二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1767107609531.jpg-(17190 B)
17190 B25/12/31(水)00:13:29No.1387912505+ 02:08頃消えます
諸君は今、第2部の結末にあたり、この密室殺人事件をどう解釈しているだろうか?
…今あるものを結末と言っていいのか?
勿論だとも。
結末とは物語が辿り着く最後の点だ。
2部の戦いの果てに地球には人が戻り、文明が戻り、カルデアのマスターとミス・キリエライトは東京駅で再開を果たす。
間違いなく、この物語の結末だ。
滝壺に消えた人間が舞い戻るようなナンセンスな続編でも継ぎ足されない限り、彼らの冒険は完結している。

…うん。含むところなど無いよ。そう受け取ってくれたまえ。
ここで語りたいのは諸君に託した謎解きについてだ。
この人類史上最大、空前絶後の密室殺人事件が諸君によって解決されることを私は確信している。
しかし、推理には事実という材料の収集、整理、そして時間が不可欠だ。

そこで今回は私が諸君のワトソンになって手助けをしてみよう。
シャーロック・ホームズには変装の心得もあるからね、ワトソン役もできるだろう。粗があればその時は目を瞑って欲しい。
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/31(水)00:14:14No.1387912738+
さて、謎解きにおいては「何が解くべき謎か」を見定めるのが定石だが、今回の事件は少々入り組んでいる。
得られた情報は断片的かつ主観的なものばかりだ。

そこで解くべき謎を見定めるために、今ある情報と不足している情報を犯行現場ごとに分けてみよう。
すなわち、南極、冬木、エリア51の計3個所だ。

まず、南極について。

これは特に語ることがない。
南極にあったもの、そこにいた人々、起きた出来事について、終章までに語られた以上の情報は推理に不要と私は考えている。
225/12/31(水)00:14:44No.1387912896+
次に、冬木について。

2004年に最初の聖杯戦争が行われた地であり、この戦いをマリスビリーは異聞帯で上書き介入し、優勝して資金を得た。
筋書きは自然だが、犯行現場に残されたものは極めて不自然だ。

一つ、なぜ我々が知る冬木は燃え続けているのか?

マリスビリーの優勝と共に冬木に大火災が起きた、などという情報は提示されていない。
マリスビリーが参加した聖杯戦争と今ある冬木の炎は無関係ということになる。

冬木の炎が何に由来するのか、我々は何も知らない。
325/12/31(水)00:15:12No.1387913070+
一つ、言峰綺礼はなぜ冬木に祭壇を作っていたのか?

マリス・カルデアス、または更新された宇宙の完成をその誕生と捉えて祝福する気でいたのであれば、
祭壇を築くのは白紙化地球なりカルデアス地球なりの方が相応しい。

祭壇は神を迎え、神に希うための空間だ。
マリスビリーが真っ先にAチームに抹消させる気でいた冬木に祭壇を作っても、
マリス・カルデアスは一顧だにしないと私は考える。

では、言峰綺礼は何を迎えるつもりで祭壇を築いただろうか?

言峰綺礼が冬木で見据えていたものを我々は知らずにいる。
…まあ、これについては生臭聖職者である彼個人の趣味・思い入れに過ぎない、ということも十分に考えられるがね。
425/12/31(水)00:15:34No.1387913204+
一つ、冬木特異点はなぜFとXの2つで呼称されていたか?

同じものに異なる名前を付けることに、どのような合理的理由があると考えられるだろうか。
あいにく魔術には疎い身でね、違う名前を付けることに魔術的な意味付けがあったとしても、私は見出せない。
故にこう考える。

そもそも冬木特異点は一つなのだろうか?
FとXで2つ状態があるのではないだろうか?

つまるところ、我々は冬木特異点について、今もって何も分かっていないのだよ。
是非とも足を使って調べてくれたまえワトソン君。
…失礼、今は私がワトソンだった。
525/12/31(水)00:15:59No.1387913336+
次は、冬木特異点ではなく冬木異聞帯について明らかなことだ。

一つ、この異聞帯の作成に空想樹は必要なかった。

マリス・カルデアスに明らかにされた通り、空想樹は銀河が地球上にあることを証明するための道具だ。
2004年の冬木への介入時点では、まだ銀河を地球上に植えておく必要がない。

つまり、冬木異聞帯を地球上に縫い留めたものは、空想樹ではない形をしていると考えるべきだ。
さらに言えば、異聞帯の作成はある一族のリソースで出来てしまう、聖杯もいらない程度の事象ということになる。
歴史の塗替えより、カルデアス起動のための大金を手にする方が難しい、とはなんとも直感に反するがね。

我々は冬木異聞帯の礎が何であったか、断定する情報を持っていない。
625/12/31(水)00:16:37No.1387913561+
一つ、冬木異聞帯は2004年から運営されている。

さて、誰、いや何が運営しているのだろうか?
マリス・カルデアスの打倒をもって運営は終了したのだろうか?

冬木異聞帯の現在について、我々は断じる術を持たない。


一つ、冬木の聖杯戦争は戦いの経過と結果をマリスビリーに上書きされている。

当たり前だが、再考の価値がある事柄だ。
マリスビリーの犯行動機であるカルデアスの資金獲得は、尤もらしくもあるが不自然でもある。

考えてもらいたい。
一度きりでも異聞帯を上書きできるなら、聖杯戦争以外に、より安全に資金を手にする方法があったのではないだろうか?
725/12/31(水)00:16:57No.1387913682+
聖杯戦争は大儀式ゆえに、どのようなイレギュラーが発生するか予測できないリスクがあったはずだ。
なにせマリスビリーが参加したのは1回目だ。しかも前例が無い儀式に外様で飛び込んでいる。

そのリスクを魔術王ソロモンの召喚で埋めた、と考えることはできる。

だが、ソロモン召喚に失敗するリスク、召喚して離反されるリスクもあったはずだ。
聖杯戦争による資金獲得は、マリスビリーの緻密さに相反するリスキーな選択だ。

私はこの選択に、マリスビリーにはリスクを取ってでも聖杯戦争に介入すべき別の理由があったと考えている。
すなわち、上書き前の聖杯戦争の参加者と結果が、マリスビリーにとって資金云々を抜きに許容できなかった可能性だ。

これについては憶測の域を出ない。だが、犯行を解明する際には常に動機を考慮してもらいたい。
動機は、本当に今分かっているものだけなのか?とね。

脱線したが、我々は汎人類史の聖杯戦争の経過と結果、それが人理に与える影響を分かっていない、ということだよ。
825/12/31(水)00:17:15No.1387913818+
ここからはエリア51についてだ。

とは言っても、冬木とは逆に開示された情報が多々あるのに全容がつかめないのが現状だ。
そこで「登場人物」「場所」「行動」という枠組みで推理の前提を整理することを目的としたい。

探偵はまず、誰がいたかを把握しなければならない。
この場所にいたと思わしき「登場人物」について、同一であるかを気にせず挙げていってみよう。

被験体E、被験体Eに処置を行った人間、検体E、検体Eに処置を行った人間、マリスビリー(?)
トラオムのマスター、オルガマリー、ブルーブック、張角、カルデア一行と青二才

さて、諸君の中でこの名前はどれとどれが同一の存在として結びつくだろうか?
彼/彼女らは誰と関わり、どう認識されていただろうか?

ともすればこの整理が事件解決に一番重要なところだ。
925/12/31(水)00:17:36No.1387913937+
次に、この「場所」についての前提となる謎を共有したい。
場所の性質を理解すれば、そこに立ち入る事のできた人物、立ち入る必要があった人物を絞り込める。

一体、エリア51とは何だろうか?

なぜ、トラオム特異点と繋がっていたのだろうか?
トラオムから接続していた「宇宙の廊下」は何を意味していたのだろうか?

宇宙の廊下がカルデアスと地球を繋いでいたなら、
我々が、ブルーブックが見たエリア51は地球上なのだろうか?カルデアス上なのだろうか?

どちらであっても、なぜこの場所は「地球を白紙化する」という現象の前に「白紙化されない場所」なのだろうか?

これについては現状でも推理の材料が多い。今一度考える余地があると言えるだろう。
1025/12/31(水)00:17:53No.1387914047+
最後に「行動」についてだ。

誰が何をしたか?
その解明を重ねていけば事件は自ずと解決される。

…解決されるのだが、エリア51で事態の核心に近く、能動的に活動できた関係者がブルーブックとマリスビリー(?)ぐらいだ。
この2名、あるいは3名の言動に特別な注意を払ってもらいたい。
1125/12/31(水)00:18:13No.1387914181+
一つ、ブルーブックは流浪の果てに辿り着いたのに対して、マリスビリー(?)は彼を待ち伏せていた。

マリスビリー(?)にとってカルデアス人類は抹殺対象だ。
生かしておく理由はないのだから、生き残ったカルデアス人類を抹殺する手段を即座に実行するべきだった。

ブルーブックが生きてエリア51に辿り着く事態は、一重にカルデアス側の怠惰と言っていい。
抹殺しなかった理由はオルガマリーがカルデアスと同一化し、制御が効かないため抹殺できなかった、
あるいは干渉できたが生きていても何の支障もないため放置した、とは考えられる。

であれば、ブルーブックが射殺されたのは誰によって、何のためだろうか?

長い旅で息も絶え絶えのブルーブックに、カルデアスを覆す手段があったのだろうか?
マリスビリー(?)の知人、という言葉は、彼と何があったことを意味していたのだろうか?

ブルーブックとマリスビリー(?)の間に起きた事柄と関係性を我々は理解していない。
1225/12/31(水)00:18:32No.1387914286+
一つ、ブルーブックが張角を召喚したのだろうか?

であれば彼はいつ張角を召喚したのだろうか?
撃たれて死ぬ瞬間に張角を召喚し、令呪で現界し続けるように固定したのか?
医療系のスキルもありそうな張角を召喚したのにそのまま亡くなったのか?

それともトラオム特異点が解消されるまでは生きていて令呪を空から飛ばし続けていたのか?

張角は何を望まれ聖杯戦争を繰り返させたのか?

我々はトラオムのサーヴァントが一様に汎人類史を憎んでいたことしか知らず、
ブルーブック、そして張角が何を成したのか、あるいは成せなかったのか伺い知ることはできていない。
1325/12/31(水)00:18:49No.1387914391+
一つ、ブルーブックはトラオムのマスターだったのだろうか?

トラオムのマスターがブルーブックであるなら、トラオム特異点、またはエリア51のどこにいたのだろうか?
張角はマスターが生きているにも関わらず、尸解仙になったのだろうか?

ブルーブックがトラオムのマスターと異なる人物である場合、トラオムのマスターは誰だったのだろうか?
その人物が張角を召喚したのだろうか?

トラオム特異点は何によって発生したのだろうか?

なぜトラオム特異点の解消時に聖杯が3つ出てくるのか?

「人類最後の1人」はどこにいた誰を指していたのだろうか?

我々はエリア51で行動していた人物について、致命的な思い違いをしている可能性がある。
1425/12/31(水)00:19:23No.1387914613+
エリア51そしてトラオムについて、「登場人物」「場所」「行動」に分けて考えてきたが、
犯行現場と関係者が消失してしまったにも関わらず、未解明な点が多岐に渡る。

だがおそらく、事の真相はシンプルなものだろう。
得てして謎が一番複雑に見えるのは遠くから眺めている間でね、近づいてしまえば存外呆気なく襤褸が出るものだ。

青二才教授がこれまでに講釈した材料と、また勿体ぶって出てくる時に出す材料とで情報の不足は解決するだろう。

長くなったが、少しはワトソン君のように助けとなれただろうか。
どうか探偵諸君の手で、この前代未聞の密室殺人事件を解決に導いてほしい!
…私の推理かい?
うん、今はまだ語るべき時ではないね!
1525/12/31(水)00:24:24No.1387916409そうだねx30
長い
1625/12/31(水)00:26:56No.1387917253そうだねx2
トラオムがまだ厄ネタ抱えてるとは思ってる
ヨハンナいるのにエキサイトハッスル像出てこないしな
1725/12/31(水)00:27:00No.1387917270そうだねx16
キャラエミュで長文読んでもらおうという姑息な考え
1825/12/31(水)00:28:07No.1387917608+
永井産業
1925/12/31(水)00:31:37No.1387918632+
トラオムやらなくていいよ
はマリスの個人的な感情からの偏向的なアナウンス
っていうのがこのところの論調だったけど
実のところまだ何か隠されてても不思議がなくはあるな
2025/12/31(水)00:32:36No.1387918898そうだねx5
なんかむずかゆいな!
2125/12/31(水)00:33:27No.1387919168+
探偵としては片手落ちだな
南極のカルデア基地はどこにいったのか…その答えは提示されていたか?
基地という箱は関係ない…大切なのはカルデアスで──と考えるのも悪くはないが
…人理が焼却されても存続し続けられる強固な箱だぞ?謎としては無視して良いものではないだろう
それも直々に隠匿されたのに消え失せているのだから
2225/12/31(水)00:34:40No.1387919582+
トラオムのマスター関連は納得行ったようで行ってないんだよな
殺されたのにマスターできるのかとか全人類の代表者になるくだりとか
2325/12/31(水)00:38:03No.1387920639+
ブルーブックが辿り着いたエリア51は元々地球にあったエリア51が南極みたいにカルデアス側に置換で隠された奴だと思う
カルデアス側のエリア51が白紙化に失敗してたら地球と置換すんべってなる前にマリスちゃんが直してそうだし
2425/12/31(水)00:43:25No.1387922314+
地球白紙化処理がエリア51で失敗した理由はエリア51が地球判定されなかったから
有ると思います
2525/12/31(水)00:53:05No.1387925106そうだねx2
トラオムを聖杯戦争で維持する構図ってこれ冷静に考えると冬木と一緒じゃない?
後冬木といえば空想樹不要なはずなのになんで種子飛んできたの?
2625/12/31(水)01:04:33No.1387928341+
常に方法は分からないが燃やし続けて黒王が立つことで維持した冬木と
常に鯖を争い続けさせて維持させたトラオム
どちらも抵抗の意思っぽいしな…
2725/12/31(水)01:08:11No.1387929218+
>トラオムやらなくていいよ
>はマリスの個人的な感情からの偏向的なアナウンス
>っていうのがこのところの論調だったけど
>実のところまだ何か隠されてても不思議がなくはあるな
まず前提からして流石に異議があるのだが
2825/12/31(水)01:08:19No.1387929248+
>後冬木といえば空想樹不要なはずなのになんで種子飛んできたの?
言われて気づいたけど空想樹の原料が所長の魔術回路だから集まってたのかな
冬木用の空想樹なりアンカーは濾過異聞史現象まで存在してるとは思うけど作中で描写されてないからなあ
2925/12/31(水)01:09:33No.1387929599+
>トラオムのマスター関連は納得行ったようで行ってないんだよな
>殺されたのにマスターできるのかとか全人類の代表者になるくだりとか
正真正銘の最後の人類ならそのくらいはできるだろうしそこらへん疑っても仕方ないのでは
3025/12/31(水)01:11:17No.1387930071+
冬木は異聞帯0によって生じた歪みから生まれた特異点であって異聞帯そのものではないし異聞帯0を維持してるのはカルデアスだよね
種子があるのは防衛機構の一つじゃない?
3125/12/31(水)01:16:14No.1387931475+
個人的にはプリテンダーというクラスはどうして生まれたのかも気になる
3225/12/31(水)01:16:15No.1387931485+
一人残った人理って変なブーストかかるからねORTに粘り勝ちしたカマソッソとか自分で自分を召喚したORTとか
3325/12/31(水)01:17:23No.1387931760+
>一人残った人理って変なブーストかかるからねORTに粘り勝ちしたカマソッソとか自分で自分を召喚したORTとか
人工の竜方面での人類決戦存在だよねカマソッソくん
3425/12/31(水)01:18:37No.1387932119+
まあロストベルト0を固定してるのはカルデアスそのものだろう
別にアンカーがあるならマリスカルデアス壊したところで巻き戻らないし
3525/12/31(水)01:20:41No.1387932604+
マリスちゃんビーストならいつもの人類悪〇〇というのが出ないし角も生えてないんでおかしいんだよな何か
3625/12/31(水)01:21:34No.1387932843+
>個人的にはプリテンダーというクラスはどうして生まれたのかも気になる
フェイカーもそうだけどサーヴァントのクラスを詐称すること自体は情報戦に置いて有用なのもあって普通に起こりうる話だから
あえてそれ自体に名前を付けて一つのクラスとして人理に認識させたんだろう
隠す、詐称するって行いは人理詐称天球まで続くカルデアの十八番だし
3725/12/31(水)01:21:53No.1387932928+
難しいことはわからないけどどっちのモリアーティも出てこなかったのは怪しいと思ってるよ
3825/12/31(水)01:24:35No.1387933596そうだねx1
まあNo.0異聞帯はカルデアス稼働に必要な資金得るための異聞帯
つまりこいつだけカルデアスと無関係のはずなのに
3925/12/31(水)01:26:04No.1387933900そうだねx1
マリスカルデアスな星の内海から外に飛び出して出た先はオルガカルデアスの表面な気がするんだがエンディングはオルガマリーとロリンチ人理がぐだとマシュへの報酬として運営してる世界だったりしない?と少しだけ
4025/12/31(水)01:26:21No.1387933968+
トラオムで言えば今回説明された理由で始まったとすると
召喚された鯖の憎悪対象が「汎人類史」なのおかしくないか?
4125/12/31(水)01:26:41No.1387934033そうだねx1
ダンテが言及してるしな
俺は1月1日になったら終章に続き来て一人座るホームズのとこにモリアーティが来ると思ってるよ
4225/12/31(水)01:27:02No.1387934136+
南極に関してはカルデアがカルデアスへの入り口を開ける場所だから守ってたって誤認してる可能性があると思ってる
だってカルデア基地を破壊や消滅させるならマントル層どころか地球の外核まで達しそうな穴を作る必要もわざわざ大気組成が宇宙空間に近い巨大空洞を作る理由もないじゃん
4325/12/31(水)01:27:15No.1387934191+
ホームズはオルタ化するかしないかうんぬんあったが
もしオルタ化したらエルロックショルメという名前に・・・
4425/12/31(水)01:27:40No.1387934267+
>召喚された鯖の憎悪対象が「汎人類史」なのおかしくないか?
そもそもあの時点での汎人類史ってカルデアス人類史…
4525/12/31(水)01:27:57No.1387934333+
>トラオムで言えば今回説明された理由で始まったとすると
>召喚された鯖の憎悪対象が「汎人類史」なのおかしくないか?
普通実行犯を憎むほうが人間的だよねって
4625/12/31(水)01:27:58No.1387934337+
>隠す、詐称するって行いは人理詐称天球まで続くカルデアの十八番だし
自分は解析のビーストなのになHAHAHA!
4725/12/31(水)01:29:20No.1387934729+
>ホームズはオルタ化するかしないかうんぬんあったが
>もしオルタ化したらエルロックショルメという名前に・・・
エルロック・ショルメなぞ偽りの名前
其は7つの人類悪が一つ盗作の人類悪
4825/12/31(水)01:29:33No.1387934788そうだねx1
異聞帯って言われたことでぐだたちは自滅の道を取ったから
ぐだ達の排除が目的だったのならすげえウルトラCにはなるんだよな…
今までは汎人類史の生き汚さを舐めるなよ!ってとこを完全にぶっ壊して諦めさせたから
4925/12/31(水)01:31:54No.1387935362+
>其は7つの人類悪が一つ盗作の人類悪
模倣とかならあるかもしれん人類悪で
5025/12/31(水)01:32:13No.1387935451+
わざわざメタトロンがやってきて裁判までしてくれたのに結果として全部なかったことになるなんて
5125/12/31(水)01:32:33No.1387935522そうだねx1
>まあNo.0異聞帯はカルデアス稼働に必要な資金得るための異聞帯
>つまりこいつだけカルデアスと無関係のはずなのに
まあそれを維持するために起動したカルデアスを使ってたんじゃない?
5225/12/31(水)01:33:08No.1387935640+
>模倣とかならあるかもしれん人類悪で
残念すよエミヤ先輩…
5325/12/31(水)01:33:11No.1387935653+
解析のビーストがあまりにも似合いすぎるんだよホームズ
5425/12/31(水)01:33:35No.1387935754+
俺達は笑ってるけどルブランがやったのは普通に最低な行為だかんな!
5525/12/31(水)01:34:05No.1387935876+
>>トラオムで言えば今回説明された理由で始まったとすると
>>召喚された鯖の憎悪対象が「汎人類史」なのおかしくないか?
>普通実行犯を憎むほうが人間的だよねって
マリスビリーも逆恨みと言ってるからな
ただ人間的じゃないかは別に…カルデアスがシステムそのものって説明受けたならマリスビリーとそれが守ろうとしてる汎人類史を憎悪するのは自然だろ
5625/12/31(水)01:34:39No.1387936001+
マリスがホームズを召喚したのは確定よね?
言ってたし
5725/12/31(水)01:35:07No.1387936104そうだねx3
>わざわざメタトロンがやってきて裁判までしてくれたのに結果として全部なかったことになるなんて
むしろ判決を先送りにしたのが露骨なあー罪状そのものがなくなったし無効ですね無効って前振りにしか見えなかったし
5825/12/31(水)01:35:11No.1387936121+
ブルーブックの記録的にあの世界の人類の最期の感情って何故?とかがメインで憎いとかじゃないんだよね
5925/12/31(水)01:35:17No.1387936144+
>解析のビーストがあまりにも似合いすぎるんだよホームズ
ビースト座談会と見るべきだよねあそこ
6025/12/31(水)01:35:28No.1387936175+
>マリスがホームズを召喚したのは確定よね?
>言ってたし
最初に召喚しました
その後召喚されたのも含めて全員イケメン系なのはまあそういう趣味でしょう
6125/12/31(水)01:35:46No.1387936236+
>マリスがホームズを召喚したのは確定よね?
>言ってたし
それは本人が言ってた
6225/12/31(水)01:35:49No.1387936241+
>解析のビーストがあまりにも似合いすぎるんだよホームズ
解析のビーストだからこそホームズが依頼を受けたわけだからね
6325/12/31(水)01:36:45No.1387936469そうだねx1
>その後召喚されたのも含めて全員イケメン系なのはまあそういう趣味でしょう
しかも関係性メインのカプ厨の気配まで
6425/12/31(水)01:36:50No.1387936487+
でもそもそも俺達がずっと見てたホームズがオルタでしたって可能性も0じゃないのでは?
6525/12/31(水)01:38:03No.1387936762+
0じゃないと言い出したらなんでもありになるぞ
6625/12/31(水)01:38:44No.1387936924+
ソロモンが「ノーマルエンドだこれ」みたいなこと言ってたのがもうね
6725/12/31(水)01:38:46No.1387936929+
リンボ伯爵若森見るにビジュアル系が好きなのかなマリス…
6825/12/31(水)01:39:18No.1387937087そうだねx3
グッドエンドじゃない?good-byeだったし
6925/12/31(水)01:39:19No.1387937092+
>でもそもそも俺達がずっと見てたホームズがオルタでしたって可能性も0じゃないのでは?
そんな・・・今までホームズと信じてた相手が実はショルメさんだっただなんて・・・
7025/12/31(水)01:40:26No.1387937331そうだねx1
>0じゃないと言い出したらなんでもありになるぞ
カルデアス起動させる資金はないのに
自分達の世界を別の世界に上書き出来る時点でだいぶ何でもありだよ!
7125/12/31(水)01:40:39No.1387937373そうだねx1
ホームズがホームズ故に従う相手は誰かと問われても「英国女王だから?」としか浮かばなかったよ
アイツが無条件で尽くしてるのは英国女王だけだろ
7225/12/31(水)01:40:53No.1387937409そうだねx2
>ソロモンが「ノーマルエンドだこれ」みたいなこと言ってたのがもうね
言ったっけ…
7325/12/31(水)01:40:55No.1387937414+
まだ何かあっても別作品別主人公でやってくれ
7425/12/31(水)01:41:48No.1387937600+
>>ソロモンが「ノーマルエンドだこれ」みたいなこと言ってたのがもうね
>言ったっけ…
「藤丸なら所長助けるまでやれると思ってたんだがな」みたいなことを
7525/12/31(水)01:42:01No.1387937646+
トラオムの終盤どうだったっけと見返したら例の部屋ついたところから7章だっけねそういえば
あとこの時点で若森は「被検体の断末魔が同胞である『異星の神』を呼んだ」「『異星の神』として現れたUオルガマリー」
って言ってて異星の神=カルデアスって今の見解と全く違うこと言ってるんだよね
7625/12/31(水)01:42:06No.1387937661そうだねx1
疑似ネガサモンで鯖全部封じればいいのに何でわざわざ異星鯖だけは召喚できるようになってたのかも怪しい
しかも汎人類史鯖召喚できませんよーって最初言ってたけどFGO時空=No.0異聞帯ってことはぐだの認識で汎人類史鯖だと思ってた奴の大半は本当は異聞帯鯖だし
7725/12/31(水)01:42:13No.1387937698+
リボ払い
7825/12/31(水)01:42:57No.1387937829+
スレ画とフォーリナーのクラスカードが似ていたのは結局何だったんだ
7925/12/31(水)01:43:14No.1387937874+
あと完全に忘れてたけど異星の神がORTを手にしたら終わりだってこの時点で言われてた上で最終決戦でコピーされてたんだよねORT
8025/12/31(水)01:44:00No.1387938025+
>カルデアス起動させる資金はないのに
>自分達の世界を別の世界に上書き出来る時点でだいぶ何でもありだよ!
この辺めちゃくちゃフワフワしてるよね
今までの型月作品もこんな感じなのかな
8125/12/31(水)01:44:02No.1387938028+
>>>ソロモンが「ノーマルエンドだこれ」みたいなこと言ってたのがもうね
>>言ったっけ…
>「藤丸なら所長助けるまでやれると思ってたんだがな」みたいなことを
それは知ってる
それのどこがノーマルエンド扱いなの
8225/12/31(水)01:45:05No.1387938239+
エリア51でマリスビリーがぐだに撃ち込んだ銃弾は何だ
本当にただの冗談なわけないよな?
8325/12/31(水)01:46:03No.1387938416+
ベストな結果ではないよみたいな表現があるのを持ってより良い結末があることを示唆してるんじゃないかって言いたいだけだから今回の結果がノーマルエンドだったっていう主張をしたい訳じゃないと思うよ
8425/12/31(水)01:46:11No.1387938438+
>>>>ソロモンが「ノーマルエンドだこれ」みたいなこと言ってたのがもうね
>>>言ったっけ…
>>「藤丸なら所長助けるまでやれると思ってたんだがな」みたいなことを
>それは知ってる
>それのどこがノーマルエンド扱いなの
所長助けられてないからじゃね
8525/12/31(水)01:46:42No.1387938511+
アトラス院がシオンの助力いらないよってスタンス嘘だろと最初思ってたけどさ
逆にこれが本当ならつまりここまでの流れは出来レースの既定路線って意味だからか?
8625/12/31(水)01:47:16No.1387938611+
>本当にただの冗談なわけないよな?
ンンンンン考えすぎでは有りませぬかな?
今日はもうごゆるりとお休みになられるがよろしい
拙僧が見守っておりますれば…
8725/12/31(水)01:47:50No.1387938714+
絶対フォーリナー編やるだろ…と思っている
8825/12/31(水)01:47:59No.1387938739+
カルデアがボロボロになって最後異聞帯を切除しても結局巻き戻しなら変わらないだろうからな
8925/12/31(水)01:48:11No.1387938780+
それでこの弊カルデアにいる所長(サーヴァント)はなんなんですか?
9025/12/31(水)01:48:20No.1387938812+
>エリア51でマリスビリーがぐだに撃ち込んだ銃弾は何だ
>本当にただの冗談なわけないよな?
マリスビリーがサプライズ空砲おじさんになっちまう
マリスちゃんにバカ認定される根拠できた!
9125/12/31(水)01:49:04No.1387938962+
>逆にこれが本当ならつまりここまでの流れは出来レースの既定路線って意味だからか?
キツくなるだけでシオンがいなくてもなんとかなるって言ってたろ
9225/12/31(水)01:49:27No.1387939055+
>エリア51でマリスビリーがぐだに撃ち込んだ銃弾は何だ
>本当にただの冗談なわけないよな?
冗談にしてもあのジョーク伝わるのってぐだじゃなくてブルーブックの物語も観測できてるプレイヤーだけ…
9325/12/31(水)01:49:44No.1387939118+
フォーリナー編はまあ伐採で面子が出なかったのもバステトがまだ出てないのも伏線だろうからほぼ確実と考えたとして、終章の内容にどこまで絡んでくるか読めない
9425/12/31(水)01:50:02No.1387939177そうだねx2
>>>>>ソロモンが「ノーマルエンドだこれ」みたいなこと言ってたのがもうね
>>>>言ったっけ…
>>>「藤丸なら所長助けるまでやれると思ってたんだがな」みたいなことを
>>それは知ってる
>>それのどこがノーマルエンド扱いなの
>所長助けられてないからじゃね
それをどこで言われてたかが気になるんだ
ソロモンが言ってたのはあくまでソロモンの望んだ結末じゃなかった以外の意味はないし
ノーマルエンドってどこで明言されてたのか
9525/12/31(水)01:50:13No.1387939216そうだねx1
しつこいくらいマリスちゃん倒せば色々巻き戻ってマリスビリーの痕跡消えるって話も要はこれ特異点F消して証拠隠滅と同じこと今やらされただけなんじゃ感が…
9625/12/31(水)01:50:24No.1387939241+
あの空砲撃ったのマリスちゃんじゃなくてナビゲーターなんかねマリスビリーの皮被った
9725/12/31(水)01:50:25No.1387939246そうだねx1
>冗談にしてもあのジョーク伝わるのってぐだじゃなくてブルーブックの物語も観測できてるプレイヤーだけ…
いや空砲撃たれるのは誰がどう考えても(悪質な)ジョークだと思うが…
9825/12/31(水)01:51:06No.1387939370+
>しつこいくらいマリスちゃん倒せば色々巻き戻ってマリスビリーの痕跡消えるって話も要はこれ特異点F消して証拠隠滅と同じこと今やらされただけなんじゃ感が…
致命的に違うのはマリスビリーの計画自体が発生しないって部分だけどね
9925/12/31(水)01:51:45No.1387939513そうだねx1
>しつこいくらいマリスちゃん倒せば色々巻き戻ってマリスビリーの痕跡消えるって話も要はこれ特異点F消して証拠隠滅と同じこと今やらされただけなんじゃ感が…
そこはなんか悪い方向に捉え過ぎじゃね?って感じる
10025/12/31(水)01:51:46No.1387939517+
極端な話マリスビリーなら一目で冗談が冗談と通じないと分かるはず
だからあれはマリスビリー以外の何かもしくは冗談以外の意図があるんじゃないか?
みたいなことも言えちゃうからな
10125/12/31(水)01:52:55No.1387939728+
>しつこいくらいマリスちゃん倒せば色々巻き戻ってマリスビリーの痕跡消えるって話も要はこれ特異点F消して証拠隠滅と同じこと今やらされただけなんじゃ感が…
マリスビリーのやろうとしたことが全部御破算になった上で巻き戻ったなら正常化した上で再始動も無いから解決ってなると思うんだけど
巻き戻っても残せてるものがあるなら証拠隠滅になるのか
10225/12/31(水)01:52:59No.1387939741+
ぐだ達の前で話してたマリスビリー幻像はマリスちゃんのイメージするマリスビリーでしかないと思ってる
…じゃないと流石に魔術師としてすら善とは言えなくない?
10325/12/31(水)01:53:17No.1387939788+
まぁ色々謎の部分もあるんだけどそれ考察じゃなくてインネンつけてるだけじゃねーの?みたいなのも増えてきたな…
10425/12/31(水)01:54:01No.1387939923そうだねx1
>まぁ色々謎の部分もあるんだけどそれ考察じゃなくてインネンつけてるだけじゃねーの?みたいなのも増えてきたな…
証拠隠滅の片棒担がされた!は今のところ完全にアルミホイール案件
10525/12/31(水)01:54:02No.1387939926+
>ぐだ達の前で話してたマリスビリー幻像はマリスちゃんのイメージするマリスビリーでしかないと思ってる
>…じゃないと流石に魔術師としてすら善とは言えなくない?
いやまぁ…魔術師って本当に人間と同じ見た目しただけの別生物だしそこはなんとも…
10625/12/31(水)01:54:18No.1387939960そうだねx2
いいから早くソロモンがノーマルエンドだと言ったって根拠を提示してくれよ
10725/12/31(水)01:54:19No.1387939961+
fu6100844.jpg
FGO10周年記念インタビュー@ファミ通があるからまぁこれは来るっしょ
めちゃくちゃ昔のインタビューだと予定変わってるかもねとなるけど
10825/12/31(水)01:54:24No.1387939976+
>>逆にこれが本当ならつまりここまでの流れは出来レースの既定路線って意味だからか?
>キツくなるだけでシオンがいなくてもなんとかなるって言ってたろ
大体リソースが1/365になります
10925/12/31(水)01:54:32No.1387939999+
ラスボスだと思っているなか空砲ぶっ放して来たら普通は冗談で済まないと思う
11025/12/31(水)01:54:41No.1387940028そうだねx3
>いいから早くソロモンがノーマルエンドだと言ったって根拠を提示してくれよ
みたいなことを言っていたってだけなのにどんだけ拘るんだよ
11125/12/31(水)01:54:56No.1387940075+
マリスちゃんとは別にキリシュタリアと取引した時の異星の神もいるはずだからそいつがブルーブックをどうこうしたと思ってる
11225/12/31(水)01:55:27No.1387940161+
もう妄想を語るにも今しかないから自由に話すのも許したい
新年なったらなんか起きるだろ多分
11325/12/31(水)01:55:27No.1387940164+
>ラスボスだと思っているなか空砲ぶっ放して来たら普通は冗談で済まないと思う
そりゃやられた側からすりゃそうだけどやった側はそうとは思わん精神性って事は全然あるだろ
11425/12/31(水)01:55:37No.1387940191そうだねx4
>ノーマルエンドってどこで明言されてたのか
「みたいなこと言ってた」が何故「明言されてた」ってことになるんだ
11525/12/31(水)01:55:44No.1387940214+
>大体リソースが1/365になります
なんとかなる気がしないんですが…
11625/12/31(水)01:56:01No.1387940269+
>>いいから早くソロモンがノーマルエンドだと言ったって根拠を提示してくれよ
>みたいなことを言っていたってだけなのにどんだけ拘るんだよ
ソロモンの個人的感想をシナリオの結末評価そのものと同一視なんて起こりえないしどこかにそう明言されてる証拠はあるんでしょ?
11725/12/31(水)01:56:20No.1387940327+
>ソロモンの個人的感想をシナリオの結末評価そのものと同一視なんて起こりえないしどこかにそう明言されてる証拠はあるんでしょ?
名言はどこの誰がしたんだよ
11825/12/31(水)01:56:58No.1387940422+
>そりゃやられた側からすりゃそうだけどやった側はそうとは思わん精神性って事は全然あるだろ
冗談では済まないと一目でわかってるはずの人だけど
11925/12/31(水)01:57:14No.1387940458そうだねx1
ここ数日でノーマルとトゥルーって単語見過ぎて嫌いになってきた
12025/12/31(水)01:57:20No.1387940476+
>巻き戻っても残せてるものがあるなら証拠隠滅になるのか
マリスカルデアスは消えたとしてオルガカルデアスというか白紙化したカルデアス自体は残ってるよね…?
12125/12/31(水)01:57:21No.1387940479+
>>ノーマルエンドってどこで明言されてたのか
>「みたいなこと言ってた」が何故「明言されてた」ってことになるんだ

>ソロモンが「ノーマルエンドだこれ」みたいなこと言ってたのがもうね
ここまではっきり断言されてるから気になるんだ
多分どっか俺がシナリオ見落としてるだと思うけど
12225/12/31(水)01:57:41No.1387940545そうだねx4
みたいなことって書いてあるじゃん
12325/12/31(水)01:57:54No.1387940588+
冗談の意図で発砲やるにしてもぐだにやる理由が本当に無い
その真相をぐだはまだあの時点で知らないんだから
12425/12/31(水)01:58:10No.1387940630+
メタ的に考えるとあそこで所長を落とす必要無いからなあ
どっちにしろ消えるのは確定してるから尚更一時だけでも助かっていいはずだし
12525/12/31(水)01:58:26No.1387940678+
>>そりゃやられた側からすりゃそうだけどやった側はそうとは思わん精神性って事は全然あるだろ
>冗談では済まないと一目でわかってるはずの人だけど
そう言い切れるほどマリスビリーのこと俺は知らん…
結局生前の本人が喋ってる所なんて殆どみてないしさぁ
12625/12/31(水)01:58:30No.1387940695そうだねx6
断言されてた明言されてたって言ってるの君だけだよ
12725/12/31(水)01:59:02No.1387940777+
トラオムのマスター(血管人間)はぐだ達が手術室に到達する数日前に死亡したって解析結果が出てたはず
逆に言えばぐだ達が来る数日前までは生きてたんだよな…推定ブルーブックが流石にしぶと過ぎる気がする
12825/12/31(水)01:59:05No.1387940784+
たぶんこのスレに面倒臭い性格をしたあの英霊が来てる
12925/12/31(水)01:59:05No.1387940785+
>メタ的に考えるとあそこで所長を落とす必要無いからなあ
>どっちにしろ消えるのは確定してるから尚更一時だけでも助かっていいはずだし
10年ぶり二度目の異世界落下か
13025/12/31(水)01:59:24No.1387940845そうだねx2
>メタ的に考えるとあそこで所長を落とす必要無いからなあ
>どっちにしろ消えるのは確定してるから尚更一時だけでも助かっていいはずだし
結末が同じなら手が届いた上で所長の方から手を放すって部分が大きいだろう
13125/12/31(水)01:59:44No.1387940912+
エリア51でブルーブックを撃ったのはお前だろホームズ
13225/12/31(水)01:59:44 ID:3f6EF5qoNo.1387940914+
ブロックした
13325/12/31(水)02:00:07No.1387940981+
所長が手を離すシーンでメタルウルフカオス思い出してしまった
13425/12/31(水)02:00:14No.1387941010+
AIか何かかと思った
13525/12/31(水)02:00:19No.1387941026+
ノーマルエンドをノーマルエンドって言って何が悪いんだとしかもう言えねえよ
13625/12/31(水)02:00:23No.1387941038+
悪ふざけで発砲して遊んだは否定しきれないけど
冗談にしても何らかの意図があってやるにしてはぐだは説明される前だから
マジで何も知らないので冗談の意味が通じない
13725/12/31(水)02:00:43No.1387941085+
>マリスカルデアスは消えたとしてオルガカルデアスというか白紙化したカルデアス自体は残ってるよね…?
最後の希望は虚空の中にってそういう意味か
こっからどうなるかは待てしか
13825/12/31(水)02:00:49No.1387941098+
ソシャゲのエンドにノーマルもクソもあるか
13925/12/31(水)02:01:06No.1387941147そうだねx1
>トラオムのマスター(血管人間)
まずこれが怪しいんだよなあ
14025/12/31(水)02:01:21No.1387941188そうだねx1
>ソシャゲのエンドにノーマルもクソもあるか
型月は初めてかい?
14125/12/31(水)02:01:23No.1387941193+
>メタ的に考えるとあそこで所長を落とす必要無いからなあ
見てくださいこのなんかむかつくからってだけで落としたレフ教授を
14225/12/31(水)02:01:24No.1387941195+
>悪ふざけで発砲して遊んだは否定しきれないけど
>冗談にしても何らかの意図があってやるにしてはぐだは説明される前だから
>マジで何も知らないので冗談の意味が通じない
意味の通じない状態やるタイプの御方だった可能性…なんかだいぶ独特の感性してるっぽし
14325/12/31(水)02:01:28No.1387941207そうだねx2
そもそも冗談として成立してないからなあの発砲
あの部屋入ったら発砲された!ってネタ知ってるのはメタ視点の人物でしかない
14425/12/31(水)02:01:29No.1387941212そうだねx1
別に考察するのは良いんだけどこのエンドで良いじゃんって言っている人に強要しないで欲しい
14525/12/31(水)02:01:38No.1387941231そうだねx1
>ソシャゲのエンドにノーマルもクソもあるか
プレイヤーの選択で変わった前例のソシャゲはあるんだよね
14625/12/31(水)02:01:39No.1387941240+
これは願望だけどデイビットと同じ人なのだとしたらブルーブックが単純な恨みつらみで行動する人であってほしくはない
14725/12/31(水)02:01:40No.1387941242+
>>ソシャゲのエンドにノーマルもクソもあるか
>型月は初めてかい?
型月のソシャゲは初めてっすね
14825/12/31(水)02:01:51No.1387941288+
発砲されたあと特にぐだからリアクション無かったのも違和感はあった
ここは伏線とかじゃないと思うけどブチ切れてたんかな
14925/12/31(水)02:02:18No.1387941347+
>発砲されたあと特にぐだからリアクション無かったのも違和感はあった
>ここは伏線とかじゃないと思うけどブチ切れてたんかな
呆気に取られてたんじゃね?
15025/12/31(水)02:02:19No.1387941349+
>あの部屋入ったら発砲された!ってネタ知ってるのはメタ視点の人物でしかない
もしくはあらゆる情報を調べるのが仕事の存在か
15125/12/31(水)02:02:20No.1387941351+
>別に考察するのは良いんだけどこのエンドで良いじゃんって言っている人に強要しないで欲しい
突っかかってるのはお前だ明言断言連呼しかできないオウム野郎
15225/12/31(水)02:02:24No.1387941371+
>別に考察するのは良いんだけどこのエンドで良いじゃんって言っている人に強要しないで欲しい
強要されたの?
それはお気の毒に
15325/12/31(水)02:02:32No.1387941385そうだねx5
>>トラオムのマスター(血管人間)
>まずこれが怪しいんだよなあ
そこ疑うと若森の発言全部疑う必要が出てくるでしょ
…異性の使徒だから普通に嘘つく可能性あるな!
15425/12/31(水)02:02:38No.1387941406+
>>>ソシャゲのエンドにノーマルもクソもあるか
>>型月は初めてかい?
>型月のソシャゲは初めてっすね
そっかもういらないねキミ
15525/12/31(水)02:02:38No.1387941408+
>呆気に取られてたんじゃね?
????ってなるよねあそこ
15625/12/31(水)02:02:38No.1387941414+
あの…CCCコラボのエンディングなんですが…
15725/12/31(水)02:02:58No.1387941461そうだねx2
ブチ切れすぎだろ
15825/12/31(水)02:03:09No.1387941492+
令呪も一角残ってたしな
15925/12/31(水)02:03:15No.1387941505そうだねx5
>型月のソシャゲは初めてっすね
語らねばなるまい…今や公式が全く語らないZEROソシャゲのことを…
16025/12/31(水)02:03:24No.1387941520+
若森が何したがるかとなるとまあ完全犯罪だろうけども
16125/12/31(水)02:03:28No.1387941537+
撃たれてなんか植え付けられたんじゃないかと思う
16225/12/31(水)02:03:42No.1387941578+
>あの…CCCコラボのエンディングなんですが…
何かあった?
16325/12/31(水)02:03:42No.1387941579+
>>型月のソシャゲは初めてっすね
>語らねばなるまい…今や公式が全く語らないZEROソシャゲのことを…
そういやあったね…古き良きカードバトル形式だっけ…
16425/12/31(水)02:03:50No.1387941599+
>語らねばなるまい…今や公式が全く語らないZEROソシャゲのことを…
いいですよねもうこれでいいじゃんってなりキリツグとアサシンのコンビ
16525/12/31(水)02:03:53No.1387941604+
■■■■の複製ってホームズじゃないだろうな・・・
16625/12/31(水)02:04:14No.1387941641+
>撃たれてなんか植え付けられたんじゃないかと思う
何かが付着したなら他の面子が気付くだろ
そもそも空砲って言ってるのに
16725/12/31(水)02:04:16No.1387941645そうだねx2
しつこいくらいに制御を奪うのが目的って言ってた割に
結局普通に倒す形だったしなぁ
16825/12/31(水)02:04:23No.1387941665+
マジのアルミホイル案件になりつつある…
16925/12/31(水)02:04:37No.1387941718+
>>>トラオムのマスター(血管人間)
>>まずこれが怪しいんだよなあ
>そこ疑うと若森の発言全部疑う必要が出てくるでしょ
>…異性の使徒だから普通に嘘つく可能性あるな!
奴はモリアーティですよ
信じよう
17025/12/31(水)02:04:38No.1387941720+
>しつこいくらいに制御を奪うのが目的って言ってた割に
>結局普通に倒す形だったしなぁ
ビーストになったから倒すぞ!になったからね
17125/12/31(水)02:04:50No.1387941758+
>しつこいくらいに制御を奪うのが目的って言ってた割に
>結局普通に倒す形だったしなぁ
目的は停止じゃなかったっけ?
17225/12/31(水)02:04:53No.1387941766+
>しつこいくらいに制御を奪うのが目的って言ってた割に
>結局普通に倒す形だったしなぁ
途中からシステム相手って認識じゃなくなってたしね
17325/12/31(水)02:05:03No.1387941800+
>マジのアルミホイル案件になりつつある…
見えないものが見えるくらいなら自分の目玉くりぬけよって話よね
17425/12/31(水)02:05:24No.1387941853そうだねx1
余すことなく要素を消化しないと投げっぱなしって言われるの怖すぎる
17525/12/31(水)02:05:42No.1387941902+
>しつこいくらいに制御を奪うのが目的って言ってた割に
>結局普通に倒す形だったしなぁ
そこはカルデア世界が異聞帯って判明したから仕方ない
17625/12/31(水)02:05:43No.1387941909+
>>しつこいくらいに制御を奪うのが目的って言ってた割に
>>結局普通に倒す形だったしなぁ
>目的は停止じゃなかったっけ?
停止からの再起動
17725/12/31(水)02:05:58No.1387941954+
では当時のFRIDAYのクソみたいな新聞広告をみてみましょう
17825/12/31(水)02:06:51No.1387942100+
>余すことなく要素を消化しないと投げっぱなしって言われるの怖すぎる
1つを残して解消するって言ってたからね
17925/12/31(水)02:06:53No.1387942107+
自分達が既に異聞帯側だったからじゃあ自分で自分の世界の空想樹切り倒せばいいんじゃねえか!ってなったからね
18025/12/31(水)02:06:54No.1387942111そうだねx1
デイビットがマシュとぐだの前に来るまで乗り付けて「説明は後だ乗ってくれ」って言うから見てろよ
18125/12/31(水)02:07:17No.1387942173そうだねx1
>令呪も一角残ってたしな
ラストバトルで使ってもいいのにそのまま使わなかったEXTRAがなんだって?
18225/12/31(水)02:07:45No.1387942248+
>1つを残して解消するって言ってたからね
揚げ足とりみたいなのは謎じゃないだろ


1767107609531.jpg fu6100844.jpg