どうしろっていうの…

こんな状態でも生かさなきゃいけないんだよなあ

ちょっと待ってねがダメならどうすれば良いんです?

どうすればいいんでしょうか？

なるべく自由にのびのびとやらせてあげて殴られたり蹴られたりしてもニコニコ対応しよう

こういう現場こそAIとロボで置き換えられるべきだろ

この理屈で言うともう病院とか施設自体がロックだから家で面倒見てねってなるだろ

相手の安全を確保するために静止するのもできなくなると事故が起きやすくなるのでは

もう山に捨てちゃおうぜ

>ちょっと待ってねがダメならどうすれば良いんです?
今行きますね〜

>もう山に捨てちゃおうぜ
昔の人は賢かった

>ちょっと待ってねがダメならどうすれば良いんです?
それは自分で考えな
以上

>>もう山に捨てちゃおうぜ
>昔の人は賢かった
真っ先に捨てられる側であろう「」がこれを言うのは味わい深い

患者の言うことを聞く専門のロボットが一人一台常に側についてたりできれば解決するかな

これを言い出したやつを殴るべきだろ

こういう患者から看護師じゃなくAIに変えよう
処置として

バレるようにやらなきゃいい

どうしたらいいかはもっと偉い人たちがちゃんと考えて交付してるんじゃないの？

俺ら有権者が要介護者の差権利を無くすよう法律を変えなくてはいけないのでは

>患者の言うことを聞く専門のロボットが一人一台常に側についてたりできれば解決するかな
老人は機械嫌がるから駄目だな

>俺ら有権者が要介護者の差権利を無くすよう法律を変えなくてはいけないのでは
老人の方が多いから無理だな

金貰ってる分際で文句までつけるんだ
まるで認知症患者だな

過去に放置だったり虐待があったからこうなったんだろうけど
看護師が虐待されてる…

高度なスリや手品師みたいな技量が求められる
漫画の中の合気道みたいなのもあると良い

>高度なスリや手品師みたいな技量が求められる
>漫画の中の合気道みたいなのもあると良い
やめとけやめとけ給料安いんだろ

まともな認知能力がなくても人権を否定できない現代社会のコスト

これらのロックしない方が怪我増えそうじゃね…？

薬飲みたくないなら飲ませなきゃいいじゃん

ナチスの思想が降りてくるね

>まともな認知能力がなくても人権を否定できない現代社会のコスト
介護士の人権は…？

孤独死すれば問題ないな

異世界で全部やって無双するやつ好き

>これらのロックしない方が怪我増えそうじゃね…？
怪我したら介護士の責任になるからセーフ

>>まともな認知能力がなくても人権を否定できない現代社会のコスト
>介護士の人権は…？
無視するものとする

https://comic-ogyaaa.com/episode/2551460909910200534
これ読んだばっかりだったからなんかダメだった

多分ロックそのものを止めるんじゃなくてこのロックならセーフというガイドラインの制定が必要だったのだと思われる

https://comic-ogyaaa.com/episode/2551460909910200534

しかし結構な入所料があるのになんで底辺みたいな給料なんだ……？

じゃあもう喋れないようにすればいいか…

>怪我したら介護士の責任になるからセーフ
そりゃ誰もやりたがらねぇわな！

>https://comic-ogyaaa.com/episode/2551460909910200534
>これ読んだばっかりだったからなんかダメだった
被るな

ロックせずに介護できるやつなんかいるのか

>ナチスの思想が降りてくるね
世の中が不安になると毎回やってくる思想だ
しかも切り捨てられる側の人らが信じたがる

ドン引きするような高齢者虐待があったからこうなってるんやな
悲劇やな

認知症はむしろロックしないと危険じゃねえの！？

>しかし結構な入所料があるのになんで底辺みたいな給料なんだ……？
多分備品代とかに相当な金額持ってかれてるんだと思われる

虐待が繰り返されたから歴史があるから禁止されてるのであって
加害者側にならないように守られているともいえる

じゃあ介護施設って無秩序なの？やばくね？

つまり転んで骨折すれば徘徊せずに済む…という事だね？

実際このまま人手不足ならどうなるんかね
崩壊するのか？

>ドン引きするような高齢者虐待があったからこうなってるんやな
>悲劇やな
規制で縛らないとなんかびっくりするくらいすぐ虐待するよね

今は知らないけど俺が働いてた所は叩いて言うこと聞かせたり体固定したりはしてた

むしろ日本なんかより海外の方のケース知りたいわ

>多分備品代とかに相当な金額持ってかれてるんだと思われる
食堂のテーブルへ置いたティッシュを食事のたび取り出して居室へ持ち帰る人とかいたなあ…

>規制で縛らないとなんかびっくりするくらいすぐ虐待するよね
ただでさえストレス溜まるだろし目の前にサンドバッグあるとな…

>https://comic-ogyaaa.com/episode/2551460909910200534
ウフフ…面白くてつい全部読んだら介護PTSDで吐きそう♥

まあここまで自由にさせるからここまで自己責任ね！みたいな線引きは欲しいよね
どこに引くの？まあそうねえ…

学校だってどんな体罰事件があろうともロック禁止にはしないのに

>学校だってどんな体罰事件があろうともロック禁止にはしないのに
介護施設はお金もらってサービスしてる場だから…
教育機関もおちんぎん出してるって?そうだね…

外国人スタッフはこれの対策として利用者からの言葉は全部ガン無視で仕事してるらしい

>規制で縛らないとなんかびっくりするくらいすぐ虐待するよね
血が繋がってる人相手でもストレス溜まるしうんざりするのに赤の他人だったら俺は耐えられそうにない

>>しかし結構な入所料があるのになんで底辺みたいな給料なんだ……？
>多分備品代とかに相当な金額持ってかれてるんだと思われる
うんこ壁に塗りたくるやつが普通にいるんだから清掃だけでいくらかかるかって考えたらね…

濡れた

>認知症はむしろロックしないと危険じゃねえの！？
ロックすると認知症の症状が進行することは医学的な定説
なので極力ロックしないようにするっていうのは認知症の症状を緩和する意味でも重要なことではある
現場にそんな余裕が無いのと現場に余裕をもたらさない行政に問題がある

仮に外に出ていこうとしてたらどうすんのよ
静かに見送るのか？

異世界に行けばチートできるぜ
fu6097986.jpg

>むしろ日本なんかより海外の方のケース知りたいわ
程度差あるけど大体どこも似たようなもんだよ
日本も含めてあくまで原則禁止→要件満たせば使用オッケーな状態

アームロック！！！！

使う言語が違うだけで中身は同じだよ

家族や監査が来た時にボロが出なければやってもいいよ…

アメリカは家族が面倒見ろやって感じだよね
介護ホームあるけど高すぎてまず入れないし…

ソフトウェアバグが起きてる上体だからなんとかクリーンインストールできないんですか？

うちはちょっと待って下さいはNGで今〜をしていますので〜分お待ち下さいはセーフってなってる
同じでは…？

こんなのになる前に殺してほしいな俺は

無言で介護すればいいのでは

姨捨山を作るか

馴れ馴れしい言い方と問い詰めに関しては普通に良くないと思うな

介護ってもっと高級になるべきでは？

自分一人で対応しなくて済むならまだいいんだけど夜勤だとそうもいかず

>アメリカは家族が面倒見ろやって感じだよね
>介護ホームあるけど高すぎてまず入れないし…
日本もわりとそうなってきてるだろ
施設で入所から看取りまで行う平均金額６００万とかだから金持ちしか入れん

>ソフトウェアバグが起きてる上体だからなんとかクリーンインストールできないんですか？
神「サポート終わってるんで…」

>こんなのになる前に殺してほしいな俺は
こうやって死刑狙いの無差別犯罪者が増えるのであった

>https://comic-ogyaaa.com/episode/2551460909910200534
盛り込まれてる知識は注釈含めて全部正しくて
エルフで置き換えて絵面を緩和して
同僚がゾンビで一笑いさせる
君は漫画が上手い！

介護保険払うのが億劫になるぜ

>>しかし結構な入所料があるのになんで底辺みたいな給料なんだ……？
>多分備品代とかに相当な金額持ってかれてるんだと思われる
それもあるけど介護職というか医療従事者給与って国が大枠を決めていて
その中でやってねってことになってるので上限が上がらないのは割とマジで行政が悪い

>仮に外に出ていこうとしてたらどうすんのよ
>静かに見送るのか？
施設の近くにダミーのバス停を作ってそこに誘導し時間経過で症状が落ち着いたら連れて帰るという方策取ってるホームをテレビで見たことある

こうなる前に死にたいんですけぉ……

>むしろ日本なんかより海外の方のケース知りたいわ
頭お花畑な人たちがスウェーデン最高!スウェーデン方式ならみんな幸せに暮らせる！！みたいな寝言言ってたけど蓋開けてみたらスウェーデンの介護施設も虐待に不適切ケアまみれだったというオチ
デンマークも老人の孤独死がアートで取り上げられるくらいには問題が起きまくっては

>それもあるけど介護職というか医療従事者給与って国が大枠を決めていて
>その中でやってねってことになってるので上限が上がらないのは割とマジで行政が悪い
なぜか上げても現場の給料は上がらずに院長が新車購入したりする

>アメリカは家族が面倒見ろやって感じだよね
>介護ホームあるけど高すぎてまず入れないし…
ブルースウィリスは認知症が悪化して何も覚えてない状態になってるけど
そんな状態かつそんな金持ちでも介護ホーム入れられない問題は話題になってたからな

一応認知症を治す薬が出始めたから今後は多少は改善していくかもな

>こういう現場こそAIとロボで置き換えられるべきだろ
ロボットハラスメント(本来行うべき人が責任を果たさず機械に丸投げしているとして言われつつあるので無人路線も詰み

>介護ってもっと高級になるべきでは？
まず経営してる人間や働いてる人間がね…
介護職やってるけど技能実習生できた1年目のベトナム人以下の10年選手とかが平気で居座れるような環境だからさ…

海外の真似すれば真似するだけ老人？金ないやつは死ぬよ？になる
金ないなりになんか生きれる日本

>一応認知症を治す薬が出始めたから今後は多少は改善していくかもな
じゃあなんで床に落ちてるんですか！

ほぼ無資格のゴミでも大卒とほぼ同じ様な仕事内容なのは介護だけ！

>海外の真似すれば真似するだけ老人？金ないやつは死ぬよ？になる
>金ないなりになんか生きれる日本
ないなりにどうにかなってるしわ寄せが現場の人間に来てるから海外の真似しろって言ってるんだよ

働くのをやめると急速にボケてくらしいし生涯現役でやり切れたらいいけどなぁ

こういうのを見ると最初から言葉が通じないで通せる外人を雇うのは理にかなってるのかもしれない
コンビニもクレームが若干減るらしいし

なにって…スピーチロックをしただけだが？

>一応認知症を治す薬が出始めたから今後は多少は改善していくかもな
多分新しいアルツハイマー病の薬のことなんだろうけどこれも結局は進行を遅らせるだけだよ
初期に飲めば今までより効果があるよって程度で

廊下にうんちが引きずられた跡があっても気づかない節穴職員ばかり
もしくは気づかないふりをしている要領の良い職員ばかりで嫌になった

権利は権利としてそうなのは重々承知の上でそのコスト増は誰が受け止めるのかは結局末端にしか降りてこないのヤバくね

現場の大変さもさることながら一番ダメなのは給料が安いことだと思う
本当に救われないわ

あまり人間としてにこだわって世話する側が人間らしく働けないんじゃねぇ

>権利は権利としてそうなのは重々承知の上でそのコスト増は誰が受け止めるのかは結局末端にしか降りてこないのヤバくね
法案決めてる奴らは絶対介護なんてしないし…

>現場の大変さもさることながら一番ダメなのは給料が安いことだと思う
だってそこなんとするために保険料上げるねって言ったらみんなけおるじゃん…

>廊下にうんちが引きずられた跡があっても気づかない節穴職員ばかり
>もしくは気づかないふりをしている要領の良い職員ばかりで嫌になった
行くとこまで行くと防水シーツについたうんこすら放置する
仕方ないから汚れてたら俺に言え代わりに替えてやるからって言っても平気でみなさん放置されますよ
ちゃんと報告してくれる新人さんは基本自分で替えてくれてありがたい…
新人さん辞めてもうた…

>>現場の大変さもさることながら一番ダメなのは給料が安いことだと思う
>だってそこなんとするために保険料上げるねって言ったらみんなけおるじゃん…
上げにくいのが分かってるからダメと申し上げておりまして
みんな行く路なのにね

スピーチロックの問題点は「（〜するから・〜しているから）〜しないで」って伝えると「〜しないで」を上手く解釈出来ない介護者が無駄に負荷を掛けて変な行動をし出す所なんで
スレ画の場合だと「今向かってますよ」とか「今は〜をやってます」とかで制限では無いコミュニケーションをやればいい

ちなみに今は人手不足過ぎてカイテクっていうタイミーみたいなアプリでその日その日をなんとか誤魔化してる介護施設だらけよ
まぁこのカイテクの人材も俺を筆頭にひでぇのばっかなんだけど

無駄に強い体力と精神力を備えつつ頭のネジが数本外れてないと続かなそう

介護産業に金を出さない顧客と経営構造が一番悪いのでは？

人権侵害を承知の上で集約してしまう形にするしか負担減の方法が見いだせない⋯

>行くとこまで行くと防水シーツについたうんこすら放置する
>仕方ないから汚れてたら俺に言え代わりに替えてやるからって言っても平気でみなさん放置されますよ
>ちゃんと報告してくれる新人さんは基本自分で替えてくれてありがたい…
>新人さん辞めてもうた…
言葉は悪いが故も知らんボケ老人のうんちを無為に何度も掃除し続けるって絶対心が擦り切れると思う

>介護産業に金を出さない顧客と経営構造が一番悪いのでは？
経営は限界なのでカネを出さない顧客が悪いに集約する
でもねえ…老後に2000万すら抑えられない庶民が悪いのであってねえ…

何も考えずに体だけ動かせればまだいい
利用者の介護計画までさせるな…割り当て増やすな…

>人権侵害を承知の上で集約してしまう形にするしか負担減の方法が見いだせない⋯
みんながもっと結婚して子ども作って労働力も保険料払う人間と増やしてくれたら介護やる人の給料も上げられるし人員も増やせるから実質的な負担軽減になるんですよ
子ども作って♡

寿命だけ伸びても歪になるだけなんだねえ

>>行くとこまで行くと防水シーツについたうんこすら放置する
>>仕方ないから汚れてたら俺に言え代わりに替えてやるからって言っても平気でみなさん放置されますよ
>>ちゃんと報告してくれる新人さんは基本自分で替えてくれてありがたい…
>>新人さん辞めてもうた…
>言葉は悪いが故も知らんボケ老人のうんちを無為に何度も掃除し続けるって絶対心が擦り切れると思う
一回でも人糞の五感とメンタルに対するダメージ凄いからね

こういうの見ると70前後で急死した自分の両親は幸せだった気がする
親孝行はできなかったが

単に給料月５０万とかにすればいいだけなのに

デトロイトみたいなアンドロイドの導入が早急に求められる

パチンコ屋で3ヶ月バイトしてたけど腹いせでトイレの便座や壁にうんこ塗りたくるジジイ5回は見た

ルール決めたやつにお手本見せてもらえよ

5年もうんこの相手していれば慣れて便失禁してる利用者の隣で自分も飯食えるようになるけどな

もっとこう催眠アプリとかでどうにかならない？

ファミレスよりもロボットが必要そうな業界だな

>もっとこう催眠アプリとかでどうにかならない？
それは�Aドラッグロックに該当するだろ

>言葉は悪いが故も知らんボケ老人のうんちを無為に何度も掃除し続けるって絶対心が擦り切れると思う
安心して欲しい
介護でまともな人たちが擦り切れるのはうんこしっこより頭おかしい同僚との人間関係だから
たぶん「」は優しいから割とまともな人がうんちで心擦り切れてると思ってくれてるんだろうけど、放置する連中はそもそも人の心が無いような虫みたいな連中だから…
マジでそういうの相手してるとキツい
新人ちゃんが辞めた時も「うんこやおしっこじゃなくてあの人たちの相手するのが辛いです」って泣いて辞めてった…
うんこは割と慣れる

フルダイブVRってこういうのにこそ必要な技術だよな…

>もっとこう催眠アプリとかでどうにかならない？
認知能力が無いから効かないよ
掛けるなら介護士の方かな

>こういう現場こそAIとロボで置き換えられるべきだろ
いやジジババの身体を義体化させてAI制御する方が早いよ

普通のコミュニケーションが出来ないから介護士の世話になっているという前提をまず理解して欲しい！

>ファミレスよりもロボットが必要そうな業界だな
一人ひとり必要な要素が違いすぎてロボにやらせるには程遠い…

前頭葉をクチュクチュする
ロボトミーロックが最適だと言っている

>こういうの見ると70前後で急死した自分の両親は幸せだった気がする
>親孝行はできなかったが
親孝行できなかったことを子が後悔してるんだから不幸だろ

>ファミレスよりもロボットが必要そうな業界だな
実際介護ロボットはもうあるにはあるんだが…
なんかすげぇ勢いで勘違いされてて「なんで介護ロボット導入しないんだ！人手が足りないんだろ！！」ってクレーム来ることある
うんでもね、介護ロボット活用するには人手がおらんと出来んのですわ
今の介護ロボットってまだそのレベルなんすよ…

認知症進行したら安楽死できるってのはマジで自分で決めれるようにしてほしい

>5年もうんこの相手していれば慣れて便失禁してる利用者の隣で自分も飯食えるようになるけどな
それもう人間じゃないんよ
お前の認知も壊れてるんよ

500人か1000人位を纏めて世話できる大介護施設をはよ作れ
…もしかしてもうある？

>>5年もうんこの相手していれば慣れて便失禁してる利用者の隣で自分も飯食えるようになるけどな
>それもう人間じゃないんよ
>お前の認知も壊れてるんよ
差別じゃないとしても人間の適応性を舐めてるだけだよ

>500人か1000人位を纏めて世話できる大介護施設をはよ作れ
>…もしかしてもうある？
物理的に収用できないんですわ

そんなスピードショックビジュアルショックサウンドショックみたいな…

介護ロボットといってもパワーローダーみたいなので対応しよう

>差別じゃないとしても人間の適応性を舐めてるだけだよ
肉の加工工場とかも結局慣れるしな

>単に給料月５０万とかにすればいいだけなのに
これすると金目当ての人材しか来ないからって言ってのけた前職の施設長
入所施設なのに毎年の年末年始を海外旅行で3週間空けてたよ

法律作る人は介護しねえもんな

>>500人か1000人位を纏めて世話できる大介護施設をはよ作れ
>>…もしかしてもうある？
>物理的に収用できないんですわ
店もなくなって寂れたショッピングモールとか改装すればいけないかな

肉体はもう不便しかないだろうから首から下は機械に置き換えていい気がする
脳ももう半故障状態だろうからチップとかに置き換えていい気がする

>500人か1000人位を纏めて世話できる大介護施設をはよ作れ
>…もしかしてもうある？
施設っていうかそういう村なら作れそうじゃない？島か山奥で

>スピーチロックの問題点は「（〜するから・〜しているから）〜しないで」って伝えると「〜しないで」を上手く解釈出来ない介護者が無駄に負荷を掛けて変な行動をし出す所なんで
>スレ画の場合だと「今向かってますよ」とか「今は〜をやってます」とかで制限では無いコミュニケーションをやればいい
〜をしててってしてほしい事を伝えているぞ俺よ

ちなみに手厚くするどころか訪問介護の補助金はめっちゃ下がったので安心して欲しい

デイも…

>認知症進行したら安楽死できるってのはマジで自分で決めれるようにしてほしい
進行したらの判断を家族にさせると殺人に利用されるし
本人は自分でボケてる事を自覚できないぞ

補助金高くしすぎると今度は半グレとかのシノギになるからね…
100万払える給料を20万しか払わず80万抜けばいいだけだし

>肉体はもう不便しかないだろうから首から下は機械に置き換えていい気がする
>脳ももう半故障状態だろうからチップとかに置き換えていい気がする
何百年か先からやってきた人？

結局どんな言い方しても自分の思い通りに動かなければ虐待って騒ぐ老人いないか？

じゃあ今のままでええか

>認知症進行したら安楽死できるってのはマジで自分で決めれるようにしてほしい
保険金殺人の温床になるのが分かり切ってるから無理じゃねえかな

>結局どんな言い方しても自分の思い通りに動かなければ虐待って騒ぐ老人いないか？
※老人に限った話ではないので無害です

介護のために退職とか転職たまに聞くけど生活費マジでキツくないのかなって

自分がボケた後のことなんて知ったことではないので未来の自分に任せる

けっきょく入所者との信頼関係と職員間のコミュニケーションが重要
自分のような陰キャには向かなかった

数だけで言うと介護のメインは通所か在宅ケアなんで当然国が力を入れるのもそっちになるよ
報酬誘導がかなり露骨
これは大体の国が同じ方針

>普通のコミュニケーションが出来ないから介護士の世話になっているという前提をまず理解して欲しい！
介護してる側にあれこれ言ってくる家族のジジババなんて家で面倒見るべきだよな

>けっきょく入所者との信頼関係と職員間のコミュニケーションが重要
>自分のような陰キャには向かなかった
ほとんどの仕事にあてはまるな

>数だけで言うと介護のメインは通所か在宅ケアなんで当然国が力を入れるのもそっちになるよ
>報酬誘導がかなり露骨
>これは大体の国が同じ方針
だから在宅ケアは下がったぞ報酬
今年

つかマジで安楽死認めないと介護破産か孤独死の二択の未来が待ってるんだけどな
人手不足だから施設が足りない
金で集めようとしたら資本力あるとこしか生き残れないって感じ

>つかマジで安楽死認めないと介護破産か孤独死の二択の未来が待ってるんだけどな
>人手不足だから施設が足りない
>金で集めようとしたら資本力あるとこしか生き残れないって感じ
安楽死は日本の場合絶対殺人に使われるからなあ

>けっきょく入所者との信頼関係と職員間のコミュニケーションが重要
>自分のような陰キャには向かなかった
まず介護や医療の現場なんて究極の対人接客のひとつだからな
可能ならまずは何事もヒアリングからよそれは看護師にも必要
そしてそれを縦横内外へ共有だから全てがコミュニケーション
知識はお話するための前提

>だから在宅ケアは下がったぞ報酬
>今年
ええ…そうなんだ地域包括ケアとは…

まじで人間の寿命70まででいいって
ってのがズルズル伸びてくんだろうな近付くと

高級介護施設みたいなところも別に職員の給料は高くないぜ！
これはホテルとかも同じで日本の場合高いサービスでも末端にはほとんど金いってないぜ！

>>だから在宅ケアは下がったぞ報酬
>>今年
>ええ…そうなんだ地域包括ケアとは…
今年じゃなかったごめん2024年だね
地域包括ケアはそこになければないですね

>>患者の言うことを聞く専門のロボットが一人一台常に側についてたりできれば解決するかな
>老人は機械嫌がるから駄目だな
あたたかあじがないからな…

>ちょっと待ってねがダメならどうすれば良いんです?
ちょっとねーで止めれば良い

そもそも国は介護は一部の金のあるやつだけが受ければいいって思ってるだろ
金ない老人なんて無駄しか無いしマジでさっさと死んで欲しいんだから

>つかマジで安楽死認めないと介護破産か孤独死の二択の未来が待ってるんだけどな
自分がーって言ってる人らは頭お花畑で羨ましいと思う
もうそんな段階はとっくに過ぎてて最低でも今の老人と同じ待遇があり得ないのは確定なのに

早期退職制度みたいに早期安楽死制度ができる未来もあるだろうか

>ちなみに手厚くするどころか訪問介護の補助金はめっちゃ下がったので安心して欲しい
そもそもやっていけないレベルだったけど善意で続けてた事業所が潰れるのいいよね…
良いわけねえだろ湧いてんのか

>金ない老人なんて無駄しか無いしマジでさっさと死んで欲しいんだから
だったらさっさと安楽死認めればいいのにね

安楽死はスイスとかで運用してるけど多分ここでイメージしてるのとは全然違うと思う
末端医療患者とか向けだぞアレ

>つかマジで安楽死認めないと介護破産か孤独死の二択の未来が待ってるんだけどな
>人手不足だから施設が足りない
40代以下がまじで少ないからな…

いっちゃアレだけど国がジジババの介護に力入れてやる理由ないから
早く死んでほしいだろうしね

>だったらさっさと安楽死認めればいいのにね
そこまで行くと大反発食らうからギリギリ文句でないラインを探ってるのほんと小賢しいし日本だなって思う

>>金ない老人なんて無駄しか無いしマジでさっさと死んで欲しいんだから
>だったらさっさと安楽死認めればいいのにね
そもそも医者がやりたがらないんすよ…
スイスとかでもその辺人手不足が問題になりつつあって…
安楽死施設なら人手不足にならないというナイーブな考えは捨てろ

>ちょっと待ってねがダメならどうすれば良いんです?
そういうときはオウム返しだ
「そっかー、おトイレいきたいんですねー、つらいよねー」
とりあえず無視されてると感じさせないことが大事よ

>そもそも国は介護は一部の金のあるやつだけが受ければいいって思ってるだろ
>金ない老人なんて無駄しか無いしマジでさっさと死んで欲しいんだから
なぜか長寿国というところに妙な誇り持ってるから

施設じゃなくてお前が直接介護するんだよ

結局大金持ちだけが施設に入れて貧乏どころか中流でも野垂れ死にとか普通にありそう…

金持ちは金持ちでロフトの社長とか高級介護施設入って
舐めてんのかってキレて出て行ってるんだよな
見事に誰も得していない…

安楽死ってなるとまあ医者が手を下すことになるけど進んで患者を殺したい医者とかいるわけがないという

95歳の婆ちゃんが今月入ってから急激に認知症悪化して来月から施設入れる(かも)になったけどありゃ家で面倒見るの無理だわ
夜中ずっと寝ないでトイレトイレ起こしてくるしいざトイレでも足腰立たなくなってるから2人は介助つかんとうまくいかんし

やっぱこの国バブルから全て間違った方向に進んでたんだなって…

人が足りないのに理想だけであれこれ言う→辞めていく人が多くなって施設自体が潰れる
この連鎖がどんどん増えてるんだよね

>安楽死はスイスとかで運用してるけど多分ここでイメージしてるのとは全然違うと思う
>末端医療患者とか向けだぞアレ
どっちかというとカナダ的な運用期待してるんじゃね？
障害年金申請に役所来たら死んだ方がいいぞ！(意訳)で安楽死勧められるやつ

この漫画が嫌いすぎてスピリッツ買うの辞めたわ
娯楽漫画雑誌にこんなの載せんなよ

もうやり甲斐とかでどうにかなるレベルじゃないからな

あとは補助金目当ての連中とか
商売として雑に介護やろうとしてた連中が辞めてるのもある

安全のために羊たちの沈黙みたいなロック掛けた方がいいやつ絶対いるだろ

なろう！即身仏！！

>もうやり甲斐とかでどうにかなるレベルじゃないからな
やりがい搾取しようにも人が足りなくて物理的に不可能なんだよね…

AIによる対応補助とパワードスーツで割となんとかなる未来は見えてねえか？

安楽死は一般化させちゃうとよし！死んでこい！がどう考えても一般化しちゃうからなあ

国はもうちょっと理解を深めてほしいとは思う

数十年後には認知症を防止する手段を確立してることに期待する

>国はもうちょっと理解を深めてほしいとは思う
「理解してないからこうなっている」とか「無知だからこうなっている」
というナイーブな考えは捨てろ
わかっててこれなんだ

自分の最期は選びたいけどボケちまうと本能だけになっちまうからな
俺もきっと死ぬのは嫌だって喚くようになって
それすらわからなくなって生きてる肉塊になる

>AIによる対応補助とパワードスーツで割となんとかなる未来は見えてねえか？
まずパワードスーツを運用できる広さの施設が要る

例えば他のおばあちゃんとかに殴りかかってたり人の物を盗もうとしてたりうんこを食おうとしてる人が目の前にいるとするじゃん？
ダメです！とかやめて！とか言うじゃん？スピーチロックで虐待です…

ぶっちゃけ最早安楽死って比較的綺麗に死ねるやり方と子供巻き込んで破産するか誰にも看取られず孤独死するかなんだけどね…
認知症ってうちはスタッフいないから無理ですって避ける施設も増えてるし

>安楽死は一般化させちゃうとよし！死んでこい！がどう考えても一般化しちゃうからなあ
あそこの家のお爺ちゃんは安楽死されたんですって(ﾁﾗﾁﾗ
どこかの誰かとは違ってご家族のことを考えてて立派よねえ(ﾁﾗﾁﾗ
みたいな有形無形の安楽死教唆が爆増するの目に見えてるからな…

うちの婆さんもうすぐ100間近なのにまだボケてないのすごいわ
骨は流石に脆くなったらしいのでしんどそうだけどボケないコツとかあんのかな

知らんけど多分これガン無視して対応してる人も多いんじゃないの？
絶対回らないじゃんこんなの

「」は真面目だからルールとかは守ろうってまず思うだろうが
賢い人間はまず運用できないルールは怒られるまで意図的に無視するってやりながら現場を回すんだ

>知らんけど多分これガン無視して対応してる人も多いんじゃないの？
うん

>例えば他のおばあちゃんとかに殴りかかってたり人の物を盗もうとしてたりうんこを食おうとしてる人が目の前にいるとするじゃん？
>ダメです！とかやめて！とか言うじゃん？スピーチロックで虐待です…
馬鹿じゃねーの…

もうケアにまつわる全てが不幸しか産まないシステムすぎる…
これ人間はいつか乗り越えられるんだろうか

>あそこの家のお爺ちゃんは安楽死されたんですって(ﾁﾗﾁﾗ
>どこかの誰かとは違ってご家族のことを考えてて立派よねえ(ﾁﾗﾁﾗ
>みたいな有形無形の安楽死教唆が爆増するの目に見えてるからな…
それって結局そんな人間しか周囲にいないような人生歩んだやつの責任だと思うがな

>例えば他のおばあちゃんとかに殴りかかってたり人の物を盗もうとしてたりうんこを食おうとしてる人が目の前にいるとするじゃん？
うぁわお！ちょっちょっちょ…！
とか叫びながらやんわりと制止するんだよ！

>うちの婆さんもうすぐ100間近なのにまだボケてないのすごいわ
>骨は流石に脆くなったらしいのでしんどそうだけどボケないコツとかあんのかな
刺激が少なくなるとあっという間にボケる

>AIによる対応補助とパワードスーツで割となんとかなる未来は見えてねえか？
スピーチロックはむしろAIが一番苦手なやつだぞ
対応してね（意訳）にはいすぐやります（すぐやれない）って自己矛盾が起きる

>知らんけど多分これガン無視して対応してる人も多いんじゃないの？
>絶対回らないじゃんこんなの
当たり前じゃん

認知症患者に殴られたら刑法上は責任能力なしとされるし詰んでるのでは？

介護士なんて減ることはあっても増えることはなさそう

認知症患者なんて大なり小なり頭が終わってるからそこまで厳密にはやらないよ
人の目は気にする

>それって結局そんな人間しか周囲にいないような人生歩んだやつの責任だと思うがな
自分がなんか頑張ってれば周囲の人間がみんな善人になると思ってらっしゃる？

カウンセリングAIはAIのなかでも50年前とかでも一定の成果あげたやつだし
それに関しては早いうちに導入進むんじゃね？

ぶっちゃけスレ画を漫画雑誌に載せて起こる事は介護士への同情とかでは無くこれ虐待じゃんってクレームが増える事だと思うので詰んでる

暴力によるロックだけは絶対NG
犯罪の面は勿論だけど痛みに意識が集中して指示が入らないから

昔はどうしてたんだ…？？

>安全のために羊たちの沈黙みたいなロック掛けた方がいいやつ絶対いるだろ
そう言う激ヤバの奴一人拘束する為に法律緩めたら百人千人単位で拘束する勢いで運用されるので駄目です

不適切なケアってだけで別にやっちゃ駄目なわけじゃないから…

努力義務みたいなもんだろ

>介護士なんて減ることはあっても増えることはなさそう
そもそもウチじゃ面倒見れないって家族が押し付けてるんだからな
待遇悪ければ増えないのは当然

>昔はどうしてたんだ…？？
もうなんでもありよ

これは明確にダメだろ！ってのといやこれは流石にセーフとしていいんじゃない…？の境目が曖昧すぎるので一律ダメとするしかない

>とか叫びながらやんわりと制止するんだよ！
制止したり目標から遮ったりするとフィジカルロックで虐待ですね…

>自分がなんか頑張ってれば周囲の人間がみんな善人になると思ってらっしゃる？
真面目に生きてれば面倒見ようって人間の一人や二人くらいはいるだろ普通

激務なのはともかく薄給なのがなあ…
もうちょい上げてやれよ介護報酬

ストローあるよ
だけでいいのかな

>昔はどうしてたんだ…？？
座敷牢なんて言葉が一般化していた位には

実際に虐待レベルの問題も現場では起きちゃってニュースになってる訳だからねえ
その辺のバランスは本当に難しい問題

>激務なのはともかく薄給なのがなあ…
>もうちょい上げてやれよ介護報酬
介護報酬上げた所で中抜きされるだけですゆえ…

>>とか叫びながらやんわりと制止するんだよ！
>制止したり目標から遮ったりするとフィジカルロックで虐待ですね…
馬鹿なの基準作った奴は

実際このまま介護の担い手減り続けて施設も減り続けたらどうなるの？

>昔はどうしてたんだ…？？
姥捨て山

>例えば他のおばあちゃんとかに殴りかかってたり人の物を盗もうとしてたりうんこを食おうとしてる人が目の前にいるとするじゃん？
>ダメです！とかやめて！とか言うじゃん？スピーチロックで虐待です…
むしろ職員一人ではどうにもならない事案として一旦放置することで盗みや食糞をしっかり問題化させて強めに全体対応させるべきかもしれん…

>犯罪の面は勿論だけど痛みに意識が集中して指示が入らないから
当たり前だけど認知症だからな…

姥捨て山もあったし座敷牢もあったしそうなるまえに亡くなることも多かった
大昔からどうにもできないね…だったんだろうな

>激務なのはともかく薄給なのがなあ…
雨後の筍のように施設が増えた結果コストにしわ寄せが来てる部分もあるからね
これも資本主義らしいと言えばらしいが…

虐待がどうというよりかはスピーチロックすると認知症が進むんだよね
だからやればやるほどやってる側の首を絞めることになる

長い目で見れば日本以外もどんどん必要になるけど費用対効果考えると減らすメリットはあっても増やすメリット無いの本当に辛いやつだよね
AIが仕事代替して福祉とかでの再配分で介護とかになれば良いけど現実はもっと欲深い方向になるだろし

肉体より脳みその限界が早いな

>実際このまま介護の担い手減り続けて施設も減り続けたらどうなるの？
>大金持ちだけが施設に入れて貧乏どころか中流でも野垂れ死にとか普通にありそう…

>虐待がどうというよりかはスピーチロックすると認知症が進むんだよね
>だからやればやるほどやってる側の首を絞めることになる
これはやっちゃダメアレはやっちゃダメで思考放棄していい状況が増えるんだよね

>虐待がどうというよりかはスピーチロックすると認知症が進むんだよね
>だからやればやるほどやってる側の首を絞めることになる
現実見ずにこういう理想論言うやついるよな
だからどんどん人がやめてくのに

>現実見ずにこういう理想論言うやついるよな
>だからどんどん人がやめてくのに
壊れてる人間をもっと壊すなって言ってんの

>現実見ずにこういう理想論言うやついるよな
>だからどんどん人がやめてくのに
いやだから理想倫とかじゃなくて
やってる側の負担が結果的に上がってしまうという話で…

>雨後の筍のように施設が増えた結果コストにしわ寄せが来てる部分もあるからね
効率化っていう点では大型化してコスト減らすの中心に過密になる分以下に利用者のストレス減らすかってのが普通だと思うんだけど
なんであんなに細々した施設増やしてんだろ
おまけに働き手減ってるのに在宅介護も推進したり

>長い目で見れば日本以外もどんどん必要になるけど費用対効果考えると減らすメリットはあっても増やすメリット無いの本当に辛いやつだよね
少子化とか労働人口の不足が叫ばれてるんだから貴重な働き手が自身の仕事に集中できるよう専門の福祉施設で面倒を見てもらえるっていうのは絶大なメリットだと思う

なり手がいないなら外国人を仕入れて介護させるしかねえな

何が恐ろしいって誰しも行く末はこうなる可能性があるのが恐ろしい

死ねば終わりんだから完全に壊したほうがいいよ

少なくとも国は特にやる気なさそうだな改善とか

>なり手がいないなら外国人を仕入れて介護させるしかねえな
いつも思うんだけど日本人ですらやりたがらない仕事を外国人がやりたがるわけないと思うんだけどこのあたりの仕組みってどうなってるんだろう

>なり手がいないなら外国人を仕入れて介護させるしかねえな
外国人いれても事業所が運営立ち行かなくなりつつあるから無理かも

>少なくとも国は特にやる気なさそうだな改善とか
そんなことはないぞ
ちゃんと訪問介護の報酬を減らしたり適宜改善している

>いやだから理想倫とかじゃなくて
>やってる側の負担が結果的に上がってしまうという話で…
そんな先のことまで考えれる余裕ないだろ

だって年寄りの環境を改善したからってあんまり得ないし…底辺層なら尚更

介護施設でやってるコミュニケーション技術が体系化されたら一般社会にも転嫁できそうだから研究する価値はあると思うんだけどねー

程度や前提が違う奴らに同じ条件でやろうとしてるからダメなんだよ
そりゃまともな思考能力残ってるやつにやったら悪化するだろうがもう脳が終わって自分のウンコ食い出すような奴にまともな対応しても悪化も何も無いわ

>なり手がいないなら外国人を仕入れて介護させるしかねえな
円安で出稼ぎする旨味激減してるのでだいぶ現実的ではない

>効率化っていう点では大型化してコスト減らすの中心に過密になる分以下に利用者のストレス減らすかってのが普通だと思うんだけど
>なんであんなに細々した施設増やしてんだろ
>おまけに働き手減ってるのに在宅介護も推進したり
介護保険制度がそういう風に作られてるから

>そんな先のことまで考えれる余裕ないだろ
そんな先っつったって例えば1か月2か月どろか1週間単位レベルで
認知症なんてあっという間に進むんで…

そら介護士も減るわ

真面目に解決しようとするなら最善策は待遇面を改善して人を増やす
次が人が増やせないなら安楽死を認めてサービスを受ける人を減らす
どっちもできないならじわじわと制度自体が破綻するのを待つしかない

「待遇面を改善」ってのは本来労働者がストやデモで勝ち取れよって話もねえか？

>次が人が増やせないなら安楽死を認めてサービスを受ける人を減らす
そもそも人が減って今までのようなサービスを提供できなくなってるのにノルマが残ってる方が歪なのにね

>「待遇面を改善」ってのは本来労働者がストやデモで勝ち取れよって話もねえか？
やってるよ

実際じわじわ老人が減っていくのを待ってるんだろうね

>「待遇面を改善」ってのは本来労働者がストやデモで勝ち取れよって話もねえか？
国の制度でガチガチに縛られてる上に小さい所が乱立してるから
賃上げスト起こしてもそこの介護施設が潰れるだけだよ

日本の認知症ケアや介護はすごいって日式介護として売り出してるけどさ
ここまでやる必要ないよなって思っちゃう
というか中国の介護テクノロジーの発展が爆速すぎてびっくるする
日式介護+中国の介護ロボが一番良さそう

>「待遇面を改善」ってのは本来労働者がストやデモで勝ち取れよって話もねえか？
皆そこまで行く前に辞めちゃうよ
だから大した問題じゃないじゃんと笑ってたら人手不足がヤバくなって大慌てしてるとこ

>皆そこまで行く前に辞めちゃうよ
>だから大した問題じゃないじゃんと笑ってたら人手不足がヤバくなって大慌てしてるとこ
日本国内あらゆる業界に該当しすぎる

>真面目に解決しようとするなら最善策は待遇面を改善して人を増やす
>次が人が増やせないなら安楽死を認めてサービスを受ける人を減らす
どっちも無理だからどうしようどうしようと右往左往して崩壊するしかないね…

ガチストライキして施設に誰もいなくなったら少なくとも数人はその日のうちに死ぬだろう

介護なんてめちゃくちゃ制度変わるし動いてるのに国に動きがないは
何も調べてないだけじゃんねぇ

中国のなんでもいいからとりあえずテックの力で解決してみようぜ！
って思考は日本企業みんな見習ってほしい

人が足りん！金も足りん！
老人以外全部足りん！

>ガチストライキして施設に誰もいなくなったら少なくとも数人はその日のうちに死ぬだろう
施設から職員が一斉離職して
数人死んじゃって問題になった施設も実際ある
今でも職員数少ないからいつ何かやらかすか不安

実際大病院みたいに超大型介護施設にした方が色々スケールメリットはあるんだがな

>中国のなんでもいいからとりあえずテックの力で解決してみようぜ！
>って思考は日本企業みんな見習ってほしい
なお一般市民の命の保証はないものとする

別に年寄り死んでもいいんじゃねーの…？って国は内心は思ってそう
本腰入れる気なんてさらさらないよ

>実際大病院みたいに超大型介護施設にした方が色々スケールメリットはあるんだがな
大病院も人手不足を抱える時代だぞ…

そもそもこれってどうにかなる問題なのか？

>別に年寄り死んでもいいんじゃねーの…？って国は内心は思ってそう
>本腰入れる気なんてさらさらないよ
票田だからそんなことは思ってないぞ

国が変に補助金とか出すからおかしくなるんだよな
ちゃんと自由競争させればもっと適正な形態になるはず

この国のやることは基本的にまず全部だめってのがあるからな…

>実際大病院みたいに超大型介護施設にした方が色々スケールメリットはあるんだがな
日本の介護の方針が可能な限り住み慣れた家でって方針だからそこを変えないといけない
さらにいうなら財政的には自宅でできるだけみてもらわないと介護保険制度で支えきれない
でも集約した方が介護保険の負担面とは別に
枯渇してる介護人材の効率的な運用としてはいい
そこら辺は財務省と厚生労働省の資料見てると綱引きしてんなと思う

>ちゃんと自由競争させればもっと適正な形態になるはず
安売り競争に走るだけですね

>国が変に補助金とか出すからおかしくなるんだよな
>ちゃんと自由競争させればもっと適正な形態になるはず
自由競争に一番近い有料老人ホームが一番問題起こしてることに目を背けるな！！

>そこら辺は財務省と厚生労働省の資料見てると綱引きしてんなと思う
だからこの縦割りのセクション制がよくねえんだけど
そこ変えるのはまあ物理的に不可能なのもわかるぜ…

まだ自分にはボケるまでに猶予あるからそれまで認知症そのものを治せるもの開発しててくれ

>そこ変えるのはまあ物理的に不可能なのもわかるぜ…
財政面から見た考えと
福祉政策面から見た考え
そこは話し合いながら決めるべきだから
縦割りがダメだとは思わないな…