排熱技術が向上してくるとこの口要らなくね？ってなるからな…

頭に武器ついてる事自体はアリだけど位置がダメだわ

バルカンの代わりだろうけど改でバルカンに戻された…

ひょっとこビーム！

ギラドーガとどっちが強いんだろう
武装的にこっちの方がハイスペック感あるけど

本当はケンプファーみたいな頭部になるけどこの口を付けないと予算が下りなさそう

女子高生やブチがデザインした奴らと比べると正直小田さんのデザインしたこいつだけだいぶ野暮ったいというか完成度低くない…？って気持ち

ザクといえばタコみたいな口だからな

>ギラドーガとどっちが強いんだろう
>武装的にこっちの方がハイスペック感あるけど
最新量産機といい勝負するくらいのイメージ

口からもだけどスカートチラ見せビームもかっこよくなりようがないって！

>口からもだけどスカートチラ見せビームもかっこよくなりようがないって！
せめてスカートはそのままでビームガンだけ持ち上がる仕様なら…

そりゃドーベンウルフにコンペ負けるよね

多少古いとはいハイスペ機だからギラ・ドーガより強いんじゃね？
ギラ以上ヤクト以下くらいなイメージ

>ギラ以上ヤクト以下くらいなイメージ
確かにそれくらいは強くあってほしい

ザクにおける記号を最大活用

>そりゃドーベンウルフにコンペ負けるよね
重MSとしての要求を満たしつつザクシリーズとしての汎用性をオプション装備で担保したのに求められていた重MSはドーベンの方向性だった…

コンペ負けた理由は個性がない的な理由だっけか?

>コンペ負けた理由は個性がない的な理由だっけか?
ビームしかねえ！

いいですよね
ドムットリアのショックバイト

隠し腕とかトサカソードとかいかに不意打ちするかに全力を注いでいた時代

>コンペ負けた理由は個性がない的な理由だっけか?
価格が安くて搭載火力が足りない
ネオ・ジオンは軍備の絶対数が少なすぎるのでこんな中途半端な高級機種を量産しても連邦軍に対抗できない
もっと金かけて火力と推力とジェネレーター出力でかいの持ち込んでこいでドーベン・ウルフが選ばれた

>ネオ・ジオンは軍備の絶対数が少なすぎるのでこんな中途半端な高級機種を量産しても連邦軍に対抗できない
>もっと金かけて火力と推力とジェネレーター出力でかいの持ち込んでこいでドーベン・ウルフが選ばれた
なんちゅう理由だ

量産機コンペでクソバカ重武装の方が大絶賛になる環境は中々無いよな…

俺にドーベン・ウルフが支給されても使いこなせないかあれこれ使おうとしてアワアワしているうちに撃墜されそう

ドーベンはなんで量産できるんだよってレベルの武器庫ぶりだからな…
ゲーマルクくらい金掛かるだろうにどうやったんだ…

Z終盤のメガバズで結構な数のパイロットが喪失していてそれがずっと尾を引いてるZZネオジオン…

でもたくさん武装積んでもミサイル撃っただけで帰ってくる奴いるしなぁ…

ドーベンで一番コスト高くて整備性悪そうなの筆頭がインコムだよな…

>ドーベンで一番コスト高くて整備性悪そうなの筆頭がインコムだよな…
ビームハンドと隠し腕もかなりやばそう

高級機種として手堅くまとまってちゃんとそこそこの重火力を持ってるのに
それが駄目って言われるのは理不尽すぎる

モビルスーツ一機で戦局は変わらないとは言われつつ
それやってるのがガンダムってハイスペ機だからなあ…

>高級機種として手堅くまとまってちゃんとそこそこの重火力を持ってるのに
>それが駄目って言われるのは理不尽すぎる
ドーベンの量産が可能なら金をかけてるとはいえザクなんて機体を量産に選ぶ道理はない

ズサの時点でどんだけミサイル積み込んでんだってなるし
ガルスJもあれで全身武器みたいな仕様だからZZ期のハマーンネオジオンの要求する重MSの基準がインフレしまくってる
そりゃザクⅢとドーベンならドーベン取るわって嫌な説得力

連邦に数でゴリ押せば勝てるけどこっちも痛手受けるよなあ…と思わせて
外交に持っていければ十分ではあるし実際成功してはいるんだ
なんか…内輪揉めした…

なんとなく頭部ビームガンって頭部バルカンより弱そうなイメージがある

そう考えるとシンプルすぎないかRジャジャ

鍔迫り合いしてる時に口からビーム撃てるなんて強いに決まってる

いやザク3って高級ワンオフ機で量産型とは桁違いのパワーだからギラドーガとは話にならんぞ

重MSのジャンル生んだのはドム？

>連邦に数でゴリ押せば勝てるけどこっちも痛手受けるよなあ…と思わせて
>外交に持っていければ十分ではあるし実際成功してはいるんだ
>なんか…内輪揉めした…
グレミーの反乱が連邦にとってはまずまず良い
そしてハマーンにとっては最悪のタイミングで起きたからな…
あそこを逃すとグレミーの芽が無くなるのも事実だからどうしようもないのだが

>量産機コンペでクソバカ重武装の方が大絶賛になる環境は中々無いよな…
大火力で防衛隊さっさと殲滅しないと現場にジム2が十機単位で飛んでくるから…

>いやザク3って高級ワンオフ機で量産型とは桁違いのパワーだからギラドーガとは話にならんぞ
モビルスーツの性能は異常なスピードで進化してるから…

核攻撃も辞さない覚悟でダカールに乗り込んでったら無血開城するとは思わないじゃん？

>そう考えるとシンプルすぎないかRジャジャ
肩にミサイルランチャー兼スラスター兼シールドがあるから実はそうでもない…
他の機体に比較したらシンプル目ではある

>>連邦に数でゴリ押せば勝てるけどこっちも痛手受けるよなあ…と思わせて
>>外交に持っていければ十分ではあるし実際成功してはいるんだ
>>なんか…内輪揉めした…
>グレミーの反乱が連邦にとってはまずまず良い
>そしてハマーンにとっては最悪のタイミングで起きたからな…
>あそこを逃すとグレミーの芽が無くなるのも事実だからどうしようもないのだが
これ初代のギレンとキシリアみたいで好き

>重MSのジャンル生んだのはドム？
フルアーマー計画とか…

>モビルスーツの性能は異常なスピードで進化してるから…
第4世代までは加速的に進化してるけど第4世代で進化の袋小路に入ってそこからは停滞してる状態だよZZ世代MSは

>重MSのジャンル生んだのはドム？
ドムもそうだけどゲルググもだな

比較的硬派なチームがガザ作ってそう

そもそもドムに言う程重MSの印象が無い

ドライセンごっついのにZZ時代はネームド乗ってないと空気だよね

ザク3なのに辿った境遇はギャンに近い

ギラドーガはどちらかと言えば機体そのものは原点回帰的な方向性で設計されてる（内臓火器類は廃されて手持ちオプション化してる）

モビルアーマーの戦闘力をモビルスーツサイズに持たせようってブームはあったよね

艦長兼任パイロットするくらいにアクシズは人いないからね
物量させるとマジで死ぬ

重MSって概念がメタ的にWW2の重戦車カテゴリの存在から来てる感じはする

ジャジャの真の問題は活躍しなさすぎだから…

>比較的硬派なチームがガザ作ってそう
あれは作業用MSの設計ベースに本命の第四世代MS群ロールアウトまでの時間稼ぎのために作られた機体だから

>ジャジャの真の問題は活躍しなさすぎだから…
宇宙の声がどうたら

ドーベンの重戦車感と
ゲーマルクの超重戦車感

やはり股関ビームじゃないと駄目か…

ゲーマルクは本来超アウトレンジ機体になるはずだったんだけどその使い方はアニメの絵面が…

スカートのビームを継承してるの逆襲のギガンティスのスザクくらいしか見たことないけど他にいるのかな

>ゲーマルクは本来超アウトレンジ機体になるはずだったんだけどその使い方はアニメの絵面が…
マザーファンネル→チルドファンネルで限界まで攻撃範囲を拡大させてるもんな
アニメ的には映像が塩もいいところになるからそんな使い方が出来ない訳だが…

>いやザク3って高級ワンオフ機で量産型とは桁違いのパワーだからギラドーガとは話にならんぞ
本編ですら背景モブ含め明らかに複数機出てるのに何を言ってるの…？
本編観てないの…？
fu6098810.jpg

じゃあ次これねってドーベンウルフのマニュアル渡されてパニックになるネオジオンパイロット陣

アクシズのパイロットいっぱい落としたクワトロ大尉

νガンの長距離射撃みたいに唐突な極太ビームで量産型キュベレイ数機落とすゲーマルクが観たかったよ…

スザクはそもそもザクIII改改だからな

>アクシズのパイロットいっぱい落としたクワトロ大尉
お陰で第一次ネオ・ジオン紛争のアクシズパイロット一軍が芸人集団に…

昔Gジェネ魂やった時に初期位置が
群れでいるドーベンのマップ兵器の射程範囲だったの嫌だったな

ZZネオジオンはどれを主力量産機にしてるのかイマイチ分からん
だいたい皆数機はいるしコンペ落ちって言ってもドーベンもザク3もいっぱいいるほどでもないし…

>fu6098810.jpg
アッシマーがいる

>昔Gジェネ魂やった時に初期位置が
>群れでいるドーベンのマップ兵器の射程範囲だったの嫌だったな
ああいうの大好き
なんか○ターンで発射される！って脅しつつ食らっても死なないマップ兵器きらい

ガザシリーズとかズサとかバウとかドライセンとか同じくらいの割合で出てくるから困る

>だいたい皆数機はいるしコンペ落ちって言ってもドーベンもザク3もいっぱいいるほどでもないし…
パーツ取りの予備機まで持ち出してるようなイメージはある

>>fu6098810.jpg
>アッシマーがいる
ネオジオンで宇宙用に改修でもされたんだろう

ジオンの旗印たるザクの記号としては必須だけどザクの機能としてはもういらない
なら別の機能積むしかないじゃん

近藤漫画だと宇宙からマラサイ2台乗せて大気圏再突入までしてたなアッシマー

>>fu6098810.jpg
>アッシマーがいる
マラサイ！？

>>fu6098810.jpg
>アッシマーがいる
一番右の灰色はマラサイか…？

アクシズって元々アステロイドベルト出身だから資源と金はあんのかな？

ティターンズの脱走兵の一部はアクシズに拾われてそのまま兵士として参加してるからな

バウ・ドライセン・ガゾウム・シュツルムディアス・ザク３・ドーベンウルフ・キュベレイ量産型が複数出てくる奴ら
明らかに部隊単位で大量発生してる奴らが　ガザC・ガザD・ズサ・ガルスJ
ザク３も別部隊の奴が何度か出てくるんだ

むしろモビルスーツはミサイル撃つだけ撃って帰るような奴が少なすぎる

エース用ワンオフ機の隠し腕は分かるけど量産機に隠し腕付けてもすぐ周知されてただメンテ面倒なだけの武装にならない？

>アクシズって元々アステロイドベルト出身だから資源と金はあんのかな？
なのでハマーンも連邦政府高官をパーティーに招いて政治活動に勤しんでいた訳でして

>むしろモビルスーツはミサイル撃つだけ撃って帰るような奴が少なすぎる
まだサーベルが残ってるではないか！

>むしろモビルスーツはミサイル撃つだけ撃って帰るような奴が少なすぎる
それこそ突撃艇の仕事だしな
それはそれとして逆シャアのジェガン隊vsギラドーガ隊の爆ぜ物一斉射の応酬好き

>エース用ワンオフ機の隠し腕は分かるけど量産機に隠し腕付けてもすぐ周知されてただメンテ面倒なだけの武装にならない？
ドーベンウルフの場合は隠し腕は指揮官機だけだった筈だからその辺りも考えられてる

>アクシズって元々アステロイドベルト出身だから資源と金はあんのかな？
どっちも無い
病気と寒さとギスギスした空気はある

>むしろモビルスーツはミサイル撃つだけ撃って帰るような奴が少なすぎる
ミサイル撃つだけ撃ってガトリングも撃つだけ撃って撃ち切ったらナイフで大暴れする意味分からん奴なら

ザク３は隠し腕かスカートビーム砲かの2択なので周知してもまだ択られるんだ

>ミサイル撃つだけ撃ってガトリングも撃つだけ撃って撃ち切ったらナイフで大暴れする意味分からん奴なら
ソイツはあまりにも特殊すぎる…

>エース用ワンオフ機の隠し腕は分かるけど量産機に隠し腕付けてもすぐ周知されてただメンテ面倒なだけの武装にならない？
こいつ隠し腕ついてんぞ！とは知っててもいつ使われるかわからんのは結構怖いかも

つーかこの剥き出しのパイプはなんなの？
装甲無いのは弱点丸出しだし倒した機体のデブリが掠っただけでも自傷ダメージあるんじゃないの

アクシズオバケみたいなMSいっぱいいて見てるぶんには面白いよね

はい…はい…ミサイルを撃ち尽くしたので直帰します…

ズサの背負ってるやつはあれ自体大型ミサイルでいいんだっけ…

アクシズは一応鉱山衛生なので資源はあって
資金は連邦高官たちに出させて
労働力はコロニー市民のブラック労働で賄って
足りない兵力は元ティターンズ兵や現地民を徴収することで補っていた
それでも圧倒的に足りてなかったんですね

>つーかこの剥き出しのパイプはなんなの？
>装甲無いのは弱点丸出しだし倒した機体のデブリが掠っただけでも自傷ダメージあるんじゃないの
駆動出力や制御性向上のおまけパーツみたいなもんなんで

ズサのミサイルってどうやって誘導してるの？

>はい…はい…ミサイルを撃ち尽くしたので直帰します…
馬鹿者！敵に背を向けておめおめと帰ってくるやつがあるか！

>ズサの背負ってるやつはあれ自体大型ミサイルでいいんだっけ…
巡航用ブースターでミサイルと一緒に最後発射してぶつける用途もあったりなかったりだったような

>ズサのミサイルってどうやって誘導してるの？
短距離なら赤外線誘導が出来るらしい
命中率はお察し

Z以降は技術向上で短距離のみカメラ誘導と熱源追尾ができる
遠距離ミサイルは依然として命中率クソなまま

だからとにかく大量にばら撒いて撃ち尽くしたらサーベルと腹部拡散ビームで近距離戦闘を捌きながら撤退する必要があるんですね

ズサブースターは巨大な飛行機にもなるしコクピットもついてる
ミサイル撃ち尽くしたら突入させて自爆させてもいい
他のMSのぶら下げて飛んでいってもいい

>アクシズは一応鉱山衛生なので資源はあって
>資金は連邦高官たちに出させて
>労働力はコロニー市民のブラック労働で賄って
>足りない兵力は元ティターンズ兵や現地民を徴収することで補っていた
>それでも圧倒的に足りてなかったんですね
グレミーとは関係なく鉱山労働者に反乱起こされてなかったっけ
もしかしてハマーン様治世下手？

>Z以降は技術向上で短距離のみカメラ誘導と熱源追尾ができる
>遠距離ミサイルは依然として命中率クソなまま
ラー・カイラムなんか大型対艦ミサイルをレーザー直接誘導してるんだよな

いっぱいミサイル撃てば運悪く当たる奴もいるだろうし
全部避けられてもとりあえず隊列乱したり回避に専念させたり味方に有利な展開が期待できるので
戦術としては重要なんじゃないかなという感じはする
ところでもう徒手空拳なんですけど

>グレミーとは関係なく鉱山労働者に反乱起こされてなかったっけ
>もしかしてハマーン様治世下手？
というかアクシズという環境がそもそも無理がある

>もしかしてハマーン様治世下手？
後楯も無いからミネバを旗印にして摂政って立場を取らなきゃアクシズの人員が従ってくれないのはそう

ミサイルに接近されたらもう当たるくらいには追尾してるよね

>ところでもう徒手空拳なんですけど
サーベルと腹部拡散ビームはあるからそれで頑張れ

あのアクシズでいいとこまで行ったという時点でハマーンのがんばり100%だと思うよ

>ところでもう徒手空拳なんですけど
一応拡散メガ粒子砲が本体装備
BRも携行出来たはず

>グレミーとは関係なく鉱山労働者に反乱起こされてなかったっけ
>もしかしてハマーン様治世下手？
コロニー市民を無理やり連れてって労働させてたけど
ご飯も少ない環境だった
一年戦争時代のほうがマシと言うレベルでブラックだったので…

ハイロー運用するにも半端なのが悪い
そもそも人いないが

>あのアクシズでいいとこまで行ったという時点でハマーンのがんばり100%だと思うよ
いい感じにエゥーゴとティターンズの実働部隊が食い合ってどっちも壊滅してくれたのデケえな

わしの若い頃は作業ポッドにマシンガンをつけてのぉ…

ハマーンが気に入らないで反乱起こされるぐらいだけど
変わりに誰がやれる？となると誰一人候補がいない
そんなアクシズですよろしく

ファンネルミサイルは理に適っては居るんだけど勿体ねえって思っちゃう

>いい感じにエゥーゴとティターンズの実働部隊が食い合ってどっちも壊滅してくれたのデケえな
双方の上層部もやる気ある連中は壊滅状態だから相手するのは日和見主義な連邦政府高官が中心なのも運が良かった

撃つだけ撃って帰るなら輸送機とかそんなんでいいし…
の割に狙撃用MSとかは居るけど

>>グレミーとは関係なく鉱山労働者に反乱起こされてなかったっけ
>>もしかしてハマーン様治世下手？
>コロニー市民を無理やり連れてって労働させてたけど
>ご飯も少ない環境だった
>一年戦争時代のほうがマシと言うレベルでブラックだったので…
コロニーも落とすしなんて悪い奴なんだハマーンカーン…

ハマーンはアクシズで寒いって言ってた時から5年も経ってないから
巨大ジュドーとかを見ると素が出てくる

>撃つだけ撃って帰るなら輸送機とかそんなんでいいし…
パブリクとジッコだな

>コロニーも落とすしなんて悪い奴なんだハマーンカーン…
コロニーに毒ガスを使ったらしいな

あげく忌まわしい記憶って言われて地球に落とされちゃう

>ハマーンが気に入らないで反乱起こされるぐらいだけど
>変わりに誰がやれる？となると誰一人候補がいない
>そんなアクシズですよろしく
そこに颯爽とシャアが

>ハマーンはアクシズで寒いって言ってた時から5年も経ってないから
>巨大ジュドーとかを見ると素が出てくる
多分面と向かって初めて強烈な敵意を向けられたんだろうなあの時のハマーン

ドーベンはもう複座式にして火器担当と操縦担当に分けた方がいいだろってなる

>>ハマーンが気に入らないで反乱起こされるぐらいだけど
>>変わりに誰がやれる？となると誰一人候補がいない
>>そんなアクシズですよろしく
>そこに颯爽とシャアが
映画決まったから別のやつにしてってスポンサーが言ってきました

>ドーベンはもう複座式にして火器担当と操縦担当に分けた方がいいだろってなる
アクシズで一番貴重なのは人材なので…

>ドーベンはもう複座式にして火器担当と操縦担当に分けた方がいいだろってなる
ラカンくらいのエースに全員がなるんだよと言わんばかりだからそれくらい人員に余裕がないネオジオン…

>ドーベンはもう複座式にして火器担当と操縦担当に分けた方がいいだろってなる
もっと大型にすればもっと武装積めるな…

>映画決まったから別のやつにしてってスポンサーが言ってきました
じゃあグレミーにやらせるか…

マジでグチグチ言うだけで反乱出来るだけの器のある男一人も居ねえからなアクシズ
文句あるならハマーンを倒して全員率いればいいだけの話なんだけど

プルクローンの選外が本当に顔も能力もダメな感じで
あの辺を複座に乗せてもなんにもならん！というのは無駄に解像度が高かった

ゲームだとも代名詞みたいに使ってるけど本編だと一切使ってないんだよねドーベンのインコム
すごくない？

>ハマーンを倒して
それ出来るのが何人居るのよって問題がな…

>マジでグチグチ言うだけで反乱出来るだけの器のある男一人も居ねえからなアクシズ
>文句あるならハマーンを倒して全員率いればいいだけの話なんだけど
わざわざシャアもどきとか作るしな

>ゲームだとも代名詞みたいに使ってるけど本編だと一切使ってないんだよねドーベンのインコム
>すごくない？
あれ使って面白い殺陣って割と難しいと思うの

>ゲームだとも代名詞みたいに使ってるけど本編だと一切使ってないんだよねドーベンのインコム
>すごくない？
超強いファンネルみたいなのが付いてる設定なんだから強いに決まってるだろ…

>マジでグチグチ言うだけで反乱出来るだけの器のある男一人も居ねえからなアクシズ
出涸らしの残党だし仕方ないんだ

実戦経験半年くらいかな…