二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1767039680139.jpg-(22245 B)
22245 B25/12/30(火)05:21:20No.1387623954+ 10:11頃消えます
DACを「」にオススメされて買った「」ですが設定がよくわかりません…
hzとbitどれ選んだらいいの?
ネットで見たら高い数字にしろって書いてあるけどChatGPTには96kHz 24bitで充分と言われた
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/30(火)05:21:51No.1387623979+
fu6096178.jpg
選べるのはこんなかんじ
225/12/30(火)05:25:51 ID:wLCurPtQNo.1387624180+
浴室
325/12/30(火)05:27:56No.1387624297そうだねx3
持ってる音源の数値に合わせたらいいと思う
425/12/30(火)05:28:07No.1387624306そうだねx4
音源超えたところに設定しても意味ないのはそうだけど基本一番高い設定にしとけばソフト側で対応してるとこまで下げて使ってくれるものじゃないか?
525/12/30(火)05:29:03No.1387624358そうだねx2
買う時選ぶってのなら96kHz 24bitで十分だけど選べるやつなら普通に最大でいいでしょ
625/12/30(火)05:33:20No.1387624587そうだねx1
気分の問題だから最大にしとけばOK
725/12/30(火)05:33:42No.1387624612そうだねx2
352.8 / 384 / 705.6 / 768 kHz
ここからが奴らの本性。
「上げればいいと思ってるだけ」の領域。

理屈っぽく言うと:
手元の音源が 44.1kHzでも 768kHzで再生可能。
だが内部でアップサンプリング(演算して引き伸ばし)してるだけで、
音楽の実データが増えてるわけではない。
DACが公式に対応していても、
・MacからのUSB転送がしんどい
・ジッターやノイズが増える
・音が途切れる/出ない
という不安定要因になる。
だから一覧に並んでるだけで、
現実運用としては 「意味がない」 んだ。
825/12/30(火)05:39:45No.1387624929そうだねx1
多くのDACが24bit96KHzでベストになる設計なだからこれがいい
368KHzとか高くするとフィルタ特性が悪くなって逆に歪む
マニュアルにAn incoming 16, 20 or 24 bit signal is expanded in a 32 bit signal inside the converters as long as this was not processed by the resampling/reclocking unit.とか書いてあるかもしれない
925/12/30(火)05:51:43No.1387625517+
周波数はそんなに無くても良くてやっぱりビット深度のほうが重要だなと思うあとS/N比
プロ用の32bit floatマジヤバイ
1025/12/30(火)05:56:06No.1387625746+
まずサンプリング周波数とビットレートの意味はわかっているか?
1125/12/30(火)05:56:56No.1387625801+
内部演算ならともかくどんなに凄い32bit DACでもENOBは24bitに満たないくらいだしな
1225/12/30(火)06:03:30No.1387626128そうだねx1
スレ画勧めたマンだけど今こんな感じ
そもそもアップサンプリング自体はDAC側でもやってくれるからソースのサンプリングレートから変えずに送るのが無難だぞ!
fu6096206.jpg
1325/12/30(火)06:16:11No.1387626752+
DACがどういう時に必要なものなのかよく分からん
今の時代に必要なのかこれ?
1425/12/30(火)06:19:05No.1387626894そうだねx3
foobar2000とかMusicbee使うといいぞ
wasapi排他とかasioで出力すれば自動で設定してくれる
1525/12/30(火)06:21:08No.1387626991+
書き込みをした人によって削除されました
1625/12/30(火)06:22:32No.1387627057+
>DACがどういう時に必要なものなのかよく分からん
>今の時代に必要なのかこれ?
PCの外にDACを出せるのでノイズに強い
あとはDACに併設されてるアンプ
最近人気の平面駆動ヘッドホンは振動版を正しく動かすのに大電力がいるので
そのためにはアンプが必要でそのアンプにDACを内蔵してるのが人気
1725/12/30(火)06:23:37No.1387627113+
>DACがどういう時に必要なものなのかよく分からん
>今の時代に必要なのかこれ?
PC環境で要るかどうかなら大抵PCかモニターがDAC内蔵してるから無くても音は出せる
それをあえて高品質な別体にして音を良くしようっていうのがスレ画みたいな製品
1825/12/30(火)06:24:27No.1387627147+
iphoneに付いてたライトニング-イヤホン変換コネクタも広義でいえばDAC
1925/12/30(火)06:29:20No.1387627386+
デジタルの状態で欠落したデータなのにそれをアナログに変換したところで欠落してる部分は復元できないんじゃ?と思うんだけどそういう訳でもないの?
2025/12/30(火)06:34:23No.1387627659+
>DACがどういう時に必要なものなのかよく分からん
>今の時代に必要なのかこれ?
単にDACの有用性なら電気信号を音に変える上では低ノイズ実現しやすいって意味で十分に価値はある
ビット深度が大きいならそれだけ大音量でも耐えられる音質にできるしアンプ兼ねる役割ではそこらへんも分離型の方が有利だと思う
2125/12/30(火)06:39:11No.1387627937+
>デジタルの状態で欠落したデータなのにそれをアナログに変換したところで欠落してる部分は復元できないんじゃ?と思うんだけどそういう訳でもないの?
それがサンプリング周波数とか各ビットレートとかで
ディスプレイに例えるならフレームレートがサンプリング周波数でビットレートが色の表現力にあたる
ソースが出来るだけ完璧なのは前提だ
2225/12/30(火)07:18:47No.1387630370+
深すぎてよくわかんねえ
2325/12/30(火)07:23:20No.1387630700+
まずスピーカーかヘッドホンにこだわって
そん次にアンプにこだわって
それでもまだより良い音を追求したいときに初めて必要になるようなもんだからほとんどの人にはいらないもの
2425/12/30(火)07:26:54No.1387630960+
DAC色々調べてみたんだけどこれ音の変換効率良くなるのとPCの出力端子と比較したら接続できるデバイス増やせたりアンプ効果あるからより音楽聴く選択肢広がる感じなのかな
アクティブスピーカーだとあんまり意味ない?
2525/12/30(火)07:27:23No.1387630993そうだねx2
まあPC直するならやっすいの買うだけでもノイズは減るね
2625/12/30(火)07:30:05No.1387631197そうだねx1
R2R DACはいいぞ
特性は悪いらしいけど
2725/12/30(火)07:30:55No.1387631269そうだねx2
環境と自分の感覚次第だからアドバイスが正直生きない
ほぼ自己満足でやってる
2825/12/30(火)07:33:05No.1387631433+
>アクティブスピーカーだとあんまり意味ない?
どうしてもPCの音声端子はPC用の配置を強制される上にノイズ源近いから無音の度合いに限界がある
それをアンプで増幅するんだからDACでノイズ低減狙いは有効だし用途を絞ってコスパのいいDAC買えばいいだけの話
2925/12/30(火)07:36:02No.1387631719+
Mojo2にアクティブさしたら最高やでとは言ってるな
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/2066266.html
3025/12/30(火)07:50:08No.1387632975そうだねx1
ちょっと良いマザボ以上だとオンボのミニジャックもそう悪くないとは思うんだけどね
3125/12/30(火)07:58:27No.1387633793+
>R2R DACはいいぞ
>特性は悪いらしいけど
先月買ったけどとても良い…
良すぎてHQPlayerまで買っちった…
f292417.jpg
3225/12/30(火)08:03:05No.1387634270+
FIIO11っての買ってみたけど音良くなった気がするから他のDACも試してみたくなったこれダメな傾向だ
3325/12/30(火)08:04:09No.1387634376+
>先月買ったけどとても良い…
>良すぎてHQPlayerまで買っちった…
>f292417.jpg
Gustardもだいぶデザイン垢抜けたんだね
うちはeleven audioのK-DACだからデザイン芋臭いぜ
3425/12/30(火)08:05:29No.1387634533+
自分で聴いて選んじゃダメなの…?
3525/12/30(火)08:07:38No.1387634786+
なんならゲームの処理的には48khzで十分まであるかもしれない
3625/12/30(火)08:09:41No.1387635012+
>foobar2000とかMusicbee使うといいぞ
>wasapi排他とかasioで出力すれば自動で設定してくれる
まあvoicemeeterと併用するとhzを決め打ちせざる終えなくなるけど……
3725/12/30(火)08:10:48No.1387635155+
ノイズとか劣化とかあるのは分かってるけどイヤホンケーブル延長するよりはマシと思ってドングルDAC側のtypecを5mで運用してる
3825/12/30(火)08:11:00No.1387635188そうだねx1
>自分で聴いて選んじゃダメなの…?
基本的な効果は(信用するなら)数値でわかるようになってるから基本的なことを教えてるだけで
それ以上は好みだから当然聴いて決めるしかない
3925/12/30(火)08:11:19No.1387635226+
>自分で聴いて選んじゃダメなの…?
聴いてもいいんだけど差がかなりわかりにくい部分なのがね
マザボ直から変える分にはドングル系のものですら結構な影響になるし独立電源を持つものにしたら変わったのはわか…わかる時とわからない時があるってくらいになるというかなんというか
自分で分析とかするでもないなら評判で選ぶ方が安牌
4025/12/30(火)08:11:37No.1387635267そうだねx1
>Gustardもだいぶデザイン垢抜けたんだね
>うちはeleven audioのK-DACだからデザイン芋臭いぜ
高いDAC使ってんな…
30万とか高過ぎ!って思ってたところにGustardがエントリー出してくれたから飛び付いたけどこの値段でも滅茶苦茶良い音でありがたい…
4125/12/30(火)08:13:39No.1387635533+
>FIIO11っての買ってみたけど音良くなった気がするから他のDACも試してみたくなったこれダメな傾向だ
fiioだともうそろそろWarmerが出るぞ
お前もR2R沼に沈まないか?
4225/12/30(火)08:17:15No.1387635989+
こういうスレあんまり開くことないから聞きたいんだが
Windowsのラウドネス等化に依存したくないなって思ってコンプレッサーとかちょっと調べ始めたところなんだがダイナミックレンジ調整方法でこれ調べとけってのあるかな?
知識として知っておきたい
4325/12/30(火)08:18:09No.1387636090+
ネタがない
4425/12/30(火)08:20:12No.1387636346+
5万クラスのイヤホンで聴き比べた結果DAC挿しとPCモニター直挿しで音の違いはないと判断できたから思い切って手放した
まあネットに書かれてた通りインピーダンス要求するヘッドホンとかのためのものってだけのことなんだけど自分の耳で判断できたことに価値があったと思おう…
4525/12/30(火)08:22:59No.1387636711+
イコライザーソフト付きのDACないかな
4625/12/30(火)08:25:42No.1387637143+
使えば良くなるものってわけでもないし、ハイレゾ音源めちゃ聴くとかじゃなかったらDAC持っててもあんまり意味ないよ
4725/12/30(火)08:27:31No.1387637406そうだねx1
>イコライザーソフト付きのDACないかな
DAC部分でやる必要有る…?
DAC前のデジタルデータ部分で弄るのでもDAC後のアナログ信号部分で弄るのでも良くない?
4825/12/30(火)08:27:32No.1387637408+
>イコライザーソフト付きのDACないかな
最近になってPEQ搭載するメーカー増えてきたから割と選び放題だぞ
これとかどう?
https://kopek.jp/products/cayin-ru3/
4925/12/30(火)08:27:50No.1387637455+
書き込みをした人によって削除されました
5025/12/30(火)08:28:00No.1387637485+
FIIOのK11買ってWindowsの処理と相性クソ悪いみたいでポップノイズ乗るからUAC2.0からUAC1.0にしてどうにかしたけど
UAC1.0運用だとそれはそれでハブから取ったりするとノイズ拾ったりでノイズにやたら弱いというか
ほんともうオーディオっていうか音って繊細だな…
5125/12/30(火)08:28:14No.1387637523そうだねx2
>↑書き込んでから思ったけどCDもハイレゾディスクとか出てきても良さそうなのにね
>普通のCDプレイヤーじゃ再生できないとかもあるんだろうけど
5225/12/30(火)08:28:15No.1387637527+
>No.1387637143
↑書き込んでから思ったけどCDもハイレゾディスクとか出てきても良さそうなのにね
普通のCDプレイヤーじゃ再生できないとかもあるんだろうけど
5325/12/30(火)08:29:46No.1387637724+
SACDくん、君そうだったんだね…
5425/12/30(火)08:30:34No.1387637846+
MQAは流行ってる気配を感じないけどクラシック派とかだと使うのか?
5525/12/30(火)08:35:52No.1387638578+
>DAC部分でやる必要有る…?
>DAC前のデジタルデータ部分で弄るのでもDAC後のアナログ信号部分で弄るのでも良くない?
ソフトウェアでやるのはサブスク聴く時に結構めどいのとアナログ段は単純に自由度低い
FiioとかTopping辺りが最近PEQに力入れてるね
5625/12/30(火)08:37:56No.1387638878+
>MQAは流行ってる気配を感じないけどクラシック派とかだと使うのか?
あれはもう…
5725/12/30(火)08:38:58No.1387639043+
>ほんともうオーディオっていうか音って繊細だな…
PCの処理能力を考えれば2万Hz程度の波形出力のリアルタイム制御自体は10年前くらいではもう大したことないけど今でさえゲームに含まれる音声の割合は小さくないからなあ
5825/12/30(火)08:39:47No.1387639176+
ゲーム用途でDAC買う人が増えてるしEQの有無は重要かもね
5925/12/30(火)08:40:19No.1387639261+
DACで悩まない一番いい方法はDAC内蔵のスピーカーを使うことだ
ヘッドフォンにも稀にあるぞ
6025/12/30(火)08:42:54No.1387639672+
>ソフトウェアでやるのはサブスク聴く時に結構めどいのとアナログ段は単純に自由度低い
>FiioとかTopping辺りが最近PEQに力入れてるね
割とニッチそうだけど需要は有るのか…
拘り派のおじさんはiZOTOPEのアレコレを買って音源を弄りまくるもんかと
6125/12/30(火)08:43:42No.1387639814+
音楽視聴に耐えられるかわからんがゲーム用オーディオとしてイコライザー機能付きDAC出してるのは覚えてる
Steelseriesとかゼンハイザーとか
6225/12/30(火)08:44:26No.1387639915+
EQも色々あるからVSTで自分の好きなEQなりエフェクトを刺せるプレーヤーアプリとかあるかな
6325/12/30(火)08:44:35No.1387639930+
>ゲーム用途でDAC買う人が増えてるしEQの有無は重要かもね
今ってオーディオインターフェースじゃなくてDAC買うの!?
6425/12/30(火)08:46:30No.1387640248+
>今ってオーディオインターフェースじゃなくてDAC買うの!?
言葉遊びにも成るけど一般的にオーディオインターフェースって呼ぶのは入力重視の奴じゃねぇか…?
配信する子は使うかもだけど基本歌う子演奏する子が買うもんじゃね?
6525/12/30(火)08:47:54No.1387640468+
多分CS機とかにドングルDAC接続して有線機使用するとかそういう話でしょ
6625/12/30(火)08:48:43No.1387640590+
>今ってオーディオインターフェースじゃなくてDAC買うの!?
UAC1モードが無いドングルDACの方が少数派になってきたしニーズはあるんだろうね
6725/12/30(火)08:50:32No.1387640825+
>ヘッドフォンにも稀にあるぞ
DACどころかWifiレシーバー積んだ機種まで出てきたからな…
roon readyのヘッドホンは他のメーカーも真似してほしい
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/2071138.html
6825/12/30(火)08:50:39No.1387640850+
オーディオインターフェースってマイクとかギターとかに繋ぐアレ?配信者以外でゲーム用途で使うやついるのか?
6925/12/30(火)08:50:49No.1387640868+
>言葉遊びにも成るけど一般的にオーディオインターフェースって呼ぶのは入力重視の奴じゃねぇか…?
>配信する子は使うかもだけど基本歌う子演奏する子が買うもんじゃね?
VC用に使うイメージあったんだよね…
7025/12/30(火)08:51:27No.1387640985そうだねx1
スピーカーは面倒だからアクティブにしてるけど常時ホワイトノイズ出てるぞ
7125/12/30(火)08:51:53No.1387641041+
今FosiのQ4使ってるんだけど三万以内でアップグレードするなら何がおすすめ?
7225/12/30(火)08:52:05No.1387641074+
>オーディオインターフェースってマイクとかギターとかに繋ぐアレ?配信者以外でゲーム用途で使うやついるのか?
ストリーマーもUSBミキサーって感じの奴買うよな多分
多機能USBマイクを買ってソフトミキサーで済ます子も増えてるっぽい?
7325/12/30(火)08:55:00No.1387641488+
>スピーカーは面倒だからアクティブにしてるけど常時ホワイトノイズ出てるぞ
俺が使ってるアクティブはKS-55もA-80もホワイトノイズないぞ
7425/12/30(火)08:55:14No.1387641526そうだねx1
VCだけだったらワイヤレスヘッドセット使うのが殆どじゃねえかな
AIF(DACアンプ)導入までいくのは一般的ではない
7525/12/30(火)08:57:36No.1387641906+
今のDACって低価格帯と超価格帯に綺麗に二分されてるんだな
8万〜10万円代のクラスのDACが軒並みない…
7625/12/30(火)08:58:04No.1387641976+
ゲーム機でプレイしつつ携帯でヘッドセットとか無し内蔵スピーカーとマイクでVCとか多そう
7725/12/30(火)09:01:08No.1387642470そうだねx1
基本高いのにしたらいいよ
システムも合わせてね
7825/12/30(火)09:03:00No.1387642751+
>>今ってオーディオインターフェースじゃなくてDAC買うの!?
>言葉遊びにも成るけど一般的にオーディオインターフェースって呼ぶのは入力重視の奴じゃねぇか…?
>配信する子は使うかもだけど基本歌う子演奏する子が買うもんじゃね?
用途としてはADCだから名前も変わるってのはあるか
7925/12/30(火)09:07:53No.1387643441そうだねx1
今据え置きDACで指すのは大体オールインのDACアンプのこと
8025/12/30(火)09:11:49No.1387644079+
DACって音質がどんなふうに変わるんです?
8125/12/30(火)09:12:11No.1387644137+
>今据え置きDACで指すのは大体オールインのDACアンプのこと
スレ画が純DACでDACなのにDACじゃない扱いに成っちまう!
8225/12/30(火)09:15:53No.1387644712そうだねx2
>DACって音質がどんなふうに変わるんです?
解像度が上がって聞こえづらい音がはっきり聞こえるようになったりモヤが掛かってたのがスッキリしたようになったり
ただ昨今のDACチップってのはだいたい必要十分な性能有してるから変えたからわかりやすく音が変わるってのは稀
8325/12/30(火)09:19:53No.1387645367+
>今のDACって低価格帯と超価格帯に綺麗に二分されてるんだな
>8万〜10万円代のクラスのDACが軒並みない…
RMEでいいんじゃね
8425/12/30(火)09:24:40No.1387646140+
10年以上前だとPC直差しはそもそもノイズひどくて音質以前だったりしたけど大分改善されてるしな…
8525/12/30(火)09:26:21No.1387646453+
>今のDACって低価格帯と超価格帯に綺麗に二分されてるんだな
>8万〜10万円代のクラスのDACが軒並みない…
Grace Design m900…と思ったら今12万すんの
8625/12/30(火)09:27:21No.1387646645+
>10年以上前だとPC直差しはそもそもノイズひどくて音質以前だったりしたけど大分改善されてるしな…
マウスを動かすとジーって言って止めると音も止まってたのが懐かしい
8725/12/30(火)09:28:23No.1387646819+
ノイズ周りの対策は凄い進歩したなと
8825/12/30(火)09:28:33No.1387646846+
必要か不要かで言うと快適に音楽聴くのにはやっぱ欲しい
でもとりあえず有ればそれでいいから1〜2万くらいの奴買っといてあとはヘッドホンとかスピーカーに予算投資したほうが音はいい(というか今はエントリーモデルでもだいぶ音いいし何より音出す部分変えるのがやっぱ一番変わる)
ヘッドホンスピーカーにこだわりきったらその時に高級DACに手を出せばいいと思う
8925/12/30(火)09:30:27No.1387647188そうだねx1
>ノイズ周りの対策は凄い進歩したなと
それができないとPCIeとかUSBにWifiにと高速化進まないってのもあるんだろうな
9025/12/30(火)09:41:39No.1387649360+
ヘッドホンこだわるならDACあったほうがいいね
スピーカーでしか聞かないって人なら高級なアクティブスピーカー買った方が机がすっきりするかもしれない
9125/12/30(火)09:49:53No.1387651094+
>ヘッドホンこだわるならDACあったほうがいいね
>スピーカーでしか聞かないって人なら高級なアクティブスピーカー買った方が机がすっきりするかもしれない
わからんけどアクティブも内蔵DACより外付けのほうが良いんじゃないの?
それとも結構プリ部分が改善されてるのかな最近のは
9225/12/30(火)09:54:43No.1387652171+
>わからんけどアクティブも内蔵DACより外付けのほうが良いんじゃないの?
>それとも結構プリ部分が改善されてるのかな最近のは
アクティブスピーカーに外付けしたがる邪教たまに見るけど何が目的なんだ
それ一つで済むって利点わざわざ捨てるならパッシブでいいじゃん
9325/12/30(火)09:58:40No.1387653066+
4.4mmバランスケーブル使おうと思ったらDAC買うしかねえ
9425/12/30(火)09:59:14No.1387653233+
ノイズ的には不利なだけだし良し悪しじゃなくて好みの話だろう
9525/12/30(火)09:59:58No.1387653424+
wasapiとasioどっちがいいの


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