どうなるんです？

下請法が変わるのは知ってるけどこっちも変わるのか

ブラックでは今も守られてないんだし大して変わらんだろ

>ブラックでは今も守られてないんだし大して変わらんだろ
ゴミを法で殴れるのはいいことだなぁ…

単に古い法に不備があるから改正するんだけど…

ブラボー

退勤から出社までのインターバル11時間って無理だろ
絶対に形骸化する

100％守られなくても法の強制力を高めていくのは大事なんよ

>退勤から出社までのインターバル11時間って無理だろ
>絶対に形骸化する
余計にサービス残業の温床になるな

できてない分はお家でやってきてねおちんぎん出ないけど

いきなり11時間は対応できない企業多いだろうな…
せめて6時間なら

それよりもっと働きたい人を働けなくしてどうすんの

11という数字はどっから来たんだ

9時21時だから余裕だわ

やめろや！って何度も注意してると法律になるから
みなさん守りましょうね

>退勤から出社までのインターバル11時間って無理だろ
>絶対に形骸化する
守れるところに貴重な人材は集まるから
そうでない会社は集まらない

今の勤務だとインターバル11時間守れないけど何か対応するのかなあ…

100時間くらい残業した時は額面100万近く行って結構楽しかったのになあ

勤務インターバルって通勤時間入れないんだよな…

逆に11時間インターバル取れない人って平日帰って寝るしかできなくない…？

>>退勤から出社までのインターバル11時間って無理だろ
>>絶対に形骸化する
>守れるところに貴重な人材は集まるから
>そうでない会社は集まらない
ただでさえ人手不足だからな…

>逆に11時間インターバル取れない人って平日帰って寝るしかできなくない…？
？
そうだが？

人手不足のレベルが
いないところは事業継続に支障をきたすそうなので
待遇は良くしないと逃げるだろうね

平常時に11時間ひっかかるところはそこまで多くないだろうけど
繁忙期に2時帰り8時出勤みたいなのができなくなる

くそっ通勤時間含んでくれりゃあ今ギリギリ11時間切るのに

ライト・トゥ・ディスコネクト！！

11時間って終電あたりに帰ったら出社出来なくない？

労働時間規制緩和する公約はどこに行ったのか
また口先だけの約束かよ

現場の事何も考えてない法が守られるわけないだろ…

下請法の説明昨日聞いてたけど
もう手形払いってダメだったのね

けっきょくこれ揉めて2026年成立は見送られるのか…

転職した方がいい「」が集まってきている！

>退勤から出社までのインターバル11時間って無理だろ
>絶対に形骸化する
こういうやつよく見かけるけど頭悪いんだなって思う

>けっきょくこれ揉めて2026年成立は見送られるのか…
こんなもの通したら日本経済は崩壊する

建築だと朝4時〜6時とかに集まって現場入りってことあるんだけど...

>建築だと朝4時〜6時とかに集まって現場入りってことあるんだけど...
それやめせた方がいい

11時間インターバルは制度作ってる側の霞ヶ関でも不可能でしょ？としかならない

そもそも労基がブラックなのにな

>こういうやつよく見かけるけど頭悪いんだなって思う
36協定ですら形骸化してるのに

>現場の事何も考えてない法が守られるわけないだろ…
現場が人間のこと考えてなさすぎるからなぁ…

うちは労基法も下請法も採用してないからなぁ

>現場が人間のこと考えてなさすぎるからなぁ…
納期をあと1週間後ろにズラしてもいいみたいな世の中にならないと無理だよね

これだけ何もかも値上げしてるのに
前回と同じかそれ以上の性能のものを
前回以上の数量と品質で
前回より短い納期で入れろみたいな話ばっかりで嫌になる
無理だよ...

>今の勤務だとインターバル11時間守れないけど何か対応するのかなあ…
昼の1時間だけ一旦家に帰る

>無理だよ...
いまは普通に無理だよって強く出られるだろう

前回無事に納品されたものは
次回も簡単に納品できるものだと客先は思い込むからな…

>こんなもの通したら日本経済は崩壊する
もう破綻してるだろ
出直せよ

>こんなもの通したら日本経済は崩壊する
奴隷前提の経済なんて崩壊してしまえ

敵「次はもっと短くできるよね？同じことするだけなんだからさ」

企業の成長なんてどうでもいいわ
もっと住みやすくしてくれ

無理になってから無理ですって言ってももう少しだけ頑張れない？ってなるから早めに無理ですねーって言い続けよう

出来ないは怠け者の台詞

貴様らがウダウダ悩んでた間に商品の仕入れ値が上がったんで見積もり訂正させてくだちって言ったときに受け入れられないのが法的に通用しなくなったのは個人的にでかい

大変なのは分かるが無茶な高品質とか納期なんかはお国じゃなくて客に文句言うべきでは

>企業の成長なんてどうでもいいわ
>もっと住みやすくしてくれ
企業の成長が止まったら今の暮らしが良くなるどころか更に悪くなるだけなのに

本来は頑張りたい人は頑張れるように規制なんてあんまりかけるべきではないんだけどこの世界は悪意が多すぎるから

>企業の成長なんてどうでもいいわ
>もっと住みやすくしてくれ
企業の成長は要るが社員に還元しない経営層は今日にでも死んで欲しいなって思います

トラックの運ちゃんに4時間に一回必ず休息しろって法改正あったけど
車のメーターは誤魔化し効かないから東京からだいたい四時間になる静岡あたりで
路駐するトラックの群れができてサービスエリアがひでえことになってると聞いた

ジャップはすーぐ労働制度を悪用しようとするからお国が厳しく縛らないとしゃーない

まず各省庁が守れなさそう

24連勤がなくなるらしいな

>トラックの運ちゃんに4時間に一回必ず休息しろって法改正あったけど
>車のメーターは誤魔化し効かないから東京からだいたい四時間になる静岡あたりで
>路駐するトラックの群れができてサービスエリアがひでえことになってると聞いた
そこに帰省シーズンの乗用車をひとつまみ

あれがimg名物の経営者エミュ「」ですよ
かわいいですね

待遇が不当だと思うならお役人様が何とかしてくれるのを期待して耐えるバカの一つ覚えじゃなくて転職すればいいんだよ
転職しても変わらないなら分際相応の待遇だってことだよ

>路駐するトラックの群れができてサービスエリアがひでえことになってると聞いた
こいつら駐禁のとこに平気でとめるし早く絶滅しないかな

経済だの経営だのは資本家が考えるべきことで
労働者の待遇が改善するのは手放しで喜ぶべきでは？
8時間労働だって一体いつできた基準なんだよと

>ジャップはすーぐ労働制度を悪用しようとするからお国が厳しく縛らないとしゃーない
労働者側も受け入れちゃうからな

公務員は労基対象外なので…

>トラックの運ちゃんに4時間に一回必ず休息しろって法改正あったけど
>車のメーターは誤魔化し効かないから東京からだいたい四時間になる静岡あたりで
>路駐するトラックの群れができてサービスエリアがひでえことになってると聞いた
そこ突き詰めてくとみんな東京を拠点に事業してる一極集中・中央集権がクソみたいな話になって働き方改革程度ではどうしようもない壮大なスケールになってしまう

>ジャップはすーぐ労働制度を悪用しようとするからお国が厳しく縛らないとしゃーない
臆病すぎて自分じゃ何にもできないヘタレばっかりよね
いやマジで

>8時間労働だって一体いつできた基準なんだよと
マジでタイムマシンあったら週40時間労働とか考えたやつ殴りたいわ

>まず各省庁が守れなさそう
国家公務員はそもそも労働法の適用外だよ

勤務間インターバル設けたところで通退勤に時間掛かる人にはあまり意味ないな

>あれがimg名物の経営者エミュ「」ですよ
>かわいいですね
ガキみたいに手前勝手な都合で泣き喚いてりゃ誰かが助けてくれると思ってるような知能だからロクな仕事が無いんだよ

国際労働機関（ILO）が1919年に8時間労働を国際法で決めたんだって…元は英国らしい
意外と最近だった

>ガキみたいに手前勝手な都合で泣き喚いてりゃ誰かが助けてくれると思ってるような知能だからロクな仕事が無いんだよ
朝からこんなスレでイキってないで仕事してきなよ
ロクな仕事があるんだろ？

>そこ突き詰めてくとみんな東京を拠点に事業してる一極集中・中央集権がクソみたいな話になって働き方改革程度ではどうしようもない壮大なスケールになってしまう
ただまあ災害対策なんかも含めていつかはメスを入れたい部分ではある機能分散

>>8時間労働だって一体いつできた基準なんだよと
>マジでタイムマシンあったら週40時間労働とか考えたやつ殴りたいわ
8時間って本来上限なのに実質最低限になってるのがおかしいしそのせいで最低9時間拘束なのもひどいよな…

>国際労働機関（ILO）が1919年に8時間労働を国際法で決めたんだって…元は英国らしい
>意外と最近だった
長命種の「」初めて見た

>>8時間労働だって一体いつできた基準なんだよと
>マジでタイムマシンあったら週40時間労働とか考えたやつ殴りたいわ
当時多大な血を流して勝ち取った権利とはいえ100年アップデートしないって異常だよね

土地は狭いくせに物量だけは多いからトラックは都心付近だと休憩に車停める場所がないことも多々あるとか

>8時間って本来上限なのに実質最低限になってるのがおかしいしそのせいで最低9時間拘束なのもひどいよな…
法律だと8時間で45分しか休憩取らせてくれないけど
120分ぐらいほしい！その間も給料出して欲しい！！！！！

ぶっちゃけ6時間労働にしてもほぼ生産性下がんないと思う

最近あんまストライキやらなくなったな

>やめろや！って何度も注意してると法律になるから
>みなさん守りましょうね
こういう官僚をスキャンダルや失言に誘導して追い払えマスコミどもやくめでしょ

>ぶっちゃけ6時間労働にしてもほぼ生産性下がんないと思う
ライン工みたいに時間＝生産数みたいなのじゃない限り変わらんよな
むしろ上がるんじゃね

>あれがimg名物の経営者エミュ「」ですよ
>かわいいですね
経営者の視点をひとつも持てない社会人とか居ないだろ
社会人一年生じゃないんだからさ

ほんとはもっと変わる予定だったけど政権が変わると良くも悪くもお役所も小ぶりな改定にするよね

>最近あんまストライキやらなくなったな
めちゃくちゃ迷惑かかるからな…
上じゃなくて周りと取り引き先と客に

8時間労働は旧弊かつ非人道的な搾取制度だ！

働いてる人だけがレスしても良いとされる

隣の国って12時間がスタートラインなんでしょう

インターバル11時間って繁忙期で22時退勤とかになると次の日8時定時出社はダメってこと？

うちはホワイトだから職場でimgじゃグフフ

奴隷労働してくれた氷河期がもうダメだからな

>人手不足のレベルが
>いないところは事業継続に支障をきたすそうなので
>待遇は良くしないと逃げるだろうね
人手不足による廃業ほんと増えたよね

ドイツというかEUがインターバル12hスタンダードなのでまだユーロスタイルにも届かない

肉体労働だとマジで週5日8時間が上限だと思う
残業と休出を前提で計画立てる経営者は死んだ方がいいぞ！

fu6073700.jpeg

もっとストライキでもなんでもすりゃいいんだよ
今時ブラックやらせてる会社の味方するのもいなかろう

>肉体労働だとマジで週5日8時間が上限だと思う
>残業と休出を前提で計画立てる経営者は死んだ方がいいぞ！
はい…スタッフ全員業務請負の個人事業主にします…
建築とか未だにこればっかり

>インターバル11時間って繁忙期で22時退勤とかになると次の日8時定時出社はダメってこと？
言われてみれば36協定の特別条項とか引っかかりそうだよな
そちらも改訂があるのかね

>インターバル11時間って繁忙期で22時退勤とかになると次の日8時定時出社はダメってこと？
というかそれが目的だろ

努力義務じゃあ無いのと同じような気はする…

>はい…スタッフ全員業務請負の個人事業主にします…
>建築とか未だにこればっかり
法改正で悪い膿が出せるといいな！と思うけど
業界全体が膿に浸かってる場合はどうなるんですかね…

違反しても行政は注意しかしないから強制力がない

休憩早めに切り上げるからそのぶん早く帰りたいのに法が許してくれない

怠惰な奴がやけにエラそうなの笑っちゃう

インフラ系の本当に止まると困る職種は
労基すこし破っても見逃してもらえるよ

>インフラ系の本当に止まると困る職種は
>労基すこし破っても見逃してもらえるよ
それもなんか根本的に間違ってないか？

>本来は頑張りたい人は頑張れるように規制なんてあんまりかけるべきではないんだけどこの世界は悪意が多すぎるから
大多数の普通にやりたいやつらを守った方がいいから仕方ない

寂しさ紛らすために大して面白くもない動画とか遅くまでダラダラ見てるから疲れ取れないんだよ

>怠惰な奴がやけにエラそうなの笑っちゃう
国か経営者のことだろうか…

>>はい…スタッフ全員業務請負の個人事業主にします…
>>建築とか未だにこればっかり
>法改正で悪い膿が出せるといいな！と思うけど
>業界全体が膿に浸かってる場合はどうなるんですかね…
アタマから消毒液被ってなんとかなるのをお祈りするしかない…？

頑張りたい人が頑張るのは素晴らしいことだけど経営者ってのはすぐ頑張りたい人をスタンダードにして下っ端に強要するから…

こんな法律の守れない！じゃなくて
どうやれば達成できるかを考えるのが役員の仕事！

>頑張りたい人が頑張るのは素晴らしいことだけど経営者ってのはすぐ頑張りたい人をスタンダードにして下っ端に強要するから…
人間は100%の出力で毎日動くと壊れちゃうってことを理解してない人おすぎ！

午前の会社と午後の会社作って交互に出社したら
11時間開けたことに

8時間自体が人間の平均稼働限界なのを理解してないのが多すぎる

頑張りたい人はサービス残業や持ち帰り仕事してまで頑張るのだけはやめてもろて…

>>怠惰な奴がやけにエラそうなの笑っちゃう
>国か経営者のことだろうか…
いや週5や8時間が多いって泣き喚いてる人

>頑張りたい人はサービス残業や持ち帰り仕事してまで頑張るのだけはやめてもろて…
これやったら意味ねえからな…

インターバルは決算やれねえよ

インターバル11時間守れないのってどんな業種だ
ドライバーとか船舶関係とか？

>>頑張りたい人はサービス残業や持ち帰り仕事してまで頑張るのだけはやめてもろて…
>これやったら意味ねえからな…
引き継がされる人間からしたら同じクオリティを求められるからたまったもんじゃ無いよね

>いや週5や8時間が多いって泣き喚いてる人
働いたことない人来たな…

>8時間自体が人間の平均稼働限界なのを理解してないのが多すぎる
それ肉体労働が主だったり栄養状態とかが悪い時代での話だから今だと別に…

移動（往復2時間）
食事風呂（1時間）
睡眠（8時間）で11時間って結構ギリギリじゃん
だいぶ最低限ラインだろこの程度守れや

ウチは繁忙期は6時〜18時勤務の120日連勤だから今回もなんとかなるだろ…

>インターバル11時間守れないのってどんな業種だ
>ドライバーとか船舶関係とか？
船舶はまあマジで部分的に労働基準法対象外だから

まあなんだかんだ何とかなっちゃうからそんな心配しなくてもいいよ

建築関係はもう完成までの納期を伸ばせばいいんじゃないか？

飲食店とか守れなさそうな営業時間のところありそうだけど

>建築関係はもう完成までの納期を伸ばせばいいんじゃないか？
施主「は？」

>インターバル11時間守れないのってどんな業種だ
>ドライバーとか船舶関係とか？
弊社は病院のIT機器を扱う会社なんだが
24時間対応の総合病院なんかだとコンピュータの入れ替えが土日の通常業務が終わった後開始で翌朝までにシステム起動させよとか言われるので
マンパワーでいっきに全部やっちゃわなきゃいけないのね
そうなると作業後の月曜日を回す人間がいなくなるので
徹夜明けそのまま日勤とかの人が出る

飲食とかもインターバル守れなそうだな

>移動（往復2時間）
>食事風呂（1時間）
>睡眠（8時間）で11時間って結構ギリギリじゃん
>だいぶ最低限ラインだろこの程度守れや
残り13時間働けるね

>弊社は病院のIT機器を扱う会社なんだが
>24時間対応の総合病院なんかだとコンピュータの入れ替えが土日の通常業務が終わった後開始で翌朝までにシステム起動させよとか言われるので
>マンパワーでいっきに全部やっちゃわなきゃいけないのね
>そうなると作業後の月曜日を回す人間がいなくなるので
>徹夜明けそのまま日勤とかの人が出る
人増やせば？

>そうなると作業後の月曜日を回す人間がいなくなるので
>徹夜明けそのまま日勤とかの人が出る
結局ここが原因なら人増やして遵法してくしかないのかな

>移動（往復2時間）
>食事風呂（1時間）
>睡眠（8時間）で11時間って結構ギリギリじゃん
>だいぶ最低限ラインだろこの程度守れや
風呂もっと長いしimg挟まるから睡眠5時間もねえよぶん殴るぞ

待遇上げて人増やせでしかないんだよな

>>>怠惰な奴がやけにエラそうなの笑っちゃう
>>国か経営者のことだろうか…
>いや週5や8時間が多いって泣き喚いてる人
何が見えてるんだ…

>風呂もっと長いしimg挟まるから睡眠5時間もねえよぶん殴るぞ
imgをやめろ

その辺の法も守れないとこは人間より小銭が大事なゴミ企業ゴミ経営者だって理解されるようになった方がいいよ…

>>インターバル11時間守れないのってどんな業種だ
>>ドライバーとか船舶関係とか？
>弊社は病院のIT機器を扱う会社なんだが
>24時間対応の総合病院なんかだとコンピュータの入れ替えが土日の通常業務が終わった後開始で翌朝までにシステム起動させよとか言われるので
>マンパワーでいっきに全部やっちゃわなきゃいけないのね
>そうなると作業後の月曜日を回す人間がいなくなるので
>徹夜明けそのまま日勤とかの人が出る
よくわかんねえけど何で「いっきに全部」やっちゃわなきゃいけねえの？

>人増やせば？
それしか無いんだけど増やせないんだって
雇っても習熟まで時間かかるしな…
他のところもそんな感じなんじゃないかな
もう小さいところは潰れて人材を集約するしかないのでは…

11時間守るから法定開示以外のIR資料が手抜きになっても許してね

病院のシステム的に時間的制約があるのは理解するけどその前後なんで休めねえの？としかならないんだが

たった年5日の休暇さえ指導しなきゃ取得しない奴がいるなか11時間インターバルとか無理だろ

>よくわかんねえけど何で「いっきに全部」やっちゃわなきゃいけねえの？
システム止めると業務止まるからじゃねえかな
IT系だと夜間のうちにシステム入れ替えて翌朝から監視みたいなのはよくある

毎日13時間以上会社にいるから無理だなあ

夜間までガチガチで伸びるような作業ができる人間がそもそも減ってるという嫌な事実から目を背けられない

うちの会社は来年から夜営業もやる言ってんだけど社員はともかく
その夜の分の設営と撤去で業者と花屋がこれまで昼にだけ来てたのが
夜と朝にも来てくださいねって形になるらしくてキレられないか心配してる

>>よくわかんねえけど何で「いっきに全部」やっちゃわなきゃいけねえの？
>システム止めると業務止まるからじゃねえかな
>IT系だと夜間のうちにシステム入れ替えて翌朝から監視みたいなのはよくある
サーバ系はさておきクライアントまでいっきにやる必要性なんかないよ

結局は待遇が悪い会社にしがみついてても良いことはないので
不満があるなら待遇上げろと書き込む前に転職活動しろが個人としては最適解です

法律きちんと守ってたら日本の会社8割潰れちゃうよぉっ！！

>うちの会社は来年から夜営業もやる言ってんだけど社員はともかく
>その夜の分の設営と撤去で業者と花屋がこれまで昼にだけ来てたのが
>夜と朝にも来てくださいねって形になるらしくてキレられないか心配してる
対応できるか確認してから夜営業やるの決めるのが普通の流れじゃないか？

>>いや週5や8時間が多いって泣き喚いてる人
>働いたことない人来たな…
何言ってんの
今だって自分のデスクで職務に精励してるよ

ここだけでも単純にコンプラ意識おかしいだろってって話がどんどん出てくる

大企業がどんどんホワイトになるツケを下請子会社が払ってるから…

>法律きちんと守ってたら日本の会社8割潰れちゃうよぉっ！！
搾取しなきゃ成立しない会社なんか潰れてしまえ

取り締まらないんだから変わっても変わらなくてもあってもなくても一緒ですよ

>その辺の法も守れないとこは人間より小銭が大事なゴミ企業ゴミ経営者だって理解されるようになった方がいいよ…
小銭より大事かどうかはその人間の能力によるよ

法律のほうが俺に迎合しろよ

>よくわかんねえけど何で「いっきに全部」やっちゃわなきゃいけねえの？
病院ってシステム止めるのにめちゃくちゃ調整が必要で
毎日夜止めて少しずつ作業するとかは厳しい
毎日夜間作業なんてこちらも嫌だし相手の担当者も嫌だろうしね
あとシステム更新=だいたいOSも変わるので前システムとの併用は厳しいのでパソコンもサーバも一気に変える必要がある

ここ見てる時点で誰も働いてないよ

>>その辺の法も守れないとこは人間より小銭が大事なゴミ企業ゴミ経営者だって理解されるようになった方がいいよ…
>小銭より大事かどうかはその人間の能力によるよ
その言葉が出てくる時点でなんもわかってないんだわ

小さいところは潰して統合していった方が事務なんかも効率上がるしいいんだろうけど経営層は嫌がるから難しそう

>対応できるか確認してから夜営業やるの決めるのが普通の流れじゃないか？
うん
今月からテストでひとついの支社だけで試験営業してる
問題なければ来年から全支社で開始ってスケジュールだから
問題発生してくんねえかなと思ってる

リリース作業毎日ちまちまやってたらそれこそ頭おかしくなるわ
ハード関わんねえ仕事ですら念入りな準備してなおかかるぞ

>>>怠惰な奴がやけにエラそうなの笑っちゃう
>>国か経営者のことだろうか…
>いや週5や8時間が多いって泣き喚いてる人
俺等は人間だから働くために生きてるんじゃないんだわ
生きるために仕方なく働いてるんだから代わりにたくさん働いて税金たくさん納めといてくれや
そしたら俺が失業保険や生活保護で使ってあげるよ

ふーんウチは労働基準法採用してないけら関係ないな

引っ越しというか寝場所の提供してちょ

>小銭より大事かどうかはその人間の能力によるよ
小銭にも劣るような奴雇わないといけないほどまともな人材が求人に来ない会社が悪いのでは

やっぱり資本家中心の民間企業はダメだな
全部潰して国営企業にしよう

>>>よくわかんねえけど何で「いっきに全部」やっちゃわなきゃいけねえの？
>>システム止めると業務止まるからじゃねえかな
>>IT系だと夜間のうちにシステム入れ替えて翌朝から監視みたいなのはよくある
>サーバ系はさておきクライアントまでいっきにやる必要性なんかないよ
じゃあ弊社じゃ知らないやり方だ
教えてくれそんな方法あるなら
長期間併用はスペースの問題でNGが多いからできないが

俺は毎日数時間はさぼってるんだけど
本当にず〜っと働くってことしてるひとバカなんじゃない？

>やっぱり資本家中心の民間企業はダメだな
>全部潰して国営企業にしよう
今まさに苦しんでるじゃねえかそっちも！

働いて働いて

提供しているサービスや商品の質を人というコストでカバーしてる会社のことを考えてくれ！

>>>>怠惰な奴がやけにエラそうなの笑っちゃう
>>>国か経営者のことだろうか…
>>いや週5や8時間が多いって泣き喚いてる人
>俺等は人間だから働くために生きてるんじゃないんだわ
>生きるために仕方なく働いてるんだから代わりにたくさん働いて税金たくさん納めといてくれや
>そしたら俺が失業保険や生活保護で使ってあげるよ
ん？失業保険や生活保護使う前提なら
生きるために仕方なく働く必要ないじゃんバカなの？

法を破ったら法律違反なんですよ

fu6073779.jpg

社会の進化にもう人権という仕組みが相応しくない時代が来てる
利益の事を考えたら人間一人一人の人生なんて構ってられるか

>ん？失業保険や生活保護使う前提なら
>生きるために仕方なく働く必要ないじゃんバカなの？
だから週5や8時間が短いとか言ってるワーカーホリック野郎に代わりに働いてくれよって言ってるんだが？
文盲か？

>社会の進化にもう人権という仕組みが相応しくない時代が来てる
>利益の事を考えたら人間一人一人の人生なんて構ってられるか
いやまず経営者が死ぬまで金と時間を差し出せよ
死んでから他の人が考えるからさ

ウチも夜通しリリースとかしてたけど監視は引き継ぎしてたから徹夜のまま翌日もみたいなのはトラブルでも起きない限りなかったな
やっぱ人手不足でしかないのでは

こちとら8時間以上真面目に働いてるのにサボってる奴なじったらパワハラ扱いはおかしいだろ

タイミーは関係ないよね？

>ウチも夜通しリリースとかしてたけど監視は引き継ぎしてたから徹夜のまま翌日もみたいなのはトラブルでも起きない限りなかったな
>やっぱ人手不足でしかないのでは
人増やしたら解決する問題は数あれど
それが出来ないから11時間インターバルなんか無理じゃねという話ですね

>>>>よくわかんねえけど何で「いっきに全部」やっちゃわなきゃいけねえの？
>>>システム止めると業務止まるからじゃねえかな
>>>IT系だと夜間のうちにシステム入れ替えて翌朝から監視みたいなのはよくある
>>サーバ系はさておきクライアントまでいっきにやる必要性なんかないよ
>じゃあ弊社じゃ知らないやり方だ
>教えてくれそんな方法あるなら
>長期間併用はスペースの問題でNGが多いからできないが
スペースてのがよくわかんないけど、クライアントOSに依存したシステム作ったり使ったりしない方がいいよ

>社会の進化にもう人権という仕組みが相応しくない時代が来てる
>利益の事を考えたら人間一人一人の人生なんて構ってられるか
近代的世界観ではそれを退歩とか反動って言うんだけど

>>社会の進化にもう人権という仕組みが相応しくない時代が来てる
>>利益の事を考えたら人間一人一人の人生なんて構ってられるか
>いやまず経営者が死ぬまで金と時間を差し出せよ
>死んでから他の人が考えるからさ
今の時代普通の経営者は労働者以上に激務だが
しかも24時間365日働き詰めでも労働者みたいに法には守られない
そりゃまぁ労働の種類はいくらか違うだろうが

有給五日義務もなんだかんだやってるし
法で引っ張るのはただしいのだろうな

36協定ですら入ってかなり楽になったから一応期待してる

>こちとら8時間以上真面目に働いてるのにサボってる奴なじったらパワハラ扱いはおかしいだろ
サボってるように見えたのは「」の主観だし感情的に詰ったらそらパワハラだろ

なのでこうして下請けに納期だけ指定して丸投げする
下請けがやった事なんでその先は知らんです

法なんかあってもガン無視するから意味ない

実は出張の移動時間が休日扱いになるの納得いってない

>スペースてのがよくわかんないけど、クライアントOSに依存したシステム作ったり使ったりしない方がいいよ
ChromeすらOS差あるのにしんどくない？

>有給五日義務もなんだかんだやってるし
>法で引っ張るのはただしいのだろうな
明らかに取りやすくはなったしな

公務員はこういう法律の埒外だからどんどん人気なくなってる
国家公務員なんて嫌がられる職業の上位だ

人増やせばとか簡単に言ってくれるよなぁ

>スペースてのがよくわかんないけど、クライアントOSに依存したシステム作ったり使ったりしない方がいいよ
弊社はOSに依存したシステムを作ったり使ったりしてる会社なので…
根本が違うからそりゃ話が合わないな…

>公務員はこういう法律の埒外だからどんどん人気なくなってる
>国家公務員なんて嫌がられる職業の上位だ
日本で一番ブラックなのが厚生労働省というブラックジョーク
自衛隊は除く

しゃあねぇ…「」が3人分になる

こうやって自分の都合で押し通す輩が居るから法改正が必要なんですね

>現場の事何も考えてない法が守られるわけないだろ…
現場より身体や精神の方を考えろ

でも実際11時間はちょっと厳しいか
業務立て込んでる時にたまたま一回深夜残業するともう無理だから次の日は半日休みみたいなノリで行くのか

>人増やせばとか簡単に言ってくれるよなぁ
ごちゃごちゃ言い訳して人を増やさず従業員に重い負担を強いてる企業は
さっさと死んでくれとしか言いようがない

>公務員はこういう法律の埒外だからどんどん人気なくなってる
>国家公務員なんて嫌がられる職業の上位だ
それが多分正常な形だと思う
公の僕なんだからな
民間より待遇いい方がおかしいだろ

OSの依存性気にするなとか人が触れるシステム組んだことねえだろ
iOS+Safariのゴミ加減に触れてうんこ漏らしながら死にな

>人増やせばとか簡単に言ってくれるよなぁ
別にちょっとやそっと待遇良くしたからってどんな業種でも増えるわけじゃないんだよな

>民間より待遇いい方がおかしいだろ
待遇なりのお金は貰ってて欲しいなって

ハッキリ言うとここまでやらないと生物学的な常識ない奴が多すぎて人の身体や精神を壊そうとする事態が蔓延る
人間はな休んだり寝ないと死ぬんだ

>>人増やせばとか簡単に言ってくれるよなぁ
>ごちゃごちゃ言い訳して人を増やさず従業員に重い負担を強いてる企業は
>さっさと死んでくれとしか言いようがない
それ言ったらそうだねですべての話が終わってしまうぞ

8時に始業だと21時には退勤確定するのか

>さっさと死んでくれとしか言いようがない
まあそうだね

>>人増やせばとか簡単に言ってくれるよなぁ
>別にちょっとやそっと待遇良くしたからってどんな業種でも増えるわけじゃないんだよな
ベテランが抜けた穴は新人や中途を雇ったとてすぐに埋まるわけじゃないし
なんなら時間的な育成コストがかかるからな…

>こうやって自分の都合で押し通す輩が居るから法改正が必要なんですね
なのでこうして業界全体で法を無視する
赤信号みんなで渡れば怖くない

>8時に始業だと21時には退勤確定するのか
1時間休憩だとしても12時間働いてるじゃんよ
通勤とか含めたら大体1日14時間は仕事に捧げてるけどそれは最早人間の生活ではないのでは？
って事がようやく常識になり始めた感ある

人は増やしたいけど管理コストと管理できる奴がいねぇっていうジレンマ

継続的に採用と教育しなけりゃダメなんだよね
だからやれって言われてるのが今なんだけども

副業やらせろや！
住民税でバレるから出来ませんってなんだよクソボケ

>人増やせばとか簡単に言ってくれるよなぁ
人増やせない稼ぎしてたらどうせ死ぬんですよ

>今の時代普通の経営者は労働者以上に激務だが
>しかも24時間365日働き詰めでも労働者みたいに法には守られない
>そりゃまぁ労働の種類はいくらか違うだろうが
普通じゃない経営にフォーカス当てた法なのに何を言ってるんだ

前夜勤で9時退勤19時00出社だったけどこんなうんち企業が潰れてくれたりするの？大手だったんだけど

ぶっちゃけインターバル9時間ならわかるけど11時間は無理すぎじゃね
どうせ業種によっては待遇変えるんだろうし

>ハッキリ言うとここまでやらないと生物学的な常識ない奴が多すぎて人の身体や精神を壊そうとする事態が蔓延る
>人間はな休んだり寝ないと死ぬんだ
国家考えたら老耄視点そんな常識捨てて逃げ切るのが一番だからタチ悪い
こんなの真面目に世代間戦争起きるぞ

インターバルってなんとか例外規定作れない？

就職してる「」多いな...

俺バカだからわかんねーけど弊社みたいな無敵の裁量労働制みなし残業採用には関係ないんだろ？

管理職の仕事が新人や派遣やオフショアで代替できたら苦労しねえわ
そいつらをサバトの捧げ物に使って召喚したほうが現実的

>前夜勤で9時退勤19時00出社だったけどこんなうんち企業が潰れてくれたりするの？大手だったんだけど
潰れるというかシフトで他の人間を挟んだりして工夫しないとお前死ねよされる

人増やせって言ったって金出さないと人来ないし
法律だって守る利点が無いなら守らねぇよ一緒だろ？

>人増やせって言ったって金出さないと人来ないし
>法律だって守る利点が無いなら守らねぇよ一緒だろ？
なので厳罰化する

どうせ守らなくても誰も何も言わねーしなぁ

自分の仕事鑑みると人が増えてもなあと言う気はする
正直金額に見合う仕事じゃない自覚あるしやりたがらんなあとしかならん

大企業ぐらいパワーあるとタスクもゆるゆるで羨ましい

そもそもインターバルは来年国会に提出だから義務化されるかわからないよ

>こんなの真面目に世代間戦争起きるぞ
起きても良いわ
勝ちに行くからよ
アホみたいな価値観で人生浪費してたまるか

>>人増やせって言ったって金出さないと人来ないし
>>法律だって守る利点が無いなら守らねぇよ一緒だろ？
>なので厳罰化する
なので金出して政治家の顔面引っ叩く

>大企業ぐらいパワーあるとタスクもゆるゆるで羨ましい
大企業に夢見すぎる…

夜勤のシフト制だと
昼夜完全逆転させた12時間勤務にするとか
3班や4班にして負担軽減するとかあるから上がどう判断するか次第
まぁ勤務形態ガラっと変えるとただでさえ足りない人が逃げるんやけどなグヘヘ

>継続的に採用と教育しなけりゃダメなんだよね
>だからやれって言われてるのが今なんだけども
もうそんな時代じゃないだろ…
お役人は頭が化石で困る

働くと言うより生きることに特化した会社で働きたい
農業とかやらないと俺ら死ぬじゃんみたいな
でも何も考えたくない

>大企業ぐらいパワーあるとタスクもゆるゆるで羨ましい
大手もブラックだったりするから…

>>継続的に採用と教育しなけりゃダメなんだよね
>>だからやれって言われてるのが今なんだけども
>もうそんな時代じゃないだろ…
>お役人は頭が化石で困る
やらなくてもいいけどそんなんだからガチャを延々と回すことになるんだろ？

>こんなの真面目に世代間戦争起きるぞ
若者は老人に数で勝てないんだから一生属国で服従な？

>>大企業ぐらいパワーあるとタスクもゆるゆるで羨ましい
>大手もブラックだったりするから…
某電通とかコネ組とそうでない組とので差が凄かったとも聞くし…

えっ8時間が人間の限界云々ってきいてたけどいまは違うの？

こんなの守ってたら競争力なくなるよ

>>こんなの真面目に世代間戦争起きるぞ
>若者は老人に数で勝てないんだから一生属国で服従な？
もっと子供生ませろ

俺より基本給が高い新人を殺すぞって思いながら指導してる

>えっ8時間が人間の限界云々ってきいてたけどいまは違うの？
8時間なうえでそこから11時間空けるのが今だ

全ての労働基準法から実質無視され続けてる医療業界…

休憩込みで8時間だったのがどこも守ってない点についても頼む

大企業も採用絞って人足りないからな
手を動かす部分は外注だし

>こんなの守ってたら競争力なくなるよ
何処と競争すんだよ
見せかけの数字を膨らませる為に人生捧げろってか？
てかもう経済戦争のフェースは終わってるよ

改正ポイントまともな企業はほとんどもうクリアしてるからそのまともな企業も1番の難点は11時間インターバルの義務化された場合だと思うよ
ほぼどの企業もやれてないだろうし

過重労働で成り立ってるのを是正しようとすると
他ならぬ労働者側からこんなのムリだよとがちゃがちゃ言われる
こんなのムリな環境の方がおかしいのに洗脳されてそれに気付かない
屠殺屋に感謝する家禽とはこのこと

>休憩込みで8時間だったのがどこも守ってない点についても頼む
法律が間違ってるんじゃないですかねー

競争って言うか今の生活の便利さを維持するためさ

>法律が間違ってるんじゃないですかねー
それはねーわ

11時間インターバルってこれ労働者側悪用して朝の通勤ラッシュ避けることできるんじゃ

仕事やる側じゃなくて振る側がもっと寛容になってくれないと無理だよ
スケジュール空いてる間にやれじゃなくてメンテナンスのために空けろ

11時間インターバルは繁忙期ある業界もキツイだろうな

>えっ8時間が人間の限界云々ってきいてたけどいまは違うの？
昔より生産性も上がってるし人間って進化するんですよ

我が社は改正労働基準法採用してないから

タイミーはとっくに連続勤労やめろってやってるだろ

>11時間インターバルってこれ労働者側悪用して朝の通勤ラッシュ避けることできるんじゃ
悪用じゃなくて当然の権利だよ？

外に出ず通販で買えるのも24時間外食が食えるのも誰かが働いてるからさ
よってそう言った便利さを捨てれば労働時間は減ってゆく

労働基準法を守らなかった経営層は死刑とかにしないと守らないだろこの国は

社会全体が少し不便になるデメリットより自分の労働環境がまともになるメリットの方が大きいから助かる

>競争って言うか今の生活の便利さを維持するためさ
ぶっちゃけて言うと競争の為に東京に流れ込んで来てインフラ圧迫してるくらいだから
便利とは真逆の方向行ってるだろ

>11時間インターバルは繁忙期ある業界もキツイだろうな
だからそのうち形骸化すると思うよ
無視無視

避けろっていうのはね…結局就労場所に住むか引っ越せってことなんだヨ

人手が足りないならちゃんと人を雇えって国から企業へのメッセージなのになぜか労働者が反発する

>労働基準法を守らなかった経営層は死刑とかにしないと守らないだろこの国は
政治家含めて地位高い人への罰が軽すぎるんだよね
主食の米でやらかしたやつとか時代が時代なら切腹だろ

>社会全体が少し不便になるデメリットより自分の労働環境がまともになるメリットの方が大きいから助かる
って思うだろ
効率化が進んだ現代の労働はちょっと減らすだけでデカい不便さに繋がる

>労働基準法を守らなかった経営層は死刑とかにしないと守らないだろこの国は
企業の犯罪は人が死ぬわけじゃないから罰則軽いもんだし

「４時間ねられてるうちは努力とは言えない」がモットーの医療業界をなんとかしろ

>休憩込みで8時間だったのがどこも守ってない点についても頼む
基本みんな守ってるよ8時間労働で合計1時間の休憩
その休憩時間は仕事としての拘束時間に当たらないからどう使おうと本人の自由
お昼休みとか学校の気分で拘束されてる感あるけど会社は特に拘束してないよって判定だから

>労働基準法を守らなかった経営層は死刑とかにしないと守らないだろこの国は
死刑になってもやる奴はいると思うよ日本は

罰則があるなら罰則で払う以上の利益を出せばいい

制度の悪用ってたまに出勤を挟んで休職続けて手当もらい続けたり
産休中に転職活動するような事じゃないの

>「４時間ねられてるうちは努力とは言えない」がモットーの医療業界をなんとかしろ
医者の不養生とは良く言ったものだ

サービス業は直接雇用じゃなくて個人事業主にさせそう

でもこれ守ろうとすると国際競争力落ちてくんだよね
…みんな地獄へのレース走りすぎでは？

守れるワケないって言ってるとこは今回だけだからマンパワーで乗り切ってくれみたいな無茶で30年乗り切って来たツケを今払わされてるだけでは？

でも欲しいでしょ？24時間の医療体制

制度悪用して通勤ラッシュ避けてるぜあいつみたいな言い方する同僚や上司居たら地獄みたいな会社だな

>でもこれ守ろうとすると国際競争力落ちてくんだよね
>…みんな地獄へのレース走りすぎでは？
守らなかった結果が今だから日本はもう手遅れ

>でもこれ守ろうとすると国際競争力落ちてくんだよね
>…みんな地獄へのレース走りすぎでは？
アメリカが率先して走ってるのでまあ

いったんこれに耐えられる企業だけ残してからあとで解禁するのはアリかもしれない

こういうスレにはコピペ現れないあたり色々察せられて面白い

>守れるワケないって言ってるとこは今回だけだからマンパワーで乗り切ってくれみたいな無茶で30年乗り切って来たツケを今払わされてるだけでは？
薬みたいなもので今更やめろと言われてももう無理なんだ
今回乗り切れたんだから次からその前提で頼む

>でもこれ守ろうとすると国際競争力落ちてくんだよね
>…みんな地獄へのレース走りすぎでは？
守ってないのに落ちてるだろ
なら原因は別のところにあんだろ

守らないせいで消費が落ちこんで競争力落ちてたからこの施策だからね
たくさん働いて海外に負けるなとか時代遅れ

>「４時間ねられてるうちは努力とは言えない」がモットーの医療業界をなんとかしろ
なんとかすべきだけど患者さんのためだから…で成り立ってるのが日本の医療だ！

破滅に向かい突き進む運命

ぶっちゃけこんなクソめんどそうな改正してねえで現行に月の残業時間上限の引き下げだけすりゃいいと思うんだけど

働かせるの阻害して結局税収が下がって困るのは国だよ？

>でもこれ守ろうとすると国際競争力落ちてくんだよね
>…みんな地獄へのレース走りすぎでは？
こういう思い込みが日本をダメにしてきたんだろうな
理由なんて後付けで本質は何かが変わるの怖いってだけなのに

そもそも少子化で生産年齢人口落ちてるんだからこれから先もマンパワーで乗り切ろうだなんて事言ってる方が無茶なんだ

ただこれものづくりよりIT優遇になっちゃわない？

経団連は何してんだよ
ちゃんと政治家の首根っこ押さえとけ

>>でもこれ守ろうとすると国際競争力落ちてくんだよね
>>…みんな地獄へのレース走りすぎでは？
>守ってないのに落ちてるだろ
>なら原因は別のところにあんだろ
少子高齢化で人手不足が1番の原因って前からずっと言われてるだろ
その上でワークライフバランス対策してるからバスの運ちゃんとかさらに人手足らなくなって問題になったんだから

ワームライフバランスも少子化も先にやってんのは海外なんで日本の競争力落ちてるのは別の要因ですね

>>>でもこれ守ろうとすると国際競争力落ちてくんだよね
>>>…みんな地獄へのレース走りすぎでは？
>>守ってないのに落ちてるだろ
>>なら原因は別のところにあんだろ
>少子高齢化で人手不足が1番の原因って前からずっと言われてるだろ
>その上でワークライフバランス対策してるからバスの運ちゃんとかさらに人手足らなくなって問題になったんだから
結局さ
おまんこしないさせないってのがダメなんじゃないか？？

ぶっちゃけ過労せずに働きやすい環境作るのを義務化してほしいだけであってあれも制限これも制限してほしいわけじゃねえんだわ

人手不足なんだからもう労働者の人権とか言ってる場合じゃ無くない？

仕事の為に生きてる訳じゃないけど仕事が人生の大半になる

>>>>でもこれ守ろうとすると国際競争力落ちてくんだよね
>>>>…みんな地獄へのレース走りすぎでは？
>>>守ってないのに落ちてるだろ
>>>なら原因は別のところにあんだろ
>>少子高齢化で人手不足が1番の原因って前からずっと言われてるだろ
>>その上でワークライフバランス対策してるからバスの運ちゃんとかさらに人手足らなくなって問題になったんだから
>結局さ
>おまんこしないさせないってのがダメなんじゃないか？？
それは大正解…！

キツくなりすぎるとますます結婚する気がなくなるだろ

でもハードな労働時間で余暇が減ってるから少子高齢化とも言われてるじゃん
堂々巡りじゃん
どうすればいいじゃん？

国民の男全員がもつガキ並みに腰ヘコしまくる存在になれば少子化は解決するのに…
なぜこんな簡単なことが実現できないのかその本質を考える必要がある

>でもハードな労働時間で余暇が減ってるから少子高齢化とも言われてるじゃん
>堂々巡りじゃん
>どうすればいいじゃん？
だから労働時間減らそうねって話だろ

>国民の男全員がもつガキ並みに腰ヘコしまくる存在になれば少子化は解決するのに…
>なぜこんな簡単なことが実現できないのかその本質を考える必要がある
正直去勢されたとしか思えない事をほざく奴は多い

実現させるか…子供の工業生産…！

>だから労働時間減らそうねって話だろ
でも人手不足で…

水飲みたい

>国民の男全員がもつガキ並みに腰ヘコしまくる存在になれば少子化は解決するのに…
>なぜこんな簡単なことが実現できないのかその本質を考える必要がある
どちらかといえば女のほうを…いやなんでもない

>でもハードな労働時間で余暇が減ってるから少子高齢化とも言われてるじゃん
>堂々巡りじゃん
>どうすればいいじゃん？
んなわけない1人で楽しめる娯楽とか増えすぎてるのと結婚願望自体が若い子になさすぎるから仕事云々じゃないよ
結婚して子供産んでで手当とか保障を国がさらに超手厚くしないと若い子みんな「」かとしあきになっちゃう

昔の男はモーレツに働いた後でも呑みに行って家に帰ったらおまんこして翌日元気に出社してたぞ
今の男共がインポなんじゃないのか？

>若い子みんな「」かとしあきになっちゃう
皆がこのレベルに落ちたらそりゃ終わりだわ

>昔の男はモーレツに働いた後でも呑みに行って家に帰ったらおまんこして翌日元気に出社してたぞ
>今の男共がインポなんじゃないのか？
働かずにおまんこだけしたいですね

20時で終わるとしたら7時？
まあ問題ないな

時代錯誤の昭和の価値観とかもう古いんで

カツ丼

>結局さ
>おまんこしないさせないってのがダメなんじゃないか？？
？？？？？？

おまんこするハードルって平成よりよっぽど低いのでは？

8:30〜21:45勤務いいよね良くない死ぬ

企業がケチり続けた結果が今日の日本経済

有給5日すら俺守れてねえや弊社

昭和の頃はとは言うけど昭和の人たちが子供産まなかったから今少子化なんじゃ…
ずっと言われてたことなのに自分たちの社会保障減らされるとわかったら今の若者はとか責任転嫁しだすし

早く週休3日制度も作ってくれ

プレゼント

俺が総理大臣になったら最低賃金全国で30万円にするのに

>おまんこするハードルって平成よりよっぽど低いのでは？
女体使ってシコるだけならハードルは低いけど…

まず労基での罰則を重くしろ
だからブラックが調子に乗るんだよ

>企業がケチり続けた結果が今日の日本経済
つまりまだケチるのが足りないって事だな

働ける人をもっと働けるように！なんてやると悪意で運用するやつが歴史上多すぎる

>働ける人をもっと働けるように！なんてやると悪意で運用するやつが歴史上多すぎる
今は副業推奨してるしな

サービス残業を物理的に一元的に取り締まれないんだから何やったって無駄の無駄無駄

21時半退勤だと次の稼働は翌朝8時半以降か…
今早出で7時半稼働で他と差を付けてるからかなり困る…働かせて…

>8:30〜21:45勤務いいよね良くない死ぬ
死ぬ気で働いてほしいだけで死んでほしくはないんだ
死ぬな働いてくれ

どうせ駄目なところは始業1時間前から来て仕事するのは当たり前とか言い出すよ

副業も結局個人事業主的な面倒なあれこれしないと本業と稼働時間合算して管理しろとか更に面倒な事言ってきてひたすら面倒
働いて納税もしてやるからもっと楽に働かせてくれ…

金！
元気なちんちん！

まあ外国人労働者を減らす必要もあるんだし日本人が今まで以上に働かないといけないのはある程度しょうがないんじゃないの