょう言うわ

>>体格的にでかいやつなら熊くらいの危険度ってことだ
>野犬ですら無理だわ
家猫ですら無理だわ

各種派生まで含めたらアバンストラッシュがキルスコア最高になるとは思う

必殺技でホントに必殺なのあったっけ…
グランドクロス…？

カイザーフェニックス分解した時に何回も食らったからって言ってたけどラスボスの必殺技を何回も食らって生きてる方がおかしいんだよ…

カイザーフェニックス分解は誰が見ても驚くと思うがアバンの見解は聞いてみたい

>必殺技でホントに必殺なのあったっけ…
>グランドクロス…？
まあグランドクルスは雑魚かなり掃討したから…

>各種派生まで含めたらアバンストラッシュがキルスコア最高になるとは思う
星皇十字剣がキルレ1.0なのでミスしてたらもう勝てない
あるいは複数まとめてキルしないと

バランの目からビームはどうだっけ

魔法の分解ってそもそもなんだよ！ってなるからな…

ゲーム感覚でもラスボスの必殺技何回も食らいたくはないよな
回復めんどすぎるとかで

>星皇十字剣がキルレ1.0なのでミスしてたらもう勝てない
>あるいは複数まとめてキルしないと
レートで言うとそこらになるか
ストラッシュは撃破数自体は多いがバランとか仕留められなかった奴がいるからな…

>カイザーフェニックス分解は誰が見ても驚くと思うがアバンの見解は聞いてみたい
ヒュンケル版グランドクルスみたいに私には無理ですってなると思う

>魔法の分解ってそもそもなんだよ！ってなるからな…
3は耐性で無効化出来る時代だから…

ドルオーラとかも破格の性能とされる割に意外に戦績悪い…

ダイが竜魔人になるの決心する前のシーンでコイツ内心メガンテでダイの活路見出すつもりだったんだろうか？

>カイザーフェニックス分解した時に何回も食らったからって言ってたけどラスボスの必殺技を何回も食らって生きてる方がおかしいんだよ…
ただ光魔の杖の件でもそうだけど基本絶対無敵一撃必殺でやってきたから
それに耐えて持久戦挑まれて手の内見破られたらリカバリーできないってのはバーン様の最大の欠点だから…
魔王に持久戦挑めるのがおかしいっていうのはうn

>魔法の分解ってそもそもなんだよ！ってなるからな…
＼💡／

そもそもダイ大の回復ってベホマすら全快できるわけじゃないし一瞬で回復するわけでもないからな…

カッコいいけど鳥の形じゃなかったら口に指突っ込まれる事もなかったろうに

メガンテが2回出て2回とも撃破未遂もなかなか塩

>ヒュンケル版グランドクルスみたいに私には無理ですってなると思う
アバンならマホカンタとか別の手段で対処しそうだけど
それはそれとしてポップのことを滅茶苦茶褒める

成長要素と人間讃歌要素こっちに振るのってどれくらいに決めてたんだろ

>バランの目からビームはどうだっけ
紋章閃はアルキード吹っ飛ばした

>メガンテが2回出て2回とも撃破未遂もなかなか塩
言うてゲームでも自キャラの使うメガンテが頼りになった記憶ねえぞ

今更だけど登場時から「こんな少年がメラゾーマを！？」って驚かれてただろ

>>魔法の分解ってそもそもなんだよ！ってなるからな…
>＼💡／
サガになるのはヒュンケルだけにしとけ

>成長要素と人間讃歌要素こっちに振るのってどれくらいに決めてたんだろ
最初からだろ
編集からこいつ殺そうぜって言われた時に反論してるし

私には無理ですが条件を整えて同じことができるようにしましょうってのがアバン先生だからマホステ的な魔法や道具を開発してもおかしくない
空間を飛び越えるルーラ開発してるような人だぞあの人…

>>メガンテが2回出て2回とも撃破未遂もなかなか塩
>言うてゲームでも自キャラの使うメガンテが頼りになった記憶ねえぞ
結果的にゲームと同じように使い所に困る呪文になるの笑う

>アバンならマホカンタとか別の手段で対処しそうだけど
マホカンタ自体が伝説の魔法な上反射率が魔法力依存なのでアバン先生には無理ですね…
破邪の秘法の何かで軽減とかできるだろうか

>魔法の分解ってそもそもなんだよ！ってなるからな…
まず魔法の融合って概念があってポップはそれをメドローアで習得できてるわけで
あれも熱量のプラスとマイナスの融合で名前が違うだけで同系統の呪文の融合なんだから同じ理屈でカイザーフェニックスもカイザーフェニックスになる同系統の要素で融合されてるんだろうから
じゃあ手順を逆にしてもっと無害な要素同士に分解すればいなせるんじゃないか…？できた！
ってだけだと思う

>言うてゲームでも自キャラの使うメガンテが頼りになった記憶ねえぞ
ロト紋の師範が魔物の数万規模を一掃したぐらいかなぁ

>まず魔法の融合って概念があってポップはそれをメドローアで習得できてるわけで
>あれも熱量のプラスとマイナスの融合で名前が違うだけで同系統の呪文の融合なんだから同じ理屈でカイザーフェニックスもカイザーフェニックスになる同系統の要素で融合されてるんだろうから
>じゃあ手順を逆にしてもっと無害な要素同士に分解すればいなせるんじゃないか…？できた！
>ってだけだと思う
う…うぁあ…！

>メガンテが2回出て2回とも撃破未遂もなかなか塩
フレイムA〜！！

>ポップの中ではメラゾーマはそんなに大したことないみたいな感覚だったな
>メラ系とギラ系はメドローアが無ければ極大呪文なかったし
ポップはメラ系の才能があるからメラゾーマは難しくなかった
それ以外はヘタレすぎる精神のせいで簡単に投げ出してたとアバン先生も言ってたし逆に言えばメラゾーマは真面目に取り組んでたんだろう

ポップは追いつめるほど結果を出すタイプだから甘い教育なアバン先生だとあんま伸びなかったのは分かる

>>成長要素と人間讃歌要素こっちに振るのってどれくらいに決めてたんだろ
>最初からだろ
>編集からこいつ殺そうぜって言われた時に反論してるし
ダイくんとの中盤以降の扱いのバランスに後悔あるみたいだからここまででは無かったと思う

要はカイザーフェニックス分解ってメドローアの原理応用だと思ってる

まほっぞはED後でマトリフに性根を叩き直されてる気がする

マトリフ方式で成果出ちゃったもんね…

分解出来ないくらい中級呪文の物量で攻めたら潰せるけどバーン様のプライドが崩壊しちゃうからな…
煽ってプライド刺激する戦術はとても有効

こっちでいう魔法使いとしての義務教育はアバン先生もできるけどそれ以上の高等教育はマトリフ師匠しか無理だったんだと思う

メラとヒャド系列は目に見えて結果が分かって派手だからポップも好きそうだし力も入れてる感は分かる気がする
逆に支援系やルーラは地味呼ばわりだけど現代人の俺なら移動が楽なルーラが欲しい…あとビームになるギラも使ってみたい

>要はカイザーフェニックス分解ってメドローアの原理応用だと思ってる
ヒャドエネルギーをスパークさせないようにぶつけて相殺したのかと考えると割と有り得るな

>>成長要素と人間讃歌要素こっちに振るのってどれくらいに決めてたんだろ
>最初からだろ
>編集からこいつ殺そうぜって言われた時に反論してるし
マシリトにこいつクズすぎて読者が離れかけてるから殺せって言われてクリリンみたいに成長するんです！って言って納得させたんだよね
そのうえで早く成長描かないと読者は絶対待てないってマシリトアドバイスされたわけだけど

>ポップは追いつめるほど結果を出すタイプだから甘い教育なアバン先生だとあんま伸びなかったのは分かる
先生基本的に全部においてやりたくない奴はやらなくていいってスタンスだからな

たかが10数年しか生きてないガキに
カイザーフェニックスが打ち消せてたまるかぁぁぁぁぁ

>マトリフ方式で成果出ちゃったもんね…
ただアバン先生が最初の師匠じゃなかったら絶対ポップは逃げてたと思う

ダイは勝手に自分で課題を見つけて取り組むタイプだからアバン方式で良いんだろう

>そのうえで早く成長描かないと読者は絶対待てないってマシリトアドバイスされたわけだけど
現役時代のマシリトはマジで切れ者だったんだなって感じる

>>ってだけだと思う
>う…うぁあ…！
天才の所業なんよ

師匠もそうだがダイという見捨てられない親友の存在も大きいだろうしなポップ
クロコダインの頃は逃げてたけどまぞっほに叱咤されてから逃げるにも理由あってこそが付くようになったし

マトリフの魔法使い像ってクールであれってやつだからそりゃ初見のポップは弱そうに見えても仕方ない

出会いがよかったんだよね
マトリフに魔法使いとして熟練してたら自力でピンチ脱出出来たんだぜ？ってデモンストレーションを見せられたことが

アバン先生が一番教育に向いてなかった相手は恐らくマァム
魔法打ち出せる銃は凄いけど頭打ちも早いよねってなるし

>>そのうえで早く成長描かないと読者は絶対待てないってマシリトアドバイスされたわけだけど
>現役時代のマシリトはマジで切れ者だったんだなって感じる
小太りで顔のでかいオッサン発明家主人公とかより
こっちのそのおっさんが作った眼鏡ロボ娘を主人公にしろ！の時点ですさまじい慧眼だわ

>>そのうえで早く成長描かないと読者は絶対待てないってマシリトアドバイスされたわけだけど
>現役時代のマシリトはマジで切れ者だったんだなって感じる
この読み切り受けてるから絶対連載させるからな！って別の作品描きたかった稲田先生に連載の仕事ぶち込んだし少なくとも嗅覚と行動力は凄まじいものがあった

結局マアムだけ大成しなかったねアバンの使途
いやまあ最終ダンジョンの乗り込める程度には十分強いんだけどさ

ハドラー親衛隊をソロで倒せるだけでも普通は大金星なんだよ…

>アバン先生が一番教育に向いてなかった相手は恐らくマァム
>魔法打ち出せる銃は凄いけど頭打ちも早いよねってなるし
基本的に前衛適正なのにおそらく親の意向とか親友の子供って事もあってか僧侶で育ててたしね…

そもそも対魔族を意識して育てたのダイだけだしな
ポップはちょっと微妙

ダイポップヒュンケルがぶっちぎりで強すぎるだけで弱くはないんだがなあ…

ポップはアバン先生のとこの下地とダイとの友情がないとマトリフ師匠についてけなかっただろうし
アバン先生だけだと依存して大成できなかっただろうし
いいタイミングでいい師匠に恵まれた感がある

閃華裂肛拳だって凶悪だしな

アバン先生も弟弟子のダイが頑張ってる姿でポップも奮起するんじゃないかと画策してはいたみたいだし…

>ハドラー親衛隊をソロで倒せるだけでも普通は大金星なんだよ…
そうなんだけど他のアバンの使途のメンツがな

>基本的に前衛適正なのにおそらく親の意向とか親友の子供って事もあってか僧侶で育ててたしね…
でも親友だった親父の最期を考えると前衛やらせたくないって気持ちはわかる

>閃華裂肛拳だって凶悪だしな
尻を
裂くな

>ハドラー親衛隊をソロで倒せるだけでも普通は大金星なんだよ…
言うてその能力ってアバン先生じゃなくてビースト君の弟子要素じゃね

マァムは
怪力→ヒュンケルの方が強い
回復→ポップの方が強い
即死攻撃→効かない敵が多い
ハイグレ→エロい
みたいな感じなのが残念

>そもそも対魔族を意識して育てたのダイだけだしな
>ポップはちょっと微妙
微妙なのが余のカイザーフェニックス解体したのですが…

>ハイグレ→ははのがエロい

>ハイグレ→エロい
>みたいな感じなのが残念
そこは残念じゃないだろ！

>ポップはアバン先生のとこの下地とダイとの友情がないとマトリフ師匠についてけなかっただろうし
>アバン先生だけだと依存して大成できなかっただろうし
>いいタイミングでいい師匠に恵まれた感がある
それ以前にマトリフ師匠のところに行く前にまぞっほに逃げ続けた奴の末路を身をもって教えられて
自分はそうならないって気持ちに火をつけて貰わないとどうしようもならなかったから
アバン先生やマトリフ師匠と同等か下手したらポップ個人には一番必要だったのがまぞっほだ

>>ハドラー親衛隊をソロで倒せるだけでも普通は大金星なんだよ…
>言うてその能力ってアバン先生じゃなくてビースト君の弟子要素じゃね
武闘家として成長できたのも元々アバンの格闘術習ってすでに下地ができていたからって設定がある
元々武神流を取り込んだのがアバン流牙殺法だから

>結局マアムだけ大成しなかったねアバンの使途
>いやまあ最終ダンジョンの乗り込める程度には十分強いんだけどさ
少なくともブロキーナの教えで短期間で流派の技全部マスターする素質はあるから単純にアバンの甘さが出たのが悪い

ベホマ覚える前に転職しちゃったのが割と最後まで響いたよねマァム

老いてなお終盤で通用するマトリフとブロキーナが強すぎる

ポップとマァムは基礎課程だけアバンで専攻は別の先生が付いたくらいの話さ
ダイとヒュンケルはなんか独学で伸びやがった…

解体できたのは師匠のおかげだし

ポップがカイザーフェニックス手開きのコツ教えたらアバン先生もブバッて出来そう

マァムだって人類の上澄みも上澄みレベルなのに…

>閃華裂肛拳だって凶悪だしな
……さ…最低の変換だっ…！！

>老いてなお終盤で通用するマトリフとブロキーナが強すぎる
アバンも強いわけだから前の世代つえーな…

アバンの使徒でマァムが見劣りすると言っても
みんなアバン先生が指導したの初歩の部分というか下地の部分までだしなあ
マァムが弱いと言われがちなのは敵の相性と優しい精神性のせいだとは思う

事前の修行とか作戦が通用しなくても
ダイ：竜の騎士の力でどうにかする
ポップ：魔法使いの分析力で臨機応変に対処する
ヒュンケル：HP1で耐えて逆転する
てどうにかできるんだけどマアムにはこの手の逆転力が足りない感がある

というかメドローアと同じく作劇とキャラ付けの問題であってマァムが普通に戦ったらグロ肉の山だからな

>てどうにかできるんだけどマアムにはこの手の逆転力が足りない感がある
ハイグレ→エロい
でどうにかしよう

アバン外伝はマァム編あるのかねえ

ブロキーナ師匠も出来るんだろうか閃華裂肛拳

一応師事した期間で言うとヒュンケルが長いのか

>てどうにかできるんだけどマアムにはこの手の逆転力が足りない感がある
お色気ツリー伸ばしてぱふぱふするしかないな

>>てどうにかできるんだけどマアムにはこの手の逆転力が足りない感がある
>ハイグレ→エロい
>でどうにかしよう
それが戦闘で生きるのは敵に乗っ取られた時の悪落ちハイグレいいよね！くらいじゃない？

>ブロキーナ師匠も出来るんだろうか閃華裂肛拳
ビースト君がカンチョーしてた記憶があるけどこれは存在しない記憶…？

>ヒュンケル：HP1で耐えて逆転する
バグを悪用するな

>ヒュンケル：HP1で耐えて逆転する
お前なんなんだよ！！！

>一応師事した期間で言うとヒュンケルが長いのか
ヒュンケルへの指導が基礎になってるみたいなとこあるだろうからなアバン流…

>ブロキーナ師匠も出来るんだろうか閃華裂肛拳
おしりぴりぴり病は伏線だったのか

>>ヒュンケル：HP1で耐えて逆転する
>お前なんなんだよ！！！
ずっとありえないと思っていたけどドラクエウォークで最近見た現象だ

>アバン外伝はマァム編あるのかねえ
ロカ周りの話をやるだろうからその流れでやるかも

マァムは憑依された経験を生かしてデビルモードを覚えようぜ！

あの日の力よ甦れ！なビーストくん好き
あそこだけで白飯いっぱい食える

いやでも生物特攻のマァムとやり合ったら人類は誰であっても勝率低いと思うぞ

ポップが魔法使い選んだ理由がアバン先生から魔法使いの才能をベリーベリー感じます
昔の仲間を思い出しますだから先生はマトリフ彷彿させる様な素質見出す過去があるはず

老師とやり合った魔王ハドラー

>マァムは憑依された経験を生かしてデビルモードを覚えようぜ！
ポップの夜の生活が豊かになるのか

最近アニメ見直すと氷魔塔炎魔塔で撤退の判断したり魔弾銃の弾をぶつけて足止めしたりと
マァムの判断力はかなり高かったんだなってなった

魔弾銃とかのギミック方面行ければ良かったのかもしれないけどマァムは開発技能ないしな…

>老師とやり合った魔王ハドラー
あの頃の輝き知ってたら今のお前は魔王の使い魔だとか三流魔王だとか散々に言われるわなって

マァム上をあんなエロい退魔忍にしといて
ピックアップしないことないでしょ

マァム…閃華裂肛拳で来い！

せっかく覚えた切り札の閃華裂光拳がバーンパレスにいる連中に軒並み効かないのがきつい

魔弾銃みたいなマジックアイテムで戦う路線はあまり伸びなかった

先生はポップの育成方針ずっと悩んでそうだな…

そもそもベギラマ発動したシーンでハドラーの方が押されてるから
魔法力そのものだとあの段階で既に魔王より高いしな…

果たしてアバンはロカに死に際に間に合うのだろうか

入門用としては凄いけどそこから伸ばすのはスペシャリストの方が向いてますよというアバンスタイル

>魔弾銃みたいなマジックアイテムで戦う路線はあまり伸びなかった
結局ポップが魔法使えばいいじゃんってなっちゃうんで…

閃華裂光拳
よし俺の携帯はまだ大丈夫だ

アバン流アイテム開発術は伝える相手いるよな…

>マァム…閃華裂肛拳で来い！
ケツ穴ぶっ壊すような技だな…

>マァム…閃華裂肛拳で来い！
これは真の漢獣王クロコダイン…！

>ハドラー親衛隊をソロで倒せるだけでも普通は大金星なんだよ…
シャハルの鏡持ちオリハルコン生命体（高機動近接タイプ）を魔法使いソロ撃破だからな...

>果たしてアバンはロカに死に際に間に合うのだろうか
ベルクスに捕まってサクッと数年経ったぽいけどまだロカ生きてるのかな…

閃華裂光拳はメドローアと同じで当たれば必殺ゆえに物語の展開上当てられないになっていく
その点グランドクルスは撃ち放題だ

>>マァム…閃華裂肛拳で来い！
>ケツ穴ぶっ壊すような技だな…
ぐわああああああ！！！！

>>ヒュンケル：HP1で耐えて逆転する
>お前なんなんだよ！！！
アンデッドを束ねる戦士がアンデッドより死にやすいとでも思ったか？

>閃華裂光拳はメドローアと同じで当たれば必殺ゆえに物語の展開上当てられないになっていく
そうだね
>その点グランドクルスは撃ち放題だ
いやそのちくつはおかしい

>入門用としては凄いけどそこから伸ばすのはスペシャリストの方が向いてますよというアバンスタイル
だって本来は勇者の家庭教師だし…

エロいのはエロいんだけど最早お色気バトルしてる場合じゃなくなってたしな…もっと序盤で転職すべきだった

>閃華裂光拳はメドローアと同じで当たれば必殺ゆえに物語の展開上当てられないになっていく
うｎ
>その点グランドクルスは撃ち放題だ
ヒュンケルはこういうこと言う

マァムは元々膂力が高いタイプだから閃華裂光拳がダメならダメでなんとかなるタイプではある

武闘家枠だとヒムちゃんが出てきたしな

>入門用としては凄いけどそこから伸ばすのはスペシャリストの方が向いてますよというアバンスタイル
そもそもアバン先生自体が器用貧乏というか万能の人みたいなスペックだしね

>>>マァム…閃華裂肛拳で来い！
>>ケツ穴ぶっ壊すような技だな…
>ぐわああああああ！！！！
>>お前なんなんだよ！！！

>そもそもアバン先生自体が器用貧乏というか万能の人みたいなスペックだしね
逆に言うとアバン先生の万能スタイルを継げる弟子はまだいないんだな

マァムはまだアバン先生のところでアバン流牙殺法鍛えれば伸びると思うよ
アバンストラッシュ覚えてればミストにもダメージ通せたはずだし

魔法力は呪文使いすぎると枯渇する描写あるけど闘気技は？

閃華裂光拳は当たっても患部切り離せばセーフだから

アバン先生があまりにも万能すぎるから…
剣も魔法も使えるという意味ならダイが一番近いかもだけど

ポップは魔法使いなのに前衛の戦士ばりに体張るよね
だから前衛からの信頼も厚いんだろうけど

バランとアバンはわからん殺しのワンチャンあるから戦いたくないというバーン様

結局のところダイはあまり呪文が得意ではないということになるよね

>魔法力は呪文使いすぎると枯渇する描写あるけど闘気技は？
死ぬ

>魔法力は呪文使いすぎると枯渇する描写あるけど闘気技は？
グランドクルスは生命力出し切って死ぬからやっちゃダメって言われてるしヒムちゃんは永久欠番になった

>結局のところダイはあまり呪文が得意ではないということになるよね
あらゆる呪文を契約できてるから呪文の才能あるよ
まだ12歳だからこんなもんなだけで竜の騎士として完成する成人頃には多分もっと使える呪文増えてるはず

>ポップは魔法使いなのに前衛の戦士ばりに体張るよね
>だから前衛からの信頼も厚いんだろうけど
戦闘するからには後衛でも最低限動けたほうがいいとアバン先生が鍛えたんだろうなって

>>ポップは魔法使いなのに前衛の戦士ばりに体張るよね
>>だから前衛からの信頼も厚いんだろうけど
>戦闘するからには後衛でも最低限動けたほうがいいとアバン先生が鍛えたんだろうなって
ポップに格闘術のカリキュラムも組んでたアバン先生は偉かった

>魔法力は呪文使いすぎると枯渇する描写あるけど闘気技は？
生命力を消費する
グランドクルスとかはHPをXX削ってその分の大ダメージみたいな技だから加減誤るとそのまま自分が死ぬ
ヒュンケルはいくら生命力を削ってグランドクルスぶっぱしてもなんかHP1だけ残る

ダイがザボエラの息子戦で闘気切れしたじゃない

アバン先生の真骨頂は相手の腕でグランドクルスみたいな何やってくるかわからない怖さだから

空飛んで爆撃機みたいな事できるし近距離もまあまあこなせます意識外からメドローア打たれたら死にますだから戦場に出されたらマジクソゲー

>ヒムちゃんは永久欠番になった
ひでぇなぁ〜隊長さん…生きてるよォ〜

>魔法力は呪文使いすぎると枯渇する描写あるけど闘気技は？
ノヴァみたいに干からびる

最終的に生命そのものを闘気に変換するノヴァやハドラーの技に至るのでやめてね

ヒュンケルだけ最大HP参照とかになってるだろ

>ヒュンケルはいくら生命力を削ってグランドクルスぶっぱしてもなんかHP1だけ残る
デメリットを踏み倒すな！

そもそも別作品からするとメドローアを単身で撃てること自体まずおかしいみたいな話だったしな

手札が大量にあって何やってくるか分からないやつは一番怖い

>ポップって最初からメラゾーマ使えるし普通に才能の塊なのでは？
初期のへっぽこ時代でも子供読者にはこいつメラゾーマ使えるのすごいじゃんて一目置かれてヘイトも受け流す効果があったからうまい設定だと思う

>ポップは魔法使いなのに前衛の戦士ばりに体張るよね
>だから前衛からの信頼も厚いんだろうけど
ブラックロッドを作ったロンベルクもにっこり

クロコダインは闘気技を使っても消耗はそれほどな辺りもあるしHP高いんだろうな…

囚われのキャラがこんな感じで張り付けられてるシーン漫画でよく見るけどヒュンケルにこれやった時点で敵の死亡フラグになるの面白いと思う

>手札が大量にあって何やってくるか分からないやつは一番怖い
バーン様がアバンやバランを警戒したのもこれで普通にやればまず勝てるとしても万が一の痛手があるからなんだよな

>アバン先生があまりにも万能すぎるから…
>剣も魔法も使えるという意味ならダイが一番近いかもだけど
万能ではあるけど突出したものがないから個別に抜き出すと各種専門家には負ける程度のバランスが実に勇者っぽい

ブラックロッドとポジティブハートは杖としての性能はどっちが優れてたんだろう

ダイヤナインを壊すためにちょっとした大技くらいの感覚でグランドクルスぶっ放すしな…

>>ヒュンケルはいくら生命力を削ってグランドクルスぶっぱしてもなんかHP1だけ残る
>デメリットを踏み倒すな！
そのHPを1残してブッパする為の闘気の込めるコントロールがヒュンケルの奥義だし……

>クロコダインは闘気技を使っても消耗はそれほどな辺りもあるしHP高いんだろうな…
連載時表紙で各キャラのレベルとかステータスをドラクエ風に表記してたけどクロコダインの素のステータス圧倒的だった記憶がある

先生は最終的にアイテム係してんのが最強になるタイプだからな…

先生はフェザーとか回復させづらい魔法力を即効回復させるアイテム作ったりするのもやばいからな…

武器屋の息子の外れ値

仮にロンがアバン武器を作るってなったら何を作るんだろ
何でも使えるから却って選定に迷うけどまあ一番無難に使う剣で良いのか？

>先生は最終的にアイテム係してんのが最強になるタイプだからな…
アバン先生は不思議なタンバリンだとかそういうの作って持ってくるタイプ

MP回復アイテム大量持ち込みはゲームでも大助かりになるからな…

アバカムとかトラマナとか地味な呪文を掘り起こしてくるのアバン先生らしいよな…

>ブラックロッドとポジティブハートは杖としての性能はどっちが優れてたんだろう
MPを青天井で消費してその分だけ魔法攻撃力底上げできる杖と
MPを消費して魔法攻撃力を物理攻撃力に換算した近接攻撃ができる杖だから用途がまるで違うので比べられない

>ブラックロッドとポジティブハートは杖としての性能はどっちが優れてたんだろう
多分攻撃力への転換効率はブラックロッドが上
上限は光魔の杖が上

考えて見ると武器戦闘魔法戦闘闘気技と弟子それぞれに自分の才能の一部を伝授してったアバン先生だけど
アイテム開発力だけは誰も引き継げなかったな

>仮にロンがアバン武器を作るってなったら何を作るんだろ
>何でも使えるから却って選定に迷うけどまあ一番無難に使う剣で良いのか？
鎧の魔槍みたくいろんなサブ武器があるタイプになりそう

>囚われのキャラがこんな感じで張り付けられてるシーン漫画でよく見るけどヒュンケルにこれやった時点で敵の死亡フラグになるの面白いと思う
グランドクルス出せるよなこれ

バーンパレスで弁当を広げるのはおちゃらけてやらないと合理的過ぎて引かれるまであるよな実際

>仮にロンがアバン武器を作るってなったら何を作るんだろ
>何でも使えるから却って選定に迷うけどまあ一番無難に使う剣で良いのか？
アバンのどたまかなづち以外考えられない…！

ブラックロッドは伸びたり二股になる機能あるのが偉い
ポジティブハートにもあったかもしれんけど

>仮にロンがアバン武器を作るってなったら何を作るんだろ
>何でも使えるから却って選定に迷うけどまあ一番無難に使う剣で良いのか？
金剛暗記みたいなの

>仮にロンがアバン武器を作るってなったら何を作るんだろ
>何でも使えるから却って選定に迷うけどまあ一番無難に使う剣で良いのか？
どたま金槌

食いしばりの発動条件間違えちゃった
おのれ神！
>仮にロンがアバン武器を作るってなったら何を作るんだろ
>何でも使えるから却って選定に迷うけどまあ一番無難に使う剣で良いのか？
前衛たりてるようなので弓でとかになりそう
弓に思い入れもできそうだし

>閃華裂光拳は当たっても患部切り離せばセーフだから
ハドラーも即座に患部引き裂いてたし効果範囲と浸蝕速度の遅さも割と欠点だよね

中距離以降はメラとかバラまけばいいし強い魔力で殴る以外の用途必要なさそう

>囚われのキャラがこんな感じで張り付けられてるシーン漫画でよく見るけどヒュンケルにこれやった時点で敵の死亡フラグになるの面白いと思う
ほ……本来は胸の前で十字を組み…心臓に気を集めるイメージが必要不可欠だが……
わざわざお前が十字を用意してくれた以上……出来るはずだ…今の俺なら…！

>>閃華裂光拳は当たっても患部切り離せばセーフだから
>ハドラーも即座に患部引き裂いてたし効果範囲と浸蝕速度の遅さも割と欠点だよね
どこまで行ってもマホイミつまり回復呪文の効果だからバーン様みたいに一瞬で回復できるほどの魔力が無いとどうしても遅いんだろうな

大魔王限定で最強の武器に変わるけどロンさんが言ってる通り自分が作った中だと
微妙な武器ぽかったしな…ロッドは扱い易いようにしてるから使い勝手はロッドの方が上だろうけど

>ハドラーも即座に患部引き裂いてたし効果範囲と浸蝕速度の遅さも割と欠点だよね
そいつらは再生できるから確かに欠点になりえるけどさ…

発動前とはいえキルバーンの罠を一撃で機能不能にしていくハンマーは仕掛けた側からするとやってられんな
どれか1個でも掛かれば必殺なのに

ダメだ…裂肛と患部切り離しでどうしても人工肛門というワードが浮かんでしまう…

あのふざけたデザインの眼鏡キルバーンの罠見破る高性能アイテムなんだよな

アバン先生センス以外は万能の天才だからな…

>大魔王限定で最強の武器に変わるけどロンさんが言ってる通り自分が作った中だと
>微妙な武器ぽかったしな…ロッドは扱い易いようにしてるから使い勝手はロッドの方が上だろうけど
光魔の杖はただでさえ魔力消費激しいのに
触手が腕に絡んでいる間は術者の意思関係なく常に魔力吸いあげてるのが欠陥ってレベルじゃない

>アバン先生センス以外は万能の天才だからな…
おどけてるのはわざとだよ

バーン様ピーキーすぎるしなんなら失敗作だけど余が使えば最強！みたいなの絶対好きなタイプだし持ってこられた時普通に喜んでそう

対キルバーン特攻みたいなアイテム持ってきてるアバン先生ひどい
魔王軍の三強のうちの一角を一人で無力化してるんじゃないよ！

しょうがねえだろアバン先生がキルバーン無力化しないと勝てないせいでわざわざ生き返らせたんだから

アバン先生バーン戦では早めに戦力外になっちゃったけどそこにたどり着くまでの功績がでかすぎて格下感ないのいいよね

ダイ達パーティにとって一番の天敵になりそうなキルバーンがずっと拘束された上に負けたのは大損害だ
完全有利な専用空間にまで取り込んでメガンテトラップに空間隔離放置までしたのになんで帰ってくるんだよ先生

>バーン様ピーキーすぎるしなんなら失敗作だけど余が使えば最強！みたいなの絶対好きなタイプだし持ってこられた時普通に喜んでそう
肉体が衰えてるところ魔力使えば似たようなの再現できるからこの武器二重丸！って本心でなったろうしね…

>>バーン様ピーキーすぎるしなんなら失敗作だけど余が使えば最強！みたいなの絶対好きなタイプだし持ってこられた時普通に喜んでそう
>肉体が衰えてるところ魔力使えば似たようなの再現できるからこの武器二重丸！って本心でなったろうしね…
尚激萎えするロンベルク

才能はあるけどケツに火がつかないと真価発揮しないタイプの人間なんで
アバン先生よりマトリフの方が師匠としては合ってたのはそうね

とはいえアバン先生が死んでダイたちを見捨てないという覚悟キマってからじゃないと
マトリフに師事しても逃げちゃうだろうから下地ができててよかった

>バーン様ピーキーすぎるしなんなら失敗作だけど余が使えば最強！みたいなの絶対好きなタイプだし持ってこられた時普通に喜んでそう
なんかこう書くとロボットオタクの書いた作品の主人公機みたいだ

あの杖なかったら普通に何回か死んでるからなバーン様

>バーン様ピーキーすぎるしなんなら失敗作だけど余が使えば最強！みたいなの絶対好きなタイプだし持ってこられた時普通に喜んでそう
というか光魔の杖が性質上一番火力出るから
力至上主義のバーンの好みに合ってたんだろうな