車は急に止まれない

吸い込まれるらしいよ

社長のキックに吸い付けられるんだろうなあ

モノマネしてた芸人がアジャコングをロープに投げた後に布団を敷いて誘ってたの思い出した

もしかしてプロレスって本気でやってないんじゃないか？

そういう人は格闘技を見ればいい
ブレイキングダウンなんてリアルな戦いだぞ

馬場さんの脚が思ってるより長いんだよ
だから当たっちゃう

>そういう人は格闘技を見ればいい
>ブレイキングダウンなんてリアルな戦いだぞ
あれなんで試合前に暴行して捕まらないの

>>そういう人は格闘技を見ればいい
>>ブレイキングダウンなんてリアルな戦いだぞ
>あれなんで試合前に暴行して捕まらないの
リアルだから

十六文キックは食らったレスラーを十六文キックを食らったことのあるレスラーにランクアップさせる効果を持つのだ

当たるまでが一つの技だから

空気読めてない外人がこれ食らって全然平気アピールすると何故か次から呼ばれなくなるらしいな

>>そういう人は格闘技を見ればいい
>>ブレイキングダウンなんてリアルな戦いだぞ
>あれなんで試合前に暴行して捕まらないの
ついこのあいだ試合前の会見中に対戦相手にビンタしてくも膜下出血で病院送りにしたばかりだぞ

これだけ足上がるのはすごい気がしなくもない

今見ると弱そというか迫力がない

つい避けちゃったらえげつない制裁がありそう

スタントマンのアクションを台本があるやらせだから凄くないって言う奴はおらんだろ

俺は相手の技をしっかり受けた上で相手を倒したので俺は強い！って考えが根底にあるからね
避けてばかりだと格が下がる

>もしかしてプロレスって本気でやってないんじゃないか？
試してみるといい

社長のキックを避けられないようにする
戦わずして勝つ
これほど戦いとしてリアルで容赦のないものもない

>>もしかしてプロレスって本気でやってないんじゃないか？
>試してみるといい
素人相手だと本気出せるんスね

リアルとリアリティは違う云々
全日はリアリティラインの設定を時代に合わせられず衰退した面があると思う

馬場さん晩年の16文キック画像を持ってきて「避けないの？」と言う奴がプロレスをバカにしてると思うか？

>全日はリアリティラインの設定を時代に合わせられず衰退した面があると思う
でも一時は新しいリアルを提案してウケたはずの新日というか猪木も
総合が出てきてリアリティのラインが上がってもなお古い「リアル風」なプロレスをやって衰退したしな

リアルリアル追い求めた結果ノアとかやって死にかけたじゃんプロレス興行

受けて勝つのがプロレスだから

やっぱりプロレスは命かけてなんぼのもんだよ
それが嫌ならWWFでいい

とはいえスレ画はアメリカ修行中にメインイベンターとしてめちゃくちゃ稼いでたからなぁ…
その頃はピークなんだろうけど映像が残ってない

>リアルリアル追い求めた結果ノアとかやって死にかけたじゃんプロレス興行
死にかけたというか三沢が本当に死んじゃったんだよ…

>もしかしてプロレスって本気でやってないんじゃないか？
あんた……もう取り消しはきかないよ──

多分プロレスをちゃんと見てる人とそうじゃない人で感想が全然違うよね
会場の端まで響くチョップが痛くないわけないし木板に人が叩きつけられて平気なのが異常なんだ

昔のお互い交互に殴り合うだけの決闘に連なる系譜

四天王スタイルも別にリアルではないというか「体を張ってる」と「リアル」がごっちゃになりやすいのもまた混乱の元

>多分プロレスをちゃんと見てる人とそうじゃない人で感想が全然違うよね
>会場の端まで響くチョップが痛くないわけないし木板に人が叩きつけられて平気なのが異常なんだ
それ言うといい音が出る技術使ってるだけだの割れやすいテーブル使ってるだけって返されるよ

エロ社長は危険な技の応酬で死んだんじゃなくて
まともにトレーニングしない人がプロレスやり続けると死ぬぞって証明しただけだしね…
実際はトレーニングしなかったわけじゃなくてやるヒマがなかったんだけど…

本気の戦いが見てえんだよという思いはあるけど
人間がやってるんだから死んじゃうよって思いは捨てたくないわね

俺はリアルタイムでは32文キック見てないんだよな
パートナーがだいたいラッシャー木村

晩年の三沢は控室で首がめり込んだのをバキバキ言わせながら引っ張って戻してたとかいうし
不摂生も当然あったろうがそもそも過去のスタイルと蓄積が重すぎた…

子供心に馬場は見た目カッコ悪いし猪木より人気あったのがわからなかった

でも…ガチンコじゃないですよね？

>晩年の三沢は控室で首がめり込んだのをバキバキ言わせながら引っ張って戻してたとかいうし
>不摂生も当然あったろうがそもそも過去のスタイルと蓄積が重すぎた…
首ってそんな折り畳み機構付いてたの…

平気そうにしてるだけでヤバい時あるからな…
場外へのノータッチトペコンヒーロしてエプロンに頭部打ってるの見た時はほんと心配した

何の打ち合わせも意思疎通もせずにプロレス技なんか当てたら普通に人が死ぬわ

たまに死ぬ

運営一家をボコボコにするくらいでいい

我々は殺し合いをしているんじゃない
分かってください

実際何処までが決まってるんだろう
技は避けないのは決まってて試合結果はガチ？

ユニット抗争も大の大人が何をまじめになんとか軍団とか言ってんだと思うこともあるけど
なきゃないで何でコイツとコイツ闘うんだっけみたいになって一気に味気なくなるんだよな

>やっぱりプロレスは命かけてなんぼのもんだよ
>それが嫌ならWWFでいい
エディとベノワの最期を知らずにそんなレスしたのなら許してやる
プロレスはショーでありかつ命懸けなのはどこも変わらんぞ

>なきゃないで何でコイツとコイツ闘うんだっけみたいになって一気に味気なくなるんだよな
すごい腑に落ちた

>実際何処までが決まってるんだろう
>技は避けないのは決まってて試合結果はガチ？
たまに本当にしょうもない泥試合になってることあるから大枠以外は適当だと思う

アングル無いともうタイトルマッチだけでよくね？ってなるしね

三沢のミル貝の事故に至るまでの部分読んでるとマジで怖い
身体ボロボロじゃないですか

どこかしら痛い体を普段から鍛えてリングで客を楽しませるってすごい仕事だと思う
秒殺勝ちとか許されない

>実際何処までが決まってるんだろう
>技は避けないのは決まってて試合結果はガチ？
客席がある程度盛り上がったら（レスラーの）勝ち

ナックルアローはなんで許されてたの

>でも…ガチンコじゃないですよね？
ガチンコじゃないだろうけど一部の技は根性で耐えるしかないガチンコな技もあると思うんだよね

ブックとしての対立とは別に普通に経営方針とかで対立して分裂するから頭がおかしくなる

>実際何処までが決まってるんだろう
>技は避けないのは決まってて試合結果はガチ？
NetflixでやってるWWEの仕事内容を説明しているドキュメンタリーは面白いよ
試合参加者ですら当日まで誰が勝つか知らずその当日に負ける側が「こういう負け方だと盛り上がると思うんだけどどう？」と他の参加者に提案したりしてる

>でも…ガチンコじゃないですよね？
流した血と汗は本物ですよ

>ユニット抗争も大の大人が何をまじめになんとか軍団とか言ってんだと思うこともあるけど
>なきゃないで何でコイツとコイツ闘うんだっけみたいになって一気に味気なくなるんだよな
ボクシングとか総合でもそうだけど何の恨みもない奴を殴ったりするのはあまり気持ちの良いものではないので
会見とかで睨み合ったり時には相手をDisったりして敵愾心を煽り合って試合後に健闘を讃え合うとか聞いた

三沢の時代の深夜のプロレス番組は茶番と本気が合わさってて
ガチもいいけど台本もいいよねってどちらもおいしい

明るく楽しく激しいプロレスの明るく楽しい担当

>身体ボロボロじゃないですか
晩年は内臓もやられてただろうしあの事故がなくても長くなかったと思う
事故前のGHCタッグ戦見るとそりゃ事故るわってなるくらい顔色と動き悪いんだ…

ノアだけはガチ

>>でも…ガチンコじゃないですよね？
>ガチンコじゃないだろうけど一部の技は根性で耐えるしかないガチンコな技もあると思うんだよね
タイガードライバー91はあれ根性でどうにかなるんですなね…？

いっつも負けてるロートルレスラーとかも実際に会場で見たら体の分厚さ半端なくてビビるよ

馬場さんの16文避けたらそれこそプロレス業界で飯食えなくなるレベルでは

https://youtu.be/bHaT7ODeF-c
せめてハンセン戦だけでも見て欲しい

https://youtu.be/RiWFbC7a-bk?si=_6XR0iBLXsnlIpaD
若いころの馬場はそら人気出るわて動きしてるよね
デカくて分厚くて早い

別にって顔してんな

晩年も晩年にリングに上がった馬場さんを若手が脇から支えながら
馬場さんがようやっと上げた脚に相手が吸い込まれるようにぶつかって言ったのは一つの円熟芸みたいな感じで割と好き

茶番でしょと思ってたけど生で見たら迫力凄くてちょっと考え変わったな
俺が食らったら死ぬような技で茶番やってた

まあ秒殺が許されるプロレス団体というのも過去あるにはあったというか秒殺という語の語源かもしれん

https://www.youtube.com/watch?v=Po1bAl5d3EM
マスカラスを完全にバカにする馬場さん
16文キック(シュート)も見れる

>タイガードライバー91はあれ根性でどうにかなるんですなね…？
91に限らずあの頃の危険技は掛ける側も受ける側も死ぬかもと思ってるので鬼のような練習と根性で乗り切ってたのだ
当時受けの名人とか言われてた人がヘロヘロバックドロップを受け損なって死ぬというのはなんとも皮肉な話…

>せめてハンセン戦だけでも見て欲しい
全盛期の終わりがこれやね

ジャイアント馬場くらい身長のある人間と向き合うことを想像すると正直ゾッとするよ

齋藤彰俊も無事五体満足で引退して1年が経ったか

言い方悪いけどサーカスみたいな感じだからな
観た人がすげー！ってなればOK

>>身体ボロボロじゃないですか
>晩年は内臓もやられてただろうしあの事故がなくても長くなかったと思う
とてもつらい
https://m.youtube.com/watch?v=wt-dIeHxoSc&t=871s

>16文キック(シュート)も見れる
16文ガチキック初めて見た

あんだけやりあってもブチ切れずにやれるんだからすごい
例えブックありでもやってるうちに沸点下がりそうなのに

>あんだけやりあってもブチ切れずにやれるんだからすごい
>例えブックありでもやってるうちに沸点下がりそうなのに
流れと違う私怨のやり返ししたからブチキレたよ

>あんだけやりあってもブチ切れずにやれるんだからすごい
>例えブックありでもやってるうちに沸点下がりそうなのに
たまにキレるやつがいる…

ＷＷＥのドキュメンタリーはあるけど日本のとは結構違う感じする
日本だとフィニッシュ以外は流れみたいな感じする

鶴藤長天も元気なの藤波と長州だけか…
ってか藤波がおかしすぎる

https://youtu.be/yOCmQOAsBKE
髪型はアレだが馬場さんの生き生きしてる姿

たまに受け身取れなくて死ぬ人がいる…

>晩年も晩年にリングに上がった馬場さんを若手が脇から支えながら
>馬場さんがようやっと上げた脚に相手が吸い込まれるようにぶつかって言ったのは一つの円熟芸みたいな感じで割と好き
そしてその当時の客はそんなマンネリ芸を金だして見に来ている

ゲームの隠しキャラが早い馬場はずるい

ショーバイショーバイから知ったから試合の荒々しさが予想以上だった

>>あんだけやりあってもブチ切れずにやれるんだからすごい
>>例えブックありでもやってるうちに沸点下がりそうなのに
>流れと違う私怨のやり返ししたからブチキレたよ
こりゃクラウザーのリンチだ！

f291078.mp4

だらしない身体だな

ピザ生地を回しながら戦うルイージ・プリモを生で見てみたい
地方だからGLEATはなかなか見られない…

長州はいまだに新日の道場でトレーニングしてるのか？
正直迷惑だと思うんだけど

結局はブックありきのショービジネスだもんね

>長州はいまだに新日の道場でトレーニングしてるのか？
>正直迷惑だと思うんだけど
WJを旗揚げした後もやってたぞ
さすがに出てけて言われたよ

>鶴藤長天も元気なの藤波と長州だけか…
>ってか藤波がおかしすぎる
つい数ヶ月前にザックドライバー（甘々）喰らったしな
すげえよ

風車の理論で食らった方が強くなるから

>長州はいまだに新日の道場でトレーニングしてるのか？
>正直迷惑だと思うんだけど
オーカーンがスパーリングの相手頼まれてるとか言ってたな

ロックアップのショーだけどインチキじゃないってのが1番しっくりくる

>ＷＷＥのドキュメンタリーはあるけど日本のとは結構違う感じする
>日本だとフィニッシュ以外は流れみたいな感じする
WWEみたいに試合の盛り上がりどころや試合時間や技構成を考えるプロデューサーは市場規模的にいないかもだけどそれと同等の仕事は選手なりがしてると思う
スクリプトを考える役職は日本もいるだろうし規模感はともかくあんまり変わらんと思うな

fu6077140.jpg
最盛期はこの体で裸足で髭も生やして荒稼ぎしてた

食い逃げしても捕まらない業界

プロレスはブックとはいえプロレスラーは凄いからな……

>今見ると弱そというか迫力がない
写真だからそう思うけど実物はでかいからなあ

70超えてるのにドラゴンスリーパーで決めてる時の腕の筋肉の盛り上がりとか見ると説得力あるからすごい
fu6077150.jpg

>とはいえスレ画はアメリカ修行中にメインイベンターとしてめちゃくちゃ稼いでたからなぁ…
>その頃はピークなんだろうけど映像が残ってない
youtubeとかで残ってるけど異様に素早いよ

ジャンボ尾崎と並ぶ球界の産んだスター

総合の方だけど2mあるシュルトが少し小さい位のハリトーノフに完全にマウント取られてガード出来ずに顔面ボコボコに殴られて血だらけになってるシーンはガチさがあって印象に残ってるなぁ

プロレスは食らうのも競技の要素としてあるからな

ムキムキの頃の馬場さんはマジで見た目だけですごい

>プロレスは食らうのも競技の要素としてあるからな
技を受けもしないレスラーはしょっぱくて嫌われるしな

仮にショーだとしてもあんな痛そうな真似は俺には出来ないからプロレスラーはすごいと思う

1960年代前半が全盛期なのかな
ハンスシュミット戦は両者ゴリゴリマッチョで怖い

>実際何処までが決まってるんだろう
>技は避けないのは決まってて試合結果はガチ？
オースチンの自伝で「DDPはプロレス業界で生きてる人間とは思えないぐらいすごいいいやつだけど試合の内容頭からケツまで決めないとダメなのが欠点」
って評されてた所から逆算すると基本的にポイントポイントしか決めてないと思う

馬場は力道山よりアメリカで売れたから先生に借用書書かせてお金貸してたって噂がある

>結局はブックありきのショービジネスだもんね
8、90年代辺りは急なブック破り(待遇(主にギャラ)や移籍とかのガチな怨恨も絡む)とか不穏試合やらかすアクシデントも多くて予定されてたアングルやブックがめちゃくちゃになったりする事もあって
そのせいで逆にガチ感を演出されてた事も割とあった

>70超えてるのにドラゴンスリーパーで決めてる時の腕の筋肉の盛り上がりとか見ると説得力あるからすごい
>fu6077150.jpg
藤波が凄いのは昔からずっと脚が太い事だよ
脚が太い人は信用できる

蛍光灯デスマッチで割れた蛍光灯の破片が身体にザクザク刺さってるのにレモンと塩をぶっかけ合うのはほんと辛そうで怖い
ソルティレモンデスマッチって言うと爽やかに聞こえるけど

>仮にショーだとしてもあんな痛そうな真似は俺には出来ないからプロレスラーはすごいと思う
シューだからってこっそりカッティングしたりして頭からダラダラ垂れるぐらいの流血をやるとか嫌だよな…

>馬場は力道山よりアメリカで売れたから先生に借用書書かせてお金貸してたって噂がある
自分が稼いできたドルで外国人レスラー呼ぼうとしたんでまぁ真っ当な判断かと

ボディビルダーみたいなもんだから他の格闘技やってるやつと試合したら普通にボコボコされる

>>馬場は力道山よりアメリカで売れたから先生に借用書書かせてお金貸してたって噂がある
>自分が稼いできたドルで外国人レスラー呼ぼうとしたんでまぁ真っ当な判断かと
借用書書かせないとそのまま借りパクが当然みたいな世界だったからな…

>シューだからってこっそりカッティングしたりして頭からダラダラ垂れるぐらいの流血をやるとか嫌だよな…
「失敗して深く切り過ぎちゃった」

>馬場は力道山よりアメリカで売れたから先生に借用書書かせてお金貸してたって噂がある
うん
力道山が死んだ後に日本帰る時もそれを返さねえと絶対に戻らねえぞてギリギリまで粘った
馬場側としては信頼できるビンスのところに残っても全然儲けられるし
日本プロレス側は馬場いねえと打ち切るぞて脅すもんだから馬場の言うこと聞くしかなかった

>仮にショーだとしてもあんな痛そうな真似は俺には出来ないからプロレスラーはすごいと思う
流した血と汗は本物ですよはそのとおりだよね
いくら怪我させないようにしてるとはいえ脳天からマットに落としますねを受け入れてるんだから

漫画のロックアップがいい感じにプロレスラーってこういう仕事というのを理解できた

馬場は昔は凄かったって言うけど
昔過ぎて俺が見始めた時はもうアッポーだったからな…
流石にアレは擁護できんわ

馬場さんの全盛期は昔すぎて映像が残ってない

力道山とは互いに不審というか
力道山から見ると自分ができなかったアメリカで稼ぐをやってる弟子で怖いし
馬場から見るとアメリカではスターなのに力道山には絶対に下に置かれるしで
実はもう馬場は元子を連れてアメリカに永住しようとしてたんよ
んでリキさん死んじゃったから…

>結局はブックありきのショービジネスだもんね
これを堂々と言えない日本が狂ってる
それでも面白いんだから良いじゃんね
WWEとか全世界何億人見てんだよってレベルなんだし

>ボディビルダーみたいなもんだから他の格闘技やってるやつと試合したら普通にボコボコされる
そら頑丈さとか技のダイナミックさを魅せるの含めてで純粋に勝つ為のスタイルを徹底するわけじゃないからな

ブリトー

>ボディビルダーみたいなもんだから他の格闘技やってるやつと試合したら普通にボコボコされる
ボディビルダーとは大分違うけどね…
まぁボコボコにされるのは本当だけど

>これを堂々と言えない日本が狂ってる
アントニオ猪木ってやつのせいなんだ

>馬場さんの全盛期は昔すぎて映像が残ってない
一応60年代の日本プロレスの白黒はそこそこ残ってるからそれでいいと思う
アメリカ時代は未熟なところもあったそうだから

猪木の試合は今見てもすげぇよ
熱狂するのも分かるわ

>馬場は昔は凄かったって言うけど
>昔過ぎて俺が見始めた時はもうアッポーだったからな…
>流石にアレは擁護できんわ
ここ見てる「」の大半が生まれる遙か前だしなぁ…

>>これを堂々と言えない日本が狂ってる
>アントニオ猪木ってやつのせいなんだ
何だったんだろうな
一時期のよく分からん総合格闘技路線は

>昔過ぎて俺が見始めた時はもうアッポーだったからな…
馬場足伸ばしてるだけじゃんwwwって昔は思ってたけど
顔に当たる位置に足をピンと伸ばすのは結構なスキルよ

暗黙の了解すぎて今更ブックあるって言うのも野暮じゃない？

>馬場足伸ばしてるだけじゃんwwwって昔は思ってたけど
>顔に当たる位置に足をピンと伸ばすのは結構なスキルよ
いやまぁ言いたいことは分かるけどさぁ…？
ねぇ？

とはいえレスラーでありつつ柔術や総合やってる選手もいるからね
そもそも技を受ける事を前提としたプロレスと競技性の高い他の格闘技を比較するのがおかしい

俺がプロレス見始めたのはTeam2000からなんだよなぁ
あの時の蝶野格好良かった

>fu6077140.jpg
>最盛期はこの体で裸足で髭も生やして荒稼ぎしてた
そんなにすごい体でもないな

1962-1964の2年で2万ドル稼いだからね
1ドル360円だから7200万円
当時の大卒初任給2万円

猪木が凄いレスラーなのは間違いないけど一時期の総合に傾倒してた頃はマジクソだと思ってる

受けと切り返しの美学で成り立つプロレススタイルで総合格闘技とかを相手にして勝てちゃうのが居たらそれはもう人体の耐久性とか含めて怪物なんよ

観客目線からすると結果が決まってようがこの目で見るまで分からないのにブックがブックがといった所で…っのも野暮なんよ

>とはいえレスラーでありつつ柔術や総合やってる選手もいるからね
WWEの選手も柔術磨いてるよね

ある競技をやってる人間とやってない人間がその競技で戦ったらやってる方が勝つに決まってるだろ

>猪木が凄いレスラーなのは間違いないけど一時期の総合に傾倒してた頃はマジクソだと思ってる
新日暗黒時代の一つだったのは間違いない

>猪木が凄いレスラーなのは間違いないけど一時期の総合に傾倒してた頃はマジクソだと思ってる
引退後は全てカス

ハッスルもあかんかった事からショービジネスとして割り切りすぎるのもね…という感じはある

>ハッスルもあかんかった事からショービジネスとして割り切りすぎるのもね…という感じはある
ハッスルは運営がうんこすぎた

2万ドル稼いでうち5000ドルを力道山に借りパクされそうになった
師匠だけど借用書書けやて迫った

WWEは茶番臭すぎてちょっと

プロレスが真剣勝負じゃないとして
台本があるって意味もあれば勝敗予定が決められてるって意味もあれば決着手段が固定って意味もある

なんだかんだ猪木の貢献が凄いのは分かるけど負の遺産のせいで今のレスラーはだいぶ苦労してるとは思う
今のプロレスの凄さがほんとに霞んでる

総合の選手がプロレスのチョップ受けて俺プロレス無理だっていう動画が凄く印象に残ってる
結局は別物なのよね

馬場の全盛期はアメリカで軌道にのった1963〜日本プロレスを辞める1972だからね…

>猪木の試合は今見てもすげぇよ
>熱狂するのも分かるわ
カリスマは感性が合わないとな
俺には猪木と大仁田の良さが分からない

>スタントマンのアクションを台本があるやらせだから凄くないって言う奴はおらんだろ
そのスタントマンが俺は最強だぞとかアピールしてるから変なことになるのでは？

猪木がかつて異種格闘技で名を上げたツケを払ってる感もあった総合格闘技ブーム時代

私未だにガチなら◯◯の◯◯なんて秒殺みたいなプロレスファン間の箱推しから来るしょうもない争い嫌い！

昔のギラついてる猪木マジでかっこいい

>総合の選手がプロレスのチョップ受けて俺プロレス無理だっていう動画が凄く印象に残ってる
>結局は別物なのよね
プロレスは巡業ってのと技受けて盛り上げる部分があるからねぇ
たまの試合の為に避ける体作ってる人じゃきつい

永田が自身のチャネルで猪木と猪木ファンの事を結構突っ込んだ言い方していて大丈夫か？と思う時がある

猪木が存命ならUFCでも無差別級でチャンピオンになれてたとか大の里から猪木イズムを感じるとか言うおじさんは早めに消滅して欲しい…
なんなんだあいつら…