一般作品のエロ描写も消えてしまった
昔は「よくやった」「英才教育」とか言って持ち上げるオタクばかりだった
だって「エロ＝高尚」って前提だったから

ジーコのほうが面白いから

その話題を振るにはあまり適切なスレ画とは言えんようだな

性欲がないから

多分大元はサブカル文化とかからなんだろう
宝島とか

エロが飽和状態だから

エロゲの絵っていらん所にばかりカロリー高くて
AI絵みたいで抜けない

SNSでエロイラストが無料で見られるのにわざわざ金払わないって層がある

>一般作品のエロ描写も消えてしまった
>昔は「よくやった」「英才教育」とか言って持ち上げるオタクばかりだった
>だって「エロ＝高尚」って前提だったから
昔は堂々とライン踏み越えたエロゲをオタクが嗜んでいた
エロに擦り寄った一般作品なんて所詮一般作品だった
子供でもエロゲ売ってくれる時代だったからこそそんな誤魔化しみたいな作品に魅力を感じていなかった

クリエイターが自由にやれる場所がエロゲーからソシャゲに移っただけ

半裸の女がクネクネする一般スマホゲームより全裸の女がクネクネするエロゲの方がそりゃいい
でもコストどころか情熱まで一般ゲーの方が今はもう勝ってる
粗製濫造のエロが増えすぎた

R18ゲームよりR17ゲームの方が売りやすいのは分かる
一般人がそっちに食いつくのも分かる
だから人口に差ができるのも分かる
でもオタクがそっちに行くのがわからない

>R18ゲームよりR17ゲームの方が売りやすいのは分かる
>一般人がそっちに食いつくのも分かる
>だから人口に差ができるのも分かる
>でもオタクがそっちに行くのがわからない
オタクなんて人口多い方に行くもんだろ

往年のロボットアニメや日活ロマンポルノみたいな「一定の要素入れとけばあとは若手が何やってもいいよね」って枠だったからストーリー重視で色々出せたけど
一般向け移植がスタンダードになってもう最初から健全枠で出しても客が着いてきてくれるようになったら今更エロゲの枠で出す方が不都合になる訳で

エロゲが衰退した今泣きエロはどこで手に入れたらいいんだろうな
また感動ポルノ味わいたい
エロゲじゃないけどセクサロイド発表しようとしたFラン大学のアレは泣けた

ちわ

>エロゲが衰退した今泣きエロはどこで手に入れたらいいんだろうな
>また感動ポルノ味わいたい
衰退したって言ってもまだ普通に出てるレベルじゃない？

オタクといえばロリコンだった
今はもうオタクからすらロリコンというかロリ作品叩きが激しい
一転してロリコン冬の時代だ

アニメ会社のエロゲ原作アニメ離れ…

今振り返ると狂的な雰囲気だったな
エロもグロも

まず日本人はエログロナンセンスが大正時代から大好き
真面目だったの戦時中だけ
戦争終わったら反動でまたエロ大好き
エロや

エロゲがメインストリームだった時代短くね？

抜きゲの話なら同人エロゲが売れてるじゃないか

エヴァなんてグロアニメが世間で受け入れられてからおかしくなった

エロゲのキャラは人気だったけどエロであることの価値は低かったような

紙芝居から進化しないし
野球が地上波から消えたように単調で拘束時間長い娯楽が他にリプレイスされてるだけ

昔のオタクはゾーニングをむしろ喜んでいた
無理解で無教養な層から離れたがっていた
「オタクは説明が大好き❤️」「だから疑問をぶつけてあげて❤️」なんてごくごく最近生まれた風潮だ

今はもう子供向けアニメでパンチラとかしちゃ駄目らしいな

>昔のオタクはゾーニングをむしろ喜んでいた
>無理解で無教養な層から離れたがっていた
>「オタクは説明が大好き❤️」「だから疑問をぶつけてあげて❤️」なんてごくごく最近生まれた風潮だ
良いよね…
良い…

エロゲにエロはいらないとか妙なことのたまった果てなんですよ…！

無修正エロが蔓延るこの時代になぜモザイクかかってる高いゲーム買わねばならんのだ…
と俺はなってしまった

>imgもそんな感じだった
「お外で話せることを何でここでわざわざ話したいの」
って風潮はまあ強かった
お外の言葉を使おうもんならなおのこと

エロゲってLilithぐらいしかやったことないんだよな…

個人的には修正で使いもんにならない
エロがエロじゃないなら一般作に劣る

先人が手を付けていない俺らの時代が欲しくてそこにエロゲーが選ばれただけ
エロだからとかは関係ない

>昔は「一般や全年齢はヌルい」「エロの方こそホンモノ」みたいな空気があって皆エロエロだった
そんな空気あったかなあ…
エロゲの中でも抜きゲのほう下に見る人の方が多かったぞ

ADVは文章と絵だけが続くのがしんどい
エロRPGだと助かる

スレが立っていないからあんま語ってないだけでエロいゲームはいっぱいやってるよ！

「戦争作品が好き？現実でも人殺したいんだな？」とか「ロリ作品が好き？現実でも犯罪者なんだな？」とか無茶苦茶な決めつけが普通だったからな昔は

流行りものに弱いから

>オタクすらエロゲを遊ばなくなったのなんでなんだろう
>昔は「一般や全年齢はヌルい」「エロの方こそホンモノ」みたいな空気があって皆エロエロだった
>imgもそんな感じだった
>でも今は皆エロブラゲより一般のブラゲやスマホゲームで盛り上がってる
>どうして…
むしろ昔からエロゲにエロいらねぇって言われてたけど…

当時はみんな割ってたからだよ

ソシャゲ系の作品は正直エロとの相性悪すぎると思う

凶悪犯の家からCODとモーコンと無双とGTAが出てきました！！！！

>流行りものに弱いから
エロゲだってその当時流行ってたってだけだからなオタクの間で

まず供給がないじゃん…
儲からないからなんだろうけど

昔のオタクは照れがあったっていうかエロいの好きなのにシナリオがいいとかめちゃくちゃ言い訳してたイメージがあるわ
今のオタクのほうが終始オープンすけべだと思う

泣きゲというかテキスト持ち上げるのがエロゲオタの中では新参だからな
古参はグラとか描写の過激さを評価していた
エロだけじゃなくグロOVAとかもそう

>当時はみんな割ってたからだよ
割る＝通なオタクって価値観はあったと思う
滅んで良かった

泣きエロゲとか言うのがむしろ一時の謎のブームだっただけだろう
何だ泣きエロゲって

無償でエロい絵を描く聖人が増え過ぎた

imgでなかせよしみ貼られてるのはじめてみた

「今まで出された作品を踏まえて今作は〜〜」って語り口だしな
前提や背景があるのを大前提として作るし鑑賞する…っていうのはクラシックも絵画も通ったルート
側から見たら病的なキチガイ連中の過激チキンレースにしか見えないのも一緒

オタクは流行りに乗るのが正義という風潮ができた時点でもう現状になるのは確定した未来だった
世界でこんなの好きなのは俺くらいだろみたいな若干のイキりが入りつつ孤立してる奴を評価する層が壊滅してしまった

全オタクCROSS†CHANNELと家族計画はやってるはずでは…！？

エロゲーにしないと売れないんだよな
ノベルゲーの市場が弱すぎて
Fateとかマブラヴにエロ要らねーだろっていう…

権利侵害遊びしながら割ったり海賊版を問題視するダブスタオタクがSNSに増えすぎた
悲しいことだ

>一般のブラゲやスマホゲーム
一般ゲー（アズールレーンやNIKKEみたいなやつ）

当時はオタク分野に関してエロが最先端だったこともあると思う

ティーンエイジャー文学としての騒ぎとオタク文化としての騒ぎは分けて考えないとな
泣きゲが廃れたように恋空で流行ったケータイ小説だってもう廃れてる

あんまり好きな言葉じゃないけどタイパじゃないかな…
今面白いことするのにエロゲみたいな何時間もかかるゲームやってられんのでは

ディエスイレって面白かったなと思う
いまだに主題歌聴いてる
あとつべに上がってる主題歌のいいところで止めるとリザさんのえっちシーン見れるからシコってる

98〜08あたりと考えるとエロゲの黄金期は意外と短かったな

画像リプとか新聞の中身をアップしちゃ駄目なんぬ！？
海賊版にキレてるクリエイターもやってるんぬ！？

あの頃ピチピチのjkだったヒロインの生年月日を見たら悲しくなる

エロが溢れる世になったら
エロゲーの価値が消えた

一部のメーカー以外はいまだに四半世紀前のサウンドノベル形式のゲームしか出してないから目新しさがないもの

エロゲーの中で「抜きゲー」と別カテゴリにまで置いてたようなものの方が話すようになったので
むしろ昔よりスケベになったという気もする

絵描きたきゃ渋やX
小説書きたきゃなろうカクヨム
音楽作りたきゃつべやニコ
ゲームはSteamもSwitchもインディーズ向け売り場が充実してる
そこでやれば企画を通しやすいからやるという場所が完備されてしまった中で
わざわざエロゲをプラットフォームとして選ぶメリットが皆無になった

昔は成人向けで過激チキンレースをしていた
今は一般向けで過激チキンレースをしている
憧れは止められねえんだ

「エロゲー」はパソコンでしかできないプレミアム感で持ってただけだよな
ファミコンやプレステではできませんよって

ロミオと竜騎士ときのこが生年も近いのすごいよな

何で一般にエロ求める人がこんなに増えたんぬ！？
エロ来たらエロ見れるんぬ！！

>昔のオタクは照れがあったっていうかエロいの好きなのにシナリオがいいとかめちゃくちゃ言い訳してたイメージがあるわ
>今のオタクのほうが終始オープンすけべだと思う
ならエロゲは衰退しない

エロゲというかテキストアドベンチャー自体がもう厳しい
ホラーや推理モノはまだギリギリ生き残ってるけど

>何で一般にエロ求める人がこんなに増えたんぬ！？
>エロ来たらエロ見れるんぬ！！
逆に減ったでしょ

昔のネットは良かったよな
皆が20歳若かった
老害も若かったしキッズも生まれていなかった
心地よい若者カルチャーの広場っだった

今は一般の質の高い作品のキャラを二次創作でエロエロにする流れが主流になってるよね

>98〜08あたりと考えるとエロゲの黄金期は意外と短かったな
エロゲの時代を思うと自分は
アリスソフト/elf〜葉鍵〜型月って考えるかなぁ
fate以降はラノベの時代だし

>一部のメーカー以外はいまだに四半世紀前のサウンドノベル形式のゲームしか出してないから目新しさがないもの
伝統と信頼のフォーマット…吉里吉里！

ポルノ映画はアートだ！官能文学は芸術だ！とかやってた頃からのサブカルの流行の一端でしかないわエロゲ
人口多い世代が直撃受けたから話題の中心になってたような気がしただけよ

>>昔のオタクは照れがあったっていうかエロいの好きなのにシナリオがいいとかめちゃくちゃ言い訳してたイメージがあるわ
>>今のオタクのほうが終始オープンすけべだと思う
>ならエロゲは衰退しない
売上だけなら今のほうが上

半裸の女が赤面してクネクネしても12歳上対象
その方がいいんじゃないか？

>エロゲというかテキストアドベンチャー自体がもう厳しい
>ホラーや推理モノはまだギリギリ生き残ってるけど
テキストメインじゃないアドベンチャーゲーム自体は割と元気なんだよな
都市伝説でびコネまのさばなど好評

むしろ何でテキストは今力入れないんだろう
キャラデザだけ18禁ゲーに近くてシナリオやセリフは全然エロくない
どうして…

エロブラゲはちんちん弄る以外の目的だと単純につまんないからな…

最初は商業とジーコの両方やってたけど最近はめっきりジーコばっかり
商業の方が全体的に質は高いんだけどやるのが重く感じてきた
ジーコは価格も時間も手軽なのが大半だから遊びやすい

なんでもかんでも基本無料で配る風潮ができあがったせいで値段相応ということが言われなくなり粗製乱造当たり前になって商圏が丸ごと死んだ

>ポルノ映画はアートだ！官能文学は芸術だ！とかやってた頃からのサブカルの流行の一端でしかないわエロゲ
当時のヒッピー文化を受け継いでるよねえ

いつからかエロゲには辛気臭さが足りなくなった感じがする
明るく楽しく萌え萌ええっち学園恋愛って感じ

>売上だけなら今のほうが上
少数の濃い人に売るより多数の薄い人に売る方が売れるという現実
マニアなんかいらんかったんや

Steamで売ってるの見ると今の方が元気そうではあるなとはなる

>ならエロゲは衰退しない
ソシャゲが取って代わっただけじゃないの

文書読むのだるい

ほぼ広告の問題
非エロ扱いだとネットにガンガン広告打てて人が増える

泣きゲーはエロいらないとか言われてたしじゃあ一般で出せばいいよね

この話題で言ってるエロゲって葉鍵だよな

ぶっちゃけシコるんだったら学園純愛物みたいなものより自分の好きな性癖に特化したジーコの方がいいもの

>むしろ何でテキストは今力入れないんだろう
>キャラデザだけ18禁ゲーに近くてシナリオやセリフは全然エロくない
>どうして…
スキップで飛ばすじゃん
金と手間の無駄

エロブラゲはエロ目的だとそこまでがめんどいだけだしな...

>>ならエロゲは衰退しない
>ソシャゲが取って代わっただけじゃないの
だからエロは不要だったって話だけど

1分でエロ見れる時代に
30分かけてエロに到達するかどうかみたいなのが流行るかっていうと
そもそも抜きゲーはゲームじゃなくていい問題もあるし

結局有名エロゲ脚本家がみんなラノベいったのが答えだよな

60年代とか70年代はあけすけに性を表現することが進歩的な表現だったんです
カウンターカルチャーってやつです

エロで名を馳せた脚本家も一般で通用したのは数えるほどでしかなかった
活字もロクに読んでないオタクが持て囃すようなもんはその程度単純にエロゲはつまらないから廃れた

全盛期の頃も結局はみんなやってるから共通話題のために俺も履修するって感じの多かったから
下火になった最初のきっかけ自体はともかく一旦下火になってから新規が全然入らなくなったのはまあ仕方ない所ある

全盛期はまだパズルとかシューティングとかエロゲでもいろんなジャンルがあったと思う
今の商業市場あんま知らないけど

じゃあエロシーン飛ばすならいらないじゃん！かというとそれはそれでシナリオ盛り上げるために必要なのよな
こいつら交尾したんだ！をはっきりさせておくべきというか

>スキップで飛ばすじゃん
>金と手間の無駄
鬱だsnow...

意外と短くハマって卒業するもんなんじゃないかというのは思う

ていうかエロゲってそんなに買われてなかったでしょ

ゲームクリアのご褒美にエロがもらえる形式はもう流行らんよな
今はエロ目的でやるんだから開始数分ですぐエロシーン出せよってなるし

むしろテキストの方が規制緩いはずなんだけどな
エロいキャラの無修正イラストはダメでも官能小説はセーフ

昔のエロゲの絵より今のソシャゲの二次創作イラストの方が上手くてエロくて多いし…

>そもそも抜きゲーはゲームじゃなくていい問題もあるし
ここも割と人によって違うというかその時の気分の問題で
「セリフ付きCG集くらいでいいからお手軽に抜きたい」って気分の時と「スケベシーンに至るまでの過程をじっくり見てからシコりたい」って気分の時あるからなあ

皆スマホゲームの最中に官能小説読みたくないのか
猥褻物じゃないから警察に捕まらないぞ

>この話題で言ってるエロゲって葉鍵だよな
ちよれんみたいな尖った中堅どころもじゃない

エロゲー全般に言えるけど
売り上げだけで言ったらエロ入れない方が売れるからな
あとエロゲーって狭い商圏だから売れてたけど他に持ってくと大した事が無いのわかっちゃうし

サブカルそのものが死を迎えてマイナージャンルやタイトル発掘でオタクが頑張ることもなくなった

今は完全に開き直ってエロ特化で売るか健全で広く売るかの2極になってて
ストーリーに力入れたエロゲなんてのはそんなもんエロ抜いて一般で売れよってなって企画通らないのでは

ボイスだの歌だの特にいらね…っていうのは現代だと少数派なのかな

抜きゲーは可変的なポルノとして一部の需要を保ってると思われる

>でも今は皆エロブラゲより一般のブラゲやスマホゲームで盛り上がってる
>どうして…
それに関しては単に今は一般向けの方がリソースが多く注ぎ込まれて豪華だからじゃない？

小規模ソフトハウスがエロゲというフォーマットと販路を利用してたけどそれに拘らなくてよくなったんじゃね

タイパが悪いから
わりとマジで

ToHeart2くらいの時期に謎に全年齢出した後に成人向けverだすのが流行ってた記憶がある

>だからエロは不要だったって話だけど
乳首やまんこ出てればエロってわけじゃないからな
普通にエロいスキンたくさんあるじゃん

>ほぼ広告の問題
>非エロ扱いだとネットにガンガン広告打てて人が増える
非エロ版とエロ版を分けるエロソシャゲは広告目当てだったんか

>ボイスだの歌だの特にいらね…っていうのは現代だと少数派なのかな
ボイスは音声作品があれだけ市場開いてるんだから需要ありまくりんぐだろ

80年代にはもうエロが娯楽として一大商業圏を築いてる
「芸術！芸術セーフ！」で探った結果でもあり「芸術は金にならんよね」っていう全ての分野で通用する結末でもあるが

>今は完全に開き直ってエロ特化で売るか健全で広く売るかの2極になってて
>ストーリーに力入れたエロゲなんてのはそんなもんエロ抜いて一般で売れよってなって企画通らないのでは
エロいらねを間に受けて一般で出して大変なことになったところまあまあ見る

>ストーリーに力入れたエロゲなんてのはそんなもんエロ抜いて一般で売れよってなって企画通らないのでは
ストーリーじっくりやりたいタイプのエロゲーは逆にエロブラゲー行きになったんじゃないだろうか

予算だね

キャラの名前で検索すればいくらでもエロ絵見れるんだし今は全ての作品がエロコンテンツみたいなものになってる

エロゲで個性的で面白い脚本書いてた連中ほぼ全員別な業界行くなりしていなくなったからエロゲを選ぶ理由がもうエロしかないんよ

割れどころか中古で売るな
とか無茶苦茶な裁判をゲーム会社が起こしたり昔はピリピリしていた

もう15年ぐらい衰退してるって言われてる気がする

ジャンプなんてもう明確にエロやりませんというか出来ません宣言してるようなもんだしな

軽薄短小なメジャーに対する濃厚重大なカウンターマイナーっていう80〜00年代文化にエロゲがマッチしてたとは思う

ちゃんとした声優ならボイスありでいいけどジーコみたいな低価格ゲーのボイスありとか無駄に容量増えるだけだからなくていいわみたいなのはある

>エロいらねを間に受けて一般で出して大変なことになったところまあまあ見る
しかしエロ無し移植ゲーは今でも現役ぞ

>小規模ソフトハウスがエロゲというフォーマットと販路を利用してたけどそれに拘らなくてよくなったんじゃね
非エロのインディーで全然いけるからな

エロゲー自体はインディーズとかsteamとかでまだ全然売れてる印象あるけど
ようは昔みたいなエロシーンが申し訳程度にある純愛ものとか伝奇ものみたいなののことを言ってるんでしょ？

>エロいらねを間に受けて一般で出して大変なことになったところまあまあ見る
エロシーンという刺身のツマだからまあまあ楽しんで見られたけどそこだけ取り出してこられても別にイラネ…ってなるシナリオは多かったからな
エロ漫画家の一般行きして生き残れないタイプも大体それが原因

エロはどこに行ったのかといえばどう考えても行き先はソシャゲの類
昔基準でR-18に届きそうな半裸の女が多い

ホライゾンの犬臭い忍者の未来予測が正しすぎた

>ジャンプなんてもう明確にエロやりませんというか出来ません宣言してるようなもんだしな
だからエロコメはマガジンに流れる

通常シーンは普通の格好でエロシーンだけ裸になってセックスするエロゲより
通常シーンでエロスキンのソシャゲの方がエロいと思うわ

>エロシーンという刺身のツマだからまあまあ楽しんで見られたけどそこだけ取り出してこられても別にイラネ…ってなるシナリオは多かったからな
>エロ漫画家の一般行きして生き残れないタイプも大体それが原因
縁山…一般では無理だった…

>エロゲー自体はインディーズとかsteamとかでまだ全然売れてる印象あるけど
>ようは昔みたいなエロシーンが申し訳程度にある純愛ものとか伝奇ものみたいなののことを言ってるんでしょ？
今のオタクがフルプライスのエロが薄い学園ものエロゲーって触れることあるのかなとは思う

今のエロブラゲより一般スマホゲームのキャラの方がイラストに力入ってるのは大問題だと思う
不甲斐ないぞエロげメーカー

>>エロいらねを間に受けて一般で出して大変なことになったところまあまあ見る
>しかしエロ無し移植ゲーは今でも現役ぞ
そりゃ最初っからエロないのと移植したやつは別物よ

一部の抜きゲーは元気だから俺にとっては今がベストだよ

>今のエロブラゲより一般スマホゲームのキャラの方がイラストに力入ってるのは大問題だと思う
>不甲斐ないぞエロげメーカー
商売成り立ってるなら別にいいのでは

>軽薄短小なメジャーに対する濃厚重大なカウンターマイナーっていう80〜00年代文化にエロゲがマッチしてたとは思う
濃……
重厚長大？

>今のエロブラゲより一般スマホゲームのキャラの方がイラストに力入ってるのは大問題だと思う
まあそれこそスマホゲーはスレ画でいう規制ラインぎりぎりを探りつつエロしか作れないところに資本力の差で殴りかかってるからな…

>皆スマホゲームの最中に陰毛見たくないのか
>猥褻物じゃないから警察に捕まらないぞ

型月とかkeyとかは昔はエロゲっていうフォーマットじゃないと売れないから別にエロやりたいわけじゃないけどエロゲで出してたみたいな感じだったから
それがそのままソシャゲにスライドしただけだよな

>>エロシーンという刺身のツマだからまあまあ楽しんで見られたけどそこだけ取り出してこられても別にイラネ…ってなるシナリオは多かったからな
>>エロ漫画家の一般行きして生き残れないタイプも大体それが原因
>縁山…一般では無理だった…
チャンピオンで連載してるようなのじゃなくてめる子描きゃいいのにと思う

最近買ったエロゲがオナ地さんなので現状について語る口を持たない

>割れどころか中古で売るな
エロゲーの割れはやった事ないけど中古で買ってばっかだからあんまり変わらなかったなとかは思う
新品で買うのが夢だったまでちょっとあったかもしれない

>今のエロブラゲより一般スマホゲームのキャラの方がイラストに力入ってるのは大問題だと思う
>不甲斐ないぞエロげメーカー
でもまあなんだかんだ言ってもエロゲのパケ絵はジーコのダメな絵よりは安定して見られる物が多いよ
その安定性はフルプライスに金出すほど必要かと言われると厳しいとこだが

>今のエロブラゲより一般スマホゲームのキャラの方がイラストに力入ってるのは大問題だと思う
>不甲斐ないぞエロげメーカー
市場規模違いすぎるからそもそも予算が無理だろ

元若者の深刻なエロゲ離れ────

んでも当時のエロゲやさんに話きくと
エロやるからにはエロに労力注ぐけどこのノリのまま一般でも戦いてえ！ってみんな言ってた

二次創作でウケるタイプとそうでないタイプがあってえ…

そもそもサブカルが何でこんなに大手振って歩けるくらい大人気なんだ？
メインカルチャーはどうなってんの？

>んでも当時のエロゲやさんに話きくと
>エロやるからにはエロに労力注ぐけどこのノリのまま一般でも戦いてえ！ってみんな言ってた
なんならリーフもそうだからな

>チャンピオンで連載してるようなのじゃなくてめる子描きゃいいのにと思う
いうていよいよ切り札の（同人）エロ漫画家漫画描いてるからなぁ今

>元若者の深刻なエロゲ離れ────
加齢による性欲の減衰っすね

>んでも当時のエロゲやさんに話きくと
>エロやるからにはエロに労力注ぐけどこのノリのまま一般でも戦いてえ！ってみんな言ってた
今はもうエロ足すことに商業的なメリットはないから純粋にエロやりたいクリエイターだけが作ってて抜きゲーみたいなのばっかになってる感じかね

メインカルチャーがもう萌え萌え美少女とコラボしてお金集める時代ですよ
いや本当に街中でこんなに萌え系のイラストを見るようになるとは

おたく市場が広がって狭い世界で持て囃されてただけの組とそうじゃなかった組に分かれたのはたしか
エロゲに限らずだけど

>>んでも当時のエロゲやさんに話きくと
>>エロやるからにはエロに労力注ぐけどこのノリのまま一般でも戦いてえ！ってみんな言ってた
>今はもうエロ足すことに商業的なメリットはないから純粋にエロやりたいクリエイターだけが作ってて抜きゲーみたいなのばっかになってる感じかね
だからどうしてそういうゲームに変にクリエイター心を出したゲームデザインするのよ！！

>80年代にはもうエロが娯楽として一大商業圏を築いてる
>「芸術！芸術セーフ！」で探った結果でもあり「芸術は金にならんよね」っていう全ての分野で通用する結末でもあるが
そこからすぐに世界的な通信革命が来る
これはすごいことになるぞ…！

そこでしかできない表現が魅力だったのに規制だ自主規制だってぬるくなったらそりゃみんな去るよ

>元若者の深刻なエロゲ離れ────
元若者はもう若くないんすよ

>元若者の深刻なエロゲ離れ────
ここでどうこう話している分を見ているとだけど
今になってエロゲやる分にはかつてよりエロエロになっていると思う

>そもそもサブカルが何でこんなに大手振って歩けるくらい大人気なんだ？
>メインカルチャーはどうなってんの？
クラシックとか絵画とか今も昔も変わりなくセレブに愛好されてるよ
庶民相手のポップカルチャーの方が圧倒的に儲かるから目立つだけ

最後の希望だったクルッポも息切れしちゃったし難しいんだろうな
ALcotも畳んじゃうみたいだしホントに終わりを感じる

ソシャゲのキャラを広告にしてたまにエロすぎて炎上するだろ？
あれは乳首が出てればエロという訳じゃない好例
今はエロ衣装全盛期なんだよ
昔は裸にすれば満足だったがレベルが上がった

ジーコに慣れちゃうとエロに期待してエロゲするとあっさりしすぎてがっかりする

「エロがメインじゃなくてもエロゲーで出さないといけない」っていうシチュエーションが消滅したからそういう作品がなくなったんだな

世界の人々がネットを見る理由の二位が猫の可愛い動画や画像のためだからな…だから警察とかも全然猫関係ないお知らせに猫画像添付する
一位は使えないから駄目

エロゲーは時間のある人の娯楽だと感じる
もう抜きゲーすら耐えられない
AVのズコズコしてるとこだけみてシコってる

>そもそもサブカルが何でこんなに大手振って歩けるくらい大人気なんだ？
>メインカルチャーはどうなってんの？
メインカルチャーがやたら強権を保ったまま等しく薄く広くなって対抗者を無視し続けていたらなんだかいつの間にかサブカルだったものがそのままメインにとってかわってしまって
実質的にカウンターカルチャーは消滅した

MMOは？MMORPGはこの先生き残れるの？

エロゲーが遊ばれてた時代は割れでみんなタダで触れてたからでしょ？
当時の実売数みるとこんだけ？ってなるじゃん

ぶっちゃけエロで燻ってた優秀なライターとかが
皆軒並み一般に行ったからでしょ

>今はもうエロ足すことに商業的なメリットはないから純粋にエロやりたいクリエイターだけが作ってて抜きゲーみたいなのばっかになってる感じかね
エロゲやるのはエロいもん見て興奮したりシコったりするためなんだから余計なもん足すなやと思うのはユーザーもメーカーも同じであったか

今も生き残ってるエロゲーメーカーはアニメ？一般？知りませんねってところが生き残ってる印象
アニメ化はマジでマンパワー使うらしいからな

>「エロがメインじゃなくてもエロゲーで出さないといけない」っていうシチュエーションが消滅したからそういう作品がなくなったんだな
今はとりあえずざまあ入れるとかだと思う

>ジャンプなんてもう明確にエロやりませんというか出来ません宣言してるようなもんだしな
昔の硬派なジャンプを返して欲しい
安易なエロやキャラ萌えで売っていた

>MMOは？MMORPGはこの先生き残れるの？
その辺は大陸側のお家芸だから超余裕で生き残れるよ
国産？知らんな

車みたいなもんだと思ってる
昔は色んな種類あったし割とオタクコミュニティのなかでの共通の話題みたいなもんで好きな人は基本嗜んでる的な
今はゲームいっぱいあるしわざわざエロゲの話しなくてももっとお外で話せる事はある

時事ネタ盛りだくさんのエロゲが消えてしまった
姉は一級建築士だった

PCに座って画面眺めるだけなのだいぶ辛いゲーム体験

日本のPCゲームコーナーが9割国産メーカーのポルノだった時代があるっつっても今の人誰も信じなさそう

>エロゲーは時間のある人の娯楽だと感じる
>もう抜きゲーすら耐えられない
>AVのズコズコしてるとこだけみてシコってる
俺と同じだ
pornhubにあるフィニッシュシーンだけまとめた奴が俺の友達

今はPCゲームコーナー自体がほぼ無い

>時事ネタ盛りだくさんのエロゲが消えてしまった
>姉は一級建築士だった
今そういうのやると不謹慎厨を呼び寄せます故…

>日本のPCゲームコーナーが9割国産メーカーのポルノだった時代があるっつっても今の人誰も信じなさそう
別に信じるだろ
今も美少女ソシャゲ全盛期だぞ
日本どころか中韓も全力で作ってる時代

エロはみんな好きなのにエロ作品となると何故か金を払わなくなるの不思議だよな
漫画でも小説でも同じ

ゲームでしかできないシナリオはそれこそインディーズがやってたりするし
昔の仕方なくエロゲー作ってるから
エロが必要だからエロゲー作ってる感はあるね

イラストのコストどころか情熱すら負けてるのは不甲斐ないぞエロゲメーカー
クオリティを突き詰めた結果給料未払いはともかくちょっと支払い遅延したり発売日も遅延するくらいの大和魂をもう一度見せて欲しい

>エロはみんな好きなのにエロ作品となると何故か金を払わなくなるの不思議だよな
>漫画でも小説でも同じ
いうてもAV市場の大きさ考えたらそんなことはないぞ

>エロはみんな好きなのにエロ作品となると何故か金を払わなくなるの不思議だよな
>漫画でも小説でも同じ
でもインディーズだと商業より割高なはずなのに逆にエロに対して異様に消費者の財布が緩くなるんだよな
なんなんだろうね

>>日本のPCゲームコーナーが9割国産メーカーのポルノだった時代があるっつっても今の人誰も信じなさそう
>別に信じるだろ
>今も美少女ソシャゲ全盛期だぞ
>日本どころか中韓も全力で作ってる時代
話通じてなさそう

スマホゲーとかブラゲってそんなインディーで参戦できる分野なの？

>エロはみんな好きなのにエロ作品となると何故か金を払わなくなるの不思議だよな
>漫画でも小説でも同じ
エロ同人バブルと言われるくらいには成功者が出まくったぞ

>エロはみんな好きなのにエロ作品となると何故か金を払わなくなるの不思議だよな
>漫画でも小説でも同じ
投資したくないわけではなくてエロに労力を割いていると思われたくないんだ

今エロゲを語るとしたらもしかしてジーコになるのか…？
質のいいインディーゲー語った方が良くない？

エロ入れないとエロゲの枠で売れないから仕方なくエロゲにする時代があって
今はそうじゃないからエロゲが廃れたっていうのは面白いな
エロが作りたくてエロゲ作ってる人はあんまりいなかったんだな

エロゲーで評価高いシナリオ書いてた人は一般行ってあとには売れなかった人だけが残ったから

>話通じてなさそう
今も昔も美少女に夢中のままなのになんで信じないと思うんだよ

ジーコもボイス付けてムービー付けて特典付けてで2000円3000円超えるところが普通になって来て行き着くところは同じなんだなぁって見ている

エロブラウザゲーメーカーの人と話したこともあるけど
今のご時世でエロ商売する意義や手法にすげえ拘ってた
まあそりゃそうだな…そうでないとやってられないと思う

冬休みだからいもげ民で激エロブラゲとかスマホゲーム作ろうず！
とか難しいのは目に見えてる
やはりネットワークゲームは一段格上だ

創作する方も消費する方もエロゲしか無かったからだぞ

>>エロはみんな好きなのにエロ作品となると何故か金を払わなくなるの不思議だよな
>>漫画でも小説でも同じ
>でもインディーズだと商業より割高なはずなのに逆にエロに対して異様に消費者の財布が緩くなるんだよな
>なんなんだろうね
そっちは厚利少売で成立してる市場だからそう感じるんじゃない？

>エロはみんな好きなのにエロ作品となると何故か金を払わなくなるの不思議だよな
>漫画でも小説でも同じ
ぶっちゃけ不道徳なものだからな…

>ジーコもボイス付けてムービー付けて特典付けてで2000円3000円超えるところが普通になって来て行き着くところは同じなんだなぁって見ている
大型化して奇形化して絶滅するの第一段階にきてる感
性質上ジーコ自体は滅びないと思うけど次のプラットフォームへの移行は起こりそう

エロゲ全盛期の頃はストーリー重視でエロはオマケみたいなのばっかやってたから今の方が純粋にエロ目的でプレイしてるわ

「一般人や表の連中が擦り寄ってくんなカス」
みたいな意識がオタクやネット民から消えたのは悲しい
「お前たちはすごい」って言われる承認欲求に飢え始めてしまった
だからこんなに広告やサブスクやマネタイズ文化がネットに不愉快なまでに広まってしまった

今エロゲの脚本やるくらいならなろうで小説書いた方が遥かにリターン大きいもんな

初手ジーコが売れてたのは商業ゲー8000円に対して1000円くらいで売ってた手軽さ故だろ
その盛り上がりがまだ生きてるからジーコの値段が上がってもしばらくはそのまま売れる

>>元若者の深刻なエロゲ離れ────
>元若者はもう若くないんすよ
なぞなぞかあ！？

劣化ラノベに成り下がってたからね

>今エロゲの脚本やるくらいならなろうで小説書いた方が遥かにリターン大きいもんな
広く発表出来る場があるって凄いんだね

クオリティに対して値段設定がおかしい
作ってる方はそれでも採算取れないんだろうけど

>今はとりあえずざまあ入れるとかだと思う
エロの方が好きだなあ

>エロが作りたくてエロゲ作ってる人はあんまりいなかったんだな
すすんでエロゲ業界に入ったわけではないが自分がエロゲ商売をやるからにはそこに意味を見出してやる！みたいな職人タイプもけっこういたわ
嫌々やってた人は少ない
続かないから

>国産？知らんな
生き残れるもにー！

作品発表の場や手段が増えたからじゃないかな
当時はクリエイター志望のオタクが一旗揚げようと思ったら真っ先にエロゲが浮かんだけど
今はwebに投稿した小説がアニメ化される時代なのでエロゲに拘る必要がなくなったというか

>初手ジーコが売れてたのは商業ゲー8000円に対して1000円くらいで売ってた手軽さ故だろ
>その盛り上がりがまだ生きてるからジーコの値段が上がってもしばらくはそのまま売れる
しかしなんか3,000円くらいになるとセール待ちになる

多分普通にsteamが主戦場になると思う
日本語圏内だけ相手にするより遥かに利益でかいもの

個人的にはもう好きなノリの作品がエロゲにないとかかな
感性が置いてかれてるんだ

もうエロと一般と名義変えない声優が多いんぬ！？

>多分普通にsteamが主戦場になると思う
>日本語圏内だけ相手にするより遥かに利益でかいもの
steamそこまでエロ解放されてんの？すげえな

>エロゲーが遊ばれてた時代は割れでみんなタダで触れてたからでしょ？
>当時の実売数みるとこんだけ？ってなるじゃん
中古市場が大きかったのがあるんじゃないかしら

エロはオマケとか嬉しそうに語ってる奴が嫌いだった

>>MMOは？MMORPGはこの先生き残れるの？
>その辺は大陸側のお家芸だから超余裕で生き残れるよ
日本すら鼻で笑うレベルで割れが広がってるというから
ネット接続して都度金取らないとサービス成り立たんから発達したって本当かなあ

エロが書きたいわけじゃないライターが書いたエロのような作品をエロが好きなライターは書けないということなのか

エロゲが賞とか取らずにシナリオライターデビューする最短ルートだったからエロゲライターやってたタイプはどんどん一般へ行った
それがもっと手軽な投稿型小説サイトの登場でそっちが主流になったイメージ

>>多分普通にsteamが主戦場になると思う
>>日本語圏内だけ相手にするより遥かに利益でかいもの
>steamそこまでエロ解放されてんの？すげえな
お前松戸島が許されるとこだぞ

>>多分普通にsteamが主戦場になると思う
>>日本語圏内だけ相手にするより遥かに利益でかいもの
>steamそこまでエロ解放されてんの？すげえな
海外のサービスだから後付けになるけど無修整が基本だぜ
たまに日本専用モザイク入りがあったりする

>steamそこまでエロ解放されてんの？すげえな
よくわかりませんがみなさんあちらの国のパッチを当てていらっしゃいますね…(無修正版)
みたいな事がままある

エロ判定ちゃんと出してればOKなのよねsteam
エロじゃないですーしようとするとキレる

>作品発表の場や手段が増えたからじゃないかな
>当時はクリエイター志望のオタクが一旗揚げようと思ったら真っ先にエロゲが浮かんだけど
>今はwebに投稿した小説がアニメ化される時代なのでエロゲに拘る必要がなくなったというか
それは売名したい一個人の視点でしかないような…
商圏や業界の話とは別だな
あと言うほど儲からんよウェブ投稿なんて

何でここですらエロゲやエロ漫画やエロアニメが通じなくなったの…？定型とかネタとかミームとか…
通じないどころか怒ってくる人まで時々いるし…
二次元裏だよねここ…？

エロになると平気で割る人が多いんだよな

つっても結局steamにあるのってDLsiteとかの同人エロゲーみたいなやつばっかだから
昔ながらのシナリオ重視エロゲーみたいなのは俺が知る限り無いよ

松戸島を越えようとしたら後はもうまるっとロリに走るかゴア表現に真面目に力入れるかしかないからな…

>エロ判定ちゃんと出してればOKなのよねsteam
>エロじゃないですーしようとするとキレる
某ロリダークソウルはそれで相当怒られてたらしいな…

>エロが書きたいわけじゃないライターが書いたエロのような作品をエロが好きなライターは書けないということなのか
一般小説のエロと官能小説のエロってベクトル違うじゃん
どっちが優れてるとかじゃなくて意義が異なる

>何でここですらエロゲやエロ漫画やエロアニメが通じなくなったの…？定型とかネタとかミームとか…
>通じないどころか怒ってくる人まで時々いるし…
>二次元裏だよねここ…？
入れ替わってんだろ
卒業してもいいんだぞ

>エロ判定ちゃんと出してればOKなのよねsteam
>エロじゃないですーしようとするとキレる
最近はエロでーすしても駄目出しされるケースが出てきてるぜ
エロ衰退の原因の一つはクレカ関係だと思う

ちゃんと申請してれば普通に通るのを何故か申請しないでやって狭量だと文句を垂れていたのがちょこちょこいる…

>何でここですらエロゲやエロ漫画やエロアニメが通じなくなったの…？定型とかネタとかミームとか…
>通じないどころか怒ってくる人まで時々いるし…
>二次元裏だよねここ…？
オタクが共通認識を持ちにくくなった時代なの

何故日本人にはsteamが作れなかったのか
何故dlsiteとfanzaなのか
日本人はエロなのか

>昔ながらのシナリオ重視エロゲーみたいなのは俺が知る限り無いよ
そういうのは海外産のVISUAL NOVELをよく見かける
輸出先の方が元気という

>何故日本人にはsteamが作れなかったのか
>何故dlsiteとfanzaなのか
>日本人はエロなのか
portalが作れなかったから…

エロゲで名を売る方がなろうより簡単じゃないんぬ！？

>何故日本人にはsteamが作れなかったのか
>何故dlsiteとfanzaなのか
>日本人はエロなのか
関係ないけどボイスロイドなんかをDLSiteで買うのが若干恥ずかしい

クリエイターが集まって作品発表するのに都合がいい形態だったんだよエロゲー
絵・シナリオ・音楽・プログラムのオタクが集まれば作れた
いまは集まる必要もなくそれぞれ個別で絵だけシナリオだけ音楽だけで発表できるから

ゲームライターや脚本家になりたかったらなろうはルートとしてズレてるんじゃないの？
小説と脚本は違うでしょ？

>何でここですらエロゲやエロ漫画やエロアニメが通じなくなったの…？定型とかネタとかミームとか…
>通じないどころか怒ってくる人まで時々いるし…
>二次元裏だよねここ…？
さも自分は詳しいですみたいに言い張ってるけどお前こそ今年や去年のエロゲエロ漫画事情どんだけ知ってんだ
古い知識の古い定型が通じないのは周りが新陳代謝して年取ったお前が残ってるだけの話だぞ
その上でもう1度聞くけどお前ここ最近のエロゲエロ漫画事情ちゃんと知ってて言ってる？

>クリエイターが自由にやれる場所がエロゲーからソシャゲに移っただけ
ソシャゲは自由じゃないだろ…売れるだけで

そんなラインが明確になったことなど一度もないからこの漫画は全部間違い
チャタレイ事件とか小説がわいせつ判定なんだぞ

どっちかというと今がどうこうよりも
昔のエロゲの非エロシーンでやっていたような内容の物語が何故か一般にほとんど存在していなかったことのほうが
謎に思える

>エロが書きたいわけじゃないライターが書いたエロのような作品をエロが好きなライターは書けないということなのか
レベルの違いじゃなくて方向性の違いで
モロにエロいのまで求めてる層がそんなに規模が大きくなかったという事だと思う

>昔のエロゲの非エロシーンでやっていたような内容の物語が何故か一般にほとんど存在していなかったことのほうが
それこそ当時から言われてない？
一般にもあるけどオタクは美少女の皮かぶせないと理解できないって

すげえまとめ臭いスレ

思うと今エロ関係作品全般でオタク内で共有できるミームって大分少ないんだな

何でこんな古臭いサイトが新陳代謝するの…？
ってそれはそれでまた当然の疑問ではある…

インディーゲームでも遊んだら？

>一般にもあるけどオタクは美少女の皮かぶせないと理解できないって
まるでオタクが馬鹿かのように…

今の日本人の横並び至上主義な感性ではグローバルに売れるゲームもサービスも作れないよ

>ゲームライターや脚本家になりたかったらなろうはルートとしてズレてるんじゃないの？
>小説と脚本は違うでしょ？
オタク向けのお話を書きたい！エロゲしかねえ！という状況なのでお話を書く=エロゲライターだっただけなんで他で発表できるようならライターを目指してはいなかったんだろう

>思うと今エロ関係作品全般でオタク内で共有できるミームって大分少ないんだな
それこそ「ジーコ」くらいしか定着してないかもしれん
それだって虹裏という狭い世界の中だけだし

昔はこんな風にオタクを馬鹿にして怒られなかったけど今はもう怒られますよ

エロゲが廃れたんじゃなくてADVが廃れたんだろ…

>それこそ当時から言われてない？
>一般にもあるけどオタクは美少女の皮かぶせないと理解できないって
確かに順が逆だったな
一般に面白い元ネタがたくさんあるにも関わらずオタクはオタク向けにそれを翻案して出してくれないと全然気がつかなかった
そういや元ネタを掘る遊びもあんまりされなくなったね

>何でこんな古臭いサイトが新陳代謝するの…？
そりゃするでしょ
imgが誰にも見つからな裏インターネットの闇アングラだと思ってるわけでもなし
俺やお前でも分かるくらいのオープンワールドさ

ぶっちゃけ伝奇エロゲで育ってきた自覚はあります

エロゲの物語でやってた事自体はそれこそ別にそれだけにしか存在しなかったワケじゃなくて
ただ大多数のオタクが知らなかっただけというのはそうだろうとは思う

>エロゲが廃れたんじゃなくてADVが廃れたんだろ…
ギャルゲーも他のジャンルに取り込まれたねぇ

萌え萌え作品ですらこんな追い付かれるとは思わなかった
ネトゲ大国だった韓国はともかく中国にこんなに萌え萌えスマホゲームのシェア取られるとは

>それは売名したい一個人の視点でしかないような…
>商圏や業界の話とは別だな
>あと言うほど儲からんよウェブ投稿なんて
そもそも儲けたい人間は作家を志さないんじゃないかな…
昔は人が集まるインセンティブがあったけど今はそうじゃないみたいな認識だ

>思うと今エロ関係作品全般でオタク内で共有できるミームって大分少ないんだな
個人のローカル環境で自分用のエロ出力して終わりになるといよいよ共有できるものはなくなる

正直言えば三行毎に文章表示される形式めちゃめちゃ読みやすいよねって思ってる
気が逸れて無意識に読み飛ばすって事がない

>どっちかというと今がどうこうよりも
>昔のエロゲの非エロシーンでやっていたような内容の物語が何故か一般にほとんど存在していなかったことのほうが
>謎に思える
当時だとケータイ小説はめっちゃ馬鹿にしてるのに似たような話のエロゲは絶賛してるよなって揶揄されまくってはいた

>俺やお前でも分かるくらいのオープンワールドさ
ガチアングラ世界に出入りしてますなんてこんなところで言えるわけないわな
mayの騒動の時にテレグラムに行った一部としあき達は元気にしているだろうか…

>昔はこんな風にオタクを馬鹿にして怒られなかったけど今はもう怒られますよ
「オタクはマナーが良い」とかジョークだったのに今はガチに思う人が増えた

エロチックな伝奇物とかエロゲの遥か前にノベルスで流行ってんだよな
意外と小説が強かった

>まるでオタクが馬鹿かのように…
オタクたち自身がお互い馬鹿な童貞であることを誇って肩を組みあって笑っていたあの頃
もう遠い昔のようだ

ブロックやミュートとか快適な機能があるSNSに若い子は行くんじゃないのか

>どっちかというと今がどうこうよりも
>昔のエロゲの非エロシーンでやっていたような内容の物語が何故か一般にほとんど存在していなかったことのほうが
>謎に思える
一般が何なのか知らんがブギーポップじゃない？

>>まるでオタクが馬鹿かのように…
>オタクたち自身がお互い馬鹿な童貞であることを誇って肩を組みあって笑っていたあの頃
>もう遠い昔のようだ
殴り合ってた記憶があるんだが

>>まるでオタクが馬鹿かのように…
>オタクたち自身がお互い馬鹿な童貞であることを誇って肩を組みあって笑っていたあの頃
>もう遠い昔のようだ
嘘つけそういうポーズ取ってるだけでほぼ全員一般市民の事馬鹿だぞあいつらって下に見てただろ

見たくないものブロックできないここで「見たくないもの見えた！」とか言うのが楽しいんだ
SNSじゃ通用しないお気持ちバトルなんだ

当時はエロゲくらいしか文章読まない奴はライトオタクとか言われて見下されてなかった？
読書家オタクとそうでないオタクの知識格差がどんどん拡大していってた時代だった気がする

変態どもが匿名で集合して性癖交換できる場ではあるからなここ

それこそ伝奇ものっぽい作品の流行って案外ラノベとエロゲでそんなに時期離れてないよな

AIが発達したら版権キャラを嫁にする文化も消えるのかな
皆個人個人の嫁キャラを端末の中に持てるわけだし

エロアニメって将来すごいのが出来るのかと思ってた

エロゲがオタク向けじゃなくなったのではなくオタクの性根が変化してしまったことがよくわかるスレ

きしょいスレ

Fate！お前はエロゲのはずだったろ！帰ってこい！
いやエロに帰ってきてほしいとは1ミリも思ってないけど

オタクなら古典を読むべきと言うか「知識を持ってて然るべし」って時代だからな
「実況動画で見たから二次絵描くは！」とか許されなかった

>変態どもが匿名で集合して性癖交換できる場ではあるからなここ
そうは言うけど20年代にはブラギガスあき級のレジェンドは生まれてないし
実際に濃い変態がいてもネタだ嘘松だって叩かれて追い出されてるからな
ここは変態が自分を偽らずに変態でいられる場所ではもうないと思う

>どっちかというと今がどうこうよりも
>昔のエロゲの非エロシーンでやっていたような内容の物語が何故か一般にほとんど存在していなかったことのほうが
>謎に思える
その辺はラノベがカバーしてたと思う
エロゲの衰退とラノベの隆盛の時期が被るみたいな話も一時期されてたな…

AI絵やるようになってから抜きゲー使う頻度激減した
推しキャラのエロが気軽に手に入るならわざわざ単発作品の薄あじキャラでシコることもないなって

かかってる金が違うんだわ
かかってる金が違うとUIから違うんだわ
手触りが良くないと続かないんだわ

>Fate！お前はエロゲのはずだったろ！帰ってこい！
>いやエロに帰ってきてほしいとは1ミリも思ってないけど
逆に非エロでやるようなものをエロに持ってくるのは
他所のシマを荒らしにきてるようで印象良くなかったんだ俺的には

昔はちゃんと
※原作未読です
※アニメ未視聴です
※SS知識のみです
とか慎ましく伝える謙虚な姿勢が求められていた

昔は腕のあるライターがエロゲ畑にいたけど今はどこにいるんだろう
発掘されきったのかな

>かかってる金が違うんだわ
>かかってる金が違うとUIから違うんだわ
>手触りが良くないと続かないんだわ
変な語尾やめるかしら

そもそも今のエロゲ業界もはや虫の息だから昔みたいな良作連発してた時代じゃなくなったから…

シナリオ重視派と抜きゲー重視派でしょっちゅう喧嘩してたのを見たな

>昔は腕のあるライターがエロゲ畑にいたけど今はどこにいるんだろう
>発掘されきったのかな
ラノベに移ったのが多いイメージある

出版関係者がライン緩めてるんじゃなくて
ラインがその都度その都度揺れてるだけだ
今は落ち着いてきたけど一時期「狂う」が校正で全部赤くされた時期が数年前にあって
時計の針が狂うや方向感覚が狂うすら訂正しろって言われてたからな

エロゲなのに一般ゲーくらい遊び応えがあるものはもう求められてないのか

若くて才能のある人は今更エロゲーには行かずに投稿サイトとかじゃないかな…

>昔は腕のあるライターがエロゲ畑にいたけど今はどこにいるんだろう
>発掘されきったのかな
20年前の議論か？
エロゲ全盛期は2005年くらいまでだろ
そこからはずっとラノベ

エロであること、エロでないと表現できないシナリオって
いま思うとleafの雫と痕くらいしかなかったようにすら思うぞ
なんなら痕のほうすらちょっと怪しい

ミステリーや推理物はもう小説界隈という超絶狭い場所にしか居場所無くなったぞ

そもそもなぜノベルゲー=エロゲーだったのかが謎

>今は落ち着いてきたけど一時期「狂う」が校正で全部赤くされた時期が数年前にあって
今は何でこんなに精神疾患ジョークとか吊り目ジョークとか怒られるようになったんだろうな…
病気も宗教も人種も職業も原爆もなんでもからかう表現ざ許されてた昔に戻りたい

>エロゲなのに一般ゲーくらい遊び応えがあるものはもう求められてないのか
遊びごたえは今でもあればあったで嬉しいけど
そのためにエロ見られない時間が10分も20分も続いたらそんなのエロゲでやるなやとは思うかな
あとノーペナでゲーム部分無双できるチートモードと
回想全開放は最初からつけてくれるのは大前提

>「実況動画で見たから二次絵描くは！」とか許されなかった
今も普通に怒られるぞ
アイマスあたりなんかは絶対やってないまま二次創作見て二次創作書いてる人いるけど
公言できない程度には皆誤魔化してる

>そもそもなぜノベルゲー=エロゲーだったのかが謎
それは謎でもなんでもなくない？
かまいたちから街へのラインでノベルゲームってジャンルが開発されて
でも当然ながらそんな高品質シナリオそうそう用意できないから
それを補う付加価値としてエロが足されてそれに時代がかみ合ったてだけ

一般だろうがエロゲだろうが総プレイ時間30時間超えるともう怠いだけなんだわ

>今は落ち着いてきたけど一時期「狂う」が校正で全部赤くされた時期が数年前にあって
>時計の針が狂うや方向感覚が狂うすら訂正しろって言われてたからな
「子ども」はもういいだろこんなのっていつも思う

エロなど蛇足

ラブコメ重視の白エロゲがラノベに淘汰されたのはまぁまぁ事実よ
人気ジャンルが時代ごとに入れ替わる中ラブコメだけはずーっと安定して売れてるのがラノベ媒体

かれこれ20年前からそうなんだけど何で業界に詳しい訳でもないのにいっちょ噛みしてんだろうなこの手の奴

>今は何でこんなに精神疾患ジョークとか吊り目ジョークとか怒られるようになったんだろうな…
>病気も宗教も人種も職業も原爆もなんでもからかう表現ざ許されてた昔に戻りたい
いい時代になったもんだ

>そもそもなぜノベルゲー=エロゲーだったのかが謎
何故エロゲーがビジュアルノベルばかりだったのかって言うと一枚絵と文章だけで最低限形になる物が作ることが出来るからで
故に金かけてゲーム作るプロからはあまり積極的には手を出されないジャンルだったから…
いや非エロのノベルゲーの名作はいっぱいあるけど割合の話ね

エロゲキャラのなりきりで賑わっていたのも今は昔

>ラブコメ重視の白エロゲがラノベに淘汰されたのはまぁまぁ事実よ
>人気ジャンルが時代ごとに入れ替わる中ラブコメだけはずーっと安定して売れてるのがラノベ媒体
上でも言われてるけどラブコメ要素なんてどの媒体にだって当たり前に内包される様になったからだよ

>今は何でこんなに精神疾患ジョークとか吊り目ジョークとか怒られるようになったんだろうな…
誰かにケンカを売ればケンカの応酬になって結果周りの他人が火の粉を被って不快な思いをするからですかね…

なんかこう猥褻物（無修整）と18禁（海苔）と一般の境界がいちいちめんどくさい…

デザ気に入ったキャラを描くなんて昔から普通に許されてるよむしろ
漫画とかにして「動かす」のが受け入れられなかっただけで

一方中国はエロで交流することを禁止した

イギリスのメシマズ煽りとかイタリアのマザコン煽りとか今はもう駄目なのかな
ザ・ドラえもんズはもう二度放送出来ないのかな

原作はやってません
とは言ってないだけのエアプエロ二次創作同人誌なんていくらでもあったしな
ただやってないと言ったら怒られるのはわかってるから言わないだけで

昭和の昔のポルノ映画みたいに
「エロシーンさえあれば他は自由にやっていいよ」っていう土壌からチャンスを得て世に出た才能があった
そしてシナリオや設定が面白いと作品が受け入れられて
やがてエロ抜きの全年齢版に移行していった

この20年間で自分の作品発表して大多数に見てもらうという場所が段違いで増えたからな
なろうなり漫画アプリなりジーコなり発表出来る場所が段違い

昔の少女漫画とかもSFにスポ根に歴史にホラーに何でもありだった
ラブコメだけじゃなかった

>一方中国はエロで交流することを禁止した
割れと淫夢を両方防げる良い一手ではある

昭和の頃は女優は脱いで一人前と言われたもんじゃよ

エロゲ出身で一番大成したのが型月だしエログロ要素入れた物語発表するのに当時便利な媒体だったってだけで
シナリオ伴ってない抜きゲーはむしろ今の方がジーコとかで評価されてるだろ

老いも若きも感性が劣化してお約束やテンプレしか受け入れられなくなってる
原作改編アニメを受け入れられなくなってる
悲しいことだ

ちゃんとエロい型月はもう無理なん

>>一方中国はエロで交流することを禁止した
>割れと淫夢を両方防げる良い一手ではある
本気でそう思ってるのならバカだとしか･･･お前がな

>ミステリーや推理物はもう小説界隈という超絶狭い場所にしか居場所無くなったぞ
昨日めっちゃ名探偵津田の話題多かったけど幻影だったのか

頭のおかしい子はみんなそう言うんよ

ジーコにゲーム出すのと変わらん額で当時はエロゲ制作されたし移植バブルに乗れたらでかい稼ぎになったからな
今はsteam使った方が稼げるけど

>昭和の頃は女優は脱いで一人前と言われたもんじゃよ
青二だっけか声優と言えど役者が濡れ場の演技をするのも当たり前だからって裏名義とかなしでエロやらせる方針な事務所

>老いも若きも感性が劣化してお約束やテンプレしか受け入れられなくなってる
うｎ
>原作改編アニメを受け入れられなくなってる
それはいつの時代もそうじゃねえかな…

赤松が初当選してたあたりのころは表現規制と戦おう的な機運強かったけど
最近はそういうノリ見なくなったな

>ミステリーや推理物はもう小説界隈という超絶狭い場所にしか居場所無くなったぞ
超絶狭いのはお前の視野だろ…

>ちゃんとエロい型月はもう無理なん
というかもう型月はまともに新作作ってないからな
5年に一本出るかどうかのFGO屋さんだ

昔のネットは「有名になりたい」とか「バズりたい」って欲求で皆活動していた
ともすれば「誰かを助けたい」って損得感情を抜きにした心理だった
お金なんてどうでも良かった
だからただでエロ絵をばら撒いてたしソフトもオープンソースでばら撒いてたしオープンじゃないファイルも融通し合ってた
大らかな時代だった

>赤松が初当選してたあたりのころは表現規制と戦おう的な機運強かったけど
>最近はそういうノリ見なくなったな
結局オタクも俺の気にくわない表現は滅べと思ってることがバレた

ネット民の心もプラスチックになっちまったのかねえ…

>>昭和の頃は女優は脱いで一人前と言われたもんじゃよ
>青二だっけか声優と言えど役者が濡れ場の演技をするのも当たり前だからって裏名義とかなしでエロやらせる方針な事務所
蒼ニはもうエロ禁止だよとっくに

>>赤松が初当選してたあたりのころは表現規制と戦おう的な機運強かったけど
>>最近はそういうノリ見なくなったな
>結局オタクも俺の気にくわない表現は滅べと思ってることがバレた
うに

エロゲが売れないっていうのは価格ほどには抜きどころが特に多かったり高品質なわけでもないからじゃないのか

推理物もミステリーも全然見なくなったな
ツッコミ所だらけになるからそりゃ労力に合わんもんな

>推理物もミステリーも全然見なくなったな
>ツッコミ所だらけになるからそりゃ労力に合わんもんな
自分の観測範囲が狭いだけ

誰も傷つけない冗談やジョークというか表現なんて無理だよなあ

「表現の自由」というのは「気に食わないという理由だけで弾圧するのはよくない」という理性の話なのに
オタクは不利益からくる感情論ベースなので当然気に食わないもんは学級会や吊し上げやお気持ちでガンガン弾圧する側でもあるので
入口からして間違っている

少ない虎の子で確実に売りたいスケベだから

>自分の観測範囲が狭いだけ
ラブコメやファンタジー並みに流行ってる世界どこにあるの？

>結局オタクも俺の気にくわない表現は滅べと思ってることがバレた
反ポリコレ云々でエロ以外の表現消そうしてる奴多すぎ問題になったからな
軍事描写消した上で表現の自由謳ってた日本共産党みたいでやんした…

表現規制周りはBL無罪で話題になった腐女子周りが大概なんだが
じゃあ男はおおらかかというとな…

エロゲはシナリオだけじゃなくてBGMや演出等合わさってのものだからあれはあれでいいものだと思うんだけど
今はとにかくコンテンツが多くてねえ…

不利益があるんだったらそれは感情じゃないだろ

エロゲに限らず当時マジコン問題にキレてたやつらもでもAVは当然のようにネットでタダで見るんだろ？
とか皮肉られてたようにエロに関しては著作権の意識がゆるゆるになるのは今も変わっていない

>>自分の観測範囲が狭いだけ
>ラブコメやファンタジー並みに流行ってる世界どこにあるの？
ここ
薬屋のひとりごとってミステリーだぞ？

>結局オタクも俺の気にくわない表現は滅べと思ってることがバレた
非実在赤ちゃんがはちみつ食べたり非実在ロリが精液飲むシーンで大騒ぎするオタクなんて見たくなかった

とりあえずエロあれば世に出すハードルが低いので色んな話があって高尚っぽいものもあるというのであってエロが高尚って訳ではない
世に出すハードルが下がってエロは必須じゃないとか１８禁レベルじゃなくていい時代になった

>「表現の自由」というのは「気に食わないという理由だけで弾圧するのはよくない」という理性の話なのに
>オタクは不利益からくる感情論ベースなので当然気に食わないもんは学級会や吊し上げやお気持ちでガンガン弾圧する側でもあるので
>入口からして間違っている
弾圧は権力による圧力だから吊し上げや学級会は全く弾圧じゃない

>エロゲはシナリオだけじゃなくてBGMや演出等合わさってのものだからあれはあれでいいものだと思うんだけど
映画みたいな総合芸術な面があるから
それを全部受け止めようとすると重たいよっていうのはまあある

赤松も山田太郎もやる気なさ過ぎて普通に失望してるよ

ちゃんとお金かけた面白いエロゲってまあ見なくなったよな…
やってもLive2Dとか3Dモデル程度までというか

数作しか名前あがらん時点で流行ってないじゃん

>だからただでエロ絵をばら撒いてたしソフトもオープンソースでばら撒いてたしオープンじゃないファイルも融通し合ってた
昔は気持ちのいい男たちしかネットにいなかった
言動が汚く下品でも心は楠木正成だった

>>結局オタクも俺の気にくわない表現は滅べと思ってることがバレた
>非実在赤ちゃんがはちみつ食べたり非実在ロリが精液飲むシーンで大騒ぎするオタクなんて見たくなかった
自分はバカですって喧伝しなくていいぞ

>赤松が初当選してたあたりのころは表現規制と戦おう的な機運強かったけど
>最近はそういうノリ見なくなったな
山田太郎も再戦こそしたけど票数だいぶ落としたしそういうブーム終わってしまった感はある

馬鹿みたいに高い癖に不具合多すぎるからそもそもビジネスとして不健全だった

>馬鹿みたいに高い癖に不具合多すぎるからそもそもビジネスとして不健全だった
ヨーロッパ車みたいなもんだよ

一般ゲーだって大して進化してないのにエロゲは紙芝居だとか叩かれる

エロゲバブルにあぐらかいて商売舐めてた人たちは順調に怪しいビジネス始めるか消息不明になった

表現規制と戦う前にオタクもオタクで気に入らないものに対する排斥酷すぎるだろ
みたいなツッコミがなんかSNSのオタクの間に回りすぎている

エロブラゲやジーコで毎日スレ立ってるここを指してエロゲーやらなくなった話は難しくねえかな

>ここ
>薬屋のひとりごとってミステリーだぞ？
読者が夢中になってるのは猫猫と壬氏様の恋模様だろ

某アフロは…ミステリと言ったらいけないんだったか

エロゲなんて割られすぎてもう体力残らず死んだだけだよ
頑張って力作作っても販売数の何倍何十倍みたいなパッチダウンロード数になるの面白いね

ジーコとかも1000売れたら売れてるって認定貰えるくらいに小さい市場だ

別にエロ興味あるオタクばかりでもないんだからエロ規制と戦おうと言われてもな…

>山田太郎も再戦こそしたけど票数だいぶ落としたしそういうブーム終わってしまった感はある
結局粛々と自主規制し続けるカタチになってるのと
普通に不倫発覚がね…

相棒ってミステリ？

ネットの「学級会」がネット上でのストーキングや誹謗中傷や脅迫や名誉毀損と密接なのは今更説明するまでもない
あんな威力行為は弾圧だ

>一般ゲーだって大して進化してないのにエロゲは紙芝居だとか叩かれる
その一般ゲーってどのレベルの作品だよ
AAAではないよな？

>馬鹿みたいに高い癖に不具合多すぎるからそもそもビジネスとして不健全だった
これに関しては今が安すぎる気はするんだがな
ゲームでも下限は基本タダとかサブスク入ったらタダゲーできるとかばっか出てきてるから余計に比べられるというか

何で今はこうなったというより
何で当時あんなに学生オタク層までエロゲ文化が盛んだったかを考える方が正しい気がする

>>馬鹿みたいに高い癖に不具合多すぎるからそもそもビジネスとして不健全だった
>ヨーロッパ車みたいなもんだよ
おかんぐー…

>>ここ
>>薬屋のひとりごとってミステリーだぞ？
>読者が夢中になってるのは猫猫と壬氏様の恋模様だろ
メインはミステリなのは変わりないからそういう見苦しい言い訳いいよ

一般小説の方はミステリーや推理物だらけだな
その中の上澄みだけ映画化ドラマ化してるし

何十時間もかけて毒にも薬にもならない萌えゲーとかやってられないので
ソシャゲでそういうの過剰供給だし

>ネットの「学級会」がネット上でのストーキングや誹謗中傷や脅迫や名誉毀損と密接なのは今更説明するまでもない
>あんな威力行為は弾圧だ
それはただの犯罪
権力で押さえつけるのは合法だからね

別に紙芝居だからって叩きはしないけど需要が先細りしてる一因でしょ

謎解きはなんたら言うやつもここ数年の作品だよね

>誰も傷つけない冗談やジョークというか表現なんて無理だよなあ
身内だけでやるなら衝突も少なかったんだろうけど現代はあっという間に拡散するのでな

エロゲ企業がエロブラゲに転身して過去最高益みたいな話ちょこちょこ見たし
オタクの全体数が拡がった結果相対的にエロゲプレイヤーが少なく見えるようになっただけなのでは？

そもそももうオタクとそうでない人の垣根は大分無くなって単にビジュアルで判断されるようになってきてる

例えばレイプっていう表現を実際に実行した犯罪者に対してすら誹謗中傷や脅迫なんてしちゃ駄目なんだけど何故かSNSでは性犯罪の容疑者の段階で凄い叩かれる…
どうして…

>何十時間もかけて毒にも薬にもならない萌えゲーとかやってられないので
>ソシャゲでそういうの過剰供給だし
三行しか読めないオタクたち･･･

結局ラブコメのガワでラッピングしないとどうにもならないって話になるな

なんかあの時代の延期告知が持ちネタみたいになってるノリとか
公式側も悪びれもしない感じは滅びて良かった

>>誰も傷つけない冗談やジョークというか表現なんて無理だよなあ
>身内だけでやるなら衝突も少なかったんだろうけど現代はあっという間に拡散するのでな
発言一つで数人小突くくらいならまだしも
今は1レスで数万人殴るくらいの威力あるからな

>メインはミステリなのは変わりないからそういう見苦しい言い訳いいよ
実際に読者が盛り上がってるのそこだからな
imgでスレ立ってもずっとその話題だぞ

一般ゲーは最近AIを活かしたのが出てきてようやく一部進化の兆しを感じている

そんな難しい理屈立てる必要ないでしょ
今最大の販路がスマホのアプリストアだからでいいのでは

>謎解きはなんたら言うやつもここ数年の作品だよね
原作は15年前だが

これは馬鹿にする意図は0なんだが
薬屋のひとりごとでミステリ要素語ってると込みたことないわ…

いっちゃあれだけどエロゲが高尚とか10年20年前ですら他のオタクからは失笑や嘲笑されてたろ

>三行しか読めないオタクたち･･･
話が逆で三行しかよう読まん人間相手にも商売するようになってきた結果というか

>>メインはミステリなのは変わりないからそういう見苦しい言い訳いいよ
>実際に読者が盛り上がってるのそこだからな
>imgでスレ立ってもずっとその話題だぞ
俺は優しいから教えてあげるけど実は世界ってお前が寝てたり他ごとしてるときにも回ってるのね

ミステリは名探偵コナンという特大タイトルが鎮座してる時点でさあ

まだコナンとか言ってた方が味方付いてくれた人多かったぞ

>いっちゃあれだけどエロゲが高尚とか10年20年前ですら他のオタクからは失笑や嘲笑されてたろ
オタクの嗜みみたいな話を「高尚」ってネタで言ってるだけだと思う

ミステリっていうならコナンが毎年映画やってるでしょ

>まだコナンとか言ってた方が味方付いてくれた人多かったぞ
自分が多数派とか思ってるのウケる

映画のコナンはアクションサスペンスジャンルだろ

薬屋は謎解き要素も薬味として入れてあるのは間違いないよ
それをメインに味わうかって言うとそうでもないだけで

キャラがエロくてシチュエーションが好みなやつがあれば今でもやろうと思うよ
でも無いんだなこれが

>ミステリは名探偵コナンという特大タイトルが鎮座してる時点でさあ
じゃあ雑誌の大半がミステリー物かというとそういう訳じゃない訳で…
人気作と人気ジャンルはまた別の話なんですね

顔真っ赤になって全てが敵に見えるモードに入っちゃったな

というかホームズの時代からミステリはキャラクター小説じゃん…

今の時代フルプライス払ってPCの前に座ってテキスト読むだけなのはハードル高いんだよな

色々推理しながら見てたの五等分まで遡るな…
あとはまあ叙述トリックみたいのはそこそこ見かけるけど

>ミステリーや推理物はもう小説界隈という超絶狭い場所にしか居場所無くなったぞ
これに対する反論でしかないから大半なんて話はしてない

>人気作と人気ジャンルはまた別の話なんですね
日本一売れてるRPGはまあ間違いなくポケモンだけど
じゃあポケモンは日本のRPGの基本スタイルかというと全然違う
そんな話だな

エロゲは進化止まってるじゃん

>エロゲは進化止まってるじゃん
五感没入型VRエロゲに進化するべきだな

フルプライスのエロゲよりジーコ買った方がコスパいいし…

ネフリや映画の話題作にミステリーはあるから小説しか居場所がないなんてことはないと思う

>エロゲは進化止まってるじゃん
フルダイブ型VRエロゲはまだかのう

>映画のコナンはアクションサスペンスジャンルだろ
あと恋愛要素を足せば完成だ

今年映画が大ヒットした爆弾もミステリーだろう

>エロゲは進化止まってるじゃん
これ以上進化させようとしたって3Dは開発費が嵩みまくるだけだし
ノベル形式なんて30年前には完成されてるし

ひぐらしは…ミステリじゃなくてサスペンスか

>今の時代フルプライス払ってPCの前に座ってテキスト読むだけなのはハードル高いんだよな
今の時代じゃなくても高かったから割れが蔓延したんだよね

オタク向け娯楽の種類が増えた
オタクも増えた
エロゲやってる奴は相変わらずやってる

>ひぐらしは…ミステリじゃなくてサスペンスか
ひぐらしに推理要素はありまぁす！

>エロゲは進化止まってるじゃん
エロゲに限らずそうそう進化なんてしないから仕方ない
需要が増えれば進化するかも

>フルプライスのエロゲよりジーコ買った方がコスパいいし…
最近はフルプライスのジーコとかいう謎の存在が

サブジャンルとしてはやれてもメインに置くのは連載に向かなくてな…

エロゲがってより衰退したのはノベルゲーだよね

>>赤松が初当選してたあたりのころは表現規制と戦おう的な機運強かったけど
>>最近はそういうノリ見なくなったな
>山田太郎も再戦こそしたけど票数だいぶ落としたしそういうブーム終わってしまった感はある
胡散臭い山師みたいなのが再選出来ただけ上等だと言える

そもそもテトリスを初めて見た時みたいな完全な新ジャンルを感じるゲームなんかコンシューマでもまず出てない

万人向けのエロは難しいからな…

>エロゲがってより衰退したのはノベルゲーだよね
演出としての最高峰はまほよで完成しちゃった感

爆弾がミステリかはコナンがミステリか問題に近いな…

>エロゲがってより衰退したのはノベルゲーだよね
より正確にはフルプラのノベルゲーかな

>>エロゲは進化止まってるじゃん
>エロゲに限らずそうそう進化なんてしないから仕方ない
>需要が増えれば進化するかも
需要が有った頃に出来てないからもう終わるだけだと思う

エロは添え物みたいなノベルゲーがもうほとんどないからエロ部分を進化させていけばもうそれって風俗行けば？ってなる

エロ以外の要素も摂取目的になっていた昔のエロゲからラノベ→ソシャゲと分岐していって本来のエロ目的のエロゲが残った感じかな

テレビでも全然ミステリーやってるのにどんな環境で生きてると小説しか居場所がないって思い込むんだろう

🙅‍♀️ミステリー
🙅‍♀️ミステリ
🙆‍♀️ミステリィ

>万人向けのエロは難しいからな…
予算を引っ張ってくればくるほど
意向を反映させなきゃいけない相手が増えて
最大公約数的な毒にも薬にもならない作品になる確率があがって…

>需要が有った頃に出来てないからもう終わるだけだと思う
当時は色々試してたと思うぞ
進化と呼べるレベルかっていうとまあ…

>オタクすらエロゲを遊ばなくなったのなんでなんだろう
>昔は「一般や全年齢はヌルい」「エロの方こそホンモノ」みたいな空気があって皆エロエロだった
>imgもそんな感じだった
>でも今は皆エロブラゲより一般のブラゲやスマホゲームで盛り上がってる
>どうして…
それがなぜ成り立ってたかと言えば自由さがあったからで
その自由な場が時代と共に移行したとまで考えるべきであり
そこまで思いを馳せられないのは単に頭が悪い

>それはただの犯罪
良かった…
>権力で押さえつけるのは合法だからね
良かった…

1万円が1万本も売れたら大ヒットな業界でそんな大したことできないのは目に見えてるだろうて

プリコネはエロゲライターが書いたなかよし部のギャグシナリオが人気だけど
遅筆すぎてキャラ個別ストーリー未実装のまま実装されて年単位放置とかになってる

>🙆��♀��ミステリィ
気難しそうな人オーラが出ておる

食い下がる事しか出来ないのならお前の負けだぞ

物語を読みたいならなろうとか読んでるほうが早いんだよなぁ…

ソシャゲはいいよな
1キャラに何万円もぶっ込むバカが結構な数いるもんな

>物語を読みたいならなろうとか読んでるほうが早いんだよなぁ…
小説読んで満足できる人ならそれで十分だな

>1万円が1万本も売れたら大ヒットな業界でそんな大したことできないのは目に見えてるだろうて
結局貧乏が悪いんや！っていうつまらなくてつらいオチに…

今頑張ってゴールポストずらしてるんだから応援してあげなよ

>結局貧乏が悪いんや！っていうつまらなくてつらいオチに…
まあ馬鹿みたいな開発費かけてもたいして新しいことはできてなかったりするんだが…

なんかさっきからちょいちょい口悪いのいる
そういうのは20年前のネットに置いてきてよ

そういや全然見なくなった超絶狭い場所にしか居場所がなくなったって話がラブコメやファンタジー並みに流行ってる世界とかゴールポストずらし始めたのなんだったんだろ

そこの部分は大企業のそじゃけが奪い尽くしちゃった

>No.1386026315
>No.1386026828
もしかしてこういう引用無しの無差別煽りも新手のコピペだったりする？

>なんかさっきからちょいちょい口悪いのいる
>そういうのは20年前のネットに置いてきてよ
そう？ピリついてはいるけど話題の割には落ち着いて進行してるほうじゃない

>なんかさっきからちょいちょい口悪いのいる
>そういうのは20年前のネットに置いてきてよ
今更何言ってんだ？

言い負かされたら悪口いけないんだ〜！はちょっと面白すぎちゃってると思う