ミステリなんだ

ミステリかな…ミステリかも…

サ
ム
ラ
イ
探
偵
団

受けてる受けてない別にして翻訳の人大変そうだなぁ

ノンジャンルのフィクションは大体ミステリ

時代劇は向こうからしたらこっちの中世ファンタジーみたいな認識なのかな

> The Best Books of 2025: Crime & Thrillers
犯罪とスリラーならまあわかる
ミステリとは範囲が微妙に違うし

剣客商売みたいな作品だと漫画版もあるからそのへんも含めていいシノギになりそうなのが

>犯罪とスリラーならまあわかる
毎回人斬りあるし飯はうまそうだもんな

日本でも欧米の古典文学を読む人は読むから逆も然りか

何か事件が起こって元凄腕剣士がなんやかんやで事件解決するからミステリといえばミステリだな

こっちがホームズ読むようもんと考えたらまあわかる

捕物帳とかだとミステリーのフォーマットではあるが

鬼平犯科帳とかもミステリ判定になるのか

むしろ日本のミステリーって言葉が範囲狭すぎなのでは

剣客も
鬼平も
梅安も
おなじ世界観よ

アメリカの時代劇ブームは定期的に発生してて例えばアメコミのデアデビルは子連れ狼のブームを受けて生み出されている

伊坂幸太郎の作品とかよくミステリにぶち込まれてるよな

日本人は時代劇を時代劇としか捉えられないっていうのは割と欠陥なのかもしれない

こないだそんなNスぺあったな

確かに事件を調査して解決することは多いけどミステリー？

>剣客も
>鬼平も
>梅安も
>おなじ世界観よ
雲霧仁左衛門は？

それこそ吉川英治もバガボンドの原作とかいって売り出しゃいいのに
もうやってんのかな？

海外のハードボイルドとか複雑な謎とかなくてもミステリーだしな

だいたい小兵衛が持ち込まれた事件解決してるといえばしてる

>それこそ吉川英治もバガボンドの原作とかいって売り出しゃいいのに
>もうやってんのかな？
やってたわ
Musashi: An Epic Novel of the Samurai Eraだってさ

必殺！シリーズも割と今からバズる要素あると思う

>日本人は時代劇を時代劇としか捉えられないっていうのは割と欠陥なのかもしれない
でも時代劇ミステリーはまた別にあるっしょ？

>アメリカの時代劇ブームは定期的に発生してて例えばアメコミのデアデビルは子連れ狼のブームを受けて生み出されている
多分だけど座頭市のことだと思う

タイトルだっさ！！

極大射程もミステリに入れちゃうやつらだからな
健脚もそりゃ入る

剣客商売はキャラも立ってて読みやすいエンタメしてて面白いよな…

>極大射程もミステリに入れちゃうやつらだからな
でも原作のラストめっちゃ好きだよ

なんかしらトラブルあって人脈頼ったり調査とかしたりして
最後は爽快なサムライアクションで悪党やっつけて終わりだから概ねミステリのエンターテイメント要素は網羅している

座頭市はハリウッド映画にもなってるからね

頭脳は売っても心は売らぬ！その名もサムライ探偵団！

町で事件が起こって主人公が真相を暴いて解決！っていうと確かに時代劇はミステリーなのか
目から鱗が落ちるようだ

黄門も暴れん坊も事件→調査→解決のプロセスは定番ではあるなぁ

ドラマ何万もあるから流行ったらデカい鉱脈だな…

剣客商売は割と普遍性ある方だし不思議ではないかな

ミステリー？サスペンス？

>サ
>ム
>ラ
>イ
>探
>偵
>団
ダセェ！

剣客商売って半分グルメ小説だと思ってた

>剣客商売は割と普遍性ある方だし不思議ではないかな
やはりデカ女がテクニシャンにヒイヒイ言わされるのは万国共通なんだな…

藤田まことのやつ？

暴れん坊将軍をなんとか流行らせられないものか…

法で裁かれない悪党普通に闇討ちする大先生いいよね

>日本人は時代劇を時代劇としか捉えられないっていうのは割と欠陥なのかもしれない
それも違うと思う
時代劇ってジャンルが割と広範になんでもやれるんだ

>暴れん坊将軍をなんとか流行らせられないものか…
と思う吉宗であった

>極大射程もミステリに入れちゃうやつらだからな
極大射程は分かるけど他のボブ・リー・スワガーシリーズはあんまりミステリ感無かった気がする

>町で事件が起こって主人公が真相を暴いて解決！っていうと確かに時代劇はミステリーなのか
ハードボイルドだね
主人公があちこち調べて証拠や人間関係が一気にあらわになっていくのは

>時代劇ってジャンルが割と広範になんでもやれるんだ
何ならSFもできるからな

>時代劇ってジャンルが割と広範になんでもやれるんだ
たまーにある時代劇の皮を被って現代劇やる奴好き
メタル侍とか

悪い盗賊団を探し出して鞭打ちとかするからミステリですね

エラリーみたいなもんか

暴れん坊将軍…サムライタイラント！

剣客商売は大体ラノベ
文体もだけど設定も

時代劇っていうか5年くらい前からイギリスの出版業界が日→英の翻訳家の質を高める試みをして成功したから日本の小説の翻訳版がめっちゃ売れてる

>悪い盗賊団を探し出して鞭打ちとかするからミステリですね
あの大先生…たまに殺して…

>ハードボイルドだね
>主人公があちこち調べて証拠や人間関係が一気にあらわになっていくのは
実際池波正太郎はハードボイルド参考にしてなかったっけ

能力バトルの元祖山田風太郎

>時代劇っていうか5年くらい前からイギリスの出版業界が日→英の翻訳家の質を高める試みをして成功したから日本の小説の翻訳版がめっちゃ売れてる
一度軌道に乗れば金脈だろうな
中国SFもそんな感じだし

SAMURAI Businessじゃないんだ…

まあでも世界が日本の小説に求めてるのってそういうことよな
日本SFも海外進出したけどそれを宣伝してくれる人がいないから撤退してた

>あの大先生…たまに殺して…
鞭打ちって後遺症残るレベルの罰だぞ

what is nebuka jiru?

毛饅頭とかどう訳してんだろ

>毛饅頭とかどう訳してんだろ
猥語なら向こうもボキャブラリー豊富だろう
クリームパイとか食い物に寄せるのもあるし

まずいわゆる本格ミステリ小説ってジャンルが日本独特の文化みたいな呟きあったけど本当なんだろうか

日本語そのままがカッコいいみたいな感覚もあるみたいなので必殺技なんかはそのままだったり

>暴れん坊将軍をなんとか流行らせられないものか…
あの音楽聴かせれば一発じゃね？

>まずいわゆる本格ミステリ小説ってジャンルが日本独特の文化みたいな呟きあったけど本当なんだろうか
十戒がある時点でその説は嘘っぱちだよ

>剣客商売は大体ラノベ
>文体もだけど設定も
おっさん剣聖とかバルドローエンとか剣客商売フォーマットのラノベいいよね…

>>暴れん坊将軍をなんとか流行らせられないものか…
>あの音楽聴かせれば一発じゃね？
オーレーオーレーﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝ

そっちじゃねえ！

久しぶりに読み返すかな…
読んだの中学だか高校生だかの時だから理解できなかった描写がたくさんあるはずだ

時の老中の隠し娘(美青年と見間違う剣士)とかそりゃもう凄い属性過多よ

>ダセェ！
でも剣客商売を直訳しても伝えたいニュアンスが伝わらず別の意味になって駄目なのは分かるから…

痛快娯楽時代劇はなろう系って…

用心棒日月抄も流行れ

シークレットソード　オーガクロー

後半の辛気臭さにGAIJIN耐えられる？

>シークレットソード　オーガクロー
ダークソードの方が受けそう

>時の老中の隠し娘(美青年と見間違う剣士)とかそりゃもう凄い属性過多よ
ファンタジーにすると大臣の隠し子の美女剣士ですごい定番に感じる！

>日本語そのままがカッコいいみたいな感覚もあるみたいなので必殺技なんかはそのままだったり
nami no mono dewanai

明治初期を舞台にしたネトフリドラマも海外でウケてるみたいだしちゃんとブームっぽいね
fu6098887.jpg

>痛快娯楽時代劇はなろう系って…
実際戦国時代に転生だか転移するなろう系多いし

コミック乱の漫画は読んでるけど
ホモの痴情のもつれでたまに人が死ぬなって

ググった感じお爺さん向けなろうみたいな小説？
若い嫁貰うし

大抵悪者にされがちな田沼意次の扱いがいいから新鮮に感じる

>明治初期を舞台にしたネトフリドラマも海外でウケてるみたいだしちゃんとブームっぽいね
デスゲームというかバトルロイヤルの奴か

>痛快娯楽時代劇はなろう系って…
とみ新蔵先生（80歳）の今年の連載は異世界転移モノでした

海外で時代劇流行ったらネトフリでもっこり実写化の可能性あるな…！

>>時の老中の隠し娘(美青年と見間違う剣士)とかそりゃもう凄い属性過多よ
>ファンタジーにすると大臣の隠し子の美女剣士ですごい定番に感じる！
というか時代劇って和風ファンタジーだしね…

>ググった感じお爺さん向けなろうみたいな小説？
>若い嫁貰うし
読みやすいから読めって
偏見で分かったこと言われても敵わん

剣客商売は巻末の解説でこの先のネタバレつらつら書かれてたのは未だに許していない

>ググった感じお爺さん向けなろうみたいな小説？
>若い嫁貰うし
上にもあるがラノベレベルで読みやすい作品だからここにいるような「」なら自然と読めるぞ

戸部新十郎の総司はひとりとかミステリ感あるかも？

西部劇のような感じか

思ったけど毎年時代小説って常に膨大な量出てるよな
オタクカルチャーで言うとこのファンタジーレベルで

そんな気負ったりするジャンルじゃないから気軽に読めばいい
文体がいいからスルスル読めるぞ

剣の天地読もうぜ！剣聖上泉伊勢守信綱の一代記だ！

なんだイギリス人もスラスラ読めるの求めてるのか

まあ確かに御用だはサムライ探偵団…？

>思ったけど毎年時代小説って常に膨大な量出てるよな
>オタクカルチャーで言うとこのファンタジーレベルで
本屋行くとラノベ以上にでかい棚占領してたりするけどそんだけ売れてんだよなあれ

>思ったけど毎年時代小説って常に膨大な量出てるよな
>オタクカルチャーで言うとこのファンタジーレベルで
売れる（書ける）作家はそんな多くないけどその一握りがアホみたいな生産量してる…

>そんな気負ったりするジャンルじゃないから気軽に読めばいい
>文体がいいからスルスル読めるぞ
無茶苦茶読みやすい文章で無茶苦茶うまそうな江戸グルメが頻繁に出てくる

公権力は探偵とは違う気もするがな

>売れる（書ける）作家はそんな多くないけどその一握りがアホみたいな生産量してる…
そこもラノベと事情は同じだな

>> The Best Books of 2025: Crime & Thrillers
>犯罪とスリラーならまあわかる
>ミステリとは範囲が微妙に違うし
悪を取り締まる組織が主人公で事件が起こって解決して…って考えたらCSIとかと同じジャンルなの納得しかないな

剣客の話すると爺向けなろうと思ってるやつが多すぎるのはググると太古のまとめサイトが表示されるからだと思ってるし

剣客商売のフォーマットを海外の昔の時代に当てはめて作っても面白いもん出来ると思う

>公権力は探偵とは違う気もするがな
確かに探偵そのものではないけど
探偵モノで警察主人公は珍しくもない

>無茶苦茶読みやすい文章で無茶苦茶うまそうな江戸グルメが頻繁に出てくる
軍鶏鍋の店つくれば今なら大流行りするかも

>剣客商売のフォーマットを海外の昔の時代に当てはめて作っても面白いもん出来ると思う
ナ
イ
ト
探
偵
団

>>極大射程もミステリに入れちゃうやつらだからな
>極大射程は分かるけど他のボブ・リー・スワガーシリーズはあんまりミステリ感無かった気がする
「ブラックライト」も「狩りのとき」もかなりミステリーしてたと思うよ
とはいえちょっと翻訳がかわかりやすくしすぎてるせいで先読みしやすかったところはあるが

正直読んでてもググらんとわからん用語とか言葉とか頻繁に出てくるからどう翻訳されてるのかは気になる

そもそも時代劇は昔から海外で流行してるんじゃないの
スターウォーズやウィザードリィが影響を受ける程度には

描写される地名はイギリス人に理解できるのか？日本人ですら検索ながらでないと厳しいぞ

>正直読んでてもググらんとわからん用語とか言葉とか頻繁に出てくるからどう翻訳されてるのかは気になる
似た感じの古語を使うのも手かも

スリラーというジャンルがあるんだ

剣客商売は連続猟奇殺人事件を扱う話が登場したりするしミステリー扱いでもまあ納得はする

中近世で法執行を役目とする騎士団の物語とか割と面白そうだ

>中近世で法執行を役目とする騎士団の物語とか割と面白そうだ
そういう漫画がある

>>>極大射程もミステリに入れちゃうやつらだからな
>>極大射程は分かるけど他のボブ・リー・スワガーシリーズはあんまりミステリ感無かった気がする
>「ブラックライト」も「狩りのとき」もかなりミステリーしてたと思うよ
>とはいえちょっと翻訳がかわかりやすくしすぎてるせいで先読みしやすかったところはあるが
ハバナの男達がミステリー要素あんまりだったから47人目の男で戻してくれてだいぶよかったのもある

旧国名はマジでわからん
○○藩もわからん！

>描写される地名はイギリス人に理解できるのか？日本人ですら検索ながらでないと厳しいぞ
都内でも地形変わってるからわかんねえ！

>描写される地名はイギリス人に理解できるのか？日本人ですら検索ながらでないと厳しいぞ
地名なんか別に理解できなくてもいいだろ
十手とか既に廃れてしまった物の固有名詞なんかならともかく

>>中近世で法執行を役目とする騎士団の物語とか割と面白そうだ
>そういう漫画がある
騎士団じゃない気がするが「ケルン市警オド」は好きだったなあ

ホモの痴情のもつれの事件結構多くなかったか？

>旧国名はマジでわからん
>○○藩もわからん！
まあ右上当たりあの辺かな…ぐらいのふんわり感で行けばええ！

ガチ目の時代劇ミステリな木挽町が映画になるのでよろしくな！

>描写される地名はイギリス人に理解できるのか？日本人ですら検索ながらでないと厳しいぞ
今は大都会だがこの頃は田圃ばかりであったとか日本の地方済みでもピンと来ないのに向こうはどうなんたろう

戦士階級でそれなりに上の立場の人が中世で操作するってたしかにそれなりに面白かも

まずい…このままでは海外に山風も知られて日本人がド変態だと思われてしまう…

剣客商売ってもう引退した俺が実は剣の腕もすごくて若い女にモテモテ！旨いもんを日々食べてたら
エリートの娘婿にも頼られるし困ってしまうぜやれやれ
みたいな池波正太郎理想の老後が描かれてるからな…

>中近世で法執行を役目とする騎士団の物語とか割と面白そうだ
ボウ・ストリート・ランナーズは割とフィクションの題材として人気らしい

そもそも江戸の臨海は埋立地じゃん

お台場とかあの辺幕末まで海の上だしなあ

トンカツ抹茶いちごサンドイッチにサムライ探偵団…完全に日本ブームだな

>中近世で法執行を役目とする騎士団の物語とか割と面白そうだ
ケルン市警オド面白いよね…

SHOGUNの影響すごいな…

>>中近世で法執行を役目とする騎士団の物語とか割と面白そうだ
>そういう漫画がある
最近の時代劇漫画でも弁護士や裁判官ポジションの職業を題材にしたのあるな

>トンカツ抹茶いちごサンドイッチにサムライ探偵団…完全に日本ブームだな
というか欧州じゃ定期的に日本ブーム起こるし…

まさかのちょんまげブーム来る…？なんだあの髪型

>騎士団じゃない気がするが「ケルン市警オド」は好きだったなあ
過去形にするんじゃない最近新刊出たんだぞ！

>まずい…このままでは海外に山風も知られて日本人がド変態だと思われてしまう…
山風の遺伝子は漫画とかに無茶苦茶受け継がれてるから今更じゃないかな…

江戸時代の時代にしては割と緩い社会はなんでもやりやすいよね

隠し剣シリーズ流行れ

>まさかのちょんまげブーム来る…？なんだあの髪型
床屋主役の時代劇があったなあ…

言われてみると時代小説って括りが若干アバウトというか
舞台設定だけでジャンル決めてるのか

大先生の生き方が上手い老剣客ってキャラ性
中世西洋舞台でやっても絶対面白いよな

俺だって海外小説読む時にこの地名は今は○○州でどんな地域で〜とか意識しないしな
地名はわかれば嬉しいけどわからなくても飲み込めるもんよ

巷説百物語好きだけどあれ時代小説でいい？

劇画の時代物漫画も海外ウケ良さそうだけど翻訳版とか出てるのかな

>剣客商売ってもう引退した俺が実は剣の腕もすごくて若い女にモテモテ！旨いもんを日々食べてたら
>エリートの娘婿にも頼られるし困ってしまうぜやれやれ
>みたいな池波正太郎理想の老後が描かれてるからな…
それでも時々過去の出来事を後悔する話が出てくるの好き
自分が負かした相手がロリレイパーになってた話とか

チョンマゲはダサイから必然的に月代を剃っていない浪人スタイルに落ち着くでござるよ

漫画だとシグルイは基本的にめっちゃ評価高かったな
南條範夫のあれこれとかも面白いだろうしな

恐らく大昔に出版された剣客商売（文庫版）の巻末にある有識者の推薦文？が
「最近の女は往来で大声を出して笑っていて下品極まりない」「池波先生の描く女性は楚々として男を立てる古き良き大和撫子だ」「最近の若いもんは…」みたいなことを延々と書き連ねていて引いた思い出

>劇画の時代物漫画も海外ウケ良さそうだけど
そういや海外コミック漁ってたらウィッチャーが時代劇みたいになってる漫画出てたなあ
ゲラルトが二刀を構えて河童と戦ってたんだったかちゃんと着物も着てた

銭形平次たまに見てるけどミステリとかサスペンス感は確かにある

>漫画だとシグルイは基本的にめっちゃ評価高かったな
>南條範夫のあれこれとかも面白いだろうしな
シグルイは南條先生要素よりも若先生味が強すぎるわ！

このことである
って英語でなんて訳されてるんだろう

オールドシティーボーイのあれやそれというシティーポップみたいな…
大菩薩峠みたいのだと旅しないといけないから地名頭に入れないとなんかようわからんなるだろうけどそうではないから問題はないだろう…

シグルイの海外評は昔はなんか暗くて鬱って言われてた気がしたがやっと良さがわかってきたか

名探偵なカウボーイもの書けば売れそうだな
犯人はお前だ！で早撃ちする

鬼平とかも流行るんだろうか

ほんとうの歴史ではなく池波先生が考えた用語がたくさんあることは知っておいてほしい
畜生働きとか…

海外の時代劇なんて見たいんかな…結構見たいわ

>名探偵なカウボーイもの書けば売れそうだな
>犯人はお前だ！で早撃ちする
イタリアで作れ

>シグルイの海外評は昔はなんか暗くて鬱って言われてた気がしたがやっと良さがわかってきたか
アニメ版は本当に画面が暗くて何やってんだかわかんええ…

>それでも時々過去の出来事を後悔する話が出てくるの好き
>自分が負かした相手がロリレイパーになってた話とか
この場合の後悔はあのときトドメを刺すべきだったってことだろうか…

>名探偵なカウボーイもの書けば売れそうだな
>犯人はお前だ！で早撃ちする
引退した保安官とかになるんじゃなかろうか

黒岩涙香が舶来の探偵モノに影響受けて半七捕物帳書いて
剣客や鬼平もその系譜にあるから英国にとっては逆輸入になるな

スターウォーズのドラマのマンダロリアンはまんま子連れ狼だったか

>黒岩涙香が舶来の探偵モノに影響受けて半七捕物帳書いて
岡本綺堂じゃなかったっけ

>海外の時代劇なんて見たいんかな…結構見たいわ
江戸時代くらいだとナポレオンがヨーロッパぐちゃぐちゃにしてるんだっけ…

>名探偵なカウボーイもの書けば売れそうだな
>犯人はお前だ！で早撃ちする
普通にあるよ
逆にインディアンが探偵やるやつもあればアメリカ大統領が名探偵になるやつもある

暴れん坊将軍をThe Shogun Detectiveにしたら何か面白そうって思っちゃうじゃん…

三冬殿と結婚までをアニメ化しろよと言っているんだ

>三冬殿と結婚までをアニメ化しろよと言っているんだ
わかりました小兵衛の弟子が酒に眠り薬仕込まれてとっ捕まった挙句
ふんどし一丁の姿で大小便垂れ流しするところまでアニメ化します！

米澤穂信も韓国や台湾にしか翻訳されてなかったけど黒牢城は英訳されたな⋯