こんなカードに頼らざるを得ない環境が悪い

法の無い遊戯王では正義寄りのカードだよ

先行使えなくするだけでだいぶ良いカードになると思うんだけどなんでマルチャミーあんな粉々き砕かれてる上に戻さないといけないんだ

カタログに並んでる青銅魔人と若干色構成がにていた

実際これが消えたら後攻は不安になるけど喜んでしまうかも
先攻だろうが後攻だろうがこれ投げたり投げられたりするだけでゲームセットになる事も多かったから流石につまらなかった
でもせめてマルチャミーサーチマルチャミーを出してから死んでほしい

フワロスみたいな使いやすいマルチャミーがもう1種出たら次はG禁止でも良いかもね
1つの時代を終えてバトンタッチだ

Gが不健全でないとは言わないが現代遊戯王になっていく過程においてGが悪ってわけではないだろくらいの感覚

マルチャミー出した割に全然規制されないからむしろ遅かったくらいだ

ゴキブリが必須カードの絵面だけはひたすら悪かった

フワロスが出たのがスミス環境で後攻が地獄みたいになってた時だからそのときはG3フワロス3に出来て後攻が割とやる気溢れてたんだよな
でもやりすぎだったよなあれ

コレ通されたから敗けです
コレ通せなかったから敗けです
カード一枚が勝敗に関わりすぎだと思う

>フワロスみたいな使いやすいマルチャミーがもう1種出たら次はG禁止でも良いかもね
>1つの時代を終えてバトンタッチだ
止める側を減らしていく気概も見せてるしね
墓穴も抹殺も殺してなんならうららも…てなるなら不満はない

>コレ通されたから敗けです
>コレ通せなかったから敗けです
>カード一枚が勝敗に関わりすぎだと思う
しょうがねぇだろ5枚でどうにもならない盤面が9割なんだから

MDでも紙でもちょっと応Gがまた使える相手が増えてきたからたとえ増Gが死んでも増Gほどでないとはいえゴキブリがデッキ内に潜んで頑張る構図は変わらない気がしてるんだよな

>コレ通されたから敗けです
>コレ通せなかったから敗けです
>カード一枚が勝敗に関わりすぎだと思う
もう少し誘発入れろよ

制限になったあたりもうTCGの規制が正しかったと言わざるを得ない

先行で制圧盤面築いて相手ターンにコイツ投げてサレンダーしていく相手を見る時がMDやってて一番楽しい

うらら減らしてくれたのは正直マジで嬉しい
後攻だと一枚の妨害の質としては高いのは認めるけど一枚の誘発としては一切頼りにならないしむしろ先攻に使われて絶望することが多すぎた

>先行で制圧盤面築いて相手ターンにコイツ投げてサレンダーしていく相手を見る時がMDやってて一番楽しい
だから減らされる流れが進んでるんですね

ドロバもそのうち規制入りそうだなーと思う
今すぐじゃないにしても

1枚とか変な期待持たせず死んで欲しい

出た当時は間違いなく良カードだったんだけどね
時代とともに悪人側にウェイトが寄って行って今では癌みたいな存在だと俺は真面目に思ってる
マルチャミー出るまでは必要悪って思ってたけど今はまぁいつ禁止行っても良いかなって

ダークロウよりはダークロウしてると思う

マルチャミーが物足りないの最初にこれ知ってるせいでもあると思う

それはお前のライフが残った場合の話だろ？

>MDでも紙でもちょっと応Gがまた使える相手が増えてきたからたとえ増Gが死んでも増Gほどでないとはいえゴキブリがデッキ内に潜んで頑張る構図は変わらない気がしてるんだよな
最近Gカードが出なくなったのを見ると担当デザイナーが配置転換されたのかな

先行2ターン目に使えなくするだけでいいんだけどな…

強い誘発が増えた結果Gツッパもだいぶ死語になりつつあると思う

手札増やすかどうかの判断はあなたに委ねてるのでお好きにしてくださいね？

>ドロバもそのうち規制入りそうだなーと思う
>今すぐじゃないにしても
Gと同時にうらら減らしたってことはドロー系誘発というかマルチャミーの通りをよくしたい目的だろうしドロバもそうなるかもね
ただドロバじゃないと止まらないテーマがちらほらいるしなんあら次のレモン強化もそんな感じになりそうだからドロバ以外弱点がないテーマが暴れたらそいつらの規制もしっかり早めにやってほしいかなって…

>出た当時は間違いなく良カードだったんだけどね
>時代とともに悪人側にウェイトが寄って行って今では癌みたいな存在だと俺は真面目に思ってる
>マルチャミー出るまでは必要悪って思ってたけど今はまぁいつ禁止行っても良いかなって
どっちかというとこれあるからいいでしょでどんどんどんどんSS回数インフレさせてったのが悪いと思う

ドラテでこいつ握ってる時楽しい

ドロー系誘発って概念自体があんま良くないと思うんだけど
ドロー系誘発なしで今と同程度の先攻有利に抑える規制敷けよとは流石に言えない

これとうらら前提にしてしまったことがあまりにも悪い
そしてもう修正がきかない

>手札増やすかどうかの判断はあなたに委ねてるのでお好きにしてくださいね？
ぐらいの駆け引きが成立してた時期は良カードだった

>制限になったあたりもうTCGの規制が正しかったと言わざるを得ない
正しいけど全面的にとまでは思わないかな
フワロスいてくれてるから許容できてるところはあるし
その上でまだドロー系誘発は増えて欲しいまである

>ドラテでこいつ握ってる時楽しい
墓地漁りドラゴン

わざわざ下位互換刷ってあるよりエラッタしてGにマルチャミー縛りつけとけや

>これとうらら前提にしてしまったことがあまりにも悪い
>そしてもう修正がきかない
修正はできる
恐らくこの先うららやGと似た効果のカードをアルティメット枠で出すと思ってる
既に儀式の下準備で似たようなことやったし

今コナミに希望することはスレ画禁止でもいいからマルチャミーサーチマルチャミーの追加とマルチャミー達の再録特にフワロスを低価格帯で入手できる再録はマジで急いでほしいことかな…

>最近Gカードが出なくなったのを見ると担当デザイナーが配置転換されたのかな
Gシリーズって1期事に1枚新規来るペースだから次のG来るなら来期だぞ

ここ10年くらいの遊戯王を裏から支配し続けたカードだと思う
青眼とか閃刀とか烙印みたいな煌びやかなデッキが表舞台で輝いてる裏で牛耳ってたマフィアみたいなカード

>既に儀式の下準備で似たようなことやったし
下準備に似たカードなんてアルティメット枠で出たっけ？

G減らすならマルチャミーの再録はマジで急務なはずなんだが前例を鑑みると絶対そんなことしないんだよね

>マルチャミーサーチマルチャミーの追加
1ターンに2枚も使えるのってこれのためだと思ったのに全く来ないよね

>ドロー系誘発って概念自体があんま良くないと思うんだけど
それはむしろいいと思うけどなぁ
相手の特定行動でのドロソ程度のことが許されないというのもおかしいし
増Gが駄目だとは思う

開始前にコイントスで裏が出たら
「これで勝率30パーセントオオオオオオオ！！！！！」
って実況が興奮するゲームになんの面白すぎる…

採用率で考えると増Gの演出ないの流石にダメだと思う

>採用率で考えると増Gの演出ないの流石にダメだと思う
気持ち悪くなりすぎて引退するプレイヤーが出てくるから演出入れる意味なしだよ
目がキラーンってするくらいならマシかもだけどそもそもGだから何もしてほしくない

10年以上ゴキブリがゲームの中心だったことをもっと恥じて欲しい

マルチャミーサーチ刷るなら炎属性にしてくれや
うちの筐体の赤ボタン最近効き悪いからよ

>ここ10年くらいの遊戯王を裏から支配し続けたカードだと思う
OCGの表の顔がブラマジ青眼で裏の顔がGうららだな

>マルチャミーサーチ刷るなら炎属性にしてくれや
>うちの筐体の赤ボタン最近効き悪いからよ
残ってる属性光か闇かそれくらいだし炎は最有力だと思うよ
出るならだけど

>G減らすならマルチャミーの再録はマジで急務なはずなんだが前例を鑑みると絶対そんなことしないんだよね
てかバランス調整とかじゃなくて
ようするにゴキ入り構築済とうららの再録パック売り切ったから用済みってことでしょこれ
地獄に落ちろよマジで
こういう商売するやつの前歯の本数に制限かけるべき

増Gうらら配り出したのもここ数年くらいだしなあ

>目がキラーンってするくらいならマシかもだけどそもそもGだから何もしてほしくない
あの隙間から画面手前に向かって大量のゴキブリが出てくるのとかどう？

KONAMIは誘発の空中戦も長ったらしい展開もやめたいんじゃないかな

ゴキブリだからという理由だけで演出が付かない悲劇のカード

むしろ各テーマ毎に増G並に展開に影響するカードを配るほうがいいんじゃないか

MDのデュエリストの95パーセントがデッキに入れてる大人気フェイバリットカード

とりあえず先行超有利なのをなんとかしない？

これでタクトラみたいにマルチャミー配り出したらマルチャミー規制してさらにマルチャミーの下位互換刷りそう

>むしろ各テーマ毎に増G並に展開に影響するカードを配るほうがいいんじゃないか
いいね
カートン1収録でいかがですかコナミさん！

ジェネリックGのマルチャミー共が不甲斐なさすぎる

スレ画前提でカード刷りまくったくせにスレ画が勝敗に影響しすぎてるから規制はアホだろ！

>とりあえず先行超有利なのをなんとかしない？
先行になる確率50％なんだから後攻の勝率とかどうでもいいだろって考えてるよコナミは

タクティカルトライデッキがこれ一つで遊べなくなったのは結構問題だと思う
まだ絶版じゃないよね

>ジェネリックGのマルチャミー共が不甲斐なさすぎる
今からでも遅くないから変に効果を弄ったりせずに後攻専用のG出さない？

料理テーマとかあるのにゴキブリ投入必須なのはまあね…

これからアドとかいって構築済買うのやめたほうがいいよ
禁止制限の前振りだから

テキストよく見たらドローはしなければならないってさりげなく強制なのか

>とりあえず先行超有利なのをなんとかしない？
スレ画無しだと先行勝率72%とからしくて笑った

昔からクリッター禁止で40枚使えなくなった暗黒界ストラクとかあったし

>>とりあえず先行超有利なのをなんとかしない？
>スレ画無しだと先行勝率72%とからしくて笑った
ここまできたら90%超えを見てみたい

>ID:3FMKlZv.

まあマルチャミーだけになるのが適正な気がせんでもない

悪いのはTCGみたいにゲームの状況を見て早めに禁止しなかったOCG事務局

今後G並みのカード出すか展開カード軒並みぶち込んで展開路線止めるかの2択だ

>まあマルチャミーだけになるのが適正な気がせんでもない
ただあいつら使い辛え…

>まあマルチャミーだけになるのが適正な気がせんでもない
自分の後攻1ターンにしか使えないカードいれるとかアド損すぎるだろ

G食らった返しにGと誘発妥協展開で戦うのも面白かったからG1マルチャミー版G3位が丁度良かったろ
フワロスは環境デッキの妥協の組み方がしょうもなさすぎる

>>まあマルチャミーだけになるのが適正な気がせんでもない
>ただあいつら使い辛え…
使いやすいと悪のカードになるから…
特殊召喚全対応くらいは欲しいけど

>>まあマルチャミーだけになるのが適正な気がせんでもない
>自分の後攻1ターンにしか使えないカードいれるとかアド損すぎるだろ
別にそれは良いんだけど効果まで増Gから劣化してるのが本当に残念

墓穴の規制は先行抑えに行ってると思う
うらら準も先行が盤面作った上で投げてくるの超ムカつくから必要な規制だとは思う
なのでふわろすみたいなうらら下さい

>昔からクリッター禁止で40枚使えなくなった暗黒界ストラクとかあったし
その頃のストラクは３個買いが普通だったし…
いややっぱおかしいか

スレ画ある方がインフレはしやすいもんな…
ゲームとしては不健全極まりないけど

ドロー3枚までくらいで上限付けたらいいよ

マルチャミー3種除外して全て適用のゴッドマルチャミー出すんでしょ

マルチャミーは有効なカードを入れ替えできるマッチ戦前提な調整な気がする

フワロスが2000円超えてるけどKONAMIは遊戯王は安いって言われるのが嫌だったのか？

マチャミの方が健全だと思う

ルールに縛り付けたら？って言う子はリンクショック知らないんだろうなって思う

Gケアにも優れたテーマをどんどん出す一方で禁止とか何考えるのかよくわからない

巳剣がフワロスで一切ドローさせずにアメノムラクモと大祓構えてるの見るとマルチャミーだけになるのが適正とか思わないわ

なんでフワロスが直近で再録されると思い込んでるの？
まずは次のストラクでニャルス再録だろ

スレ画は出た時使われてなかったんだから誰が何と言おうがこんなゲームにしたコナミが悪いだろ

手札誘発あってもなくてもクソゲーだと思う

まあサイド前提っぽいよねマルチャミー

何度も言ってるけど後攻の手札枚数増やせ

>ルールに縛り付けたら？って言う子はリンクショック知らないんだろうなって思う
今まで出来た事が出来なくなるダメージはマジでヤバいからな

>ルールに縛り付けたら？って言う子はリンクショック知らないんだろうなって思う
リンクショックはデフレとインフレを両方したのが原因だから
変に欲かかないでデフレだけしたらいけるんじゃね？

G規制後進国が延々G前提のバカみたいなカードを出し続けたのが悪い

>マルチャミーは有効なカードを入れ替えできるマッチ戦前提な調整な気がする
じゃあドロー受け良い代わりにピンポイントなメタカードしか刺さらないテーマもう刷らないんだな？？？
ロンギ消えたらメイジ抜きマリスですら戦えるらしいが

後攻デッキがワンキル一辺倒なのもね…

>巳剣がフワロスで一切ドローさせずにアメノムラクモと大祓構えてるの見るとマルチャミーだけになるのが適正とか思わないわ
環境に合わせてデッキ内の誘発を調整するのも決闘者の腕なのでは？

>ルールに縛り付けたら？って言う子はリンクショック知らないんだろうなって思う
とは言えずっとインフレ続けるだけだしどこかで手は打たないといけないと思う
もうとっくにそんな時期を過ぎた気もするけど

>フワロスが2000円超えてるけどKONAMIは遊戯王は安いって言われるのが嫌だったのか？
マルチャミー系字レアにしたこと後悔してそう
あの頃のOCGのレアリティ設定は明らかにおかしいことが多かった

>スレ画は出た時使われてなかったんだから誰が何と言おうがこんなゲームにしたコナミが悪いだろ
他に誘発無かったらからそのままワンキルされて終わりだからな

今更こいつら禁止にした所でじゃあ先行盤面6枚で捲くれますかでしかないし
そもそも確率的には握れてないことの方が多いし
1枚2枚誘発持ってて先行の妨害して多少盤面にいやがらせできたところで数の減ったハンドで返せますかと言うとそうでもないし
ぶっちゃけうららとかもう焼け石に水って感じる

Pとリンク消し飛ばしてやり直すくらいしないといけないけどそれが出来るのはイリアステルくらいだからな

リンクショックの最大の問題点はあれでデフレさせるどころか更にインフレさせた点だと思うよ

>コレ通されたから敗けです
>コレ通せなかったから敗けです
>カード一枚が勝敗に関わりすぎだと思う
芝刈りもそう思います

10期くらいまではこれで相手のマスカン前に刺さる誘発を引き込む確率上げるみたいな使われ方だったからあれからさらにインフレしたなって

>後攻デッキがワンキル一辺倒なのもね…
ターンを返したら死ぬしかないからな

こんなに大人気カードなのにグッズが出ない

>今更こいつら禁止にした所でじゃあ先行盤面6枚で捲くれますかでしかないし
なら…俺は手札10で始めませてもらおう

>Gケアにも優れたテーマをどんどん出す一方で禁止とか何考えるのかよくわからない
それは逆な気がする
Gの受けなんて考えられるデッキ全然なかったからうららとか指名者でやり取り作ってたんだろうし
受けができてマルチャミーとかあるからこそそこら辺に手を入れられるようになったんだと思う
手を入れたらバランス良くなるのかは知らないが

マルチャミーが字レアなのはいつでも処せるようにするためだよ

>フワロスが2000円超えてるけどKONAMIは遊戯王は安いって言われるのが嫌だったのか？
グラマスとか変なもん売り出したしそうじゃないの？
ただ汎用誘発は高くしたら不味いと思うけどな俺と新規が遊びにくくて切れる可能性高いし

インフレに文句あるやつはゲートボールでもやってろよ

仕方ねぇもっと展開力つけまくって下手にG撃ったらデッキ切れで死ぬことになる形でバランス取るか

>こんなに大人気カードなのにグッズが出ない
ドミナスシリーズでようやく誘発で金儲けしようって思いついた感じだよね

マルチャミーは正直
>(1)：自分・相手ターンに、自分フィールドにカードが存在しない場合、このカードを手札から捨てて発動できる。
の共通効果無くてもいいと思う…

>ロンギ消えたらメイジ抜きマリスですら戦えるらしいが
紙はランサムメイジ禁止したけど下級とフィールド減らしてないからそりゃまだ戦えるよ

後攻でワンキル以外に必要なのはミセラサウルスみたいな通ったらとりあえず展開できるようになるカードか？

>(1)：自分・相手ターンに、自分フィールドにカードが3枚未満の場合、このカードを手札から捨てて発動できる。にしてくれ

チャミーもチャミーで重ね打ちOKなのおかしいだろってなる

>マルチャミーは正直
>>(1)：自分・相手ターンに、自分フィールドにカードが存在しない場合、このカードを手札から捨てて発動できる。
>の共通効果無くてもいいと思う…
外して欲しいのは分かるけど大事な部分だろそこ

>後攻デッキがワンキル一辺倒なのもね…
後攻の利点なんて殴れることくらいしかないからしょうがない
後攻は初手６枚でお互い初ターンはドロー無しにでもなれば手札１枚分の差が利点と言い張れるんだがな

>Pとリンク消し飛ばしてやり直すくらいしないといけないけどそれが出来るのはイリアステルくらいだからな
ジェネシスはどうなりましたか…？

マルチャミーは1枚あっても発動できるようにしろ
ドミナスは2枚以上ないと使えないようにしろ

>>(1)：自分・相手ターンに、自分フィールドにカードが存在しない場合、このカードを手札から捨てて発動できる。
これ付けたG出すだけでいいのに

>リンクショックの最大の問題点はあれでデフレさせるどころか更にインフレさせた点だと思うよ
最初の半年ぐらいデフレしたけど不評だったからすぐインフレしただけなのに

>>Pとリンク消し飛ばしてやり直すくらいしないといけないけどそれが出来るのはイリアステルくらいだからな
>ジェネシスはどうなりましたか…？
Pやリンクのある前提で作られたカードばっかなのでどうもこうもない

そもそもG3積みできる前提のカードデザインでバランスめちゃくちゃにしたコンマイが1番悪い

スタン落ちおじさん遅いな…

とりあえず後攻はマリガンOKにしてもいいんじゃないかな

スミス全盛期の頃はG3枚じゃひけねえよ勝てねえよって状況だったからGの追加になる存在が求められてマルチャミーが刷られたんだと思うがGフワロス6枚体制が強すぎたので結局減らす羽目になったからやっぱりG消しつつマルチャミーサーチマルチャミーが必要だよこれ

>最初の半年ぐらいデフレしたけど
嘘つけFWDとダブルヘリックス組み込んだスパイラルが９期も目じゃないレベルでぶん回してただろ

>そもそもG3積みできる前提のカードデザインでバランスめちゃくちゃにしたコンマイが1番悪い
でも今更それ言っても今の遊戯王を否定することになるよ

>スタン落ちおじさん遅いな…
やるにしても面倒くさすぎるし

>コレ通されたから敗けです
>コレ通せなかったから敗けです
>カード一枚が勝敗に関わりすぎだと思う
後攻はこれ通しても勝率5割切るぞ

>>リンクショックの最大の問題点はあれでデフレさせるどころか更にインフレさせた点だと思うよ
>最初の半年ぐらいデフレしたけど不評だったからすぐインフレしただけなのに
最初の半年だけでもFWDとトライゲートが居るから大量展開できるデッキは相変わらず元気で縛り付くテーマが死んでただけ

いつか消えるべきカードって言われたらそうなんだけど今減らしたら…あっ減るんだ…うーんそっか…を2回繰り返してるカード

>>>(1)：自分・相手ターンに、自分フィールドにカードが存在しない場合、このカードを手札から捨てて発動できる。
>これ付けたG出すだけでいいのに
スレ画禁止からそれ出すとか普通にやりそう
エラッタでは無く新カードとして

1枚初動とかいう馬鹿みたいなシステム作ったのが悪い

初手の数枚が手札誘発になることを想定すると1枚初動が増えまくるのは必然であった…

マルチャミーみたいなのだけ増やしていってもバランス悪いとは思うがちゃんと指名者やうらら消すならいいよ
その分の空きにドロー系誘発と有効な手札誘発と捲りに貢献できる札を敷き詰めるから

>インフレに文句あるやつはゲートボールでもやってろよ
実際結構盛り上がってるらしいな
当時の字レアにそれなりの値段がついたりしてる

グッズを出しにくいGってのもよくないからな商売的に

>インフレに文句あるやつはゲートボールでもやってろよ
実際大会開けば人数集まるからな…

>>>>(1)：自分・相手ターンに、自分フィールドにカードが存在しない場合、このカードを手札から捨てて発動できる。
>>これ付けたG出すだけでいいのに
>スレ画禁止からそれ出すとか普通にやりそう
>エラッタでは無く新カードとして
それなら全然いいけど…
ゴキが必須カードになってんのもアレだったし

まずルールやフォーマットを弄る前に規制や新規カードでやれることはやれとしか
それが今回の減らし方なんだろうしさ

>1枚初動とかいう馬鹿みたいなシステム作ったのが悪い
１枚初動自体は良いと思うんだけど召喚権使わないタイプの１枚初動兼貫通札出し始めたのが終わりの始まり
召喚権使うタイプの１枚初動はたくさん積んでも被ると腐るからな

>インフレに文句あるやつはゲートボールでもやってろよ
やってるし現環境の大会より人集まってるぞ

>>コレ通されたから敗けです
>>コレ通せなかったから敗けです
>>カード一枚が勝敗に関わりすぎだと思う
>後攻はこれ通しても勝率5割切るぞ
「通しても」ではなく「持っていても」では？
うららや墓穴で無効にされたデータも含まれてたはず

>それが今回の減らし方なんだろうしさ
先行有利を増長させただけにしか見えないのですが…

最大3枚までしか引けない三枚のGを作ろう

マルチャミーはちょっとビビりすぎというかさっさとG殺してマルチャミーと同じ縛りのG出すのが一番良かったと思う

煽り抜きで現行TCGの中でもトップクラスの先行有利率誇るしなぁ遊戯王
一時的な先行有利環境ならともかく大体どんな環境でも先行:後攻勝率比が60:40以上で1.5倍差以上付くのが常なTCGなんて他に早々無いと思う

禁止カードの完全劣化カードなんて壺先輩がいくらでも出してるからな

先攻で使えなくなったからってgの強みはなくならんし全対応マルチャミーは出ないだろうな
マルチャミーサーチは来るというか来い

誘発殺して先行制圧潰すのは分かるんだ
どっちも一緒にころせ

>>インフレに文句あるやつはゲートボールでもやってろよ
>やってるし
うん
>現環境の大会より人集まってるぞ
これは雑魚みたいな小規模の大会と比べてるだけで人口としては当然ながら現環境の方が遥かに大きい
あとゲートボールは小さい箱じゃ大会なんてできないから必然的にある程度箱が大きくなる

>禁止カードの完全劣化カードなんて壺先輩がいくらでも出してるからな
早く出してくれ

マルチャミーサーチのマルチャミーはあんま使いたくねえ…
フワロスかプルリアのどちらかで割り切った方がまだ良さそう

>煽り抜きで現行TCGの中でもトップクラスの先行有利率誇るしなぁ遊戯王
>一時的な先行有利環境ならともかく大体どんな環境でも先行:後攻勝率比が60:40以上で1.5倍差以上付くのが常なTCGなんて他に早々無いと思う
だいたいデュエマが先行53％くらいだっけか

まあゲームとしてはマジでつまんないしね
カードが好きなだけで対戦は楽しくない

現環境や規制に不満がある人もいるのは分かるけど
嘘つくのはやめようね

>>>(1)：自分・相手ターンに、自分フィールドにカードが存在しない場合、このカードを手札から捨てて発動できる。
>>の共通効果無くてもいいと思う…
>外して欲しいのは分かるけど大事な部分だろそこ
大事な部分なのはわかるがあまりにも自分のターン中に展開してくるデッキが多すぎると思うんだ…

でも冷静に考えたらゴキブリが顔のカードゲームって…ってなるから規制やむなしなのでは？

>だいたいデュエマが先行53％くらいだっけか
国内で流通してるカードゲームはだいたい55％前後らしい
これから逸脱してるのは遊戯王とヴァイスだとか

マルチャミーのサーチなんかよりマルチャミーと別の存在が増えたほうがいいと思うが

>大事な部分なのはわかるがあまりにも自分のターン中に展開してくるデッキが多すぎると思うんだ…
制限つきG出してもそこをウリにしたテーマは絶対出しただろうな…G回避ふわんのように

語弊なくほぼ全てのデッキが3積みするカードとかまともな開発なら秒で平謝りしながら規制してる

>>煽り抜きで現行TCGの中でもトップクラスの先行有利率誇るしなぁ遊戯王
>>一時的な先行有利環境ならともかく大体どんな環境でも先行:後攻勝率比が60:40以上で1.5倍差以上付くのが常なTCGなんて他に早々無いと思う
>だいたいデュエマが先行53％くらいだっけか
環境にもよるけどだいたいそれぐらいが平均って話は聞いたなDM
他だとMtGが概ね51〜53%で推移してるってデータがお出しされてた記憶がある

>>>コレ通されたから敗けです
>>>コレ通せなかったから敗けです
>>>カード一枚が勝敗に関わりすぎだと思う
>>後攻はこれ通しても勝率5割切るぞ
>「通しても」ではなく「持っていても」では？
>うららや墓穴で無効にされたデータも含まれてたはず
いやちゃんと通った場合のみの話だ
ちなみに通らなかった時の勝率は2割か3割だ

普通に環境語ってる中に雑に入り込んでも浮くよね

>召喚権使うタイプの１枚初動はたくさん積んでも被ると腐るからな
今見返すと10期の植物リンクが着地狩りだけで負けるような構築でこれ本当に環境取ったのか？ってなる

>>だいたいデュエマが先行53％くらいだっけか
>国内で流通してるカードゲームはだいたい55％前後らしい
>これから逸脱してるのは遊戯王とヴァイスだとか
紙しかないカードゲームで先攻後攻の統計ってどうやって取ってるの？
大会だけ？

>マルチャミーはちょっとビビりすぎというかさっさとG殺してマルチャミーと同じ縛りのG出すのが一番良かったと思う
マルチャミー出る前からずっとそうしろって言われてたんだよな

テキスト細かすぎて新規はいらないし
オーバーラッシュに呆れてコレクターやめてくし
競技やろうにも遊戯王じゃどんな大会勝とうがカードゲーマー同士でも失笑されるだけ
どうすんだよこっから

BO3なら先行勝率高いなりにやりようはある気がする

シャドバって大会で先行祈るくらい先行ゲーってメチャクチャ言われてたけどビヨンドはどうなんだろ

>紙しかないカードゲームで先攻後攻の統計ってどうやって取ってるの？
>大会だけ？
ちゃんとしてる大会なら取れるんじゃねえの？

今環境外でも2誘発くらいなら気軽に越えてくること多い

>シャドバって大会で先行祈るくらい先行ゲーってメチャクチャ言われてたけどビヨンドはどうなんだろ
後攻ゲーになった

>競技やろうにも遊戯王じゃどんな大会勝とうがカードゲーマー同士でも失笑されるだけ
これに関しちゃOCGとTCGと大会で全て仕様が違うのが悪い

マルチャミーの何がキモいってトークン召喚と魔法罠ゾーンからの召喚は一切とがめられないからGの分割にすらなってないところ
正真正銘の完全劣化下位互換

シャドバのビヨンド初期しかやってないけどこれでもかと後攻にシステム下駄履かせてたから勝てるかはともかく後攻は楽しかった

>シャドバって大会で先行祈るくらい先行ゲーってメチャクチャ言われてたけどビヨンドはどうなんだろ
ビヨンドは後攻有利と言われてるがそこまで悲観するほど有利でも無い

現行のルールをしゃぶり尽くした様なカードばっかりだから今更ルールを弄るのは無理だよな…

>煽り抜きで現行TCGの中でもトップクラスの先行有利率誇るしなぁ遊戯王
>一時的な先行有利環境ならともかく大体どんな環境でも先行:後攻勝率比が60:40以上で1.5倍差以上付くのが常なTCGなんて他に早々無いと思う
遊戯王が凄いのはこれがあくまで最低ラインだって部分にあると思う
それこそMDのマリス環境のWCSなんかは70:30で2倍差以上の差がついてたり
紙でもフワロスインパルス追加前のデモンスミス環境なんかは5〜10倍差ぐらいは付いてたっぽいし

>現行のルールをしゃぶり尽くした様なカードばっかりだから今更ルールを弄るのは無理だよな…
殺したいテーマがいる

デュエル開始の挨拶としてゴキブリとデコッぱちのアンデットか緑色の指が飛び交うゲーム

なんで細切れにしたんだろうなマルチャミー

そりゃまあG強すぎるから劣化させてるんだし劣化版なのは仕方なくねえかな

L召喚だけは手を加えた方がいいんじゃね？っては思う

遊戯王で他のカードゲーム持ち出すのは無理だろ…
何もかもが違いすぎる…

誘発刷りながら誘発無効化する指名者だしたり
Gが効かないテーマだの除外がメリットのテーマだの
抑制を台無しにするの本当に好きだよな

先行展開にドローがつくようになったら誘発を引き込むという文化が生まれてもうヤバいと思う

>遊戯王で他のカードゲーム持ち出すのは無理だろ…
>何もかもが違いすぎる…
無理も何も比較するならカードゲーム引き合いになるのは仕方ないだろ

>そりゃまあG強すぎるから劣化させてるんだし劣化版なのは仕方なくねえかな
先攻での不健全さが主に駄目なんだから別に劣化を意識する必要もそんなに無いと思うわ
先攻で撃ちにくい互換くらいでよかった

>シャドバって大会で先行祈るくらい先行ゲーってメチャクチャ言われてたけどビヨンドはどうなんだろ
ビヨンドは知らないけど無印は初期環境で先行勝率60%の超超超先行有利環境にしてやらかした結果
運営が毎環境ごとに先行勝率公開しながらめっちゃ頑張って調整してたりしたよ
最終的には49〜51%ぐらいの推移だったはず

G規制で後攻ガーって言う人はうらら墓穴の規制には何も言わないよな

>L召喚だけは手を加えた方がいいんじゃね？っては思う
P召喚に色々手を加えた結果を見るにあまりやって欲しくない

>語弊なくほぼ全てのデッキが3積みするカードとかまともな開発なら秒で平謝りしながら規制してる
遊戯王は壊れカード出しすぎみたいな話題で他のカードゲームも壊れカード作ってる！って意見あるけど本当にクソバカなのはGって言うSSS級壊れカードを規制しなかったことなんだよな

というかヴァイスってそんなアレなんだ…

エラッタさえ出来れば増Gは3枚でも全然良いどころか大正解だったんだよな…

>>L召喚だけは手を加えた方がいいんじゃね？っては思う
>P召喚に色々手を加えた結果を見るにあまりやって欲しくない
やらなかった結果が今だろ

ドチャクソにソリティアしておきながらゴキブリ投げられると気分悪そうにする自閉症みたいな主人公の漫画あったよな

スレ画死んだところで応Gも接GもあるんだからG消すのは無理でしょ
当のコナミがゴキブリ面白がってるんだから

もう基本ルールにしなよ
相手が特殊召喚する度にドローは

細切れにするにしてもデッキ・EXデッキのフワロスと
それ以外全ての場所対応のやつの２つに分けるくらいで良かったのに

>誘発刷りながら誘発無効化する指名者だしたり
>Gが効かないテーマだの除外がメリットのテーマだの
>抑制を台無しにするの本当に好きだよな
うららが強い？デッキからセット！コストでデッキを見て墓地送り！

>もう基本ルールにしなよ
>相手が特殊召喚する度にドローは
そうふわねえ…

>そりゃまあG強すぎるから劣化させてるんだし劣化版なのは仕方なくねえかな
すり抜けてくるデッキもちゃんとお仕置きできてたらそう言えたんだがな
もう10何年やってて穴が無限大に広がってる

>マルチャミーの何がキモいってトークン召喚と魔法罠ゾーンからの召喚は一切とがめられないからGの分割にすらなってないところ
>正真正銘の完全劣化下位互換
ただでさえ使えないんだからニャルスにつけとけよって思ったそこら辺

>>誘発刷りながら誘発無効化する指名者だしたり
>>Gが効かないテーマだの除外がメリットのテーマだの
>>抑制を台無しにするの本当に好きだよな
>うららが強い？デッキからセット！コストでデッキを見て墓地送り！
これでうらら減らしてるの意味がわからない

遊戯王で先行3枚後攻6枚でやった結果それでも先行やや有利になってたはず

>>もう基本ルールにしなよ
>>相手が特殊召喚する度にドローは
>そうふわねえ…
そんなんだから一生地図返してもらえねえんだぞ

頭TCGなやつ多すぎだろ
遊戯王はGを使うのが楽しいゲームなのな

>G規制で後攻ガーって言う人はうらら墓穴の規制には何も言わないよな
どっち有利に振れるかはまだわからんしそもそもそれでまだ先攻に偏るならさらに減らしたりすればいいだけだからね
この方向に行くことそのものが悪いとは言えないわ

刷った奴が悪いしこいつが居る前提のカードを刷りまくる奴も悪い

手札誘発がトラップの上位互換になってるのがダメ

>>そりゃまあG強すぎるから劣化させてるんだし劣化版なのは仕方なくねえかな
>先攻での不健全さが主に駄目なんだから別に劣化を意識する必要もそんなに無いと思うわ
>先攻で撃ちにくい互換くらいでよかった
まあ弱くするにしても下げすぎなのは分かる

>>もう基本ルールにしなよ
>>相手が特殊召喚する度にドローは
>そうふわねえ…
ルール変えた所でこういうテーマ出してくる事はあまりにも自明

>刷った奴が悪いしこいつが居る前提のカードを刷りまくる奴も悪い
作ったTCGは失敗だと悟ってとっとと殺したのに…

別にこんなゲームじゃなけりゃスレ画も悪くねえんだわ

プレイングによる〇〇ケアって言葉があるカードは割りと良いカードなんだと思う
ニビルケアとかゴーズケアとかミラフォケアとか

>ビヨンドは知らないけど無印は初期環境で先行勝率60%の超超超先行有利環境にしてやらかした結果
>運営が毎環境ごとに先行勝率公開しながらめっちゃ頑張って調整してたりしたよ
>最終的には49〜51%ぐらいの推移だったはず
うn
>先行勝率60%の超超超先行有利環境にしてやらかした結果
>一時的な先行有利環境ならともかく大体どんな環境でも先行:後攻勝率比が60:40以上で1.5倍差以上付くのが常なTCGなんて他に早々無いと思う
なぁ遊戯…

怒らないで聞いてくださいね
マナコスト導入してないTCGなんてそんなにない現状他TCGで比較することそのものが間違い

新規参入の壁になってるターンの長さをどうにかしたいんだろうから互換出すことはないと思う
まあ規制が足りなさすぎるんだけど

ていうか全ての特殊召喚に対戦相手1ドローしてもよいって効果ルールでつけたら？

フワロス二枚打てるんだね
強くない？

>プレイングによる〇〇ケアって言葉があるカードは割りと良いカードなんだと思う
>ニビルケアとかゴーズケアとかミラフォケアとか
GケアとかG妥協って概念があるスレ画は良カードだな！ヨシ！

一番速いのは後攻マリガン導入じゃねえかな

ニャルスが刺さると思われたマリスがフワロス投げた時とドローできる枚数ほぼ変わらないからニャルスが次第に抜けてった話好き

MDの発表だと先行後攻（後攻手札にGあり）が55：45で先行後攻（後攻手札にGなし）が72：28だったはず

先攻有利を少しでも抑えるためにうららを刷ったはずなのにセットする効果を乱発してきたの本当に酷い

個人的に攻撃宣言反応罠が使われてるくらいが理想の遊戯王なんだよな…

>怒らないで聞いてくださいね
>マナコスト導入してないTCGなんてそんなにない現状他TCGで比較することそのものが間違い
どうしてそんなルールなのにインフレを？

>怒らないで聞いてくださいね
>マナコスト導入してないTCGなんてそんなにない現状他TCGで比較することそのものが間違い
そもそもコスト無しだとバランス取れないと判断された結果だと思う

1枚初動は2妨害ぐらいに抑えてくれたらなあ…

BO3で後攻貰って1回目負けて
2回目勝ったらまた後攻確定するのアホくさくね？

>MDの発表だと先行後攻（後攻手札にGあり）が55：45で先行後攻（後攻手札にGなし）が72：28だったはず
やっぱ「通った時」じゃなくて「持ってた時」だよね？

今からでも遅くないから統合版のマルチャミーを1000円のタクトラに収録しろ
3枚でだぞ

相手ターンにも発動できるじゃなくて相手ターンにのみ発動出来るで許される手札誘発いるよね

>>刷った奴が悪いしこいつが居る前提のカードを刷りまくる奴も悪い
>作ったTCGは失敗だと悟ってとっとと殺したのに…
あっちのが賢いんだよね…

正直マナコスト制ばかりもどうかと思うから1ターン目から全力できるのは嫌いじゃないんだ

遊戯王の先攻勝率6割ってプレイング極まった上に萎えサレの存在しない最上位層や大会だけ見たデータなんだよな
上から下まで全体で見たら8割超えてそう

デュエリストは誘発空中戦と妨害撃ち合いをやめてくれってことだよ

紙の規制意図が分からない
減らすのはともかく対抗のうらら墓穴まで減らしてるのが意味不明

まさかTCGもこれ作ったときにOCGがこんな頭悪いゲームにするって読めるわけないじゃん

スレ画禁止しても良いから代わりを出してくれ
何だかんだ文句を言いながら買うから

>GケアとかG妥協って概念があるスレ画は良カードだな！ヨシ！
これは本当にその側面あると思うわ
だから先攻で撃てるべきではないし指名者などで止められるべきでもない

デジカはコスト無い代わりにやりたい放題すると返しにやりたい放題されるらしい

>>怒らないで聞いてくださいね
>>マナコスト導入してないTCGなんてそんなにない現状他TCGで比較することそのものが間違い
>どうしてそんなルールなのにインフレを？
それはカードゲームというものが商売である以上必ずインフレするものだからです
インフレしないカードゲームとは新弾のカードが旧弾のカードより弱いということなので誰も買いません
インフレしないカードゲームはインフレするカードゲームより終わってるゴミです

先攻とか後攻とかあるからいけない
将棋や麻雀が自分に超有利な盤面作ってから手番交代しますか？
一手ずつ交代するのがフェアなゲームでしょうが

>まさかTCGもこれ作ったときにOCGがこんな頭悪いゲームにするって読めるわけないじゃん
それはそう

>紙の規制意図が分からない
>減らすのはともかく対抗のうらら墓穴まで減らしてるのが意味不明
全部先行も封殺目的で使うからっていうわかりやすい共通事項があるじゃん

>相手ターンにも発動できるじゃなくて相手ターンにのみ発動出来るで許される手札誘発いるよね
ヴェーラーって実はパンツ見えてるんですよ

後攻まくりカードが素引き汎用が多いから初手で引き込めてないとどうにもならねー！ってのが結構あるからじゃないか？

大暴落がドロー要素なかったら強い？

うららはともかく墓穴規制は個人的に全く異論無いな…

ていうか後攻のときゲーム続ける意味ある？
後攻なら即サレでいいだろこんなゲーム

>怒らないで聞いてくださいね
>マナコスト導入してないTCGなんてそんなにない現状他TCGで比較することそのものが間違い
少なくともゲートボール環境は一応先行有利ではあるとは言え現代遊戯王ほどは先行勝率の偏りは酷くないし
単にインフレさせまくって環境の9割9部9厘をソリティアデッキが跋扈するようなTCGに変えたのが悪いだけだと思う…

>正直マナコスト制ばかりもどうかと思うから1ターン目から全力できるのは嫌いじゃないんだ
そこは素直に遊戯王の面白い部分だと思う
バランスの取り方が壊滅的にヘタクソなだけで

>先攻とか後攻とかあるからいけない
やっぱティアラメンツって完成されたテーマだわ

>それはカードゲームというものが商売である以上必ずインフレするものだからです
>インフレしないカードゲームとは新弾のカードが旧弾のカードより弱いということなので誰も買いません
>インフレしないカードゲームはインフレするカードゲームより終わってるゴミです
インフレはどこかしら発生するもんだけどインフレコントロールするのも公式の仕事だろ
遊戯王のは明らかに失敗してるインフレだわ

>個人的に攻撃宣言反応罠が使われてるくらいが理想の遊戯王なんだよな…
攻撃反応罠の価値を激減させたインゼクター禁止しろ

>ていうか後攻のときゲーム続ける意味ある？
>後攻なら即サレでいいだろこんなゲーム
じゃんけんでよくね

>後攻まくりカードが素引き汎用が多いから初手で引き込めてないとどうにもならねー！ってのが結構あるからじゃないか？
正直後攻マリガンぐらいはいい加減欲しいよ

遊戯王もルールでインフレを抑えようとしたけどそれを撤回させたからもうインフレするしかない

漫画から生まれて違法建築し続けてる特異なゲームだからなぁ
良くも悪くも他と違いすぎる

>まさかTCGもこれ作ったときにOCGがこんな頭悪いゲームにするって読めるわけないじゃん
TCGが悪い理論にもやもやする理由これだわ…

先攻後攻の前に対戦相手必要か？

>遊戯王のは明らかに失敗してるインフレだわ
インフレの成功/失敗の定義とは？

貫通札増やしながら誘発はゴリゴリ削ってるの正気じゃないと思ってる

>先攻後攻の前に対戦相手必要か？
相手の嫌な顔見るためにやってるんだから絶対いる
MDとかやる意味がわからない

>遊戯王もルールでインフレを抑えようとしたけどそれを撤回させたからもうインフレするしかない
FWD出した時点で抑えようとしてないだろ

成功したインフレってどんなんだろうか

>うららはともかく墓穴規制は個人的に全く異論無いな…
1枚減っただけでめちゃくちゃ後攻やりやすくなったからどんだけ癌だったんだよあのカード

後攻だけ撃てるうららを出せってこと？

>貫通札増やしながら誘発はゴリゴリ削ってるの正気じゃないと思ってる
うらら墓穴1枚減ってるけど？

もうじゃんけんで買ったほうが勝ちでよくない？

不健全っちゃ不健全だな
fu6079567.jpg

>成功したインフレってどんなんだろうか
POTE前の環境

昔はごっこ遊び用のゲームなのに競技が勢滅茶苦茶いたからそいつら殺すためにこういうゲームにしたんじゃなかったのか

そもそもインフレコントロール成功したカードゲームなんて存在せぬ例外なく一度は全てをぶち壊す最強テーマ作って大荒れする

インフレ抑制じゃなくて新しく出すカードしか強く使えなくしただけだろ

まあ墓穴も悪のカードだよね

>貫通札増やしながら誘発はゴリゴリ削ってるの正気じゃないと思ってる
これで捲り札増やしたりしてるならまだ理解は出来る

>うらら墓穴1枚減ってるけど？
なんでうららも減らしてんだよ

>>遊戯王のは明らかに失敗してるインフレだわ
>インフレの成功/失敗の定義とは？
ユーザーや売上がインフレ前より増えたかどうかじゃない？
その点で言えば遊戯王は初代の頃に比べたらユーザー数は確実に減ってるし売上ももうポケカどころかDMにすら負けてるのでうn…

後攻０ターン目の概念を提示したジャスティスハンターズ全員規制されてるのが行き詰まりを感じる

>そもそもインフレコントロール成功したカードゲームなんて存在せぬ例外なく一度は全てをぶち壊す最強テーマ作って大荒れする
ずっと大荒れしてるのが遊戯王なだけだよな

昔のカードなのに今だに使われてるから悪い奴

もうデュエルマッスルで決着つけた方がよくない？

攻撃宣言反応罠が採用候補になるデッキ…
そうだね結界像パキケメタビこそ正義だね

>>貫通札増やしながら誘発はゴリゴリ削ってるの正気じゃないと思ってる
>これで捲り札増やしたりしてるならまだ理解は出来る
増やしてるだろ
師匠と青眼

インフレしすぎは置いておいて遊戯王でちょうどいいバランスしたテーマって例えばどれ？

インフレするな！とは誰も言ってないから…

>>うらら墓穴1枚減ってるけど？
>なんでうららも減らしてんだよ
先攻が後攻のGマルチャミーを止める悪のカードだからだが

>不健全っちゃ不健全だな
>fu6079567.jpg
3テーマで7割くらい〆てる…

指名者はどっちも禁止でいいわ冗談抜きで

>貫通札増やしながら誘発はゴリゴリ削ってるの正気じゃないと思ってる
これから
>(1)：自分・相手ターンに、自分フィールドにカードが存在しない場合、このカードを手札から捨てて発動できる。
が付いた手札誘発増やすからだと信じたい

実際ターン制の概念自体消そうとしてるのはティアラメンツ以降感じる

>不健全っちゃ不健全だな
>fu6079567.jpg
ドラテひとまとめにしてあと巳剣の4テーマくらいで割ってるのはそれなりにいい環境な気がせんでもないけど

>相手の嫌な顔見るためにやってるんだから絶対いる
嫌な顔する役割の人真ん中に置いて10人ぐらいでぐるっと取り囲んで全員で先行やればよくね？

>>>遊戯王のは明らかに失敗してるインフレだわ
>>インフレの成功/失敗の定義とは？
>ユーザーや売上がインフレ前より増えたかどうかじゃない？
>その点で言えば遊戯王は初代の頃に比べたらユーザー数は確実に減ってるし売上ももうポケカどころかDMにすら負けてるのでうn…
うにすぎる…
ポケカは転売屋ばっかで実際のユーザーなんて大したことないしDMも声でかいガキが多いだけ

>うにすぎる…
>ポケカは転売屋ばっかで実際のユーザーなんて大したことないしDMも声でかいガキが多いだけ
いつの時代の認識だよおっさん

うららもGとか弾くために使われてたからでは

良環境の定義が人によって違うからどの環境が良環境だったかを議論するのは不毛だな

今回の規制は不満というか不安なんだよ
減ってるものはいいけどそれならマルチャミーか何か増やしてくれないとダメそうと思ってまう

環境のテーマがどうこうの話じゃないと思う…

IPパワーありきのポケカはともかくデュエマはもうコラボパックで釣ってる域に片足突っ込んでるでしょ

>インフレしすぎは置いておいて遊戯王でちょうどいいバランスしたテーマって例えばどれ？
OCGでもMDでも現環境なら巳剣あたりはいい感じだと思う
TCG産のテーマが一番バランス良いってのはうn…

墓穴って正直抹殺より駄目なやつな気がしなくもない

>うららもGとか弾くために使われてたからでは
そいつらをなんで規制入れるの？ってのが今の紙の話で

何もしなくてこのゲーム性でも既存プレイヤーだけであと5年は持たせられるだろうから放置しとけば良いのに

>良環境の定義が人によって違うからどの環境が良環境だったかを議論するのは不毛だな
本当に遊戯王が好きなら常に最新の環境が良い環境だよ

戦略的でバランスの取れたカードゲームを教えてくれ！

邪魔なGが消えたことだしこれまでのテーマを遥かに超えるとんでもない展開力のテーマが生えてくるのにドルベの魂を賭けるぜ

>ポケカは転売屋ばっかで実際のユーザーなんて大したことないしDMも声でかいガキが多いだけ
声がデカいだけなら売上で負けはしないんだ

>良環境の定義が人によって違うからどの環境が良環境だったかを議論するのは不毛だな
その理屈だと現環境や規制が悪環境かも人によって違うから不毛じゃん

マルチャミーをサーチできるマルチャミーが欲しい

>戦略的でバランスの取れたカードゲームを教えてくれ！
遊戯王！

デュエマは超絶相性ゲーだから別ベクトルで酷いって「」が言ってた

>本当に遊戯王が好きなら常に最新の環境が良い環境だよ
なんでそんな極論を？

マルチャミー出した割に全然規制されないからむしろ遅かったくらいだ

>>良環境の定義が人によって違うからどの環境が良環境だったかを議論するのは不毛だな
>その理屈だと現環境や規制が悪環境かも人によって違うから不毛じゃん
そうなるな

後攻のうらら：何の役にも立たんどころか三戦K9起動させる利敵ゴミゲロブスカス
先攻のうらら：Gふわ止められる超絶美少女、打たれなかったらそのまま妨害にもなる最強カード

うーん先攻有利是正のために規制されて当然

>IPパワーありきのポケカはともかくデュエマはもうコラボパックで釣ってる域に片足突っ込んでるでしょ
お前雑にVコラボパック売ってるTCGバカにした？

>IPパワーありきのポケカはともかくデュエマはもうコラボパックで釣ってる域に片足突っ込んでるでしょ
こっちもコラボし出したタイミングで言うの余りにも…

子供に教育に悪いTCGなんてやらせちゃダメだよ

シングル戦のイベントの日のジャンケン格差酷いことになりそうだけどいいのかな

不毛がどうかで言うなら文句言うこと自体が不毛では…
合わないなら辞めればいいじゃん

>デュエマは超絶相性ゲーだから別ベクトルで酷いって「」が言ってた
攻め受けループの3すくみなだけじゃない？
最近のDM知らんけど

巳剣部分は割と常識的な強さだけどキングレから巳剣展開に繋がれるのは勘弁して欲しい

>こっちもコラボし出したタイミングで言うの余りにも…
コラボ「パック」までは行ってねえだろ

当時やってないけど指名者は何で刷られたのか何一つわからない
KONAMIはデュエリストが誘発弾けること気づかないとでも思ってたのか

ライゼオルが使う巳剣はクソバカだと思うから最低でもキングレムリンは消しといた方がいい

コラボパックなんて後々のアフターケア考えたら面倒まであるだろ

不健全なのって今はもうアニメやってないからあれだけどアニメのテーマがそんなに強くなかった時期があったのも新規呼び込むって観念だと不健全だったと思うわ
アニメから入った新規がアニメテーマ使ってもアニメ関係ないテーマが蹂躙すること多かったし

>当時やってないけど指名者は何で刷られたのか何一つわからない
>KONAMIはデュエリストが誘発弾けること気づかないとでも思ってたのか
決闘者がGうららウザいって言いまくったからだけど

実際の面白さは置いといてゲームやってるの見て新規から敬遠されてる現状を是正しようとするのは当然なんだよなあ

今の遊戯王ってにじさんじ？ってやつのカードゲームにも負ける売上なので売上の話はちょっと…

デュエマは昔からIP売り弱い欠点を抱えてたから女刷って需要作るようにしたんだよ
別に他所とのコラボとか増やす前からこうだぞ

先攻後攻の有利不利をなんとか出来たカードゲームってあるの？

>後攻のうらら：何の役にも立たんどころか三戦K9起動させる利敵ゴミゲロブスカス
>先攻のうらら：Gふわ止められる超絶美少女、打たれなかったらそのまま妨害にもなる最強カード
>うーん先攻有利是正のために規制されて当然
加えて一時期は咎姫降臨させる利敵カードにすらなってたからほんまゴミだった

>デュエマは昔からIP売り弱い欠点を抱えてたから女刷って需要作るようにしたんだよ
>別に他所とのコラボとか増やす前からこうだぞ
遊戯王にも跳ね返ること言うな

G握ってるかどうかで勝負決まるのもジャンケンで勝負決まるのも変わらんだろ

>先攻後攻の有利不利をなんとか出来たカードゲームってあるの？
デュエルリンクス

ドラゴンボールのやつは逆に後攻有利すぎてルール改正された

>先攻後攻の有利不利をなんとか出来たカードゲームってあるの？
シャドバビヨンドは割と

>実際の面白さは置いといてゲームやってるの見て新規から敬遠されてる現状を是正しようとするのは当然なんだよなあ
あまりにも遅すぎる…

>デュエマは昔からIP売り弱い欠点を抱えてたから女刷って需要作るようにしたんだよ
閃刀姫マリス霊使い…

泡うざいって言ったら泡弾き用の抹殺まで刷ってくれるんだぞ

>ライゼオルが使う巳剣はクソバカだと思うから最低でもキングレムリンは消しといた方がいい
それ巳剣じゃなくてライゼオルが悪いだけじゃね？

>当時やってないけど指名者は何で刷られたのか何一つわからない
>KONAMIはデュエリストが誘発弾けること気づかないとでも思ってたのか
それにしたって減らすのは抹殺の方じゃないのかよとは思うな
墓穴なら自分の同じ誘発が腐る場合も出てくるのに

>デュエマは昔からIP売り弱い欠点を抱えてたから女刷って需要作るようにしたんだよ
アホみたいに閃刀姫刷ってる遊戯王で言うな

>実際の面白さは置いといてゲームやってるの見て新規から敬遠されてる現状を是正しようとするのは当然なんだよなあ
やるのが10年近く遅くなければ納得なんだがな

他のカードゲームも先行有利なんだああああって言われてもな…

>ライゼオルが使う巳剣はクソバカだと思うから最低でもキングレムリンは消しといた方がいい
俺に死ねと？

新規と復帰勢ならMD初期のパーデクで死滅したよ

コラボカードなんてそれこそ今の遊戯王みたいにトークンかバニラ程度の扱いでいいよ…
流石にテーマ化してコラボパックとかアホじゃねーのってなるから

>他のカードゲームも先行有利なんだああああって言われてもな…
限度があるわな…

閃刀姫出すのはいいが新規で出せ
別イラばかり増やすな

先行でドロー誘発弾けるデッキが勝ちのシステム上だから一切消した方が戦えるデッキ増えるよMD

>>実際の面白さは置いといてゲームやってるの見て新規から敬遠されてる現状を是正しようとするのは当然なんだよなあ
>やるのが10年近く遅くなければ納得なんだがな
10年前はモンキーボードだからこの時点でも手遅れだぞ

定期的に元から人気のテーマやら美少女テーマやってるのはこっちも同じだからあっちよりマシ！みたいに言われてもね
売上出す為には普通のことなんすよそれ

なんか全体的に数日前に見たことあるレスがあるけどコピペ？

先行勝率7割のゲームで数少ない後攻でも勝てるカード規制してるの意味不明で笑える
じゃんけん大会にしたいのかな？

>>デュエマは昔からIP売り弱い欠点を抱えてたから女刷って需要作るようにしたんだよ
>>別に他所とのコラボとか増やす前からこうだぞ
>遊戯王にも跳ね返ること言うな
クリエイターコラボとか全然やってないだろ遊戯王…そういう施策のこと言ってるんだぞ

スタン落ちないせいで下手にコラボカードとか作って強かった場合に後で手に入らなくなっても困るし…

>先行勝率7割のゲームで数少ない後攻でも勝てるカード規制してるの意味不明で笑える
>じゃんけん大会にしたいのかな？
先に指名者2種禁止だよな…

>先行勝率7割のゲームで数少ない後攻でも勝てるカード規制してるの意味不明で笑える
>じゃんけん大会にしたいのかな？
うらら墓穴も規制されてるから後攻が投げるドロー系誘発自体は通りやすくなったぞ

>指名者はどっちも禁止でいいわ冗談抜きで
あいつら速攻魔法なのが本当に駄目だと思いました

>スタン落ちないせいで下手にコラボカードとか作って強かった場合に後で手に入らなくなっても困るし…
>アホみたいに限定カード刷ってる遊戯王で言うな

>なんか全体的に数日前に見たことあるレスがあるけどコピペ？
文句言ってるの遊戯王粘着なんだからdelしとけ

後攻捲くりカード出すかと思えばヴァーチャスや聖冠とか出てくるからな
是正するどころか悪化しかしてない

長年やってるカードゲームの施策なんかなんかしら跳ね返ってくるんだからやめなよ

再録する機会あるだけマシだろ
コラボカードなんてどこで再録するんだよ

1ターンで勝敗がほぼ決するのはインフレの大失敗だったと思います

やたらデュエマが気に食わないのは分かったからデュエマ殴るふりして遊戯王にも流れ弾飛ばすのやめてあげなよ

>スタン落ちないせいで下手にコラボカードとか作って強かった場合に後で手に入らなくなっても困るし…
コラボでもないのに手に入らないカオスソルジャー…

>コラボでもないのに手に入らないカオスソルジャー…
あれ懸賞カードだし
ホルアクティと同じ扱いだろ

ソリティアなんて一番人気な5Dsの遊星もやってるのにケチつけるのはエアプ以下だろ…

>再録する機会あるだけマシだろ
>コラボカードなんてどこで再録するんだよ
にじさんじのやつならもうガンガン再録してますね…

墓穴は後攻でも咎姫やアルバス飛ばして妨害潰すとかあるけど抹殺とかいう先攻にしか貢献しない奴が生きてるの何なんだよ
絵違い出す予定でもあんのか

>>スタン落ちないせいで下手にコラボカードとか作って強かった場合に後で手に入らなくなっても困るし…
>コラボでもないのに手に入らないホルアクティ…

>ソリティアなんて一番人気な5Dsの遊星もやってるのにケチつけるのはエアプ以下だろ…
その大人気キャラのストラク盛大に売れ残ってましたね

>長年やってるカードゲームの施策なんかなんかしら跳ね返ってくるんだからやめなよ
特定TCG批判のつもりで全体攻撃する奴おすぎ！

>>>スタン落ちないせいで下手にコラボカードとか作って強かった場合に後で手に入らなくなっても困るし…
>>コラボでもないのに手に入らないカオスソルジャー…

捲くり札そのものはオバフレ師匠や青眼みたいなのでいいなら普通に刷ってない？
もしかして波ァレベルのカードよこせって言ってる？

ヴェーラー握ってない方が悪い言われるくらい先行有利じゃん

>>なんか全体的に数日前に見たことあるレスがあるけどコピペ？
>文句言ってるの遊戯王粘着なんだからdelしとけ
いやなんかゲートボールやっとけとかシャドバのことについて言及しているレスとか後攻は1キルしかやることないとかそこらへんのレスの既視感がある

本当に悪いカードじゃないと思ってる
本当に悪いのはガジェットにSSを付けたようなカードしか作ろうとしなかった奴

ホルアクティはカズキングを地獄から呼び戻さないと…

ぶっちゃけG完全禁止だったらうらら必須カードでもなくなるよね

>>ソリティアなんて一番人気な5Dsの遊星もやってるのにケチつけるのはエアプ以下だろ…
>その大人気キャラのストラク盛大に売れ残ってましたね
ストラクにもうケチつけるの無理ですよ…

Gの効果はともかくイラストは悪いと思う

>捲くり札そのものはオバフレ師匠や青眼みたいなのでいいなら普通に刷ってない？
捲くり札に見えるとか盲かよ

圧倒的な原作知名度と人気があるんだから困ったらそこ頼れば良いし

>ストラクにもうケチつけるの無理ですよ…
で？売れたの？

>>スタン落ちないせいで下手にコラボカードとか作って強かった場合に後で手に入らなくなっても困るし…
>コラボでもないのに再録されないエアーネオス…

フワロスでスミス止まる自明の理論返されてもてもスミスは弱くないって謎理論振りかざす元銀アイコンいたけど2ndtop10にデモンスミス居なかったのが全てだよな
TOP10の人等がポイント溶かしてもGフワで致命的には妨害減らないデッキが上行く順位になっててデモンスミスドラゴンテイルは弱くないって主張が絶対通んない結果になってる
墓穴減らしたのがすべて

>>先攻後攻の有利不利をなんとか出来たカードゲームってあるの？
>シャドバビヨンドは割と
あれも今の所なんとかなってるだけでその内壊れるのは旧版でもそういう所あったから分かる
追加してパワー上げないといけない都合どうしても起こる

>で？売れたの？
イベント物販で毎回完売するくらいには

>ぶっちゃけG完全禁止だったらうらら必須カードでもなくなるよね
今もうセットするとか表側表示で置くとかそんなのばっかだからな
G食わなくなれば重要度は減る

>圧倒的な原作知名度と人気があるんだから困ったらそこ頼れば良いし
金トレみたいなのは一つの成功例だと思うけどじゃあ遊戯王でやる意味あるかというと別に無いからね

青眼は普通に捲くり札みてえなものでは…？
最も引き込むためのGが減ったのが痛すぎるけど

>圧倒的な原作知名度と人気があるんだから困ったらそこ頼れば良いし
何年前の作品だと思ってんだよ今原作知ってるのなんて三十路以上しかいねえぞ

>フワロスでスミス止まる自明の理論返されてもてもスミスは弱くないって謎理論振りかざす元銀アイコンいたけど2ndtop10にデモンスミス居なかったのが全てだよな
>TOP10の人等がポイント溶かしてもGフワで致命的には妨害減らないデッキが上行く順位になっててデモンスミスドラゴンテイルは弱くないって主張が絶対通んない結果になってる
>墓穴減らしたのがすべて
ごめん誤字ったから書き直したっぽいのは伝わったけど書き直されても何言ってるか分かんない

原作者もう居ないからな
初代ずっと頼るのは無理だろ

>青眼は普通に捲くり札みてえなものでは…？
>最も引き込むためのGが減ったのが痛すぎるけど
マグナムートで0ターンサンボル決めてぇな〜！

墓穴は2ターン続くおかげで先攻G重ね撃ちはされなくなるし結構捲りにも使えるから情状酌量の余地はあると思ってる
抹殺は死んだ方がいい

先攻勝率以前に展開見てるとウンザリしてさっさと次行きたくなるからな

皆遊戯王大好きなのになんで争うの…

軍貫に入れたくない

>皆遊戯王大好きなのになんで争うの…
烙印とかの遊戯王は好きじゃないんだ

遊戯王がカードゲームの王様だったのはもはや過去の栄光
そして昔は人気微妙だったポケカが絶対勝てないの思ってた遊戯王超える勢いとはわからんもんだ

>>皆遊戯王大好きなのになんで争うの…
>烙印とかの遊戯王は好きじゃないんだ
お前がストーリーテーマアンチなだけじゃねーか

>遊戯王がカードゲームの王様だったのはもはや過去の栄光
>そして昔は人気微妙だったポケカが絶対勝てないの思ってた遊戯王超える勢いとはわからんもんだ
勢いっていうかもう…

>先攻勝率以前に展開見てるとウンザリしてさっさと次行きたくなるからな
それが遊戯王らしさなのに…

皆が好きな遊戯王は原作でアニメよ

でも上手い人は後攻でも捲ってくるよ？

というか今の国内TCGはポケカとそれ以下だぞ

捲りカードが規制されてるのも先攻で勝ったやつがサイドから捲り入れまくってどうにかするってパターンへの対策だし先攻が概ね勝つって前提が存在するのがかなりダメ寄りだ

紙のほうは公式にサレンダー認められたけどマッチ三戦目とかの決着つく決闘だと認められてないんだっけ
…なんで？

>>コレ通されたから敗けです
>>コレ通せなかったから敗けです
>>カード一枚が勝敗に関わりすぎだと思う
>しょうがねぇだろ5枚でどうにもならない盤面が9割なんだから
3枚くらい使って相手の効果連続で封じたのに何枚あるんだよってくらいぽんぽん効果飛び出して盤面制圧されて一方的に殴られて死ぬことが多々ある

たすくがいる時点で遊戯王は実力ゲーなのに
ケチつけるの無理でしょ

インフレのさせ方がサーチと場に出す効果付けるだけっていうのが下手過ぎた
もっと自由度があるルールだったのに

Gうららは必要悪っていうかなんなら悪ですらないものだと思ってた
なんで今更まともなカードゲームみたいにしようとしてるんだ？

>インフレのさせ方がサーチと場に出す効果付けるだけっていうのが下手過ぎた
>もっと自由度があるルールだったのに
自由度って例えば何？

G減らすなら先に制圧札減らせって

まともなカードゲームひするなら後で禁止にすればいーやみたいなの剃るの辞めましょうよ
意図しない使い方されて禁止ならしゃーないけど

>>墓穴減らしたのがすべて
>ごめん誤字ったから書き直したっぽいのは伝わったけど書き直されても何言ってるか分かんない
フワロス痛くて妨害減るデモンスミスドラゴンテイルが金ラインにいなくてガッツリ負けてるからデモンスミス混合構築でフワロス痛くないって逆張りの嘘だよねって事
デモンスミスがEXとメイン埋めるから先行フワロスで咎められたデモンスミスドラゴンテイルって準より対応力と手数少なくて弱いドラゴンテイルでしかないから順当に負けてますって話

>>インフレのさせ方がサーチと場に出す効果付けるだけっていうのが下手過ぎた
>>もっと自由度があるルールだったのに
>自由度って例えば何？
相手にジュースを奢る

>G減らすなら先に制圧札減らせって
大量の規制とセットにするのが当然なのにGだけ減らした末路がこれから見られる

>>>インフレのさせ方がサーチと場に出す効果付けるだけっていうのが下手過ぎた
>>>もっと自由度があるルールだったのに
>>自由度って例えば何？
>相手にジュースを奢る
銀枠かデュエマじゃねーか

流石にこのままの現状放置はないと思いたいけど結局一時はこの環境でやらなきゃいけないし
それに加えてちゃんと先行制圧ハイ終わりの状態変えるだけの施策用意してんだろうな？くらいは言いたくなるわそりゃ

>Gうららは必要悪っていうかなんなら悪ですらないものだと思ってた
>なんで今更まともなカードゲームみたいにしようとしてるんだ？
それなんだよな…
なんでカードゲーム面しだしたんだろうな…

>文句言ってるの遊戯王粘着なんだからdelしとけ
ここ最近は自称プレイヤーの極論レスが増えてきたな

>インフレのさせ方がサーチと場に出す効果付けるだけっていうのが下手過ぎた
>もっと自由度があるルールだったのに
召喚したら名前の付いたカードを持ってくるって無個性のゴミが多すぎんよ

そもそもドラテがあんま強くなかっただけじゃん

>まともなカードゲームひするなら後で禁止にすればいーやみたいなの剃るの辞めましょうよ
ほぼすべてのTCGに刺さる発言やめろ

アドの取り方が大体サーキュラーに行きつきだしたのはネタ切れたのかなと思う7

今の環境でこれ制限しないなら強欲な壺も制限でいいだろとは思う

うららはともかくGはマルチャミー出たあたりからいつか死ぬ感出てなかったかな

他のカードゲームもゴミなんだから遊戯王もゴミなのは仕方ない理論悲しすぎる

>自由度って例えば何？
東↑→V↑M↑GFsls南↑V右2↑G待機ls北東雲

捲くり札そのものを増やす方針なのもわかるんだけどその答えが青眼と師匠とかなんもわかってねえわ

>>自由度って例えば何？
>東↑→V↑M↑GFsls南↑V右2↑G待機ls北東雲
意味不明な呪文を唱え始めたわ！

>他のカードゲームもゴミなんだから遊戯王もゴミなのは仕方ない理論悲しすぎる
先攻勝率出されて発狂

>捲くり札そのものを増やす方針なのもわかるんだけどその答えが青眼と師匠とかなんもわかってねえわ
じゃあどういう捲くり札出せっていうんだよ

規制の頻度も触る枚数も多いのは勘弁してほしい想いはある
頻度の方はまだいいけど

>そもそもドラテがあんま強くなかっただけじゃん
TOP10のうち4人ドラテだから「デモンスミス型以外のドラゴンテイルはちゃんと強い」

手札誘発の存在が前提のテーマは死んでほしい
イグナイト死ね

>>捲くり札そのものを増やす方針なのもわかるんだけどその答えが青眼と師匠とかなんもわかってねえわ
>じゃあどういう捲くり札出せっていうんだよ
チェーン不可効果持った相手だけファイバーポット

>じゃあどういう捲くり札出せっていうんだよ
このカード名の(2)の効果は１ターンに１度しか使用できない。
(1)：このカードがフィールドゾーンに存在する限り、自分メインフェイズ１の間、 自分フィールドのドラゴン族・炎属性モンスターは相手が発動した効果を受けない。
(2)：自分メインフェイズに発動できる。 デッキから「天盃龍」モンスター１体を手札に加える。 その後、自分の手札を１枚選んで捨てる。
(3)：バトルフェイズ中にこのカードが破壊された場合、 自分フィールドのドラゴン族Ｓモンスター１体を対象として発動できる。 そのモンスターの攻撃力を倍にする。

>>捲くり札そのものを増やす方針なのもわかるんだけどその答えが青眼と師匠とかなんもわかってねえわ
>じゃあどういう捲くり札出せっていうんだよ
引く必要が無い捲り札

禁止カード刷るなとか言うならそりゃあらゆるTCGに刺さるだろとしか言えなくね

>チェーン不可効果持った相手だけファイバーポット
きみクソカード作るの上手いねぇ

トッププレイヤー程今回の制限改訂について冷静な反応してるのが全て

>>>(1)：自分・相手ターンに、自分フィールドにカードが存在しない場合、このカードを手札から捨てて発動できる。
>これ付けたG出すだけでいいのに
これとか後攻のマリガンとかはっきり後攻でしか使えないとテキストに書いちゃうとか
それは嫌だっていうの避けた結果がテンプレカードテンプレデッキの乱立よ

それまでインフラだと思って使っていたものがいやそれ犯罪だよって言われた時みたいな感覚

>手札誘発の存在が前提のテーマは死んでほしい
>イグナイト死ね
イグナイトの共通効果にうらら打ったのに動かれて逆恨みしてる人だ

>他のカードゲームもゴミなんだから遊戯王もゴミなのは仕方ない理論悲しすぎる
でも今の遊戯王をフォローするならこれしかないよね

こいつによるカードデザインの枷が遊戯王には必要

誘発あるって前提で先攻ワンキルテーマ存在してるの歪だなって

>それまでインフラだと思って使っていたものがいやそれ犯罪だよって言われた時みたいな感覚
今チェインとハリとウーサの悪口言った？

>>>捲くり札そのものを増やす方針なのもわかるんだけどその答えが青眼と師匠とかなんもわかってねえわ
>>じゃあどういう捲くり札出せっていうんだよ
>引く必要が無い捲り札
つまりリンクスのスキル
あれは一つの回答ではある

>誘発あるって前提で先攻ワンキルテーマ存在してるの歪だなって
ない前提で先行ワンキル作ってたゲームがそこまで来れたんだよね

>誘発あるって前提で先攻ワンキルテーマ存在してるの歪だなって
全然足りないよね規制
Gが減ったのと全く釣り合ってない

>禁止カード刷るなとか言うならそりゃあらゆるTCGに刺さるだろとしか言えなくね
そこでこのエラッタによる調整

>大量の規制とセットにするのが当然なのにGだけ減らした末路がこれから見られる
うわ他の規制見えてないんだ…

リンクスは本当に面白いよ
「」はやらないけど…

>制圧あるって前提で後攻ワンキルテーマ存在してるの歪だなって

禁じられた一滴とニビルが先行でもまあまあ腐らない悪くない後攻札だと思う

うらら墓穴が減ったことについてはダンマリなの面白い

終わってるゲーム性にゲーム性を見出すための正義のカードだと思ってたんだけどな
マルチャミーがそれを背負ってくれるのかな

>禁止カード刷るなとか言うならそりゃあらゆるTCGに刺さるだろとしか言えなくね
刺さるしそれから逃げてもいけない

>リンクスは本当に面白いよ
>「」はやらないけど…
せめて普段のゲートもオート可にしろ

この世で一番ゴキブリに振り回されるTCG

>うらら墓穴が減ったことについてはダンマリなの面白い
弾くカード減った所でそもそも引き込まなきゃ意味ねえからな

>うらら墓穴が減ったことについてはダンマリなの面白い
ぶっちゃけその2枚って後攻が返しで使う機会よりも先攻が蓋する用途で見るほうが多くない？

>それまでインフラだと思って使っていたものがいやそれ犯罪だよって言われた時みたいな感覚
いやそれ犯罪だよ

リンクスはいざとなったら禁止制限に頼らずとも
スキル調整で環境調整出来るのはDCGの利点活かしてて羨ましいな…っなる
まぁそれはそれとして禁止制限はあるんだが

そもそも墓穴減ることに異論あるの？

1枚になったらもうアトラクターとかの枠に入れた

うらら墓穴減ったのもこのスレは全然ダンマリしてなくて面白い

>この世で一番ゴキブリを女に食わせるTCG

>>それまでインフラだと思って使っていたものがいやそれ犯罪だよって言われた時みたいな感覚
>今チェインとハリとウーサの悪口言った？
は？ウーサは明確な犯罪者だろ…

先攻強すぎて誘発発達してきたのに墓穴出てきたのって当時何考えてたんだろってずっと思ってる

>リンクスはいざとなったら禁止制限に頼らずとも
>スキル調整で環境調整出来るのはDCGの利点活かしてて羨ましいな…っなる
>まぁそれはそれとして禁止制限はあるんだが
リミット制も遊戯王向けだしね

墓穴と抹殺は今すぐにでも禁止してほしいけどうららは悩む
どこまで減るんだろうか？

Gもうららも墓穴も先行が強く使うからってこのスレで言われてるよね

>先攻強すぎて誘発発達してきたのに墓穴出てきたのって当時何考えてたんだろってずっと思ってる
ドミナス刷ればいいかって思ってそう

>そもそも墓穴減ることに異論あるの？
スレ画は賛否両論あるけど墓穴はほぼ満場一致で賛だと思う

指名者なんか禁止でいいだろ

もう先行の制約を新たにルールで追加するしかないな

G減らすの否定してるのって後攻でG投げられた事無い凄まじい運の持ち主って事？

>指名者なんか禁止でいいだろ
違う指名者がMDではなったな…

遊戯王はTCGじゃなくて遊戯王というごっこ遊びのおもちゃだからこれで良いんだよ
ライダーベルトと同じ

G減らして汎用制圧札も減らしてる海外環境が正解かもしれないな

赤字だからって雑すぎ
あと特撮も粘着してんのねしてそうだけど

普段デュエマやってて初動8枚じゃ不安だな9枚目入れようかなーとか思ってデッキ作ってるから
5、6枚程度の枠しかないカードを初動で引けるかどうかで全てが決まる遊戯王のガチ対戦は魔境だなって印象

先行でも使えるからいうほど抑止力になってんのかってなる

>>先攻強すぎて誘発発達してきたのに墓穴出てきたのって当時何考えてたんだろってずっと思ってる
>ドミナス刷ればいいかって思ってそう
墓穴何年前のカードだと思ってるんだよ

>遊戯王はTCGじゃなくて遊戯王というごっこ遊びのおもちゃだからこれで良いんだよ
>ライダーベルトと同じ
ならせめて原作のテンポ感に寄せろや！！

>>>先攻強すぎて誘発発達してきたのに墓穴出てきたのって当時何考えてたんだろってずっと思ってる
>>ドミナス刷ればいいかって思ってそう
>墓穴何年前のカードだと思ってるんだよ
5年前のカードだろ知ってる知ってる

触るな

2018年が5年前…？？？？？

誘発を採用すれば必ず初手に来る事前提で話されがちなカードゲームはまあ魔境

ちょっと前までマスターデュエルしかやってなかったけど遊戯王ってテーマじゃなくて汎用誘発の空中戦で試合決まってねーかってなった

まあ初手に1枚は来るくらい入れてるし

>普段デュエマやってて初動8枚じゃ不安だな9枚目入れようかなーとか思ってデッキ作ってるから
>5、6枚程度の枠しかないカードを初動で引けるかどうかで全てが決まる遊戯王のガチ対戦は魔境だなって印象
有効なトリガーの枚数やメタの枚数とかの都合は似たようなもんじゃねデュエマ

実際にいま遊戯王やってる人たちって何がモチベなんだろ
相手置いてけぼりでソリティアする時のあの何とも言えない空気が好きなの？

確率的に1〜2枚くらいは初手に来るように組んでるからな

>実際にいま遊戯王やってる人たちって何がモチベなんだろ
>相手置いてけぼりでソリティアする時のあの何とも言えない空気が好きなの？
そうだよ

>実際にいま遊戯王やってる人たちって何がモチベなんだろ
>相手置いてけぼりでソリティアする時のあの何とも言えない空気が好きなの？
お前がやってない以上口で言っても分かんねえよ

>確率的に1〜2枚くらいは初手に来るように組んでるからな
(来ない)

>>うらら墓穴が減ったことについてはダンマリなの面白い
>ぶっちゃけその2枚って後攻が返しで使う機会よりも先攻が蓋する用途で見るほうが多くない？
つーか上でもう話されてるけど