二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1766469840933.jpg-(19946 B)
19946 B25/12/23(火)15:04:00No.1385392151+ 17:30頃消えます
スカウターって今思えば何のために出したんだろ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/23(火)15:05:36No.1385392545そうだねx16
通信機能の方は連鎖的に物語動かしまくってたから便利ではあったと思う
225/12/23(火)15:06:19No.1385392729+
本来は勝てねえと思ったら逃げる!って為だろう
そういうケースがなさすぎたけど
325/12/23(火)15:09:21No.1385393441そうだねx1
気を知らない宇宙人たちが悟空たちを見つけられるように?
425/12/23(火)15:11:05No.1385393833そうだねx19
強さをわかりやすく数値化したかったんじゃない
525/12/23(火)15:11:15No.1385393874そうだねx7
分かりやすい数値化とあるなしでの駆け引きでうまかったとは思うがすぐ辞めた辺り色んな面倒くささが発生してる事に気づいたんだろうなって
625/12/23(火)15:11:52No.1385394028+
あのまま戦闘力の概念残したらキリなさそうだったしな
725/12/23(火)15:12:42No.1385394235そうだねx3
1000出した後にすぐ5300000出したのすげえよ
825/12/23(火)15:13:55No.1385394517+
爆発するの危険すぎるけどこいつらなら平気か
925/12/23(火)15:14:56No.1385394737そうだねx5
>あのまま戦闘力の概念残したらキリなさそうだったしな
バビディが単位キリの戦闘力概念使ってたなそういえば
1025/12/23(火)15:15:38No.1385394897+
何だかんだでファンブックとかではフリーザ編以降のキャラの推定戦闘力みたいなの出してるから分かりやすくはあるよね
1125/12/23(火)15:16:06No.1385394996そうだねx6
宇宙人がストーリーに関わってくるし異文化のテクノロジー出したいのもあったんじゃないか
1225/12/23(火)15:17:00No.1385395189+
星間侵略してたから現地民の程度が知れるのはデカいと思う
1325/12/23(火)15:17:36No.1385395313+
fu6066169.jpg
当時の担当近藤編集曰く
1425/12/23(火)15:18:43No.1385395580+
漫画的には強さの数値化
作品世界的にはピンキリのフリーザ軍から誰を星に派遣するかを適切に選ぶためでは
1525/12/23(火)15:19:33No.1385395757そうだねx9
53万出した後に本編じゃもう数値化が鳴りを潜めたの賢いなって
キリ?知らん知らん!
1625/12/23(火)15:20:20No.1385395916+
>当時の担当近藤編集曰く
マジュニアまでやってもうどう強いのかわかんないよで戦闘力の数値導入
って流れとして考えたことなかったな
1725/12/23(火)15:21:53No.1385396271+
>53万出した後に本編じゃもう数値化が鳴りを潜めたの賢いなって
フリーザ第二形態になってこの姿なら100万以上は確実だろう…とか言っちゃってるからもう…ネみたいになる
そっからのエスカレートも凄いんだけど
1825/12/23(火)15:21:53No.1385396273+
ドラゴンボールだと数値以上にいざ殴り合ったら
ちゃんとどっちが強いか漫画で表現できてるのが凄い
1925/12/23(火)15:23:18No.1385396563+
バトル漫画の要素としてはめちゃくちゃ偉大だと思う
作中で何のためにって考えると強い相手から逃げるためか戦闘民族ゆえの強い相手探しか…
2025/12/23(火)15:23:40No.1385396649そうだねx1
切り捨てるタイミングに関しては最高の所で切り捨てたなと本気で思う
あれ以上数値なんか出しても面白くならん
2125/12/23(火)15:24:12No.1385396750+
まぁ億単位で出されてもピンとこないしね
2225/12/23(火)15:24:17No.1385396774+
数字で殴り合うのはゲームとかじゃ昔からの定番だけど漫画アニメじゃ何気にほとんどない気がする
2325/12/23(火)15:25:08No.1385396950そうだねx5
「私の戦闘力は53万です」も
ちゃんと作中の描写でしっかりした下積み無かったら
「俺はSSS級の勇者だぞ」みたいに陳腐になってたから散々溜めてお出ししたのが絶妙
2425/12/23(火)15:25:56No.1385397121+
戦闘力の数値化がめっちゃワクワクするだけでも出す価値はある
2525/12/23(火)15:26:09No.1385397174+
大猿ベジータ戦は面白かった
2625/12/23(火)15:27:24No.1385397460そうだねx10
地球戦士達は気を操れるから「一桁のゴミと思わせて一気に騙し討ち」みたいなのもあって楽しかった
2725/12/23(火)15:28:13No.1385397665+
なんならサイヤ人編のラディッツナッパベジータの戦闘力だって漫画内で出てないからな
大全集みたいなのが言ってるだけで
2825/12/23(火)15:28:47No.1385397807+
ピッコロ大魔王の頃には街を一撃で消し飛ばすくらいになっちゃってるし絵の描写でそれ以上の強さを表現するのは困りそうではある
星を壊すレベルまで行っちゃうと戦闘描写としては扱いづらいし
2925/12/23(火)15:29:48No.1385398028そうだねx1
細かく数字を出して数値比べする為のギミック
ではなく象徴的なタイミングで数字を出して印象付けるギミックなんだよな漫画的には
3025/12/23(火)15:31:01No.1385398299+
53万ですってセリフが有名になりすぎて今から読む人は最初の1000とか2000とか言ってる頃をよえー!って感じで読んでしまうんだろうか
3125/12/23(火)15:31:30No.1385398405+
フリーザなんてチビでずっとポッド乗ってて命令してるだけで強くなさそうなのに
53万って言った瞬間インパクト凄かったしな…
3225/12/23(火)15:31:56No.1385398501+
>53万出した後に本編じゃもう数値化が鳴りを潜めたの賢いなって
>キリ?知らん知らん!
Vジャンプの「キリって戦闘力に直したらどのくらいなんですか?」って質問あったけど
Vジャンプ側はフリーザと戦った時の悟空の戦闘力から算出していた
参考データが古すぎる…
3325/12/23(火)15:32:09No.1385398546+
気を探れない連中が他の奴らを見つけられるのも便利だったな
3425/12/23(火)15:32:46No.1385398703+
戦闘力のコントロールがフリーザ軍に対しての大きなアドバンテージになってるの面白いよね
3525/12/23(火)15:33:07No.1385398773そうだねx2
>星を壊すレベルまで行っちゃうと戦闘描写としては扱いづらいし
ドラゴンボール読み返すとそのレベルの威力は破壊力の規模より
「貴様が避ければこの星がタダでは済まんぞ!!」的な駆け引きで使ってるなとなる
3625/12/23(火)15:33:16No.1385398809そうだねx2
色々インフレしまくったけどフリーザ軍はむしろ弱体化したので超ブロリーの時は以前よりも兵士の水準落ちちゃった
3725/12/23(火)15:33:26 ID:4KVykT62No.1385398842+
ドラゴンボールでは数字だけじゃなく実際に戦った時に誰が強いのかを漫画で正確に表現できるのが素晴らしいな
3825/12/23(火)15:34:35No.1385399139+
53万は53万がすごいのはもちろんなんだがネイルさん高いな…ってなる
リクームくらいなら倒せるんだろうか?
3925/12/23(火)15:35:11No.1385399267+
亀仙人やピッコロが月を消し去れるから惑星消滅くらいならハードル低そう
4025/12/23(火)15:35:20No.1385399304そうだねx1
気のコントロールが単純な数値より息が長いのは鳥山先生がコントロールすることが強さって考え方があるのもそうなんだろうけど気配を殺して隠密するみたいな逆の使い方も出来るのが話の上で便利すぎる
セルがセコい手段使えるのもそれがあってこそだ
4125/12/23(火)15:35:24No.1385399322+
ネイルはギニュー特戦隊に入れるレベルだろうね
4225/12/23(火)15:35:32No.1385399364+
>敵が醜い
えっ!?
4325/12/23(火)15:35:34No.1385399368そうだねx3
>色々インフレしまくったけどフリーザ軍はむしろ弱体化したので超ブロリーの時は以前よりも兵士の水準落ちちゃった
そこら辺のリアリティは正直好き
4425/12/23(火)15:36:39No.1385399618+
スカウターの登場により逆にクリリン達が隠れて行動する事が分かりやすくなった
4525/12/23(火)15:36:47 ID:4KVykT62No.1385399650+
戦闘力に数値を導入するなんて考えたこともありませんだったフリーザは背が低くいつもポッドに乗って指示を出しているのであまり強くないように見える
4625/12/23(火)15:39:24No.1385400241+
・ナメック星でフリーザ軍の精鋭死亡
・地球侵攻でフリーザ・コルド大王・エリート兵たち死亡
・その後のフリーザ軍はジリジリ数を減らす
・「復活のF」でフリーザが残った兵士1000人リストラ
・「超ブロリー」の休憩室にいたフリーザ軍たちの中で戦士はひとりだけ
4725/12/23(火)15:39:49No.1385400330+
スカウター頼りのフリーザ軍を戦闘力隠蔽で翻弄したと思えば
人造人間編では逆に困らされたり面白いギミックになってるよね
4825/12/23(火)15:40:43No.1385400513+
戦ってる脇で解説役をやりやすくなるいい道具だったと思うよ
数字を管理するのはめんどくさそうだが
4925/12/23(火)15:42:05No.1385400793+
人造人間編だと人造人間の位置は分からないしセルも気を隠すから困るという
力の大会でも気を探ることをしない17号が有利になる展開あった気がする
5025/12/23(火)15:43:36 ID:4KVykT62No.1385401120+
フリーザ編以降のキャラの推定戦闘力みたいなの出してるから分かりやすくはある
大猿ベジータ戦は面白かった
5125/12/23(火)15:45:22No.1385401433+
2万ぐらいまでしか計測できない旧型は下級戦士用なんだろうけど
ザーボンにも支給されてたな
5225/12/23(火)15:46:16No.1385401624+
戦闘力たったの5かゴミめに始まり戦闘力たったの5かゴミめで終わったスカウターの活躍
5325/12/23(火)15:46:26No.1385401652+
>2万ぐらいまでしか計測できない旧型は下級戦士用なんだろうけど
>ザーボンにも支給されてたな
普通は2万以上の敵になんて遭遇しないんだろうな
ギニュー特戦隊はあちこち攻めるから必要だけど
5425/12/23(火)15:48:34No.1385402106+
コの時代に今で言うAR技術は凄い発想だと思う
5525/12/23(火)15:49:03No.1385402216+
旧型のザーボンはデザインが気に入ってたとかだろうか
性能の進化についていけないとかだったら見た目脳筋のドドリアの方が柔軟になって面白いな
5625/12/23(火)15:50:45 ID:4KVykT62No.1385402550+
スレッドを立てた人によって削除されました
ドラゴンボールでは数字だけじゃなく実際に戦った時に誰が強いのかを漫画で正確に表現できるのが素晴らしいな
5725/12/23(火)15:52:05 ID:4KVykT62No.1385402817+
スレッドを立てた人によって削除されました
マジュニアまでやってもうどう強いのかわかんないよで戦闘力の数値導入
って流れとして考えたこともありませんだったフリーザは背が低くいつもポッドに乗って
5825/12/23(火)15:52:15 ID:4KVykT62No.1385402857+
スレッドを立てた人によって削除されました
53万は53万がすごいのはもちろんなんだがネイルさん高いな…ってなる
そっからのエスカレートも凄い
5925/12/23(火)15:54:06No.1385403232そうだねx3
まだコピペしてるのか
6025/12/23(火)15:58:45No.1385404169+
>2万ぐらいまでしか計測できない旧型は下級戦士用なんだろうけど
>ザーボンにも支給されてたな
ドドリアさんは新型使ってたし多分ザーボンさんがずっとガラケー使ってるおじさんタイプなんだろう
6125/12/23(火)16:00:17No.1385404484+
>>2万ぐらいまでしか計測できない旧型は下級戦士用なんだろうけど
>>ザーボンにも支給されてたな
>ドドリアさんは新型使ってたし多分ザーボンさんがずっとガラケー使ってるおじさんタイプなんだろう
ドドリアは新しいもの好きでザーボンは物持ちがいいんだろうな
6225/12/23(火)16:02:02No.1385404814+
昔のベジータやキュイでも20000は行ってなかったしな
6325/12/23(火)16:02:26No.1385404894+
最近youtubeショートにまとめるスレが分かるようになってしまった
6425/12/23(火)16:02:53No.1385404976+
これがないと位置を特定されないという部分は凄く良かったけど最初から想定してたとは思えないんだよな
6525/12/23(火)16:04:38No.1385405287+
それが作られた周りの時代も一緒に考えないと恥かくよ
6625/12/23(火)16:06:53No.1385405741+
>53万は53万がすごいのはもちろんなんだがネイルさん高いな…ってなる
>リクームくらいなら倒せるんだろうか?
ギニューとグルド以外の特選隊も4万程度はあるから良くて互角じゃね
6725/12/23(火)16:08:15No.1385405997+
>旧型のザーボンはデザインが気に入ってたとかだろうか
>性能の進化についていけないとかだったら見た目脳筋のドドリアの方が柔軟になって面白いな
ザーボンさんは備品を大切に扱うから物持ちがいい粗雑なドドリアはすぐだめにするからたまたま最新型になってたとか
6825/12/23(火)16:11:28No.1385406615+
高い戦闘力見ても故障だろとか言って信じてくれないのほんとバカ
6925/12/23(火)16:15:10No.1385407259+
敵キャラクターがたくさん出てくるから注目するべきキャラクターと
そうではないキャラクターを判別する負担を減らしたかったんだと思う
7025/12/23(火)16:16:44No.1385407536+
スラック
7125/12/23(火)16:31:15No.1385410149+
>>53万は53万がすごいのはもちろんなんだがネイルさん高いな…ってなる
>>リクームくらいなら倒せるんだろうか?
>ギニューとグルド以外の特選隊も4万程度はあるから良くて互角じゃね
特戦隊は5万くらいじゃね?
ギニューが悟空の強さを考察した時にリクームを倒せるなら6万5千くらいはあるって言ってるし
7225/12/23(火)16:44:06No.1385412682+
星売るのが仕事だし集落の位置把握がメインだろう
7325/12/23(火)16:46:55No.1385413235+
その後にブルマが改良してるから…
7425/12/23(火)16:56:41No.1385415232+
ギニューの考察は多分6万くらいでコントロールをすれば8万5千くらいになるだろうだから別にリクームは関係ない
7525/12/23(火)16:59:55No.1385415911+
果たしてギニューがどれほど正確に悟空の腕を読んでたかも不明だがとりあえず間違ってない前提で考えるなら特戦隊も4万〜5万の間くらいかなーって感じだろう
ベジータの3万台は圧倒したが悟空には圧倒されたという所からそこに嵌るしかないという消去法に近いけど
7625/12/23(火)17:01:10No.1385416163+
>戦闘力の数値化がめっちゃワクワクするだけでも出す価値はある
これの影響デカすぎてどれだけのバトル系漫画が振り回されたか…
7725/12/23(火)17:01:32No.1385416237そうだねx1
>星売るのが仕事だし集落の位置把握がメインだろう
フリーザ軍が傘下を監視するための鎖でもある
7825/12/23(火)17:01:59 ID:QfP9DeScNo.1385416339+
アルマジロ
7925/12/23(火)17:02:29No.1385416437+
キン肉マンの超人パワーも話を面白くするために導入されたものである
担当の提案で「どうせなら一気に1000万出しちまえ!」ってやったそうな
8025/12/23(火)17:04:54No.1385416924そうだねx2
インフレはしたけど1000くらいがスカウトするくらいの精鋭って基準は変わってないのなんか良いよね
8125/12/23(火)17:07:02No.1385417326+
上がどんだけ跳ねてようが一般人が伸びるわけじゃないからな
下を制圧出来るラインは変わらん
8225/12/23(火)17:07:13No.1385417361+
星間でタイムラグ無しで通信できるというほとんど注目されないけど地味に頭おかしすぎる性能
8325/12/23(火)17:07:15No.1385417369+
>ギニューが悟空の強さを考察した時にリクームを倒せるなら6万5千くらいはあるって言ってるし
ジースとバータの2人がかりで全く及ばないからの推測だから5万は無いと思う
8425/12/23(火)17:10:56No.1385418112+
スカウターって実際に壊れてたことないよね
8525/12/23(火)17:11:25No.1385418208+
側近のドドリアザーボンから特戦隊までが戦闘力の数値が実際に戦い中で出てきて面白いボーダーだよね
10万以上からほぼ形骸化したのもわかる
8625/12/23(火)17:15:43No.1385419077+
ナメック星編はパワー無いけど気を感じられてスカウター誤魔化せてドラゴンレーダー持ってる地球人
パワー最強だけどスカウター無いと探索出来ないフリーザ軍
地球人より強くて気を探れるようになったベジータの三つ巴状態が面白すぎる
8725/12/23(火)17:16:46No.1385419286そうだねx1
スカウターの故障だぜってパターンが頻出しちゃったとはいえ
眼の前の脅威を信じられない現実逃避的な表現としては結構好き
まああの手の(読者に向けた説明)機械が本当に故障だったら
何も信じられないからな
8825/12/23(火)17:18:24No.1385419656+
インフレの象徴と言われるけどやっぱりインフレというと登場していきなりフリーザ親子を瞬殺したトランクスが印象深い
8925/12/23(火)17:18:34No.1385419698そうだねx1
千から一万の変化は凄く感じるけどそこから先日本語の問題だけどずっと末尾万で続いちゃうのもなんかダレる感
合ってるか合ってないかは兎も角フリーザと悟空の1億が支持されるのも万から億に変わったインパクトが脳を焼いてしまったのだと思う
9025/12/23(火)17:21:42No.1385420382+
原作で最後にスカウター使われたのがトランスで測った戦闘力はたったの5ってのは何故か有名ではない
9125/12/23(火)17:22:21No.1385420521+
だからこそファンガイドだとか大全集だとかそういうのでフリーザ以降の数字で何億何十億と出てもなんか数字が羅列されてるだけに感じてくるんだろうな


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