ひでえ

貫通とか切断とかあれば強い漫画

爆発するかしないかくらいの差だよね

二次創作ssだと味気なくなるからゲームの捏造技名も重宝する

バックドロップもジャーマンスープレックスも同じダメージだろというものに近い

気を一点に凝縮して戦闘力を上げる技術自体は割と貴重らしいんだけどな

終盤までかめはめ波現役だったし出せさえすれば大して威力は違わないっぽいよね

片手打ちか両手打ちかとか溜めの有無とか違いはあるぞ
何よりか〜め〜は〜め〜でめっちゃ尺稼げるんだぞ

かめはめ波もギャリック砲もぶっちゃけ同じだよね構え違うだけで

一つの技の出力変えられるんだから分ける必要がない

>バックドロップもジャーマンスープレックスも同じダメージだろというものに近い
ピープルズエルボーは特殊効果あるよね？？

かめはめ波みたいな手から繋がってるタイプとビッグバンアタックみたいな独立したタイプがあって
流派が違うから名前が違うだけでかめはめ波とギャリック砲がそっくりなのはベジータも言ってる事
魔貫光殺法とかめはめ波は太さが違うから手で出すか指で出すかで違いはある

>かめはめ波もギャリック砲もぶっちゃけ同じだよね構え違うだけで
これは気を打ち出す技術の呼び方が陣営で違う...と思ってたけどナッパもビーム撃てるんだよな

ファイナルフラッシュは魔貫光殺砲みたいなぶち抜き属性あるよねなんか

トランクスの印を組むやつとか何か意味あるのかな

ドラゴンボールはあんま必殺技叫ばないからゲーム泣かせだなと思った

気功砲とかも唯一無二の技だよね

気円斬とか繰気弾とか凄い技術だったんだな

萬國驚天掌とか超特殊技だな

>気功砲とかも唯一無二の技だよね
新気功砲で燃費が改善してるように見えるのも面白い

気功砲はデメリットでかすぎる…
それで威力上げてるのかもしれんが

>気円斬とか繰気弾とか凄い技術だったんだな
操気弾は操作性に振り過ぎたな…

ビッグバンアタックは詠唱が短いじゃん
魔貫光殺砲はかなり溜めないといけないし
かめはめ波もか〜め〜は〜め〜は〜って唱えるぐらい時間がかかる

>トランクスの印を組むやつとか何か意味あるのかな
かめはめ波とか魔閃光なんかの前動作と同じで気合いれてるとかじゃないか

>気功砲はデメリットでかすぎる…
>それで威力上げてるのかもしれんが
天使さんでも魔神ブゥ足止め出来るんだからすげえよ

新気功砲は当時の天津飯とセルの実力差を考えるとすげえんだがな…

>ビッグバンアタックは詠唱が短いじゃん
>魔貫光殺砲はかなり溜めないといけないし
>かめはめ波もか〜め〜は〜め〜は〜って唱えるぐらい時間がかかる
どどん！！

>かめはめ波もか〜め〜は〜め〜は〜って唱えるぐらい時間がかかる
マジで時短の時は「はー！」で発射するから…

>ビッグバンアタックは詠唱が短いじゃん
>魔貫光殺砲はかなり溜めないといけないし
>かめはめ波もか〜め〜は〜め〜は〜って唱えるぐらい時間がかかる
かめはめ波は詠唱破棄できるじゃん

>マジで時短の時は「はー！」で発射するから…
そういうときは何かの性能を捨ててるのかも知れない

>マジで時短の時は「はー！」で発射するから…
ナッパ戦で速射可能なのがわかるね

かめはめ波は撃ってる最中に出力あげれるからいいね

自傷技なのを考慮しても余裕で一桁以上戦闘力差ある相手にも通用する気功砲はだいぶ凄い

いわゆるエネルギー波とエネルギー弾で性質が分かれてて
ゲームとかだとエネルギー波の方が上位のものとして扱われることが多い

魔貫光殺砲も未完成だったラディッツ戦以外はそんな溜めてなかった気がする

どどん波は地味に鶴仙流が暗殺者の拳って感じを出すよね

ビッグバンアタックは尾を引かないタイプで着弾点で爆発
ギャリック砲は全身から気を発して撃つ
ファイナルフラッシュは両手から気を発して撃つ
ザーボンに撃ったのは強力エネルギー波…

デスソーサー…

かめはめ波って曲げたりもできるから結構器用な技だよな
そのへんは亀仙流を感じる

地球がー！！地球そのものがーー！！！
がファイナルフラッシュだっけ

連続エネルギー弾（グミ撃ち）はけっこう効いてると藤本が言ってた

ダーティースラッシュか…なんのことはないただの不意打ちだ

>デスソーサー…
立つんじゃねえ！伏せろ！

高弾速のデスビーム

魔封波はなんだろうアレ空間に干渉してるのかな

操気弾は威力はアレだけどやってることはすごいと思う

ギャリック砲つかわなくなったよね

悟空がセル相手にやってセルがバリアー展開したときのグミ打ちは効いてそうだった

かめはめ波でもどどん波でもない無名エネルギー波はピッコロが出てくるあたりから使われるようになった

エネルギー波という名称もゲーム由来
原作では違う技（ピッ）の名前

クロスガードボンバー…で合ってるか？16号
…なにこれ…？

悟空のかめはめ波にしろゴンのグーにしろ威力知ってるとタメの動作が凄い怖いだろうな
身動き取れないとかで阻止できない状況でやられたら死んだわ…ってなる

技のバリエーションとか気のコントロール的に地球人器用な方なのかな

繰気弾は天才の所業なんじゃないか
威力はともかくとして

地球人の気はおそらく大半がナメック星人由来
ついでにそのへんのルーツが魔界にあるんじゃねえかというのをDAIMAでやろうとしてた気がした

>繰気弾は天才の所業なんじゃないか
あれ遠くから延々殴れるからタイマン以外の状況で使えばすごい有能だと思う
武道会とかで使うのが駄目なだけで

原作でちゃんと名前が出てる割に技名を叫ばないから
あんまり印象に残らない爆力魔波と爆裂魔光砲

弾状の置きかめはめ波を操作してフェイントなんかも出来るしなぁ

>繰気弾は天才の所業なんじゃないか
操ってる間自分が動けないから他のやつは態々やらないだけじゃない？
自動で追尾とか一時的に離して操作くらいは他もやってる

ギャリック砲とビッグバンアタックとファイナルフラッシュは何が違うんだとは子供の頃から思ってたけどなんか強そうだからいいんだよ子供向けなんだから

ナメック星人は種族として気のコントロール可能だっけ？

>クロスガードボンバー…で合ってるか？16号
>…なにこれ…？
実用性の高さに驚いてそう

>繰気弾は天才の所業なんじゃないか
>威力はともかくとして
誘導エネルギー弾あるから手動の繰気弾は…

操気弾はもう少し威力に回してえな…

>繰気弾は天才の所業なんじゃないか
>威力はともかくとして
舞空術すら一部しか使えない時代に気をちゃんと固形に固定して操作できるのは凄いんだと思う
操作中に本体が動けないのと当たってもパンチとほぼ変わらないのはちょっとね…

>>バックドロップもジャーマンスープレックスも同じダメージだろというものに近い
>ピープルズエルボーは特殊効果あるよね？？
ファイブナックルシャッフルもあるぞ

操気弾は打撃とそんなに変わらん威力みたいなんだよな…

ビッグバンアタックはかめはめ波とかみたいにビームがビーッて出るんじゃなくてエネルギーの弾が飛んでいくから特殊
…だと思ってたけど普通のエネルギー弾でも弾をまあまあ飛ばすな…

気のコントロールとか練習する前のフリーザですら気円斬操作してたしそれほど難しい感じもしない

fu6097665.jpg
かめはめ波が宇宙全体で見ても超貴重なスキルなのがわかるのいいよね

悟空も水中から気弾だけ操作とかしてたよね

子供でも舞空術使えるナメック星人が相当特殊な種族なのは間違いない…と思ったがデンデが天才すぎただけの疑惑も

気に何かしらの属性を付与するのは地球人の特技かと思ったら一目見れば他の宇宙人も真似できるあたりよくわからんとこある

明確に格上の相手に気づかれないまま地面を潜航して不意打ちで頭部に攻撃を当てられるんだから凄いよ繰気弾
不意打ちで頭部に攻撃当てても勝てない威力なだけで

操作系で最初に出たのが繰気弾だけどまあ真似はできたな

かめはめ波は亀仙流の奥義みたいな技にしては使い手多いが拡張性がやたら高いよな…

かめはめ波の溜めはアニメのせいだろ

ギャリック砲とファイナルフラッシュはよくわかんねえけど
ちっちゃい気弾が大爆発を起こすって特性があるだろ

>fu6097665.jpg
>かめはめ波が宇宙全体で見ても超貴重なスキルなのがわかるのいいよね
舞空術は当たり前に使えるのにな

そういやDB世界は気とか別として魔法もあるよね

まあナメック星人は基礎スペックが高い示唆はちらほらあるしな

かめはめ波で爆発させずに押し飛ばすだけということもできるんだよ

宇宙レベルで言えばまあ3000あれば優秀な戦闘種族だろうし…

二作目ブロリーの後からチビチビと足す大技にトランクスが1発だけ小ちゃい気弾相殺したけどセルの時と違って何が「今だ！」なのか分からなかった

普通は戦闘力400の相手は戦闘力400の攻撃しかできないのにこいつらは唐突に1000の攻撃をしてくるから油断できなくて怖いって感じなんだけど
地球人が凄いと言うかそういうのを事前に計測できてないスカウター側の問題な気もするな…

気円斬系の技を使うやつは全員クリリンのを見てるかクリリンの嫁のどっちかなので全部クリリン由来の可能性がある

かめはめ波が奥義的な扱いされてるけど亀仙人自身ははもっと多彩な技持ってるのに誰も受け継がなかった

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気合砲の話ししていい？

かめはめ波は途中で威力変えられるのが強い

クリリンは技巧者であることも何回か描写あるよね

>宇宙レベルで言えばまあ3000あれば優秀な戦闘種族だろうし…
1000でもレアだと判明したから
平均で1000以上あるサイヤ人戦士は超優秀

太陽拳は誰でも使える！

戦闘力を事前に計測されるのが当たり前の環境だと戦闘力を低く見せるメリットよりデメリットの方が上回りそうだから文化的な問題かも…

>fu6097677.png
>気合砲の話ししていい？
魔族の技に近いやつ？

>クリリンは技巧者であることも何回か描写あるよね
あの元気玉を一応維持できるしな

>宇宙レベルで言えばまあ3000あれば優秀な戦闘種族だろうし…
悟飯ちゃん3歳戦闘力1300

>かめはめ波が奥義的な扱いされてるけど亀仙人自身ははもっと多彩な技持ってるのに誰も受け継がなかった
悟飯（爺）は結構受け継いでたかも

万国びっくりショーとかいう技思い出した

>普通は戦闘力400の相手は戦闘力400の攻撃しかできないのにこいつらは唐突に1000の攻撃をしてくるから油断できなくて怖いって感じなんだけど
>地球人が凄いと言うかそういうのを事前に計測できてないスカウター側の問題な気もするな…
相手の戦闘力の変化をリアルタイムで計測できてる時点で有能だよスカウター

>太陽拳は誰でも使える！
これ難しい技じゃないとされる割に初見殺しだよな…

>万国びっくりショーとかいう技思い出した
よいこみんみんけんもまあまあ必殺

気の操作といいクリリンやヤムチャの創意工夫といい地球人はその辺が得意なのかもしれん

>かめはめ波が奥義的な扱いされてるけど亀仙人自身ははもっと多彩な技持ってるのに誰も受け継がなかった
あんまり見るべき技がなかったならわかるけど「実は亀仙人の技ってどれも凄いんだぜ！」ってなると派手な技以外受け継がなかった弟子たちが未熟っぽくなってしまう

悟空のオリジナル技って無いな
しいて言えば龍拳ぐらいか

>悟空のオリジナル技って無いな
>しいて言えば龍拳ぐらいか
猿拳はオリジナル

>気合砲の話ししていい？
気功砲みたいなエネルギー波が見えない衝撃の技は結構あるよね

>>宇宙レベルで言えばまあ3000あれば優秀な戦闘種族だろうし…
>1000でもレアだと判明したから
>平均で1000以上あるサイヤ人戦士は超優秀
戦闘力1000以下の下級サイヤ人でも大猿化すれば戦闘力が10倍になるからな

まあ亀仙人の教義が単なる武術に留まらない教養としての亀仙流だからな…
代わりに弟子達は独自に技を編み出したわけだし

ゴッドバインドも悟空の技

悟空さが戦闘中にひらめいた技に技名付けたらたぶんそれがオリジナル技だよ
ちょっとやってみっか…だけで終わってるから名前つかないけど…

多分ジャッキー・チェン名義でしか見せてない技多いしな

クリリンがサイバイマン倒した時のばっ！ってやつ好き

逆かめはめ波とか足かめはめ波とかあるじゃん！

じゃんけんとかも使ってたのに

>多分ジャッキー・チェン名義でしか見せてない技多いしな
そう言われると亀仙流の技だったという認識すらないのか…？

>じゃんけんとかも使ってたのに
それは悟飯じいちゃんの技だ

移動技の瞬間移動足止め用の太陽拳バフ用の界王拳メイン火力のかめはめ波周りの力まで利用できる最大火力の元気玉ってよく考えたら無駄がなさすぎるな悟空の使ってる技

>fu6097665.jpg
>かめはめ波が宇宙全体で見ても超貴重なスキルなのがわかるのいいよね
これで驚いてるラディッツもエネルギー波は使えるけどたぶん一点集中しないタイプのエネルギー波なのかな

>移動技の瞬間移動足止め用の太陽拳バフ用の界王拳メイン火力のかめはめ波周りの力まで利用できる最大火力の元気玉ってよく考えたら無駄がなさすぎるな悟空の使ってる技
全部他人の技

>自傷技なのを考慮しても余裕で一桁以上戦闘力差ある相手にも通用する気功砲はだいぶ凄い
一桁どころか十桁近く違うだろあれ

>>移動技の瞬間移動足止め用の太陽拳バフ用の界王拳メイン火力のかめはめ波周りの力まで利用できる最大火力の元気玉ってよく考えたら無駄がなさすぎるな悟空の使ってる技
>全部他人の技
文字読めないのか？使ってるって書いてるが

亀仙人が偉大すぎる

>>全部他人の技
>文字読めないのか？使ってるって書いてるが
読んだ上で悟空がメインで使う技全部他人の技って言ってるんだが何でいきなり喧嘩腰でくるんだ？

>>自傷技なのを考慮しても余裕で一桁以上戦闘力差ある相手にも通用する気功砲はだいぶ凄い
>一桁どころか十桁近く違うだろあれ
悟飯吸収ブウの気弾かき消したのはさらに差がありそう

フリーザにトドメ刺したのもかめはめ波らしいし別に溜めは必要ないみたいだけどそのせいで生きてたのかな...

かめはめはなんか片手でも打てるから適当だよな

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これもかめはめ波だしな

きえんざんはクリリンオリジナルなの？

継続照射型と球体射出型があって
後者は割と着弾地点で爆発しがち
高速貫通型の魔貫光殺砲はかなりのレア属性
ジャイアントキリングができる気円斬は「言われてみればそういう使い方もできるわ」というコロンブスの卵的な扱われ方で
食らった側が真似しがち

悟空完全オリジナルの超必殺技といえば龍拳ですよね

太陽拳は気を使ってるんだろうか

またベジータやられたのか

>ダーティースラッシュ…で合ってるか？コルド大王

名称と実態が乖離しがちな気功波技といえばフリーザのデスアクメビーム

ビームタイプのビッグバンアタックなかったっけ

>名称と実態が乖離しがちな気功波技といえばフリーザのデスアクメビーム
何使ってるんだよフリーザ

ところでこのスラッシュダウンキックなんだが…

>ダーティースラッシュ…で合ってるか？コルド大王
まぁ…なんてことない普通の袈裟斬りだな
たいそうな名前をつけやがって

見てベジータの技って分かってるって事は普通の気功波じゃないじゃん

>ビームタイプのビッグバンアタックなかったっけ
ベビーがつかったやつか？

ナッパのクンッは技でもなんでもないただの動作であの威力だからカッコいいのに技名付けちゃうんだ...と思ったフリーザのピッも同様

それはそうだけど作中でそういうこと言うな

>ナッパのクンッは技でもなんでもないただの動作であの威力だからカッコいいのに技名付けちゃうんだ...と思ったフリーザのピッも同様
ゲームにするときにどうしてもね…

>操気弾は威力はアレだけどやってることはすごいと思う
気円斬みたいな殺しの技と違って武道会用の技として優秀だとは思うよ
あの当時のレベルでは使いこなせてなかっただけで

着弾したら爆発ってそれなりに便利そうではあるんだけどある程度実力近くないとあっても無くてもって感じだ

親子かめはめ波も意味わからないよな…

>ナッパのクンッは技でもなんでもないただの動作であの威力だからカッコいいのに技名付けちゃうんだ...と思ったフリーザのピッも同様
でもメテオのアレはどうかなと思った

最＆高

DBFZはほとんどのキャラの技名が過去のゲームから引用だったのにナッパだけｸﾝｯとｶﾊﾟｯだったからやっぱりナッパ周りだけおかしい

ナッパは口カパッが最強技？

>ナッパは口カパッが最強技？
まともにくらったらやばかったって悟空さが言ってるぐらいだし多分

>フリーザにトドメ刺したのもかめはめ波らしいし別に溜めは必要ないみたいだけどそのせいで生きてたのかな...
いやあれはフリーザがしぶとすぎるだけだろ⋯

そもそも「」の8割は上半身と下半身別れた時点で死ぬ

ベジータ戦の時にかめはめ波がギャリック砲にそっくりだって言ってて正直そうかな…って思ってたけど
気功波と一括りにして考えたらまあ確かにそうではある

>そもそも「」の8割は上半身と下半身別れた時点で死ぬ
え…！？

化け物が2割混じってんのか

>そもそも「」の8割は上半身と下半身別れた時点で死ぬ
タフな「」おおいな…

五条は8割側か…

>バックドロップもジャーマンスープレックスも同じダメージだろというものに近い
全然違うよマジで
投げ技とフォール技だよ

復活のF見る限りトランクスにバラバラにされてもまだ死んでないからなフリーザ
その後の消えろで死んだ

今は約3000人見てるから
240人ぐらいは生き残るのか

>そもそも「」の8割は上半身と下半身別れた時点で死ぬ
2割妖怪だったか

他のエネルギー系の技と違って気功法は綺麗な正方形になるのも個性ではある

力の大会で飛ぶのはいいけど舞空術は禁止ですってそれは宇宙共通なのか...

しかし天津飯にはかめはめ波自体が効かないんじゃ！

気円斬は強いって印象は格上に通じてる描写があるからだろうけど
操気弾がダメなのはそういうのがないからだろうな…
防御ではなく回避タイプの強敵とかいたらワンチャンあったのかなあ

はっ！はっ！はっ！

戦果がないことを除けばグミ撃ちは優秀な技だと思うよ

やっぱ超ベジータのビッグ・バン・アタックはカッコいいと思う

気合い砲とか気功砲は攻撃判定が目に見えないし多分かめはめ波より速いから便利