俺の

干上がる

バスで行けや！

そんな県は無い

佐賀県がね……

佐世保はキレていいよ

もめた当事者同士がまっ平になるまではなんも無理でしょ

有明沿岸道路があるよ

>佐賀県がね……
かわいそうだよね…

>佐賀県がね……
なんか仲悪いの鉄道会社と

ミニとはいえその距離を新幹線で走る価値なくない？

全ては佐世保がむつを受け入れたせいだな

ゾンビランドサガ

永久に繋がらないよ

人が出ていくだけでメリットがないし悪い物が来るようになるのが嫌なんでしょう

佐賀側にメリット作ってやれよ

>ミニとはいえその距離を新幹線で走る価値なくない？
ミニなんて話一切無いんだけど？

佐賀にたいしてメリットないもん…

ゴミみたいな対応され続けた
ひたすら被害者の佐賀県

佐賀は切れていいよ
というかそりゃ切れて当たり前というか

佐賀に何があったの…

>佐賀にたいしてメリットないもん…
メリットどころかデメリットしかないのに金出せ言われてるからな
最早カツアゲだろ

当初決まってた話を反故にされて余計金が必要だからよろしくされた
佐賀はキレた

ごり押しすれば何となく行けるだろみたいな舐めた態度取られたら頑なになるよ

長崎からすると観光需要にマッチしてて是非とも欲しい
佐賀からすると通過されるだけなのに建設費取られて並行在来線も分離されるので損になる
という訳で長年進まなかったが「いま開発中のフリーゲージトレイン採用するから佐賀の費用負担少なくていいよ！」と言われて合意した
合意した後にフリーゲージトレイン計画が破綻凍結したので「やっぱ佐賀もフル規格で頼むわ」と言われて揉めて今に至る

九州は佐賀に謝り倒して建設費と並行在来線の問題を国とJRと周辺の県で負担する事を申し出ればワンチャン許してもらえる
本当にこじれて完全に永久に建設不可能になってるのは北陸のほう

最悪だなJR

そもそもの国佐賀長崎JRの合意内容だと武雄温泉〜長崎の新幹線整備のみだから空白言われても知らんがなという態度なのは当然なんだよな佐賀からしたら

フリーゲージトレインとかいう偽りの希望で騙したりするから…

物別れ以降何か進展はしてるんだろうかこれ

空白のままより全て通してしまった方がいいのは事実だけど佐賀がそれに乗るメリットがマジで無いので
恩恵を受けるみなさんでお金出してくれればあるいは…

そもそもそこどころじゃなくちょっと周り見たらまともに電車通ってない地域だらけじゃねえか

>永久に繋がらないよ
桃鉄は繋がってるのにね…

>物別れ以降何か進展はしてるんだろうかこれ
最近また国が出張ってきて話を進めようとしてるよ

>合意した後にフリーゲージトレイン計画が破綻凍結したので「やっぱ佐賀もフル規格で頼むわ」と言われて揉めて今に至る
新幹線作ること自体に同意したんだからもちろんいいよね？って流れを
何言ってんたお前?ってバッサリ断った佐賀は凄いと思う

荒尾から諫早に通そう

ちょくちょく整備新幹線JR悪者にされがちだが
そもそも自治体が欲しがって金出さない限り出来ないし建設主体もJRじゃない
要望は出す

>佐賀に何があったの…
谷川弥一から北朝鮮呼ばわりされた
キレるのも当然だと思う

スーパー特急(佐賀県内は在来線のまま)がフリーゲージトレイン(佐賀県内は在来線のまま)に昇格して技術的に断念してそこから悪者にされてるような状態だからね

>荒尾から諫早に通そう
余計に話をややこしくしようとするな

佐賀県が移動すれば解決するのに

佐賀は切れた　線路も切れた

長崎新幹線という「」並に要らないやつ

まさかこんなとこに人は久留米え

まぁ西九州新幹線も佐世保に原子力船寄港させる見返りだったからな…
その佐世保は計画から外されたんだが…

天草の方から橋かけて長崎まで通すのはどうだろう

>長崎新幹線という「」並に要らないやつ
乗車率はわりと高いけどな

>物別れ以降何か進展はしてるんだろうかこれ
一応佐賀県の負担を減らす方向で話し合いましょうという歩み寄りはあった
だけど具体的な話は進んでないしJR九州が今度のダイヤ改正で本数減らしたので佐賀県の山口知事は「ほら在来線の切り捨てが始まった！」とおかんむり

佐賀にしてみれば金の問題を別にしてもそもそも新幹線いらんってくらい今の鉄道整備網で十分だからな
せめて何かのメリット出さないと

えっ佐賀って電車無いの！？

>天草の方から橋かけて長崎まで通すのはどうだろう
長崎から福岡結びたいのに天草なんてクソ田舎と繋いでも意味ないだろ

>物別れ以降何か進展はしてるんだろうかこれ
整備新幹線の建設費負担ルールを変えようと観測気球出したり佐賀空港へのアクセス道路を整備しようとしたり見返りをいろいろ水面下で提案しているっぽい

長崎駅は周囲含めてめっちゃきれいに改装したな

>天草の方から橋かけて長崎まで通すのはどうだろう
案だけは出てたりするが
地元民もまあ無理だろ…ってなってるレベルなので

固定化でしょうね…

>だけど具体的な話は進んでないしJR九州が今度のダイヤ改正で本数減らしたので佐賀県の山口知事は「ほら在来線の切り捨てが始まった！」とおかんむり
まぁJR九州わりと減らしてくるからな…博多駅近郊の通勤列車ですらコロナ禍より前にごっそり減った
「なるほどこれからは在来線捨てて観光で食っていくつもりなんだな」なんて思ってたらコロナ禍でそっちも潰れた…

>佐賀にしてみれば金の問題を別にしてもそもそも新幹線いらんってくらい今の鉄道整備網で十分だからな
佐賀駅から博多駅までは特急で十分過ぎるからな

>まぁ西九州新幹線も佐世保に原子力船寄港させる見返りだったからな…
>その佐世保は計画から外されたんだが…
ど…どういうこと…

完全に全部突っぱねてる滋賀よりは話し合いになるだけマシではある

滋賀とか佐賀とか大都市に近い自治体だと整備新幹線のスキームは損しかないんだ

>佐賀にしてみれば金の問題を別にしてもそもそも新幹線いらんってくらい今の鉄道整備網で十分だからな
>せめて何かのメリット出さないと
つまり新幹線の建設代を佐賀県はゼロにしてJRが在来線維持を誓えばいいと

>えっ佐賀って電車無いの！？
電車はあるよ
在来線減らしてまで県内通過するだけの新幹線の建築費用と維持費を負担する必要がないっていう至極真っ当な話

>佐賀県が移動すれば解決するのに
そもそも長崎と福岡の間に佐賀があるから
長崎が何か整備する度揉めるんだよな…

佐賀に空港なんてあるの！？

JR九州が平行在来線を保有し続ける+建設費全額負担以外の落とし所なさそうなのになにをグタグタやってんだろうなこれ
もしくは長崎が全部持ってもいいけど

>佐賀に空港なんてあるの！？
佐賀国際空港やぞ

そんなにやりたいならJR九州は全部自費でやれ

糸島唐津の方から通そう

そんなに佐賀は観光とかなんにもないの？

佐賀がもっと協力的だったら長崎は熊本くらい栄えてた可能性もあったのかな…？

佐賀空港はすがすがしいぐらいまわりになんもない

だから整備新幹線は別にJR主体じゃないというのに

>佐賀がもっと協力的だったら長崎は熊本くらい栄えてた可能性もあったのかな…？
………

ただでさえ使える面積少ないからな

並行在来線なんてシステム生み出したのが悪いよなぁ

>佐賀がもっと協力的だったら長崎は熊本くらい栄えてた可能性もあったのかな…？
江戸時代の話じゃろか

新幹線の恩恵で諫早と大村が発展していってるけど佐世保はどんどん寂れていってるんだよな…

見事に主要な所しか通ってねぇ

>佐賀に空港なんてあるの！？
ぼっさんで有名…有名？な干潟よか公園の近くにあるよ
国際空港だし駐車場タダだけど地元民たいてい福岡空港の方へ行くよ

>佐賀がもっと協力的だったら長崎は熊本くらい栄えてた可能性もあったのかな…？
協力的だったから別にいらないけど合意した
合意は裏切られて今に至る

>並行在来線なんてシステム生み出したのが悪いよなぁ
新幹線作るだけ作ってJRに押し付けて在来線の面倒も見ろもそれはそれでひどいわ

素朴な疑問なんだけどなんで民間企業が新幹線通すのに自治体が費用負担するの…？

>糸島唐津の方から通そう
背振山地を抜けるのに金がかかりすぎるからだめ

フリゲージトレインも国が責任を持って云々とはあったけど本当に開発できると思ってたのかね…

線路が立地する自治体が建設費の三割を出すルールになってるの
だから地図見れば分かるけど新鳥栖〜武雄温泉は佐賀県内だから佐賀県が金を出すルールなの
それでいて武雄温泉まで繋がって恩恵を受けるのは長崎県ばっかりだから

>佐賀がもっと協力的だったら長崎は熊本くらい栄えてた可能性もあったのかな…？
長崎が唯一の貿易の拠点だったのは１６０年前までですよ…

>新幹線の恩恵で諫早と大村が発展していってるけど佐世保はどんどん寂れていってるんだよな…
やっぱ土地がないとどうしようもない

佐賀が一番真っ当な事言ってるけど
さっさと新幹線開通させたい長崎の意見も
懐事情が厳しくて金出したくないJR九州の本音も分からんではない
こういう時は国が何とか調停するんじゃないのか

>素朴な疑問なんだけどなんで民間企業が新幹線通すのに自治体が費用負担するの…？
整備新幹線とはそういうものなんで…

>そんなに佐賀は観光とかなんにもないの？
いや焼き物とか歴史趣味とか自然に興味あるなら下手な県よりむしろ観光地としての見所は多いよ

>素朴な疑問なんだけどなんで民間企業が新幹線通すのに自治体が費用負担するの…？
国鉄の末裔だからとしか…

>素朴な疑問なんだけどなんで民間企業が新幹線通すのに自治体が費用負担するの…？
考え方が完全に逆だから
自治体が費用負担して新幹線作ってJRが運用する

>天草の方から橋かけて長崎まで通すのはどうだろう
それマジでアクアラインより先に出てた案

フリーゲージトレインを完成させよう
そうすれば佐賀はなんにも文句言わないぞ！

佐賀って小さいなって思ってたけどこれでも東京とか神奈川より面積あるんだな

スーパー特急で速達化すればよかったのに大阪直通の欲かいて完成してないフリーゲージ持ち出したわけなので…

>フリーゲージトレインを完成させよう
>そうすれば佐賀はなんにも文句言わないぞ！
きがるにいってくれるなあ

>佐賀がもっと協力的だったら長崎は熊本くらい栄えてた可能性もあったのかな…？
むしろ最初の段階で佐賀はだいぶ協力的だったのに
フリーゲージが駄目になったあとに無理矢理押し通そうとしたのが原因なんで…

>佐賀が一番真っ当な事言ってるけど
>さっさと新幹線開通させたい長崎の意見も
>懐事情が厳しくて金出したくないJR九州の本音も分からんではない
>こういう時は国が何とか調停するんじゃないのか
よっしゃあFGT開発で三方良しや！！ってやるつもりだった
開発できませんでした
終わり

新幹線通したとして佐賀で止まる駅って佐賀と嬉野くらい…？

>やっぱ土地がないとどうしようもない
地方は山とか丘をどうにかせんと

>>その佐世保は計画から外されたんだが…
>ど…どういうこと…
佐世保経由して長崎だと佐世保市の東側にある早岐に新佐世保駅作ったとしても
短縮出来る時間がコストに見合わないから高速道路と同じルートにして外した
そして佐賀〜佐世保の在来線を高速化する話も工事が大変だから中途半端に複線化工事して終わり

佐賀旅行したいけど車前提の移動になりそうね

>素朴な疑問なんだけどなんで民間企業が新幹線通すのに自治体が費用負担するの…？
新幹線による経済効果だの地域活性化が地方にも恩恵をもたらすから国と地方も出資して建設費分散しましょうねって話

線路容量余ってるけど新幹線欲しいっていう自治体のための仕組みだからな

長崎ってひょっとして佐賀以下なの…？

新幹線も良いけど道路の整備も早くしてよ
湾岸道路熊本港まで繋げて

整備新幹線は地方自治体が作ってくだち！って言って土台を作って運用をJRがやるものなんだ
リニアみたいにJRが「そんなごちゃごちゃ言うなら全部自分の金でやってやらぁ！！」もできるよ

佐賀も合意に従って武雄温泉まで繋いでること忘れがち

FGTコケたならミニ新幹線しかないだろ
なんでフルでやろうとしてんだ

>長崎ってひょっとして佐賀以下なの…？
少なくとも佐賀よりは栄えてると思う

>素朴な疑問なんだけどなんで民間企業が新幹線通すのに自治体が費用負担するの…？
整備新幹線は国が保有する設備でJRが利用料を払って使わせてもらう仕組みなの
で利用料から建設費を回収していく仕組み
ちなみに高崎〜長野は国とJR東で契約した期限を迎えてJR東は建設費以上の利用料を払ったのに国がさらに利用料払わせようとしてるんで揉めてる

>佐賀も合意に従って武雄温泉まで繋いでること忘れがち
合意したものはやるし合意してないもんをフル規格で！とか言われてもそんなもんはやらない
凄く真っ当に筋が通っている…

>佐賀旅行したいけど車前提の移動になりそうね
九州に旅行するのに車無しは無謀すぎる

>佐賀旅行したいけど車前提の移動になりそうね
そりゃそうだ

佐賀は今も昔も歩み寄ってるのに長崎とJRが全力で遠ざかってるから永遠に話が進まない

長崎県内でも長崎市街方面と佐世保が離れすぎてるから路線一筆書きは無理なんすよ
結局長崎や佐賀に必要なのはキラキラな新幹線じゃなくて高速バスの増便で十分だった

フリーゲージトレインの車両が実家近くの車両基地に置いてある

新幹線好きのアラブの石油王がいればなぁ…

>長崎ってひょっとして佐賀以下なの…？
碌な職場ないせいで若い奴がどんどん県外流出してる程度に人減ってる

>佐賀旅行したいけど車前提の移動になりそうね
どこから来るのか分からんが福岡空港からレンタカー借りるのが一番かな
ユーリゾンサガで唐津市に行きたいだけなら博多駅からの高速バスでなんとかなる

在来線で博多から佐賀まで40分で行けるのか…
わざわざ特急廃止して新幹線通すような距離でもないよな

>長崎ってひょっとして佐賀以下なの…？
テレビ局の数は佐賀より多いぞ

長崎名前の知名度の割に行ったことある人少なそう

佐賀事変じゃないけどほんと福岡のサテライトだからな佐賀

長崎が勝手に盛り上がって適当なこと言ってるだけにしかならんからな…

九州は車で来るんでもなきゃ福岡に飛行機で行ってレンタカー借りるのが1番いいよ

そんなに通したい奴がいるならそいつが金出すべきなんじゃないですかね…

>フリーゲージトレインの車両が実家近くの車両基地に置いてある
今見られるのって西条の2代目くらいじゃなかったっけ

ゆってももうJRも国営じゃないんですよ

FGTなんて夢物語で幻想を見せてしまったばかりに…

旅行で行ったけど長崎いいところだったな
思ってたよりもこの像はデカかった
fu6100191.jpg

在来線だけの前提で佐賀駅前を再開発してるのにいろいろとメッセージを感じる

佐賀って衛生写真で見ると延々と田んぼが広がっててすごいな
なんか雰囲気いいね

動物園で有名な長崎バイオパークも長崎駅からかなり離れた僻地にあるから車かバス利用しないと行くのまず無理

無理だよ…！地盤が弱い日本でしかも狭軌↔︎標準軌と40cmも動かすFGTは…！
これじゃ狭軌じゃなくて狂気だよ…！！

またしても太平洋側2県が置いてけぼりなのである

鳥栖から武雄温泉まで長崎本線のひどい揺れに苦しまされた後新幹線の乗り心地の良さに感動した
全線開通を促すためのそういう戦略なのかもしれないと思うほど

>またしても太平洋側2県が置いてけぼりなのである
高速道路は繋がったので諦めて…

>無理だよ…！地盤が弱い日本でしかも狭軌↔︎標準軌と40cmも動かすFGTは…！
>これじゃ狭軌じゃなくて狂気だよ…！！
しゃあっ！カーボン台車で軽量化！
しゃあっ！致命的な亀裂発生！

>そんなに通したい奴がいるならそいつが金出すべきなんじゃないですかね…
福岡→あってもなくてもどっちでもいい
長崎→あったらまあ便利だけどぶっちゃけかもめで良かった

元々有明海側は軟弱地盤でぐちゃぐちゃで高規格新線自体に価値があったから先行開業してるのよ

FGT実用化できればよかったんだけどね
まあ無理ですよね

車重の問題は3代目GCTで解決はしてたっぽいね
ただ台車のメンテがかなり曲者っぽいけど

西九州新幹線にしろ北陸新幹線にしろ
もう既存のスキームが限界感あるなあ

最近なんか全く話を聞かんなと思ったらやっぱり頓挫してたのかよフリーゲージ

>最近なんか全く話を聞かんなと思ったらやっぱり頓挫してたのかよフリーゲージ
近鉄が引き継ぎますって言ってその後どうなったんだろ

山口知事（紛らわしい）はどちらかというと在来線の維持にこだわってるのでそこでJR九州が折れてくれれば話は進むと思う

>西九州新幹線にしろ北陸新幹線にしろ
>もう既存のスキームが限界感あるなあ
静岡県の問題が解決したと思ったら普通に工事がうまくいってないリニア！
単純に金かかりまくりな北海道！
近い将来に全線止めてメンテナンスしないといけない東海道！
新幹線の未来はどうなる！！

最近吉野ヶ里に新しくカフェを入れた施設作るって話が出た
理由が「観光客が遺跡に来ても金を落とす場所が無い」って

>ゆってももうJRも国営じゃないんですよ
なら佐賀県は自分の利益のこと考えてやるべきですよね

>今見られるのって西条の2代目くらいじゃなかったっけ
熊本においてあったやつ
帰省の度に横通ってんだけど今もうないのね

新幹線もいいけど沿岸道を早くくっつけてくれよ
何年やってんだよ…

通勤通学で佐賀福岡間の需要大きいからな実際

>山口知事（紛らわしい）はどちらかというと在来線の維持にこだわってるのでそこでJR九州が折れてくれれば話は進むと思う
JR九州がマジで話聞かねえし神経逆撫ですることしかしてなくないか？

>山口知事（紛らわしい）はどちらかというと在来線の維持にこだわってるのでそこでJR九州が折れてくれれば話は進むと思う
営利企業なので損してまで折れる理由がない

>熊本においてあったやつ
>帰省の度に横通ってんだけど今もうないのね
数年前に3代目は解体したはず
前述の通り2代目は愛媛の西条に
初代は香川の多度津に長い間置いてあったけど搬出されて…あれどこ行ったんだ？

>西九州新幹線にしろ北陸新幹線にしろ
>もう既存のスキームが限界感あるなあ
各地で人減ってるの無視して話進めるんだぜ
そりゃ当然としか

JR九州も北ほどじゃ無いけど結構カツカツだし

>近い将来に全線止めてメンテナンスしないといけない東海道！
>新幹線の未来はどうなる！！
一応JR東海自身の資料で運行しながら大規模改修可能とは言ってる
リニア着工してから言わなくなったのは反対派を勢いづけるからだと思うけど

JR九州を当事者のように言ってるけど新幹線作って在来線引き取るから運行してねって立場でしかないぞ

生きてる間にギリ乗れそうなの北海道ぐらいだな

諫早あたりから島原と天草に橋かけて熊本か鹿児島から繋げよう

四国新幹線！四国新幹線！四国新幹線！

沖縄にJR通してくれ

>四国新幹線！四国新幹線！四国新幹線！
お前は座ってろ

>諫早あたりから島原と天草に橋かけて熊本か鹿児島から繋げよう
早く行きたい人は天草エアライン使ってくれ

>四国新幹線！四国新幹線！四国新幹線！
岡山金出してくれるかなぁ…

>四国新幹線！四国新幹線！四国新幹線！
お主は歩いて周回できる距離であろう

ほなミニ新幹線方式がええか…

長崎駅の場所が移って微妙に不便になったんですけお

何と何を繋ぐ気なんだよ四国新幹線

四国はもう現状の鉄道移動自体が苦痛でしかない

>何と何を繋ぐ気なんだよ四国新幹線
本州と四国！！！！！！！！

整備新幹線ってそもそも自治体が欲しいから金とか出す原則なんだけど
佐賀はいらないって立場だから金とか出さないよつってるのに周りに作れって言われてる奴

JR四国ってなんで生きてるんだろう…

四国新幹線とか誰が金出すメリットあるんだよ

>何と何を繋ぐ気なんだよ四国新幹線
徳島から神戸を明石海峡大橋で

四国新幹線は出来ても予讃線新線でおしまいだろう
土讃線？夢見るんじゃねぇ

沖縄はモノレールとあとなんかLRT計画あるしそれで我慢してて

>四国新幹線！四国新幹線！四国新幹線！
在来線が限界だからできたら真面目に嬉しいんだよね

>四国新幹線！四国新幹線！四国新幹線！
お前に金使うぐらいなら捨てた方がマシだ

>四国新幹線！四国新幹線！四国新幹線！
まさはる的にはここのほうが先に出来てもおかしくないぐらい余所が拗れてる…

新幹線って地方JR管轄なの？　JR西日本/東日本じゃねえの？

JR九州は完全民営化しちゃったから立場としては本州三社と同じように独り立ちしないといけないので

石川見てれば長崎は割とまだ理性的な気がする

ミニ新幹線でもとっとと繋げてた山形と秋田は賢かった気がする

四国とか在来線も死に体なのに新幹線なんか通るわけないじゃん！

特急みどりで40分で博多出られるのが半分くらいになるなら結構嬉しい
贅沢言わないから乗車料は1150円据え置きでいいよ

>JR四国ってなんで生きてるんだろう…
あれで意外と身軽なので
国にたかれる立場の上に北海道程維持費に苦しんでない

人口70万とかなのに1400億も出せないよ〜

四国は新幹線に夢見るまえに削られていく在来線に目を向けよう

>>四国新幹線！四国新幹線！四国新幹線！
>在来線が限界だからできたら真面目に嬉しいんだよね
別に新幹線にしないで在来線のままでも土讃線を線形改良すれば高速バスに勝てるのではってなる

>>何と何を繋ぐ気なんだよ四国新幹線
>本州と四国！！！！！！！！
どこをつなぐにせよ高知は遠回りになるから除外するのは仕方ないかなぁ

>石川見てれば長崎は割とまだ理性的な気がする
行き止まりのところ繋げてもおもんないってのはある

徳島から明石とか愛媛から岡山が繋がれば割と便利そうだけどな

四国で一番元気のある鉄道って琴電じゃね？

>あれで意外と身軽なので
>国にたかれる立場の上に北海道程維持費に苦しんでない
言うほど雪も降らないし路線総距離でも大したことないからね

新幹線は置いといて九州の鉄道は横方向の移動がどうにかなんないモンなの？

大村住んでるけど映画館作ってほしい
諫早に九州一デカいゆめタウン作るよ！って話あったけどなんか立ち消えたっぽいし

・新幹線整備にかかる費用負担の問題
・並行在来線の問題
・新幹線による人口空洞化の問題
これ全部別の話だからせめて分けて話し合いましょうよって佐賀の提案すら聞きゃしねえ

>新幹線は置いといて九州の鉄道は横方向の移動がどうにかなんないモンなの？
関東ですら茨城↔︎千葉の縦移動面倒だし…

>新幹線は置いといて九州の鉄道は横方向の移動がどうにかなんないモンなの？
宮崎に田中角栄がいたらなんとかしたかもしれない

>>在来線が限界だからできたら真面目に嬉しいんだよね
>別に新幹線にしないで在来線のままでも土讃線を線形改良すれば高速バスに勝てるのではってなる
線形改良にかかる予算と高速化のこと考えると新幹線にでもしないと無理

>新幹線は置いといて九州の鉄道は横方向の移動がどうにかなんないモンなの？
阿蘇がね

>別に新幹線にしないで在来線のままでも土讃線を線形改良すれば高速バスに勝てるのではってなる
土讃線も予讃線も線形改良する金があるなら新幹線引いたほうがさらに高速化できてお得だし…
少なくとも四国新幹線は四国4県ともやる気だから順番が回ってきたらできる可能性は高いと思う

佐賀か…

四国の路線図は地域事情が如実に現れてて好き

>四国は新幹線に夢見るまえに削られていく在来線に目を向けよう
JRからこっちで削れたの土佐くろしお鉄道に移管した中村線とDMV関係で安佐海岸鉄道に移管した牟岐線の一部だけでは

JR北海道くんはどうなっちゃうのさ

>そんなにやりたいならJR九州は全部自費でやれ
九州はやりたくないよ？

>新幹線は置いといて九州の鉄道は横方向の移動がどうにかなんないモンなの？
人口少なくて急峻な山地を通すメリットが全然ない
fu6100335.jpg

>佐賀に何があったの…
佐賀には何もなかったよ…

と………常盤新幹線…！！

土讃新幹線を真面目に考えると途中駅どうするんだろなってなる

ミニ規格って東北以降増えないから何か問題抱えてるのかと

豊肥線の運休率が異常なんだよ横移動
ちょっと強めの雨ですぐ止まる

四国みたいに在来線の高速化はもうキツイから新幹線通して乗る人増やそうってのはわかる
佐賀はそもそも在来線が便利だからどうにも

逆に今鹿児島沖縄間新幹線を通す

四国ってそもそも鉄道空白地帯だらけじゃない？

ゾンサガと佐賀よか好きだからいつか佐賀行ってみたいけど
まず九州が遠い

徳島に至っては高速道路すらない

>土讃新幹線を真面目に考えると途中駅どうするんだろなってなる
要らない

>四国ってそもそも鉄道空白地帯だらけじゃない？
ないところは山です

四国の鉄道網道路網見てるとどうやって暮らしてるんだろうって場所がそこそこある

>>四国ってそもそも鉄道空白地帯だらけじゃない？
>ないところは山です
もしかして四国って人が住むに適してないんじゃないか？

>ミニ規格って東北以降増えないから何か問題抱えてるのかと
改軌で長期間運休する必要があるのと乗り入れ路線全部標準軌対応にしないといけないので引ける場所が限られる

長崎駅から酒飲んで臨むわけで武雄と新鳥栖で乗り換えクソ面倒だから昔の特急白いかもめに戻せや！ってなる
JRと長崎県と佐賀県は謝れと思ってる特にJR

>ゾンサガと佐賀よか好きだからいつか佐賀行ってみたいけど
>まず九州が遠い
まあ福岡まで飛行機で行けばすぐさ

>ミニ規格って東北以降増えないから何か問題抱えてるのかと
大都市直通はいいけど別に路線が新しくなるわけじゃないから速達効果はないし老朽化はそのままだし

>>ゾンサガと佐賀よか好きだからいつか佐賀行ってみたいけど
>>まず九州が遠い
>まあ福岡まで飛行機で行けばすぐさ
極悪人松本龍のお陰で空港と市街地がめちゃくちゃ近いんだ！

>徳島に至っては高速道路すらない
徳島道と徳島南部道と高松道があるが…

交通網考えるとホントめんどくさい地形だらけだな日本は

>長崎駅から酒飲んで臨むわけで武雄と新鳥栖で乗り換えクソ面倒だから昔の特急白いかもめに戻せや！ってなる
>JRと長崎県と佐賀県は謝れと思ってる特にJR
わかる
前は乗り換えなくても博多まで行けたのに

>もしかして四国って人が住むに適してないんじゃないか？
高知徳島の太平洋と接しているところは…

別に特急でいいのになんで運行やめさせてまで新幹線作りたがるんだろうな…

>別に特急でいいのになんで運行やめさせてまで新幹線作りたがるんだろうな…
なんか響きがいいから後は土地利権だよ

香川とかはいいだろ！
南側はまあうん

日本は基本山だと分かる地図いいよね

>>もしかして四国って人が住むに適してないんじゃないか？
>高知徳島の太平洋と接しているところは…
舟運が衰退したから陸の孤島に見えるだけだぞ

>前は乗り換えなくても博多まで行けたのに
運転するか九州号(高速バス)で行くしかない…
まあ白いかもめ時代は諫早から先の有明海沿岸の線路ガッタガタで乗り心地悪かったんだけどねえ

>南側はまあうん
香川も東側はほぼ死んでる…

>別に特急でいいのになんで運行やめさせてまで新幹線作りたがるんだろうな…
全然違うだろ！？

宮崎への交通網はマシになる時くるの九州

ではこうしましょう
佐賀県を廃県

えっ特急で大阪↔︎名古屋↔︎東京の需要を賄う！？

>ではこうしましょう
>佐賀県を廃県
何も解決しねえ

成田新幹線！成田新幹線！

九州新幹線で鹿児島近くなったからな

北越急行や智頭急行みたいな高速新線でも十分だろもわかる
ただ新幹線でもかかるいろんなコストが大差ない

>宮崎への交通網はマシになる時くるの九州
九重連山いいよね…雪積もってるの九州なのに路面凍ってるの

整備新幹線というのがそもそも50年前の化石なので

>九州新幹線で鹿児島近くなったからな
開業セレモニーが全部消えた以外は大成功の九州新幹線

佐賀の財布で作らせたいのに佐賀を殺してどうする

北陸新幹線もそうだけど半端にしか出来てないのに便利な特急潰すからクソすぎる

佐世保が可哀想

宮崎県民曰く
福岡行って飛行機で宮崎に行くのが九州内で最速の宮崎への移動方法とのこと

北陸新幹線の延伸は…

武雄温泉駅と敦賀駅を繋げばwin-win

>北陸新幹線の延伸は…
無
理

>佐賀の財布で作らせたいのに佐賀を殺してどうする
高校のバカ先輩の谷川弥一はバカすぎて失脚したし…

>宮崎への交通網はマシになる時くるの九州
中央道割と伸びてきてるし都城志布志道路で大隅半島側には行きやすい

>北越急行や智頭急行みたいな高速新線でも十分だろもわかる
正直これら今から作るとなると新幹線と変わりない額になるのが問題なんだよね

>成田新幹線！成田新幹線！
成田空港の鉄道網はどうにかならないのかなとは思う
幅が違うから仕方ないとはいえJRと京成で単線並列なのものすごくネックだよね

>北陸新幹線の延伸は…
諦めろ

>高校のバカ先輩の谷川弥一はバカすぎて失脚したし…
「佐賀の知事（山口祥義）には『韓国か北朝鮮を相手にしているような気分だ』と言った」

鉄道が銀行から建設費借りたいからやってる訳で全線開通しないんならそもそも要らんのよね
飛行機やバスで来れば良い訳だし
もうやってしまったんならJRが身銭切って責任持って線路を引けと

北陸新幹線で大阪まで行けるようになったら便利だけど
まぁ福井まででも十分便利だ

>北陸新幹線の延伸は…
こっちは京都市の言い分がちょっと厳しいので西九州よりは延伸できると思う
最悪大阪東京の代替路線で押し通せるし

>>高校のバカ先輩の谷川弥一はバカすぎて失脚したし…
>「佐賀の知事（山口祥義）には『韓国か北朝鮮を相手にしているような気分だ』と言った」
バカだろ？ゲスの極み乙女川谷絵音の先輩だぜそいつ

四国新幹線は山陽新幹線のバイパス路線になるなら作る意味デカいだろうけどな…

>四国新幹線は山陽新幹線のバイパス路線になるなら作る意味デカいだろうけどな…
豊予海峡は無理だろ…

四国新幹線が1番できたらどうなるか興味あるけど1番実現する可能性ないと思う

そもそも葉隠出すほどケチで有名な佐賀の財布が緩む訳がないのでJR九州は九州素人すぎたんやな

>北陸新幹線で大阪まで行けるようになったら便利だけど
>まぁ福井まででも十分便利だ
福井から先まで特急一本で行けたのが分断されてるからむしろ超不便になってんすよ

せめて大阪名古屋から金沢までの直通路線は残して欲しかったよね

>福井から先まで特急一本で行けたのが分断されてるからむしろ超不便になってんすよ
マジか
クソだな

新幹線作るとその区間の特急無くなるのはデフォなの？

>四国新幹線が1番できたらどうなるか興味あるけど1番実現する可能性ないと思う
むしろ時期はいつになるかはともかく一番可能性あると思うぞ
JR四国と4県が早期実現へとかなり四国新幹線に対してやる気出してるから

>福井から先まで特急一本で行けたのが分断されてるからむしろ超不便になってんすよ
関西と切り離されて京都延伸もいつになるかわからなくてその間に北陸は徹底的に東京寄りに改造されてそうだな

現状北陸では敦賀市民が一番得してるかもしれん

>新幹線作るとその区間の特急無くなるのはデフォなの？
新幹線って特急なんですよ

なにもないがゆえにバルーンフェスタがなりたつ都市佐賀
高層建築できたらバルーンフェスタなくなります

四国新幹線作ったら割と儲かってる予讃線を手放して三セク化するんだろ？
それでいいのか…

>なにもないがゆえにバルーンフェスタがなりたつ都市佐賀
>高層建築できたらバルーンフェスタなくなります
佐賀平野高いビルないもんね

結局スレ画で完成でいいんだよね
何時までもまとまらない協議で無駄な時間を使うのは辞めて
もっと有意義で建設的なことに使ってほしい

>なにもないがゆえにバルーンフェスタがなりたつ都市佐賀
>高層建築できたらバルーンフェスタなくなります
山に囲まれた長野でもやってるけどそうなの？

50年前の計画なんだから修正すればいいのに

>山に囲まれた長野でもやってるけどそうなの？
そんかわり地面に落とす競技とかはないぞ
空だけ長野は解放してるから

>四国新幹線作ったら割と儲かってる予讃線を手放して三セク化するんだろ？
>それでいいのか…
JRとしては儲からない普通列車を自治体にぶん投げられるし
そもそも完成が大正時代だからな予讃線…無茶高速化してるとは言え

権力行使

>JRとしては儲からない普通列車を自治体にぶん投げられるし
>そもそも完成が大正時代だからな予讃線…無茶高速化してるとは言え
予土線とか徳島線はどうするんだろう
並行在来線にはならんくない？

仕事でJRと交渉することがあるんだけどスゴいよあの人たち
「私たちは民間企業だから費用対効果が無いことは出来ません」って言葉の次に
「鉄道がないと困るのは私たちじゃなくてそちらですよね？」って言ってくるの
ヤクザかよって思った

佐賀から博多行きの高速バスは沢山あるのに佐賀県内は移動しづらい…

>予土線とか徳島線はどうするんだろう
>並行在来線にはならんくない？
その2本はどうやってもならんよ
予土線特急走ってないし徳島線は剣山いるけど
仮に徳島から西にのびたとしても対象は高徳線だ

>「鉄道がないと困るのは私たちじゃなくてそちらですよね？」って言ってくるの
>ヤクザかよって思った
歴史的なこというと電車ひきたいですぅとか国がいうと地主がそんなもんいらん帰れや！っていったあと客こないから発展全くせず鉄道くださいよっていってももう引いたから私鉄でも引けよなっていってきたからな

>仕事でJRと交渉することがあるんだけどスゴいよあの人たち
>「私たちは民間企業だから費用対効果が無いことは出来ません」って言葉の次に
>「鉄道がないと困るのは私たちじゃなくてそちらですよね？」って言ってくるの
>ヤクザかよって思った
「費用対効果ガン無視でいくらでも引きます！」なんて言われるよりはよっぽど信頼できるけどな

>その2本はどうやってもならんよ
>予土線特急走ってないし徳島線は剣山いるけど
>仮に徳島から西にのびたとしても対象は高徳線だ
むしろJR四国だって本当に手放したいのはこっちのほうだと思うんだよな…

四国新幹線のネックは宇野線複線化の時もそうだったけど岡山だなって思う
この辺は滋賀佐賀とあまり変わらん金出すメリットがねぇ

費用対効果が全てとは言わないけど我田引鉄してた奴らのせいで…

>「費用対効果ガン無視でいくらでも引きます！」なんて言われるよりはよっぽど信頼できるけどな
無駄な脅しするからヤクザって言われるんじゃないのか

>仕事でJRと交渉することがあるんだけどスゴいよあの人たち
>「私たちは民間企業だから費用対効果が無いことは出来ません」って言葉の次に
>「鉄道がないと困るのは私たちじゃなくてそちらですよね？」って言ってくるの
>ヤクザかよって思った
すげぇ！民間企業に赤字で働けって言ってる！
ヤクザかな

リニアは新幹線の平行路線でしかないから通らなくてもJR東海になんの損もねえんだよな
だから静岡が長引かせたというより静岡もJR東海も相手が退くまでのんびり待ってたというのが正しい

駅施設の改善をお願いしに行ったんだけど
上のとおりのリアクションされてすごすご帰ってきたわけ
最後に「まあなんなら廃止してもいい駅ですからね」とまで言われて嘘だろってなった
思っててもそこの地元の人間に言って良いセリフじゃねぇだろ確かに1日1000人行ってないけど

こういう採算取れない地域は高度経済成長期に地元の政治家使って無理矢理通すべきだったな
意外と多いよそういう地域

>50年前の計画なんだから修正すればいいのに
そもそも合意のないものを計画するなという

>むしろJR四国だって本当に手放したいのはこっちのほうだと思うんだよな…
以前は予土線は土讃線不通時の車両迂回ルートとしての役目があった
今はどうなんだろね

元国有企業は未だに態度がデカいよ
JTや郵政の奴らもそうだった

>駅施設の改善をお願いしに行ったんだけど
>上のとおりのリアクションされてすごすご帰ってきたわけ
>最後に「まあなんなら廃止してもいい駅ですからね」とまで言われて嘘だろってなった
>思っててもそこの地元の人間に言って良いセリフじゃねぇだろ確かに1日1000人行ってないけど
すごい！赤字で働けって本当に言ってる！

ヤクザがヤクザがというと民意だの地域社会を盾にしまくる行政のがよっぽど…

鉄道なんて古くさいからクソ

昔の鉄道は炭鉱あるから作るか→採算取れねえから廃止が沢山あってスピード感に笑う

佐賀どうこうじゃなくて困ってんの長崎だけじゃんこの話

駅施設がどの範囲化にもよるが駅舎に関しては今はJRにやってくれじゃなく自治体が金出す時代だろ

まあ鉄道はそもそも大都市と大都市の大容量運送を主とするのであって零細な運送料の所はそもそも発展しろや！って思わざるをえないからな

そこで金出すから駅施設改良してくれって言えないのが役所って感じだ…

>昔の鉄道は炭鉱あるから作るか→採算取れねえから廃止が沢山あってスピード感に笑う
森林鉄道とかはかなりわけわからんことになってるらしいな

インフラなんて赤字になるのが普通なんだから民営化したら公共交通機関としての役割なんて放棄するに決まってるでしょ

>佐賀どうこうじゃなくて困ってんの長崎だけじゃんこの話
サガン鳥栖は困ってないけど佐賀バルーナーズ(バスケ)の客は困るはず

距離短いし別にいらないよね

>インフラなんて赤字になるのが普通なんだから民営化したら公共交通機関としての役割なんて放棄するに決まってるでしょ
赤字産業だから公金でやるっていう当たり前のことすら30年間国民は気づいてなかったので…やっとだねその辺気付いたの

>インフラなんて赤字になるのが普通なんだから民営化したら公共交通機関としての役割なんて放棄するに決まってるでしょ
よく言われるけど道路は公共事業として赤字たれ流しOKなのに鉄道になった途端税金注入だのなんだのになるの訳わからんよな

>サガン鳥栖は困ってないけど佐賀バルーナーズ(バスケ)の客は困るはず
長崎まで行くわけじゃないから困らないのでは

>そこで金出すから駅施設改良してくれって言えないのが役所って感じだ…
どれに対しての話だそれ

(割と地域住民も必要としてないけど見栄だけで存続を要望していることがある…）

>インフラなんて赤字になるのが普通なんだから民営化したら公共交通機関としての役割なんて放棄するに決まってるでしょ
火葬場や水道会社も民営化しようとするぐらいだし割と人間考えなし