二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1767089404323.jpg-(1678800 B)
1678800 B25/12/30(火)19:10:04No.1387802631そうだねx10 20:32頃消えます
俺は悪くねえ!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/30(火)19:12:44No.1387803565そうだねx43
いいから黙っとけよ…
225/12/30(火)19:13:04No.1387803697そうだねx38
🤖下手に言い訳しない方がいいのに
325/12/30(火)19:13:24No.1387803815そうだねx22
こういう時は謝罪だけしておけばいいんですよって弁護士は言わなかったのか
425/12/30(火)19:13:52No.1387803966そうだねx2
読む気ないから要約して「」I
525/12/30(火)19:14:04No.1387804029そうだねx2
>ここでこのトレースというものに対する私の思うところを少し書かせてください。
>トレースというのは絵を描く上での正当な段階のひとつであり、「トレース=盗用行為すなわち悪」、「トレース=すべてトレパク」という一面的なものでもありません。
>私の場合は下描きの最初期の第一段階と考えています
うーむ
625/12/30(火)19:15:01No.1387804357そうだねx19
>読む気ないから要約して「」I
>俺は悪くねえ!
725/12/30(火)19:16:03No.1387804718+
>読む気ないから要約して「」I
•10月3日の自身のSNS投稿を発端に起きた騒動について、説明と謝罪。
•「ルミネ荻窪中央線文化祭」ポスター制作で、金井球さんのInstagram写真を無断で参考にしてしまい、指摘後に謝罪し、弁護士を通じて和解済み。
•トレースについては、制作初期の「アタリ」を取る正当な工程と認識しており、単なる盗用ではないと説明。自身の制作は下描き〜ペン入れはアナログ手描き、着色のみPhotoshop使用。
•法的には問題にならないケースもあるが、被写体への配慮が欠けていた点が最大の反省点。
•時代の価値観の変化に対する認識不足、慣れや驕りがあったことを自省。
•今回の件を教訓に表現手法を見直し、今後の活動に生かすと表明。
•今後も創作を続け、作品は変化していくと締めくくっている
825/12/30(火)19:16:24No.1387804838そうだねx4
>読む気ないから要約して「」I
バカは文書が長い
925/12/30(火)19:16:30No.1387804871そうだねx7
マジで俺は悪くねえ!って思ってるみたいで笑った
1025/12/30(火)19:16:47No.1387804983+
「」Iありがとう
1125/12/30(火)19:16:54No.1387805029+
創作物なんて受け手がどう思うかが全てやろ
1225/12/30(火)19:17:21No.1387805181そうだねx21
>•トレースについては、制作初期の「アタリ」を取る正当な工程と認識しており、単なる盗用ではないと説明。
盗用です
1325/12/30(火)19:17:25No.1387805206そうだねx22
>•10月3日の自身のSNS投稿を発端に起きた騒動について、説明と謝罪。
>•「ルミネ荻窪中央線文化祭」ポスター制作で、金井球さんのInstagram写真を無断で参考にしてしまい、指摘後に謝罪し、弁護士を通じて和解済み。
>•トレースについては、制作初期の「アタリ」を取る正当な工程と認識しており、単なる盗用ではないと説明。自身の制作は下描き〜ペン入れはアナログ手描き、着色のみPhotoshop使用。
>•法的には問題にならないケースもあるが、被写体への配慮が欠けていた点が最大の反省点。
>•時代の価値観の変化に対する認識不足、慣れや驕りがあったことを自省。
>•今回の件を教訓に表現手法を見直し、今後の活動に生かすと表明。
>•今後も創作を続け、作品は変化していくと締めくくっている
ガチで反省してないやつじゃん
1425/12/30(火)19:17:34No.1387805266そうだねx6
そうだよねリーバイスの宣伝写真トレースしてエドウィンに納めても問題ないもんね
1525/12/30(火)19:17:49No.1387805369そうだねx8
まあ法的には違法ではないのはそうかもね
1625/12/30(火)19:17:57No.1387805426+
コレからも馬鹿なアーティストワナビから搾取しま〜す
1725/12/30(火)19:17:59No.1387805440+
写真集からトレースしてなかったっけ
1825/12/30(火)19:18:20No.1387805557+
書き込みをした人によって削除されました
1925/12/30(火)19:19:06No.1387805823そうだねx2
すげえ…本当に悪いと思ってないんだ…
2025/12/30(火)19:19:06No.1387805824+
>写真集からトレースしてなかったっけ
パクられた側が抗議しないと犯罪ではない
2125/12/30(火)19:19:59No.1387806128+
今回の件で昔はポーズ参考に自分で書いてたかもしれないけどあいつ最近ただのトレスで済ませてねえか?って疑念に答えが出ちゃったのにまだ続ける気なのか
2225/12/30(火)19:21:02No.1387806478そうだねx4
トレスじゃないよ!アタリ引くだけ!と言ってるが元写真と線まで完全一致してなかったっけ…
2325/12/30(火)19:21:11No.1387806516そうだねx1
俺が盗用と思ってないから無罪です
って言ってるようなもんじゃん
バカなのかコイツ
2425/12/30(火)19:21:39 ID:jO9zqxFQNo.1387806669そうだねx3
もう企業も使わないでしょ
2525/12/30(火)19:21:51No.1387806742+
好きな漫画家だったんだけどなあ
2625/12/30(火)19:22:16No.1387806871そうだねx4
>コレからも馬鹿なアーティストワナビから搾取しま〜す
スレ画は商用作品からもパクってるんで
2725/12/30(火)19:23:58No.1387807468+
まぁ今更やり方変えられるわけないし押し通すしかないわな
2825/12/30(火)19:24:44No.1387807728そうだねx7
>好きな漫画家だったんだけどなあ
漫画家だった時期短くね?
2925/12/30(火)19:24:58No.1387807801+
いいよ!負けてないよ!
3025/12/30(火)19:25:05No.1387807841+
そんなのあったな…まだ謝罪してなかったのか?いやコレ謝罪するしてねえ!!
3125/12/30(火)19:26:00No.1387808142+
誰か同業者がライブ配信に引っ張り出して説明させる!とか言ってた記憶あるけどどうなったの?
3225/12/30(火)19:26:12No.1387808224そうだねx9
地蔵でいた方がよかったね
3325/12/30(火)19:26:37No.1387808354+
事務所に戻ります
ここにいると、馬鹿な発言に苛々させられる
3425/12/30(火)19:26:44No.1387808394+
こういうのは心になくとも全力謝罪しとけそうすりゃ風化していくよって誰か教えてやらなかったのか…
3525/12/30(火)19:26:50No.1387808418+
批判者に対して訴訟チラつかせてないだけマシかもしれない
3625/12/30(火)19:26:55No.1387808449+
浅野忠信と言いコヤツといいどうして言わずともなこと言っちゃうの
3725/12/30(火)19:26:59No.1387808467+
銭湯絵師にでもなれよ
3825/12/30(火)19:27:14No.1387808561+
黙っていたほうがマシってよくあるよな…
3925/12/30(火)19:27:22No.1387808603+
>浅野忠信と言いコヤツといいどうして言わずともなこと言っちゃうの
言い返さないと負けたみたいじゃん
4025/12/30(火)19:27:24No.1387808607そうだねx4
>もう企業も使わないでしょ
リスクでけえもんな…
4125/12/30(火)19:27:24No.1387808611そうだねx5
中村佑介の株も下がった一件だったな
4225/12/30(火)19:27:34No.1387808662+
>>コレからも馬鹿なアーティストワナビから搾取しま〜す
>スレ画は商用作品からもパクってるんで
それを使ってワナビを騙すんだよ
4325/12/30(火)19:28:07No.1387808866そうだねx8
これメッセージ出さない方がみんな忘れてたよね
4425/12/30(火)19:28:38No.1387809032+
みんな忙しくて目立たない年末に出てくるのダサすぎる…
4525/12/30(火)19:28:49No.1387809087そうだねx9
これからも勝手にトレースしていくからよろしくな!って声明
4625/12/30(火)19:28:52No.1387809108+
書き込みをした人によって削除されました
4725/12/30(火)19:28:55No.1387809129そうだねx12
トレス発覚した同業者を嘲笑ってたくせにこの言いよう
4825/12/30(火)19:29:04No.1387809188+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止 
4925/12/30(火)19:29:29No.1387809336そうだねx1
>もう企業も使わないでしょ
同類のやつは使うぞ
5025/12/30(火)19:30:33No.1387809689+
どう言い訳しても公開から程なくして元ネタが看破されたほどに自分のデザインに落とし込めてもいない
5125/12/30(火)19:31:17No.1387809925そうだねx8
勝手に自分のインスタ画像盗用された人の対応がマジで大人の対応過ぎて相対的に無様っぷりが凄い
5225/12/30(火)19:31:18No.1387809933+
時代が悪いってこと…?
5325/12/30(火)19:31:20No.1387809938そうだねx3
トレスバレしてた人バカにしてたよね?
5425/12/30(火)19:31:28No.1387809978+
仕事投げる方も善人だけじゃないから
この手の追い詰められた奴は使いであるんだろうな…
5525/12/30(火)19:31:33No.1387810008そうだねx1
謝罪より言い訳が長い謝罪文ってなんで生まれてくるんだろう
最初のお詫びいたしますで終わってれば何も言うことないのに
5625/12/30(火)19:31:41No.1387810054+
古塔つみはもう普通に活動してて来年画集まで出すしこいつも問題ないだろ
5725/12/30(火)19:31:59No.1387810160+
俺のトレースは浅野いにおや花沢健吾の背景画とは違うんだ
5825/12/30(火)19:32:03No.1387810178+
それもこれも白いワニってやつの仕業なんだ
5925/12/30(火)19:32:22No.1387810268+
読む気ないから内容しらないけどこういうのって勘違いさせて悪かった系の謝罪風責任転嫁でしょどうせ
6025/12/30(火)19:32:23No.1387810276そうだねx1
コイツは他人が自信の作品丸パクリして画集とか発表してももちろん許すんだよな…?
というか過去にトレパク叩いてたような気がするんだが俺のパクリはいいパクリってか?
6125/12/30(火)19:33:03No.1387810483そうだねx1
トレパクどころか絵柄フォロワーにも噛みつきにいってたのになあ
6225/12/30(火)19:33:41No.1387810714+
他人の発表した作品を勝手にアタリに使ってんじゃねぇよ
自分で構図もなんも思いつかない無能になったんだと認めて
許可求めろや
6325/12/30(火)19:33:48No.1387810756+
もう元に戻れないから自爆炎上狙い?
6425/12/30(火)19:33:59No.1387810813+
トレス元に許可をとるくらいは最低限約束しろよ…
6525/12/30(火)19:34:13No.1387810900そうだねx11
悔しくてたまらなかったんだろうな…
6625/12/30(火)19:34:16No.1387810922そうだねx6
黙っていれば忘れてたのに何故余計なことを
6725/12/30(火)19:34:32No.1387811023+
素直に謝罪しとけって言ってもコイツはやり過ぎてたからどっちみち復帰は無理じゃねえか
6825/12/30(火)19:35:34 ID:jO9zqxFQNo.1387811364そうだねx4
上にもあるけど古塔が普通にもどって仕事やれてるんだから江口も余裕だよ

やっぱ業界の自浄作用なんてないんだよ
6925/12/30(火)19:35:40No.1387811394+
この図太さならしくじり先生とかにも出れそう
7025/12/30(火)19:35:50No.1387811472+
長年写真を下書きにしてた人が画業続けられるの?
7125/12/30(火)19:36:19No.1387811620+
なんでお前のやらかしの釈明の場で絵の講釈を垂れるのだ?
7225/12/30(火)19:36:32No.1387811687+
割とまともなこと書いてるように思っちゃったがおかしいのか
7325/12/30(火)19:36:37No.1387811716+
この先も仕事はあると思うよ
でも今後は(今後もかな?)発表されるやいなや元ネタ探しが始まるだろうから
トレスするなら先に許可取っておこうね
7425/12/30(火)19:36:47No.1387811774そうだねx3
トレス指摘された時にこの人の顔らしいですとか余計なこと言って燃えたのになんでまた長々と余計な自己弁護を付け足してしまうのか
7525/12/30(火)19:37:09No.1387811909+
流石にワナビ界隈も引くだろ
7625/12/30(火)19:37:24No.1387812001+
>トレスバレしてた人バカにしてたよね?
俺ならバレずにやれるって事なんだろう
バレたけど
7725/12/30(火)19:37:28No.1387812026+
漫画家の時から扉絵ダメだとか言われてただろお前さんは
7825/12/30(火)19:38:01No.1387812237そうだねx5
>トレスするなら先に許可取っておこうね
この作風ならクレジットも必要だと思う
7925/12/30(火)19:38:02No.1387812243そうだねx1
今年立ち寄った小洒落た道の駅にこいつのイラストが売ってて台無しだよ…ってなった
8025/12/30(火)19:38:49No.1387812522そうだねx2
>トレスバレしてた人バカにしてたよね?
結局自分がやった時は"江口寿史の絵"になって他の人がやった時はトレパクになるって思ってるダブスタクソ野郎なだけだろう
8125/12/30(火)19:38:52No.1387812539+
雑誌やネットの画像から拾ってこないんならいいんじゃね
モデル雇ったり使用許諾許可取ったり大変だろうけど頑張ってね
8225/12/30(火)19:39:11No.1387812637そうだねx2
トレースは悪くないのはわかったよ
じゃあなんでトレース叩いてたんです?
8325/12/30(火)19:39:19No.1387812686+
これからは広告代理店が間に入ってチェックするだろうからこのまま沈静化するんじゃね
8425/12/30(火)19:39:30No.1387812737そうだねx4
まだ仕事出来る気でいたんだっていう素直な驚き
8525/12/30(火)19:39:42No.1387812811そうだねx2
僕法律のことよく知らないけど弁護士は大丈夫だって言ってたもん
のくだり全部カットした方がいいよ
8625/12/30(火)19:40:01No.1387812956+
>これからは広告代理店が間に入ってチェックするだろうから
うーーーーーーーーーーーn…
8725/12/30(火)19:40:26No.1387813117そうだねx6
>割とまともなこと書いてるように思っちゃったがおかしいのか
トレパクが悪だと一切言ってないからな
またするよ絶対
8825/12/30(火)19:40:58No.1387813296+
私の認識が甘かったですで済むのにここまで引き伸ばすの読書感想文かよ
8925/12/30(火)19:40:59No.1387813299そうだねx3
>雑誌の写真は情報であり自分で撮った写真と同じく、絵を描くための 「資料」という認識が長くありました。正直なところ、それが問題にされるという認識は持てていませんでした。
>しかし、世の規範や価値観、道徳観などは時代によって変わっていくものです。 今回の一件の最大の問題は私にその事への認識と配慮ができていなかったことです。 40年以上も前のおおらかな時代の、20代の頃の自分の未熟な認識のまま無自覚に変わらぬ方法で製作を続けていました。
すげえ…
9025/12/30(火)19:41:02No.1387813321+
>僕法律のことよく知らないけど弁護士は大丈夫だって言ってたもん
>のくだり全部カットした方がいいよ
ケースバイケースだから…
9125/12/30(火)19:41:05No.1387813338+
トレパク検証の手間をかけてまで使いたいか…?
9225/12/30(火)19:41:20No.1387813420+
いつ謝るのかなと思ったら最後に形式上やっててえらい!
9325/12/30(火)19:41:20No.1387813424そうだねx5
「問題になる」とかじゃなく「問題にされる」って表現が一切納得してないことが伝わる良い文章ですね
9425/12/30(火)19:41:36No.1387813511そうだねx13
絵を描いた人なら誰でもおわかりだと思いますが(煽り)
9525/12/30(火)19:41:51No.1387813600+
時代のせいにするのか…
9625/12/30(火)19:42:06No.1387813699そうだねx2
>割とまともなこと書いてるように思っちゃったがおかしいのか
第三者の文ならおかしいことはあんまり言ってないよ
過去にトレス叩いててやらかしてる当人の主張としては反省が足りないって言われておかしくない
9725/12/30(火)19:42:08No.1387813713+
怒られたから謝るけど俺は悪いことしてないよ無知蒙昧なお前らが悪い
って言ってるように見えるけど気のせいか…?
9825/12/30(火)19:42:14No.1387813751+
>トレパク検証の手間をかけてまで使いたいか…?
使うさ
それ以上に儲けさせてくれてるからな
9925/12/30(火)19:42:18No.1387813781+
割と味方居ない状況だから誰か味方になってくれというメッセージも含まれているような
10025/12/30(火)19:42:43No.1387813913+
俺は悪くねえ!俺は悪くねえ!
10125/12/30(火)19:43:09No.1387814068そうだねx2
逆で
これからこいつ使う奴はトレパク上等バレなきゃ儲けの精神なんだと思う
厳密な調査みたいなものは絶対にしない
10225/12/30(火)19:43:15No.1387814104+
さらっと当時は良かったからって転嫁してる…
10325/12/30(火)19:43:28No.1387814180+
まあもうこれからは使う側が頭おかしいって話でおしまいだろ
10425/12/30(火)19:43:31No.1387814201そうだねx1
今日かよ
10525/12/30(火)19:43:51No.1387814319そうだねx3
いや〜なんかSNSで火をつけられてさぁ
暇だよねアイツラ
みたいなこと言って広告代理店の奴らと高い酒飲んでるよ
10625/12/30(火)19:44:02No.1387814379+
>さらっと当時は良かったからって転嫁してる…
同年代に活躍した作家を巻き添えにしていくスタイル
10725/12/30(火)19:44:20No.1387814472そうだねx2
未だ権利侵害のラインを探ってるようなことを何で書くの…
10825/12/30(火)19:44:35No.1387814554+
逆にパクられたら周りが引くぐらいキレそう
10925/12/30(火)19:44:37No.1387814567+
反AIと言えばホイホイついてくる奴は居そう
11025/12/30(火)19:44:39No.1387814580そうだねx1
>さらっと当時は良かったからって転嫁してる…
いや確かに昔はガバガバだったよ
ガバガバからコンプラ時代に移り変わる中で自分はちゃんとやってるってイキってたのがこの人なんだが
11125/12/30(火)19:44:53No.1387814667+
・トレスしてても下書き段階の話であって線が俺のなら俺の絵
・別に法的には問題ないって弁護士も言ってる
・雑誌やネットに乗ってる写真は資料だと思ってたし思ってるけどどうやら問題らしいから気をつける
・これからも絵は描く(ポエム)
11225/12/30(火)19:44:54No.1387814669+
世間が思ってたこの人のオリジナリティの半分以上がネットに転がってる画像のまんまから来てたってバレちゃっただけで他はノーダメだぞ
11325/12/30(火)19:45:13No.1387814767そうだねx4
法律上セーフ(グレー)が通るならAIやりたい放題じゃん
11425/12/30(火)19:45:17No.1387814797そうだねx1
一番びびってるのこいつが相談した弁護士だろ
名前出たらヤバいぞ
11525/12/30(火)19:45:23No.1387814834そうだねx1
企業とのコラボにライバル企業からのトレパクするようなのが
コレからも仕事出来るとは思えねえよ…
11625/12/30(火)19:45:29No.1387814865そうだねx3
昔は何しても怒られなかったのはそう
11725/12/30(火)19:45:34No.1387814898そうだねx1
アレか…
今は暴力ヒロインとか時代的にだせないよねぇ
みたいなノリでトレパクを乗り切る気か
11825/12/30(火)19:45:39No.1387814924そうだねx2
公言してAIトレスする方がまだ加害性がない
11925/12/30(火)19:45:49No.1387814969そうだねx2
言ってることは間違ってないかも知らんけど何が悪かったかの本質的なところを何一つ理解していないように見える
12025/12/30(火)19:45:58No.1387815018+
マジで俺は悪くねえと言っててダメだった
和解してるならごめんなさいしておくだけでいいだろ!
12125/12/30(火)19:46:16No.1387815125そうだねx1
何ヶ月も時間かけて出してきた謝罪…謝罪?文がこれ
いい歳して本当に精神がガキのまんまだ
12225/12/30(火)19:46:24No.1387815159+
どんだけ長く謝罪してんのかと思ったら4分の3がトレースは技法だから悪いことじゃないよって解説になってんのなんなの?
そういう話じゃなくない?
12325/12/30(火)19:47:01No.1387815362そうだねx6
トレスが違法じゃないのは確かなんだけどあなたそれ批判してましたよね?
12425/12/30(火)19:47:08No.1387815398そうだねx1
真夏日
12525/12/30(火)19:47:18No.1387815458+
>何ヶ月も時間かけて出してきた謝罪…謝罪?文がこれ
>いい歳して本当に精神がガキのまんまだ
逆に死活問題だから意地でも認めるわけにはいかんという大人の都合が大きいのかも
なんにせよクソだが
12625/12/30(火)19:47:39No.1387815578+
>トレスが違法じゃないのは確かなんだけどあなたそれ批判してましたよね?
それはそれ!これはこれ!
12725/12/30(火)19:47:43No.1387815603そうだねx3
雑誌の写真は情報
これ流行る
12825/12/30(火)19:48:13No.1387815764+
>雑誌の写真は情報
喧嘩売ってるだろ…
12925/12/30(火)19:48:17No.1387815792+
これからはAIをトレスしていきます
13025/12/30(火)19:48:29No.1387815861+
めでたく厄ネタになったんだしいいんでない
13125/12/30(火)19:48:37No.1387815891そうだねx2
>何ヶ月も時間かけて出してきた謝罪…謝罪?文がこれ
>いい歳して本当に精神がガキのまんまだ
都合の悪いポスト急いで片っ端から消してあとは後で声明出すって宣言してどんだけ練ってくるのかと思ったら
発覚の翌日に書いてもおかしくないくらいの文章なの本当にビビる…
13225/12/30(火)19:48:41No.1387815921そうだねx6
どっちかというとあまりにもトレスだらけだった物量と天狗すぎる態度じゃねえのこの人が燃えたの
13325/12/30(火)19:48:49No.1387815968+
いいとしこいて漫画描いてる奴らが大人なわけないだろ!
とか言う島本の名言が刺さる
13425/12/30(火)19:48:51No.1387815984+
このまま地蔵貫くと思ったら年の瀬に新たな燃料投下してくるとは…
13525/12/30(火)19:49:00No.1387816037+
時間かけて考えた言い訳がこれかよ
黙って消えてたほうがマシだな
13625/12/30(火)19:49:06No.1387816071+
この謝罪文出す時弁護士以外にも相談しなかったんだろうか…絵描き仲間とか…
13725/12/30(火)19:49:08No.1387816086そうだねx5
なんでもう既にそういや過去にそんな馬鹿居たなレベルまで鎮火してるのにまた燃料注ぐんだろうな…
13825/12/30(火)19:49:32No.1387816231+
>どっちかというとあまりにもトレスだらけだった物量と天狗すぎる態度じゃねえのこの人が燃えたの
だってアート界隈(笑)に持ち上げらてた時代のほうがもう長いし
13925/12/30(火)19:49:38No.1387816267そうだねx2
>いいとしこいて漫画描いてる奴らが大人なわけないだろ!
>とか言う島本の名言が刺さる
それは漫画の中の台詞だぞ
14025/12/30(火)19:49:45No.1387816306そうだねx4
無許可で盗用したことをトレスは違法ではないでごまかそうとしてるのかこれ?
14125/12/30(火)19:50:10No.1387816454そうだねx4
やれやれ…この20年イラストの仕事しすぎたわ…とか気持ち悪すぎる
20年以上の絵の仕事してきたベテラン達と同じレベルのつもりか
14225/12/30(火)19:50:38No.1387816623+
>この謝罪文出す時弁護士以外にも相談しなかったんだろうか…絵描き仲間とか…
謝罪文の添削は弁護士の仕事じゃないのでは?
14325/12/30(火)19:50:48No.1387816674+
書き込みをした人によって削除されました
14425/12/30(火)19:50:50No.1387816695+
悔しいさが滲み出るいい文章だ
14525/12/30(火)19:50:59No.1387816744そうだねx1
>>この謝罪文出す時弁護士以外にも相談しなかったんだろうか…絵描き仲間とか…
>謝罪文の添削は弁護士の仕事じゃないのでは?
んなこたない
14625/12/30(火)19:50:59No.1387816745+
俺は悪くねぇ!
14725/12/30(火)19:51:01No.1387816758+
この文章弁護士に見せたら絶対止められそう
14825/12/30(火)19:51:08No.1387816796そうだねx2
これ一点とか言うレベルじゃなく近年の作品(笑)が
バンバン出てきて吹いた
漫画も扉絵とかやってたんだっけか
14925/12/30(火)19:51:15No.1387816835そうだねx7
自分の言葉で説明しますってのは嘘じゃなかったな…
15025/12/30(火)19:51:19No.1387816863そうだねx3
正直これ見るまでほぼ忘れてたわ
リマインドしてくれてありがとう
15125/12/30(火)19:51:30No.1387816954そうだねx1
雑誌を参考にしたりトレースという表現技法を悪とする云々は完全にチェリーピッキングでしかない
真っ当な批判が沢山ある中で自分が言い返す上で都合の良い意見を選んでるだけ
15225/12/30(火)19:51:38No.1387817003そうだねx2
写真の価値が掲載媒体によって変化する
って常識が歪みまくってるのすっごい気持ち悪い
低質な媒体に掲載された写真には価値も権利もないって宣言じゃん
15325/12/30(火)19:51:39No.1387817006+
>この文章弁護士に見せたら絶対止められそう
散々待たせたし弁護士と協議してのこれでは?
15425/12/30(火)19:52:14No.1387817229そうだねx2
大抵こういうので炎上収まらないのは普段の態度が悪いからなんだよな
15525/12/30(火)19:52:17No.1387817254そうだねx2
>>この謝罪文出す時弁護士以外にも相談しなかったんだろうか…絵描き仲間とか…
>謝罪文の添削は弁護士の仕事じゃないのでは?
割と弁護士の仕事だろ!?
15625/12/30(火)19:52:20No.1387817271そうだねx1
>真っ当な批判が沢山ある中で自分が言い返す上で都合の良い意見を選んでるだけ
まず言い返せてるかコレ…?っていうのが先に来る
15725/12/30(火)19:53:12No.1387817624+
謝罪文書かすまでが立派な弁護士の仕事だぞ
漫画で読んだから詳しいんだ
15825/12/30(火)19:53:19No.1387817660+
江口寿史です
全てをお話しします
15925/12/30(火)19:53:31No.1387817728そうだねx3
名の知れた同業が写真トレスで裁判沙汰になって負けてるの何件も見てきた上でやってんだから
40年前云々とか言い訳にもなんねえ
16025/12/30(火)19:53:37No.1387817762そうだねx7
少なくともガストの宣伝モデルをトレスしてデニーズに使うのは最高に喧嘩売ってますよ
16125/12/30(火)19:53:44No.1387817814+
法的に違法ではないかもしれんが周りの信頼は確実に失うからな
16225/12/30(火)19:53:58No.1387817900そうだねx1
デジタルデバイス投げ捨てて楽しく遊んでた方がメンタルヘルス的にも絶対良いよ
16325/12/30(火)19:54:18No.1387818027そうだねx2
>雑誌の写真は情報
>これ流行る
作家なのに著作権の知識アップデートしてないのはちょっと…
16425/12/30(火)19:54:27No.1387818079そうだねx8
なんかゴチャゴチャ言ってるけど
トレスバレた時に謝るどころか「モデルにした子がなんかモデル?らしいから応援してやってよ(笑)」みたいな発言したのキモすぎるし意味不明すぎたのがインパクト強くてどうにもならん
16525/12/30(火)19:54:46No.1387818198そうだねx4
仮に法的には問題がなかったとしてその絵の描き方でイラストレーター名乗ってプライドねーのか…
16625/12/30(火)19:54:53No.1387818242+
アナログのトレスはいいトレス
なぜならあたたかあじがあるから
16725/12/30(火)19:54:57No.1387818257そうだねx2
>少なくともリーバイスの宣伝モデルをトレスしてエドウィンとのコラボに使うのは最高に喧嘩売ってますよ
16825/12/30(火)19:55:04No.1387818304そうだねx2
>少なくともガストの宣伝モデルをトレスしてデニーズに使うのは最高に喧嘩売ってますよ
そりゃー同業他社の広告に使われた素材なら自分の需要にドンピシャだ
なるほど完璧な作戦っスねェ〜〜〜〜〜
16925/12/30(火)19:55:05No.1387818314そうだねx10
最早この手の騒動ではお約束の「誹謗中傷で弁護士に相談云々」を言わなかった事だけは評価したい
17025/12/30(火)19:55:35No.1387818503そうだねx1
>デジタルデバイス投げ捨てて楽しく遊んでた方がメンタルヘルス的にも絶対良いよ
もう老後だと思うのにまだまだ仕事したがってるのは預金が心許ないのかな
17125/12/30(火)19:55:44No.1387818563+
怒涛の言い訳からの自分に酔ったポエムがパーフェクトすぎる
17225/12/30(火)19:56:03No.1387818664そうだねx2
>最早この手の騒動ではお約束の「誹謗中傷で弁護士に相談云々」を言わなかった事だけは評価したい
そういえば謝罪風脅迫してないわ
17325/12/30(火)19:56:08No.1387818704+
>もう老後だと思うのにまだまだ仕事したがってるのは預金が心許ないのかな
あるだけ使うんだろう
17425/12/30(火)19:56:14No.1387818732+
話ズラしたうえにほんと俺悪くないみたいなことしか言ってないなこの謝罪文…
17525/12/30(火)19:56:42No.1387818921+
法的に問題ないとか何でいらん事書くの…?
17625/12/30(火)19:56:55No.1387818983そうだねx4
>トレスバレた時に謝るどころか「モデルにした子がなんかモデル?らしいから応援してやってよ(笑)」みたいな発言したのキモすぎるし意味不明すぎたのがインパクト強くてどうにもならん
本質的な問題はここのキモすぎる態度だよな…
17725/12/30(火)19:57:08No.1387819055そうだねx2
ごめんなさいって書いた時点でやめとけばいいのに
17825/12/30(火)19:57:21No.1387819143+
>法的に問題ないとか何でいらん事書くの…?
悔しいから
17925/12/30(火)19:57:23No.1387819160そうだねx3
元ネタと並べるとトレスも別に上手くないのがね…
18025/12/30(火)19:57:28No.1387819192+
>最早この手の騒動ではお約束の「誹謗中傷で弁護士に相談云々」を言わなかった事だけは評価したい
普段散々他人をSNSで中傷してるような類ほど自分が殴られるとピーピーピーピー言うの何でだろう
18125/12/30(火)19:57:44No.1387819283+
参考!参考です!
下敷きにしたのではなく!
18225/12/30(火)19:57:46No.1387819297そうだねx4
3か月近くかけて書いた釈明文がコレか
18325/12/30(火)19:57:52No.1387819329+
書き込みをした人によって削除されました
18425/12/30(火)19:57:59No.1387819364+
年末謝罪でも許されなかった…
18525/12/30(火)19:58:02No.1387819379+
つべこべつべこべと
なぜごめんなさいと言えんのだ
18625/12/30(火)19:58:37No.1387819615+
>ごめんなさいって書いた時点でやめとけばいいのに
謝罪とは関係無いけ私の思いを少し書かせてください
18725/12/30(火)19:58:41No.1387819639+
>つべこべつべこべと
>なぜごめんなさいと言えんのだ
ごめんなさいした後につべこべつべこべ言ってるからセーフ
18825/12/30(火)19:58:48No.1387819684+
まあコレからも続けるって言ってんだし
新しく仕事頼むならそういうリスクも計算に入れたら良いってことでしょ
よそに頼むね!ってなりそうだけど
18925/12/30(火)19:59:24No.1387819908+
フリー素材から引用とかならまだ良かったのに雑誌とかから持ってきてしかも企業からの案件に使ってたのがヤバすぎる
19025/12/30(火)19:59:34No.1387819975そうだねx3
>ここ20年ばかり、私はイラストの仕事をし過ぎたのかもしれません。
ここすごいジジイで好き
19125/12/30(火)19:59:45No.1387820042+
>>最早この手の騒動ではお約束の「誹謗中傷で弁護士に相談云々」を言わなかった事だけは評価したい
>普段散々他人をSNSで中傷してるような類ほど自分が殴られるとピーピーピーピー言うの何でだろう
他人を見下したり冷笑してる奴らはそれがデフォなんだよね
誰かを下に見てないと自己肯定できないから
だからいざ自分の番になるとこうなる
19225/12/30(火)19:59:49No.1387820067+
トレパクしてる人ってなんでほかの人のトレスに厳しいんだろうね
19325/12/30(火)19:59:57No.1387820118+
手法は悪くないって言ってるあたり
次はトレス元混ぜるよ
んでバラバラに特定されるまでセット
19425/12/30(火)20:00:07No.1387820190そうだねx4
この20年ばかり、私はイラストの仕事をし過ぎたのかもしれません。
   ___
  /\  /\ キリッ
 / (ー) (ー)\
`| ⌒(_人_)⌒|
 \  |┬| /
 /    ̄  \
`/ |―――、 ―――、
(__(_)_)_)) (_)_)_))
19525/12/30(火)20:00:35No.1387820388+
手法が悪いとは誰も言ってないのにな…
19625/12/30(火)20:00:53No.1387820529そうだねx1
引用見てるとこれでもついていこうとするファンがいてびっくり
19725/12/30(火)20:01:29No.1387820780+
まあ恥の上塗りだけど全面的に非を認めると賠償になりかねないんじゃないか
19825/12/30(火)20:01:35No.1387820818+
あと残ってる謝罪は木古おうみだけか
19925/12/30(火)20:02:30No.1387821150+
>法的に問題ないとか何でいらん事書くの…?
>トレパクしてる人ってなんでほかの人のトレスに厳しいんだろうね
こんなに言ってる本人がまさかトレパクしてないでしょっていう心理的カモフラ
20025/12/30(火)20:02:39No.1387821202そうだねx1
自分の不勉強を仕事のしすぎにすり替えるのも詭弁
20125/12/30(火)20:02:48No.1387821265そうだねx3
もっと盗用元への謝罪とか弁明とかあるのかと思ったらそこはサラッと終わらせて一生トレースに関してグチグチ言っとる
20225/12/30(火)20:02:51No.1387821287+
>まあ恥の上塗りだけど全面的に非を認めると賠償になりかねないんじゃないか
案件取り止めた所はそういうこと既にしてると思うよ
20325/12/30(火)20:02:54No.1387821302そうだねx2
これ弁護士としては写真をリファレンスとして用いるだけなら著作権侵害には当たらないと言っただけで過去にやったトレス自体には言及してないだろうに今までのトレス行為がセーフかのように書かれていて弁護士が可哀想だな…
20425/12/30(火)20:03:06No.1387821381+
>トレパクしてる人ってなんでほかの人のトレスに厳しいんだろうね
バレたらどういう目に合うか知ってるしそもそも後ろめたいから
20525/12/30(火)20:03:33No.1387821548そうだねx4
これからは雑誌じゃなくてAIで出力した写真をトレスすればバレないよ
20625/12/30(火)20:03:49No.1387821636そうだねx2
トレースそのものが絵画技法として正しいかどうかという話は全然関係ねぇんだわ!
20725/12/30(火)20:04:15No.1387821832そうだねx3
>トレパクしてる人ってなんでほかの人のトレスに厳しいんだろうね
児ポ批判する神父がリアルで子供とけつまんこいしてたりやたらと同性愛を弾圧する議員がホモだったり
なんなら子供が好きな子をからかうとか
これだけ○○を批判しているのだから自分が○○だとは疑われないだろうという思考は割と普遍的
20825/12/30(火)20:04:39No.1387821987そうだねx1
トレスした絵を案件に使うならちゃんとそれ用に許可取ろうな!
20925/12/30(火)20:04:53No.1387822078+
なんならみんなもう忘れかけてたのになんで今更謝って(ない)自分で焚き付けてんだ
21025/12/30(火)20:05:29No.1387822309+
プライド高いクソジジイなのはもう治らないからね
仕方ないね
21125/12/30(火)20:05:43No.1387822389そうだねx3
センスのいい写真をトレスするとおしゃれな絵ができちまうんだ!
21225/12/30(火)20:05:55No.1387822470+
イラストレーサーって割といるんかなスレ画見ちゃうと
21325/12/30(火)20:06:02No.1387822522+
昔はなぁなぁで済んだことなのにとやはり納得いかないんだろう
チラシの裏か仲間内で愚痴ればいいのにとは思う
21425/12/30(火)20:06:04No.1387822535+
年末3行より酷い
21525/12/30(火)20:06:20No.1387822632+
これを真面目に受け入れるのであれば少なくとも江口先生のイラストについては誰もが自由にトレスしていいのでは
21625/12/30(火)20:06:21No.1387822636+
>なんならみんなもう忘れかけてたのになんで今更謝って(ない)自分で焚き付けてんだ
燃えてる真っ最中に問い合わせされて「自分の言葉で声明出します!」て言っちゃったから引っ込みつかなくなってたから
そして恐らく今年のうちになんか言っておかないと…!って自分を追い詰めた結果
21725/12/30(火)20:06:41No.1387822791そうだねx1
トレスは問題ないけどトレパクはパクの部分が問題あってですね…
もちろんそこを理解してるからこそそこに触れてない訳だが
21825/12/30(火)20:06:55No.1387822890そうだねx4
>これを真面目に受け入れるのであれば少なくとも江口先生のイラストについては誰もが自由にトレスしていいのでは
江口寿史のイラストのトレース元からまとめて怒られるだけだろ
21925/12/30(火)20:07:22No.1387823039+
ノンノとは和解したの?
22025/12/30(火)20:07:36No.1387823121+
古塔つみに復帰の仕方教わってそう
22125/12/30(火)20:07:39No.1387823138+
今回の事件で昔の雑誌を取ってある人が相当数いることがわかった
22225/12/30(火)20:07:42No.1387823165+
さすが古塔つみの師匠だな
22325/12/30(火)20:08:10No.1387823332+
数十年前でもやり口明るみに出たら問題だったんじゃねえかな…
22425/12/30(火)20:08:15No.1387823373+
ポーズとか真似するのはいいよ
なんでそのまま出力しちゃうの
22525/12/30(火)20:08:38No.1387823533+
老害の常套句「時代の変化」
22625/12/30(火)20:09:28No.1387823857そうだねx2
長年トレス1本でやってきたのにトレス封じられたら何もできなくない?
22725/12/30(火)20:09:30No.1387823872+
古塔つみはとっくの昔に復帰して普通に活動してるからな…
22825/12/30(火)20:09:36No.1387823910+
>老害の常套句「時代の変化」
当時の細かいこと忘れたけど時代の変化のせいにするのはできない言動が発掘されてた記憶がある…
22925/12/30(火)20:09:37No.1387823918+
>これからは雑誌じゃなくてAIで出力した写真をトレスすればバレないよ
これからもトレスしていくなら正直これが一番安全だろうに歳だから新しいことに手を出せないのかな
23025/12/30(火)20:09:45No.1387823979+
やーい!!
お前の手法古塔つみ!!
23125/12/30(火)20:10:36No.1387824350そうだねx2
トレパクしてるやつはトレパクしてるやつに特に厳しい
fu6098962.jpg
23225/12/30(火)20:10:38No.1387824360+
コネや斡旋ありきの業界だからまだまだ居座るんだろうな
金持ってるだろうから弁護士も雇えるし
23325/12/30(火)20:11:11No.1387824594+
トレースは技法の一つだとかかつては時代が許したとか別に主張してもいいけどどうやっても塔つみを批判してたこととかち合わない?
23425/12/30(火)20:11:25No.1387824699そうだねx1
あんだけ思いっきり上からなぞるような絵を描いててこんな言い訳するんだ
すげーなー
23525/12/30(火)20:11:26No.1387824710そうだねx6
>浅野忠信と言いコヤツといいどうして言わずともなこと言っちゃうの
五分ぐらい考えこんだけど新井浩文と間違えてないか
23625/12/30(火)20:11:29No.1387824733そうだねx3
古塔つみから師匠扱いされたときは突っぱねてたけど
今考えると仲良くしといたほうが良かったかもな
23725/12/30(火)20:11:49No.1387824886そうだねx1
もう地蔵なんだと思ってたから回答来てびっくり
斜め上の回答すぎてびっくり
23825/12/30(火)20:11:51No.1387824902+
>法的には問題にならないケースもあるが、被写体への配慮が欠けていた点が最大の反省点。
グレーゾーンを法的には問題ないと言い張るの
党ぐるみで国保逃れしてた維新みたい
23925/12/30(火)20:12:52No.1387825332そうだねx3
バレた瞬間にスッと逃げた古塔つみの方が恥の概念があってまだマシだったのかもしれねぇ…
24025/12/30(火)20:13:12No.1387825485+
トレースは技術なのにオリジナルの絵じゃないと言われてムカつく!
っていう何が問題だったか全く理解できてない感
24125/12/30(火)20:13:42No.1387825720+
それで今回の件は法的にグレーゾーンだったんですか?
黒じゃないんですか?
24225/12/30(火)20:13:50No.1387825791そうだねx2
>バレた瞬間にスッと逃げた古塔つみの方が恥の概念があってまだマシだったのかもしれねぇ…
あいつすぐ復帰してAI絵師になって世界を相手に活躍してるし恥の概念はあっちの方が遥かにねぇだろ
24325/12/30(火)20:13:55No.1387825826+
>バレた瞬間にスッと逃げた古塔つみの方が恥の概念があってまだマシだったのかもしれねぇ…
こっちはこっちで性加害のあれがあるから…
24425/12/30(火)20:14:19No.1387825982+
仕事のし過ぎと倫理の欠落になんか相関あるのか
24525/12/30(火)20:14:22No.1387826003そうだねx1
>バレた瞬間にスッと逃げた古塔つみの方が恥の概念があってまだマシだったのかもしれねぇ…
つみおじはスッと逃げてスッと戻ってきて何食わぬ顔で仕事してるからやっぱり胸糞は悪くはある
24625/12/30(火)20:14:32No.1387826086+
トレスがどうこうはまぁ言わんけど
実在してる人の顔そのままなぞるのはダメでしょ
24725/12/30(火)20:14:37No.1387826125+
>トレパクしてるやつはトレパクしてるやつに特に厳しい
>fu6098962.jpg
これは江口に限らずマジでみんなそうなんだよな…
かんな鉄木も高津もみんなトレパク叩いてた
24825/12/30(火)20:14:53No.1387826245+
散々逃げた挙句逃げ文章出してくんのな
流石カス
24925/12/30(火)20:15:01No.1387826309+
この上で契約結んだら間違いなく企業側も燃えるから許すが...
25025/12/30(火)20:15:03No.1387826325+
他者に厳しく自分に甘い爺さんだな
25125/12/30(火)20:15:24No.1387826454+
すごくない?
バレてから写真側の許可取ったって自分から言ってるのに問題ない行動だって言ってるの
25225/12/30(火)20:15:42No.1387826602+
>それで今回の件は法的にグレーゾーンだったんですか?
>黒じゃないんですか?
和解してるので…そもそも争ってないから法的に白か黒かの話し合い自体してない
25325/12/30(火)20:16:05No.1387826776そうだねx1
>すごくない?
>バレてから写真側の許可取ったって自分から言ってるのに問題ない行動だって言ってるの
眼鏡屋の広告に使われた男性は文句言ったのに門前払い食らって今でも怒ってるぜ
25425/12/30(火)20:16:18No.1387826849そうだねx2
古塔つみはJKだかにスケベな自撮り要求してたのに復帰できるのすごくない?
25525/12/30(火)20:16:22No.1387826876+
>五分ぐらい考えこんだけど新井浩文と間違えてないか
確かに浅野忠信ちょっと韓国顔っぽいかも…
と思って調べてみたら北欧系クォーターだった
俺の目は節穴です!!!
25625/12/30(火)20:16:29No.1387826928そうだねx1
トレースは技法のひとつだけどあくまで自分で準備した素材をトレースする場合に限られてて
トレース元として既存の作品を使用するのは思いっきりアウトですよね?
25725/12/30(火)20:16:37No.1387826975そうだねx3
何がだめって事件が風化した頃・世間が忙しい時期を狙って謝罪にもなってない声明を出してる根性がだめ
25825/12/30(火)20:16:37No.1387826977+
絵を使った広告の仕事していらっしゃったんですよね...?
25925/12/30(火)20:16:50No.1387827071+
>>それで今回の件は法的にグレーゾーンだったんですか?
>>黒じゃないんですか?
>和解してるので…そもそも争ってないから法的に白か黒かの話し合い自体してない
なーんだじゃあ問題ないじゃん!
江口先生は間違ってなかったんだな!
叩いてたお前らがおかしい!
26025/12/30(火)20:17:01No.1387827143+
そもそもなんで今さら?
26125/12/30(火)20:17:10No.1387827183+
トレスは問題ないって言っても大概そう言ってる本人もそれを隠そうとするんだよな…
堂々とトレス宣言してるやつはそれを本心から言ってるのはわかるんだが
26225/12/30(火)20:17:34No.1387827333そうだねx1
記憶から消えてた炎上ネタが復活してきた
26325/12/30(火)20:17:37No.1387827351+
>そもそもなんで今さら?
年末謝罪したら一年の罪はなかったことになるだろ?
26425/12/30(火)20:17:53No.1387827443そうだねx2
今まで使ってた手法で今回バレてから使用許諾得たとして
今までのトレース元には使用許諾と使用料払わないんですか…?
26525/12/30(火)20:17:57No.1387827464+
中村佑介どうすんだろ
あれだけ自分から火の粉かぶりに行ったならこれも触れざるを得ないだろうけども
26625/12/30(火)20:18:18No.1387827592+
>そもそもなんで今さら?
みんなが秋からずっと自分に興味しんしんだと思ってるから
26725/12/30(火)20:18:22No.1387827609そうだねx3
>そもそもなんで今さら?
年末なら報道されない
26825/12/30(火)20:18:47No.1387827785+
>>そもそもなんで今さら?
>年末謝罪したら一年の罪はなかったことになるだろ?
「」くん
としあきくん
26925/12/30(火)20:19:08No.1387827925+
今年中に謝ったからこの件はもう終わりでーすっていうクズ特有の開き直り
27025/12/30(火)20:19:11No.1387827941+
眼鏡広告の元ネタの男性とも和解できたんかい?
27125/12/30(火)20:19:50No.1387828174+
トレースと下書きの違いとか俺にはわからねえ
27225/12/30(火)20:20:04No.1387828256そうだねx1
>なーんだじゃあ問題ないじゃん!
>江口先生は間違ってなかったんだな!
>叩いてたお前らがおかしい!
白か黒かの決着を特につけてないだけで問題ないとは言ってないだろ!?
27325/12/30(火)20:20:33No.1387828423そうだねx2
元写真特定されまくってる状態で元が特定できなきゃセーフ論言い出すのは何がどうなってんだ
27425/12/30(火)20:20:35No.1387828432+
AIに書かせた文トレパクして投稿してそう
27525/12/30(火)20:21:13No.1387828666+
本人的にはこれを区切りにして来年も仕事続けるよって意識表明なんだろうけど
こんなのならない方がなあなあで続けられたのでは⋯
27625/12/30(火)20:21:30No.1387828792+
何故素直にごめんなさいと言えんのだ
27725/12/30(火)20:21:33No.1387828809そうだねx1
男女オタク双方からどうでも良かったので手を取り合ってパク元探してたのが良かった
人は分かり合える
27825/12/30(火)20:22:01No.1387828983+
スタイリングとポーズに著作権はないし…えへへ…
イラストが本人と結びつかなければ顔もトレスしても法律ではセーフだし…えへへ…
40年前のなぁなぁだったころの法律で救われましたねセンセイ
27925/12/30(火)20:22:20No.1387829114そうだねx1
>トレパクしてるやつはトレパクしてるやつに特に厳しい
>fu6098962.jpg
リプ欄開いてるとこういうの貼られるから閉じてんだろうな
28025/12/30(火)20:23:03No.1387829358+
シンプルにカス!
28125/12/30(火)20:23:11No.1387829413+
ファッションに詳しい人からすると変に数年前の服ばっか描いてる変なおっさんだった
28225/12/30(火)20:23:43No.1387829599+
>男女オタク双方からどうでも良かったので手を取り合ってパク元探してたのが良かった
>人は分かり合える
今回はファッションオタク参戦がアツかった
女性向けファッション誌は男性オタクとインターネットの弱点すぎた
28325/12/30(火)20:24:09No.1387829800+
同じく倫理観終わってる広告代理店とガッチガチにつるんでるから多分今後もしれっと表舞台に居るよ
28425/12/30(火)20:24:44No.1387830034+
>同じく倫理観終わってる広告代理店とガッチガチにつるんでるから多分今後もしれっと表舞台に居るよ
倫理観終わってるだけならともかく依頼主より格上からパクってくるじゃんこいつ!
28525/12/30(火)20:25:05No.1387830174+
黙っていた方がマシだった釈明文
28625/12/30(火)20:25:24No.1387830318+
>ファッションに詳しい人からすると変に数年前の服ばっか描いてる変なおっさんだった
おかげで特定するときに年月のあたりつけられてて因果は巡るというか…
28725/12/30(火)20:25:31No.1387830369+
負けたままじゃ嫌だったんだろうな
28825/12/30(火)20:25:41No.1387830418+
あたりとしてトレスするの自体はいいけど
自分でモデル用意して素材作るならセーフで他所のモデルカメラマン素材使っちゃダメだし無断借用大問題でしょ…
肝心のそこ分かってない言い訳に見えるからまたやるでしょこれ
28925/12/30(火)20:26:07No.1387830574+
お前ダメだってわかってやってるじゃん
29025/12/30(火)20:26:50No.1387830881+
目コピしていきます
って宣言じゃダメだったの?
29125/12/30(火)20:27:06No.1387830987+
>負けたままじゃ嫌だったんだろうな
依然として負けたままのようなんだが
29225/12/30(火)20:27:37No.1387831215そうだねx1
謝罪的なのはするけどお前ら雑魚どもの反応を受ける気はありません
って感じ
29325/12/30(火)20:27:38No.1387831218+
Xトレンドも年末のイベントや特番でかき消されて目立たず上がらないのを見越しての謝罪なんだろうな
29425/12/30(火)20:27:54No.1387831315+
よほどの逆張り以外とくに擁護したくならないので
フェミ対男オタみたいな分断がなくて和やかに燃えてた


1767089404323.jpg fu6098962.jpg