二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1766320141760.jpg-(75689 B)
75689 B25/12/21(日)21:29:01No.1384849810そうだねx8 22:29頃消えます
>好きな表情貼る
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/21(日)21:30:11No.1384850419そうだねx28
ネタにされがちだけどめっちゃおつらいシーンだよね…
225/12/21(日)21:31:05No.1384850873そうだねx15
因果応報
325/12/21(日)21:31:46No.1384851231そうだねx13
散々黒にこだわってた人が真っ白に
425/12/21(日)21:32:25No.1384851585+
秀吉はもう殺すしか無い状態で芽を摘んだけど
こっちは共犯だもんなぁ
525/12/21(日)21:32:29No.1384851622+
綾鷹選んじゃった奴
625/12/21(日)21:36:16No.1384853693そうだねx2
なんだっけ
抹茶ラテ作れって言われたんだっけ
725/12/21(日)21:38:00No.1384854642+
秀吉に弟子殺された時の顔だっけ
825/12/21(日)21:38:54No.1384855169そうだねx26
>秀吉に弟子殺された時の顔だっけ
下の毛など不要って言われたとき
925/12/21(日)21:39:58No.1384855786+
光秀が死の間際に詫び寂びの境地に達していた=利休自ら詫びの芽を摘んでいたことを図らずも知ってしまった時の顔だよ
1025/12/21(日)21:41:17No.1384856558そうだねx4
俺と一緒に理想を作るはずだった同志を殺しやがって…!!と恨み骨髄だったところに他ならぬ自分が無二の同志になる存在を殺してたと告げられた時
1125/12/21(日)21:42:17No.1384857149+
やっちまってた
1225/12/21(日)21:42:49No.1384857506そうだねx10
>俺と一緒に理想を作るはずだった同志を殺しやがって…!!と恨み骨髄だったところに他ならぬ自分が無二の同志になる存在を殺してたと告げられた時
なんなら明智の方がよっぽど侘び寂びレベル高そう
1325/12/21(日)21:43:30No.1384858070そうだねx6
不要なものを排除した美しさ!とか言ってたら侘び寂びの芽を摘んでた
1425/12/21(日)21:44:27No.1384858811+
あんだけ裏から暗躍しといて…
1525/12/21(日)21:45:04No.1384859247+
元は千利休の漫画を描こうとしてたんだっけ
1625/12/21(日)21:45:47No.1384859653そうだねx4
過去のやらかしが自分に返ってくるパターン多いよな
1725/12/21(日)21:46:09No.1384859868+
ここまで光秀とかどうせ数奇のセンス無いし利用してポイでいいだろと思ってたわけで
自分の目の曇り具合を思い知らされた瞬間である
1825/12/21(日)21:46:17No.1384859948そうだねx3
これまでの人生でずっと侘び寂びの芽を積みまくっていたかもしれないとわかった時の顔
1925/12/21(日)21:46:19No.1384859973そうだねx4
秀吉は利休の頼みで滅茶苦茶我慢したけど限界超えたからやったがこっちはノリノリで利休が殺そうとしたからな・・・
2025/12/21(日)21:46:30No.1384860083+
>俺と一緒に理想を作るはずだった同志を殺しやがって…!!と恨み骨髄だったところに他ならぬ自分が無二の同志になる存在を殺してたと告げられた時
家康からしたら一緒に理想を作れそうな相手だったから恨み骨髄なんだろうな…
2125/12/21(日)21:46:33No.1384860107そうだねx3
>元は千利休の漫画を描こうとしてたんだっけ
調べてくうちにこいつを描くにはレベルが高すぎるってなって織部主役にしたらしい
2225/12/21(日)21:46:47No.1384860241+
いいよね
この世に真の侘び茶人はいないのかからの575
2325/12/21(日)21:47:32No.1384860728そうだねx1
>家康からしたら一緒に理想を作れそうな相手だったから恨み骨髄なんだろうな…
🍍
2425/12/21(日)21:48:16No.1384861165+
ただ利休も白い安土城見て「ふ、ふーん…やるじゃん…」って動揺してたから光秀を数寄者として優秀だとは認めてたんだよね
2525/12/21(日)21:48:18No.1384861187+
武人なんてすぐに文化の芽をつむカスと思ってたのに自分も同じかそれより悪いと突きつけられたらこうもなろう
2625/12/21(日)21:48:35No.1384861367+
>>家康からしたら一緒に理想を作れそうな相手だったから恨み骨髄なんだろうな…
>🍍
🤜💥
2725/12/21(日)21:48:51No.1384861525+
へち貫を主人公にして…
2825/12/21(日)21:49:34No.1384861966そうだねx5
>ただ利休も白い安土城見て「ふ、ふーん…やるじゃん…」って動揺してたから光秀を数寄者として優秀だとは認めてたんだよね
認めた上でファイヤー安土城するのマジで性格最悪だよ宗匠…
2925/12/21(日)21:49:46No.1384862107そうだねx4
古織さんも数寄のスの字も知らないような三成が最高にひょうげた甍の茶入作ってくるもんだから
芽を摘む→切腹申し付けられる→介錯人をもてなして死亡の流れに乗っちゃって
3025/12/21(日)21:50:29No.1384862635+
皆ボコボコになって死ぬ寸前になるまで侘びがわからないのよね
3125/12/21(日)21:50:41No.1384862788そうだねx3
秀吉めちゃ寛容で何度も許したり生きるチャンス与えてくれてる
山上宗二の件もそう
3225/12/21(日)21:50:54No.1384862919+
三成はオリーべが殺した訳じゃねえだろと思ったが
小早川焚き付けたの織部だったな
3325/12/21(日)21:51:00No.1384862993+
>>ただ利休も白い安土城見て「ふ、ふーん…やるじゃん…」って動揺してたから光秀を数寄者として優秀だとは認めてたんだよね
>認めた上でファイヤー安土城するのマジで性格最悪だよ宗匠…
あれ嫉妬心はいってそう
3425/12/21(日)21:51:13No.1384863128+
宗二の首の所もお辛いシーンだった
3525/12/21(日)21:51:31No.1384863286そうだねx3
>秀吉めちゃ寛容で何度も許したり生きるチャンス与えてくれてる
>山上宗二の件もそう
努力したくねえんだよ
するしか無い状態になるだけで
3625/12/21(日)21:51:38No.1384863337+
家康が清廉過ぎませんかねひょうげもの
3725/12/21(日)21:51:52No.1384863466+
>いいよね
>この世に真の侘び茶人はいないのかからの575
下の句は…?
3825/12/21(日)21:51:55No.1384863498+
冷静に考えると三日天下(十日間)のうちに安土城の天守閣真っ白にする光秀色々とおかしくない?
もっとやることあっただろ
3925/12/21(日)21:52:11No.1384863652+
>へち貫を主人公にして…
史料無さ過ぎてほとんどオリジナルになる人物描くのはそれはそれで大変だと思う
4025/12/21(日)21:52:11No.1384863655+
あのパイナップルデザート全然利休好みには見えなかったけどよく出させてくれたな
多分上様は大爆笑するからいいやって感じだったのかな
4125/12/21(日)21:52:15No.1384863703+
真の侘び寂びの体現者はいない所詮自分はまがい物を作ってただけ…
弟子が真の体現者になるはずだったのに金蝿がよぉ…
え…当の昔に自分が真の侘び寂びの芽を摘んでた…?
4225/12/21(日)21:52:24No.1384863794そうだねx1
>ネタにされがちだけどめっちゃおつらいシーンだよね…
辛くはねえだろ
詫びだけが趣味のブタ野郎がてめーの都合だけしゃべくってただけのところにカウンター食らっただけ
4325/12/21(日)21:52:47No.1384863990そうだねx4
そもそもあの名物あげつらい批評書を書いたのは宗二の若気の至りで北条のとこいってからは色んな刺激受けて改心してる
4425/12/21(日)21:53:05No.1384864158+
詫び数奇の芽も育ってきて良い感じだったのにな
4525/12/21(日)21:53:10No.1384864201+
家康自身あの手の政治のやり取り嫌ってたからアンチひょうげになるのも無理はない
4625/12/21(日)21:53:33No.1384864453そうだねx4
>>🍍
>🤜💥
🍍
😮
4725/12/21(日)21:53:34No.1384864456+
利休より秀吉の方がまだマシだけど根本的に数寄者は大体業に勝手に焼かれて好き勝手言いまくってるからな・・・
4825/12/21(日)21:53:40No.1384864519+
信長のままでよくね?暗殺しなくても侘び寂び進んだろ
4925/12/21(日)21:54:19No.1384864895そうだねx1
>そもそもあの名物あげつらい批評書を書いたのは宗二の若気の至りで北条のとこいってからは色んな刺激受けて改心してる
結局改心できてなかったのが最後のアレだし
その改心させてくれたはずの北条の助命より自分の数寄取った
5025/12/21(日)21:54:34No.1384865014そうだねx4
宗二への復讐に関してはキレるのはわかるけど
因果応報だし大体宗二の自業自得だろって気持ちでは見てた
5125/12/21(日)21:54:38No.1384865054+
名物が城並みの価値なくなっていったのって江戸時代はいってすぐ?
5225/12/21(日)21:55:05No.1384865321そうだねx6
秀吉は作中でも勢いだけでのし上がったと思われてるけど
弥助を放免するところや唯一の友でおってくれのシーン見てると本当におつらい
5325/12/21(日)21:55:14No.1384865426そうだねx1
あんだけ人殺す手引しておいてなんだその顔は
5425/12/21(日)21:55:17No.1384865449+
>そもそもあの名物あげつらい批評書を書いたのは宗二の若気の至りで北条のとこいってからは色んな刺激受けて改心してる
じゃあ俺が今着てる服どう思う?
5525/12/21(日)21:55:29No.1384865574+
侘び数寄のために秀吉使って信長排除したら結果的にもっと侘びの芽摘まれた
5625/12/21(日)21:55:32No.1384865610そうだねx1
>>そもそもあの名物あげつらい批評書を書いたのは宗二の若気の至りで北条のとこいってからは色んな刺激受けて改心してる
>じゃあ俺が今着てる服どう思う?
ダサい
5725/12/21(日)21:55:35No.1384865649+
文化として大きな存在になるまでは良かったが政治に大きく絡みだすと死が近付くってのが全体通してあるよな
一番分かりやすいのが利休だったけど
5825/12/21(日)21:55:38No.1384865703+
>そもそもあの名物あげつらい批評書を書いたのは宗二の若気の至りで北条のとこいってからは色んな刺激受けて改心してる
自分の考え曲げなかったから鼻削いで首切られたんじゃなかったか
5925/12/21(日)21:55:44No.1384865780そうだねx4
月さびよ 明智が妻の 咄しせむ

松尾芭蕉の句です
6025/12/21(日)21:55:46No.1384865793+
過ぎたるは及ばざるが如し
自分も過ぎてた
6125/12/21(日)21:55:51No.1384865848+
>>そもそもあの名物あげつらい批評書を書いたのは宗二の若気の至りで北条のとこいってからは色んな刺激受けて改心してる
>じゃあ俺が今着てる服どう思う?
当世には似つかわしくないもので…率直に言うとカスでございます
6225/12/21(日)21:56:10No.1384866057そうだねx2
>家康が清廉過ぎませんかねひょうげもの
序盤はね
6325/12/21(日)21:56:18No.1384866136そうだねx3
わしのこのカッコみてなんか言ってみろまで譲歩したのに意地張ったのはまあしょうがないよ宗二
じゃあもうその通り処すしかなくなる
6425/12/21(日)21:56:30No.1384866334そうだねx3
オナ禁家康怖すぎるんですけお
6525/12/21(日)21:57:01No.1384866738そうだねx2
>>>そもそもあの名物あげつらい批評書を書いたのは宗二の若気の至りで北条のとこいってからは色んな刺激受けて改心してる
>>じゃあ俺が今着てる服どう思う?
>ダサい
やれ
6625/12/21(日)21:57:20No.1384866947+
>秀吉は作中でも勢いだけでのし上がったと思われてるけど
>弥助を放免するところや唯一の友でおってくれのシーン見てると本当におつらい
ノブ殺してずっと泣けなかったのにゲヒ殿にある種の懺悔してようやく泣けたってのがつらい
6725/12/21(日)21:57:30No.1384867069+
あの派手すぎる格好他の人ならともかく天下人秀吉には合ってると思うけどな…そんなダメかな…
6825/12/21(日)21:57:42No.1384867199そうだねx4
秀吉の立場からしたら裏切り敵にはしった宗二許すには改心を内外に見せつけなあかんし…あれしかやれることなかった
6925/12/21(日)21:57:45No.1384867222+
>信長のままでよくね?暗殺しなくても侘び寂び進んだろ
自分の好みじゃないから殺す
狭量すぎる
7025/12/21(日)21:57:54No.1384867322+
宗二をハハハこやつめで許せる立場じゃなくなってたもんな
奥州仕置き2回もやってる上でそんな態度見せたら方針ガタガタになっちまう
7125/12/21(日)21:58:01No.1384867402+
猿真似で結構
7225/12/21(日)21:58:11No.1384867492そうだねx3
業から逃れて軽やかに生きて死んだへち貫どの良いよね…
7325/12/21(日)21:58:31No.1384867669+
>当世には似つかわしくないもので…率直に言うとカスでございます
侘数寄って他人の服も褒められんのか
7425/12/21(日)21:58:40No.1384867755+
家康は秀吉の言を真面目に受けすぎたというか
ちょっとひょうげてればあんな周りから何とかしろ状態にならなかった
7525/12/21(日)21:58:48No.1384867835+
信長のギブアンドテイク関係を愛と呼ぶってのちょいわからん
雰囲気カッコよすぎたから流してたが
7625/12/21(日)21:58:51No.1384867868+
ゲヒ殿の乙にも理解があって利休の詫び寂びも分かってて狸の清廉ももってるとかちょっと強すぎる明智
7725/12/21(日)21:58:51No.1384867870+
秀吉のオシャレ毎回だっせえって言われすぎだろ
7825/12/21(日)21:59:06No.1384867993+
>家康が清廉過ぎませんかねひょうげもの
関ヶ原は絵面が汚濁すぎる
7925/12/21(日)21:59:30No.1384868183+
>業から逃れて軽やかに生きて死んだへち貫どの良いよね…
秀吉にも縛られなかったし
作中最強の数奇者よ
8025/12/21(日)21:59:35No.1384868217+
>信長のギブアンドテイク関係を愛と呼ぶってのちょいわからん
>雰囲気カッコよすぎたから流してたが
与えるだけじゃない
貰うだけじゃない
お互いがお互いにプラスをもたらす≒必要な存在
8125/12/21(日)21:59:47No.1384868352+
>秀吉の立場からしたら裏切り敵にはしった宗二許すには改心を内外に見せつけなあかんし…あれしかやれることなかった
そもそも面子大事の武家社会において
自分の所の茶頭の一番弟子が自分の風評被害滅茶苦茶やらかしてたって
有無を言わさず晒し首にしてもおかしくないのにな…
8225/12/21(日)22:00:02No.1384868493そうだねx5
しょうがねぇだろ
死に近づくほどに侘び寂びがわかるって話なんだから
純粋にジジイだけど欲と野望に満ちてる利休より
本当に死の間際に立った光秀の方が侘び寂びが実感できる
8325/12/21(日)22:00:03No.1384868503そうだねx3
自分の好みを世のスタンダードにしてえ気に入らねえ奴は消すってやり方が侘び寂びの対極過ぎる
8425/12/21(日)22:00:10No.1384868585そうだねx2
>あの派手すぎる格好他の人ならともかく天下人秀吉には合ってると思うけどな…そんなダメかな…
信長は着こなしてる
秀吉は着こなせてない
そんな感じじゃないかな作中の扱い的に
織部も誤魔化したけどププッってしてたし
8525/12/21(日)22:00:16No.1384868621+
三成が嫌な奴過ぎる
ほんと厭味ったらしいし頭固いし
8625/12/21(日)22:00:16No.1384868622そうだねx4
>秀吉のオシャレ毎回だっせえって言われすぎだろ

これは酷い…
8725/12/21(日)22:00:32No.1384868785+
執着なく飄々と生きていくのが侘びかというとそうじゃない気がするんだよな
全て失ってもまだ生きてるって状態で楽しんだりもてなしたりする態度が侘びさびと思う
8825/12/21(日)22:00:33No.1384868787そうだねx2
やっぱり茄子落として割るのは大人げないですよ宗匠…
8925/12/21(日)22:00:39No.1384868824+
基本的に数寄者勢自分は妥協しないけど秀吉の権威や都合何も考えずに切れるから・・・
9025/12/21(日)22:00:40No.1384868831そうだねx1
>信長のギブアンドテイク関係を愛と呼ぶってのちょいわからん
>雰囲気カッコよすぎたから流してたが
貰いっぱなし与えっぱなしじゃ愛とは呼べんだろ
9125/12/21(日)22:00:48No.1384868903+
>信長のギブアンドテイク関係を愛と呼ぶってのちょいわからん
>雰囲気カッコよすぎたから流してたが
ラヴではなくてフィリアの意味の愛でしょ
9225/12/21(日)22:00:53No.1384868969+
有楽斎のシャツなんかいい感じに着こなしてるしな
9325/12/21(日)22:01:03No.1384869066+
欲と業に焼かれる運命辿った人間は数多いけどまぁそれがへうげもののって作品で大事な部分でもあるしな
9425/12/21(日)22:01:03No.1384869070+
>>じゃあ俺が今着てる服どう思う?
>ダサい
努力させんなよ…
9525/12/21(日)22:01:12No.1384869160そうだねx5
でも秀吉の成金趣味と思われてた金の茶室は実は闇の中だとむしろ侘び寂び感じるよって描写は感心した
9625/12/21(日)22:01:30No.1384869346+
>しょうがねぇだろ
>死に近づくほどに侘び寂びがわかるって話なんだから
三成も最後にひょうげたしな
9725/12/21(日)22:01:35No.1384869405+
>>信長のギブアンドテイク関係を愛と呼ぶってのちょいわからん
>>雰囲気カッコよすぎたから流してたが
>与えるだけじゃない
>貰うだけじゃない
>お互いがお互いにプラスをもたらす≒必要な存在
日本にはもともと愛の言葉はなくキリスト教からの輸入なので
この当時に愛という言葉があったならアガペーの意味の愛であり無償無条件の愛のことだよ
9825/12/21(日)22:01:56No.1384869588+
いや利休もだいぶダサいだろ
年中葬式の細川家のことバカにできんわ
9925/12/21(日)22:02:07No.1384869707+
>>家康が清廉過ぎませんかねひょうげもの
>序盤はね
明智殿から貰った足袋が泥に塗れて汚れるシーン好き
10025/12/21(日)22:02:11No.1384869741そうだねx4
努力と呼んでくれのシーンがあるからこれ以上努力をさせるなのシーンが味するんだよね
10125/12/21(日)22:02:34No.1384869947+
秀吉恨んでないで弟子くらいちゃんとしつけとけよ
10225/12/21(日)22:02:34No.1384869953+
>冷静に考えると三日天下(十日間)のうちに安土城の天守閣真っ白にする光秀色々とおかしくない?
>もっとやることあっただろ
俺が信長の首は持ってないけど倒しから信長の象徴塗り替えられる次の支配者だかんな!ってアピールとしちゃ悪くないよ
お手紙や面談で指示取り付ける合間の任せておけばいい作業でしかないし
10325/12/21(日)22:02:37No.1384869976+
それはそれとして三成がヤバい
10425/12/21(日)22:02:55No.1384870146+
息子が石田化するのを危惧してた家康が石田化してるんだよね
10525/12/21(日)22:03:06No.1384870241+
分かり合える友人を自分で手にかけて消した秀吉がどれだけ苦しんだかを思えばギブとテイクで成り立つ関係を愛と呼んでも相違はない
10625/12/21(日)22:03:23No.1384870418+
>息子が石田化するのを危惧してた家康が石田化してるんだよね
逆に息子はいい感じに柔らかく
10725/12/21(日)22:03:31No.1384870494そうだねx2
石田三成はそりゃ嫌われるわって丁寧な積み重ね
家康は美化し過ぎではないかと思うが
10825/12/21(日)22:03:33No.1384870509+
>日本にはもともと愛の言葉はなくキリスト教からの輸入なので
>この当時に愛という言葉があったならアガペーの意味の愛であり無償無条件の愛のことだよ
この漫画読んどいて言葉の意味が当時通りだと思うのかね
10925/12/21(日)22:03:35No.1384870533+
>息子が石田化するのを危惧してた家康が石田化してるんだよね
明智殿なら分かってくれる
>🍍
11025/12/21(日)22:03:47No.1384870640+
おね様とかいう聖母
11125/12/21(日)22:03:58No.1384870735+
芋茎の味噌汁に花そえる所とか利休が見てたらめちゃめちゃ喜んだろうになぁ
11225/12/21(日)22:03:59No.1384870736+
>努力と呼んでくれのシーンがあるからこれ以上努力をさせるなのシーンが味するんだよね
でも努力して殺すべき時に殺さないといけないのは分かってるから家康に努力のやり方教えとくね…
11325/12/21(日)22:04:21No.1384870925+
>息子が石田化するのを危惧してた家康が石田化してるんだよね
秀吉に非情さが足りてねえよって言われたから逆に頑なになりすぎちゃった感
11425/12/21(日)22:04:32No.1384871032+
家臣や民第一の名為政者だったのに自分の手を汚すようになったら周りも信用できなくなっていく家康は悲しいシーンだと思う…
11525/12/21(日)22:04:45No.1384871127そうだねx2
>息子が石田化するのを危惧してた家康が石田化してるんだよね
だからこうして息子に師匠をつける
…気に入らん
11625/12/21(日)22:04:52No.1384871196+
何より秀吉という存在が折れたら下に示しが付かんのよ…その辺利休はわかってくれなかった悲しみ
11725/12/21(日)22:05:01No.1384871266そうだねx3
大暴れで悪態ついて斬る気にさせるのが最期のもてなしなのいいよね
11825/12/21(日)22:05:06No.1384871310+
柴田勝家がかっこよかったのに天下分け目の戦い全部すっ飛ばされた………
11925/12/21(日)22:05:12No.1384871358+
>でも秀吉の成金趣味と思われてた金の茶室は実は闇の中だとむしろ侘び寂び感じるよって描写は感心した
復元された実物の黄金の茶室とかしっかり取材したんだろうなと思った
12025/12/21(日)22:05:19No.1384871417そうだねx3
糞狸真面目過ぎて明智の潔白も猿の非情も額面通りに取り過ぎなんだよ
12125/12/21(日)22:05:29No.1384871525+
>柴田勝家がかっこよかったのに天下分け目の戦い全部すっ飛ばされた………
わびさびって面では関係0の存在だし
12225/12/21(日)22:05:56No.1384871881+
下ネタでしか笑えなかったおじさん
12325/12/21(日)22:05:56No.1384871884+
>家臣や民第一の名為政者だったのに自分の手を汚すようになったら周りも信用できなくなっていく家康は悲しいシーンだと思う…
いいよね
もう家臣も信じられんっていう家康に家臣は宝だといっていた殿が…って愕然とするの
12425/12/21(日)22:05:56No.1384871885+
茶々の解像度はわりと高い
12525/12/21(日)22:06:07No.1384871963そうだねx5
>石田三成はそりゃ嫌われるわって丁寧な積み重ね
>家康は美化し過ぎではないかと思うが
そんな嫌われ者が必死にお茶被るのがひょうげてるし
家康はオナ禁したりニンニクの香大好きだったり最後はうんこ芸に爆笑したりでそんな美化してるかなこれ
12625/12/21(日)22:06:22No.1384872098そうだねx3
>柴田勝家がかっこよかったのに天下分け目の戦い全部すっ飛ばされた………
わしには猿に勝っていた部分がある
あやつよりモテた
12725/12/21(日)22:06:30No.1384872184+
>柴田勝家がかっこよかったのに天下分け目の戦い全部すっ飛ばされた………
数奇と対極側の男だからなあ
12825/12/21(日)22:06:41No.1384872330そうだねx1
華がない秀吉が孔雀の服着てもダサいだけで自分の楽に沿った装いなら多分超一流の数寄者になる
12925/12/21(日)22:06:42No.1384872345そうだねx6
けど三成のわからんのだ…!はすごい好き
13025/12/21(日)22:06:42No.1384872351そうだねx2
>三成が嫌な奴過ぎる
>ほんと厭味ったらしいし頭固いし
東軍メガネをはずしてごらん
本当の三成みえてくるよ
13125/12/21(日)22:06:53No.1384872491そうだねx2
>茶々の解像度はわりと高い
一貫してクソアマだったのに
最期息子に気を使われて号泣するシーンでなんか許せる気になった
13225/12/21(日)22:06:54No.1384872498+
秀頼に努力教えずに内府に努力しろよって知恵授けるの秀吉の内心では平和にしてくれるなら誰でもいいんだよね
それに比べてわびのためにこいつ殺せあいつ殺せな利休ときたら
13325/12/21(日)22:06:55No.1384872510+
石田は別に悪気があって嫌われる態度取ってたわけでもなさそうなのがな
だからこそ余計厄介でもあるんだけど
13425/12/21(日)22:07:06No.1384872626+
秀頼といい宗矩といい
良い子で固めてたのは家康らしいっちゃらしい
13525/12/21(日)22:07:24No.1384872806+
>けど三成のわからんのだ…!はすごい好き
Vtuberが出てきてよく分かった
あの気持ち
13625/12/21(日)22:07:42No.1384873063+
宗二のアレは自分の信念云々より単に会話が下手くそなだけ
亡き信長公を思い出させる出で立ちにてとか言えば褒めもせず貶しもせずしょうもないプライドも守る事できたろうに
13725/12/21(日)22:07:45No.1384873105そうだねx1
この水いつ汲んだ?今すぐ変えてこいはかなり悲しいシーン
13825/12/21(日)22:08:24No.1384873512そうだねx2
自分のせいで負けたのだって部下に謝る三成のシーンすき
なおこのせいで部下Aからは見限られる
13925/12/21(日)22:08:25No.1384873516+
家康が性豪という視点はこの漫画読むまでは気づかなかった
確かに側室の数がすごいけども…
14025/12/21(日)22:08:56No.1384873759+
光秀のしたたかになれよと秀吉の非情になれよをクソマジメに解釈しすぎ〜
もっとリラックスしていこうぜ…ってのができたら
この世にひょうげものなど要らぬにはならないんだろうなあ…
14125/12/21(日)22:09:08No.1384873879+
歪んだ器がおもしろいなどと…
民が賢くなりすぎている…
どうにかしないと
14225/12/21(日)22:09:12No.1384873914+
>宗二のアレは自分の信念云々より単に会話が下手くそなだけ
>亡き信長公を思い出させる出で立ちにてとか言えば褒めもせず貶しもせずしょうもないプライドも守る事できたろうに
治部が隣でこの本誰に何部配ったの?してるからどのみち詰みだと思う
14325/12/21(日)22:09:33No.1384874120そうだねx2
>宗二のアレは自分の信念云々より単に会話が下手くそなだけ
>亡き信長公を思い出させる出で立ちにてとか言えば褒めもせず貶しもせずしょうもないプライドも守る事できたろうに
曲げられねえんだあいつは
石田に面白いとは太閤様のような方を言うのですって利休の言葉にもキレてたやつだし
14425/12/21(日)22:09:48No.1384874266+
(葵の家紋が入ったパイナップルの皮)
14525/12/21(日)22:09:49No.1384874275+
復讐の鬼だったのにスレ画で燃え尽きたの味わい深い
14625/12/21(日)22:09:52No.1384874308+
>宗二のアレは自分の信念云々より単に会話が下手くそなだけ
>亡き信長公を思い出させる出で立ちにてとか言えば褒めもせず貶しもせずしょうもないプライドも守る事できたろうに
あそこで認めちゃうと現代まで名前残らんし
14725/12/21(日)22:10:15No.1384874544+
信念貫いて死ぬか曲げてでも生き延びるかはテーマの一つだから
そういう意味では凄い奴だよ宗二
14825/12/21(日)22:10:25No.1384874647+
秀吉絶対殺すマンになるまで膨らませた殺意が全部自分に刺さってくるのは美しすぎる…
14925/12/21(日)22:10:41No.1384874773+
娘よ…復讐なんてもういいからね…
15025/12/21(日)22:10:45No.1384874807そうだねx1
丿貫の言葉が色んな人に刺さりまくる
15125/12/21(日)22:11:11No.1384875034そうだねx6
最期の方は丸くなったけど
次は帝殺して欲しいのして仲悪くなるだけで済むだけいいと思えよ
15225/12/21(日)22:11:30No.1384875194そうだねx1
宗二って立場もわきまえずに天下人をこき下ろして拡散希望までして炎上してるだけに見えて全然同情できない
15325/12/21(日)22:11:36No.1384875247そうだねx2
>娘よ…復讐なんてもういいからね…
殺せってことですね父上!
15425/12/21(日)22:11:44No.1384875311そうだねx2
>娘よ…復讐なんてもういいからね…
義父の業を考えればこれは復讐GOのサイン!
15525/12/21(日)22:11:45No.1384875321+
>大暴れで悪態ついて斬る気にさせるのが最期のもてなしなのいいよね
(真似しようとするバカ弟子)
15625/12/21(日)22:11:50No.1384875360+
じゃあ有楽斎みたいに生きたいかというとな
織田という自分に無限の自信があるからどんな無様もできるけど
数寄しかないやつが数寄は捨てられないだろ
15725/12/21(日)22:12:09No.1384875536+
>宗二って立場もわきまえずに天下人をこき下ろして拡散希望までして炎上してるだけに見えて全然同情できない
その通りだから何も間違ってないぞ
むしろ宗二殺したことを攻めてる連中がズレてるぞ
15825/12/21(日)22:12:12No.1384875566+
色々な形があるって改心して視野を広げたと思い込んだだけで実際は何も変わってなかった
15925/12/21(日)22:12:17No.1384875600+
>貰いっぱなし与えっぱなしじゃ愛とは呼べんだろ
笑うな〜〜〜〜!!!
16025/12/21(日)22:12:29No.1384875714+
>最期の方は丸くなったけど
>次は帝殺して欲しいのして仲悪くなるだけで済むだけいいと思えよ
マジで仲こじれたの完全にこいつのせいじゃねーかってなる
16125/12/21(日)22:12:30No.1384875726そうだねx8
>次は帝殺して欲しいのして仲悪くなるだけで済むだけいいと思えよ
わしは殺し屋ではないわ!
そうだねすぎる
16225/12/21(日)22:12:38No.1384875790+
宗二が我慢できないのはダメ
利休だって秀吉に意志に反する命令されまくってるのに我慢してるのにこの程度の我慢も出来ないのが本当にダメ
16325/12/21(日)22:12:43No.1384875836+
不要不要
太平の世の統治にひょうげなど不要よ
16425/12/21(日)22:12:44No.1384875844+
洗濯した
16525/12/21(日)22:12:49No.1384875879そうだねx1
家康はどんどん現実のトップに立つ上で必要な黒さを得るようになっていく流れがあるよな
そしてすっかり歴戦の人物になったところで関が原の大爆発シーンである
16625/12/21(日)22:13:06No.1384876014+
>宗二が我慢できないのはダメ
>利休だって秀吉に意志に反する命令されまくってるのに我慢してるのにこの程度の我慢も出来ないのが本当にダメ
我慢したら宗二じゃなくなる
16725/12/21(日)22:13:23No.1384876150+
>利休だって秀吉に意志に反する命令されまくってるのに我慢してるのにこの程度の我慢も出来ないのが本当にダメ
というか秀吉ですら利休のために努力してるんだよ
16825/12/21(日)22:13:29No.1384876191+
>その通りだから何も間違ってないぞ
>むしろ宗二殺したことを攻めてる連中がズレてるぞ
でも真の侘び数寄の芽を摘んだのは許せないしなぁ…
16925/12/21(日)22:13:48No.1384876343+
天下人相手でもディスる所にロックを感じて肩を持ちたくなるのも分からんでもないが外野の心情だから無責任だよな
17025/12/21(日)22:13:48No.1384876345+
あと帝の器がデッカかった…
家族になれて嬉しいよって農民の出相手でも言ってくれる…
17125/12/21(日)22:13:52No.1384876366+
美意識が一色に塗りつぶされるとかごめんだわーてなる聚楽のおっさんが一番好き
17225/12/21(日)22:14:16No.1384876539+
え!?宗二処刑しちゃったの!?
え!?利休が諸侯を懐柔してるって!?
うっ
17325/12/21(日)22:14:20No.1384876577+
数寄側は相手に合わせる努力を強要するけど自分はしないからそりゃライン超えたら死ぬよねって
17425/12/21(日)22:14:25No.1384876615+
>宗二って立場もわきまえずに天下人をこき下ろして拡散希望までして炎上してるだけに見えて全然同情できない
後から来た偉そうな人殺し集団が
商人の文化を我が物顔で乗っ取ったことに苛立ちがあったのはまあ分からんでもない
商人なんだから宗匠含めて他の皆は儲けに走るんだけどね
17525/12/21(日)22:14:36No.1384876703+
お吟が完全に無駄死になのがしんどい
17625/12/21(日)22:14:49No.1384876789+
おかしいお吟さんといえばあの高山右近とラブラブなはず
17725/12/21(日)22:14:51No.1384876811そうだねx1
宗二は努力しなかったな
秀吉好みを試してみてもよかったろうに
17825/12/21(日)22:15:24No.1384877083+
周りにちやほやして満たされたら丸くなる宗二は確かに今はめっちゃ責められるタイプだろうな
17925/12/21(日)22:15:31No.1384877131+
氏政氏直親子の助命嘆願でもあったのにさすがに突っ張りすぎだろ
18025/12/21(日)22:15:42No.1384877236+
>え!?宗二処刑しちゃったの!?
>え!?利休が諸侯を懐柔してるって!?
>うっ
ガチでおかわいそうな人
18125/12/21(日)22:15:53No.1384877315+
>宗二は努力しなかったな
>秀吉好みを試してみてもよかったろうに
わび数寄最高〜してる第一線のやつにあの派手さは許せないんだろう
18225/12/21(日)22:16:00No.1384877363+
松永久秀が言ったように圧倒的な力を持つものが現れた時どうするかって選択が逐一出てくるんだよな
18325/12/21(日)22:16:05No.1384877408+
あそこでおべっかつかっても三成のこれ何があるからどの道厳しいんだ
18425/12/21(日)22:16:08No.1384877429+
どういうシーンなん?
18525/12/21(日)22:16:21No.1384877525+
>後から来た偉そうな人殺し集団が
>商人の文化を我が物顔で乗っ取ったことに苛立ちがあったのはまあ分からんでもない
>商人なんだから宗匠含めて他の皆は儲けに走るんだけどね
この作品に関してはその商人が裏で画策して武士の天下差配しようとしてるからなあ…
18625/12/21(日)22:16:26No.1384877564+
ナメられたら殺さなきゃならない天下人が聚楽第にサルの落書きくらったときは
問答無用で番兵の耳鼻削ぐよう命令したし下手人も冤罪だろうがとっ捕まえて殺しただろうし
三成に落書き帳突きつけられた中でも助命チャンス与えたのは相当寛大なほう
もしあそこで宗二が折れてたら周りからはアイツ人のことボロカス言ってたのに
太閤サマには逆らえないんだとよ!ダッセえな!になるから意地を張って死ぬのは仕方がない
18725/12/21(日)22:16:36No.1384877652+
ここ家康は当然のようにキレてるのに利休は一方的にヒートアップしてくから
なんか読んでてオロオロする
18825/12/21(日)22:16:40No.1384877679+
>>え!?宗二処刑しちゃったの!?
>>え!?利休が諸侯を懐柔してるって!?
>>うっ
>ガチでおかわいそうな人
とんでもない陰謀に勝手に俺たち家臣を巻き込んだ兄弟だから仕方ないけど…
18925/12/21(日)22:16:41No.1384877686+
ここから最終的に織部もひょうげの芽を摘んでたのかも…ってなる流れも美しい
19025/12/21(日)22:17:02No.1384877834+
>というか秀吉ですら利休のために努力してるんだよ
悪夢見て助けてくれって頼む相手が利休なのに処刑しなきゃいかんの最大の努力すぎる…
19125/12/21(日)22:17:22No.1384877990+
この漫画のスレいつみても宗二は馬鹿!って話してんな
19225/12/21(日)22:17:26No.1384878020そうだねx1
>この作品に関してはその商人が裏で画策して武士の天下差配しようとしてるからなあ…
センゴクでもそうだったぞ
お金強い
19325/12/21(日)22:17:40No.1384878142+
宗二以外はみんなやりたくもないことをしてるのに
19425/12/21(日)22:17:42No.1384878157+
助けろ利休いいよね…
あんな風に人に縋ってみたいし縋られてみたい
19525/12/21(日)22:17:59No.1384878284+
>不要不要
>太平の世の統治にひょうげなど不要よ
必要必要
これからの世の和を保つのにひょうげは必要よ
19625/12/21(日)22:18:13No.1384878410そうだねx4
>>不要不要
>>太平の世の統治にひょうげなど不要よ
>必要必要
>これからの世の和を保つのにひょうげは必要よ
どっちだ…!?
19725/12/21(日)22:18:14No.1384878422+
宗二は我を通すなら周り巻き込むなよマジで
19825/12/21(日)22:18:30No.1384878536+
秀長優秀だったのに優秀だったせいで死ぬ
19925/12/21(日)22:18:52No.1384878727+
>>不要不要
>>太平の世の統治にひょうげなど不要よ
>必要必要
>これからの世の和を保つのにひょうげは必要よ
(どっちだ…!?)
20025/12/21(日)22:18:57No.1384878758+
秀長はどっちにしろ先が長くなかったと思うけどな
20125/12/21(日)22:19:03No.1384878823そうだねx1
>この漫画のスレいつみても宗二は馬鹿!って話してんな
この作品は大抵のキャラは清濁あって良い所も悪い所もあって嫌いになれない事多いけど
宗二は割かし好きになれる要素のないキャラとして唯一無二な感じがある
20225/12/21(日)22:19:36No.1384879079+
羽柴兄弟種弱すぎ問題
20325/12/21(日)22:19:52No.1384879203+
来年の大河ドラマで秀長がクロカンにトドメ刺されるシーンがあるのか要チェックだな
20425/12/21(日)22:19:54No.1384879219+
嘘だろ宗二最高じゃんって北条が言ってたぞ
20525/12/21(日)22:19:58No.1384879253+
もう突っ張る以外道も無くて馬鹿になるしかなかったって感じよね
宗二は数奇以外何にも無さ過ぎた
20625/12/21(日)22:20:01No.1384879271そうだねx1
自分の華と欲の世界から完全に蚊帳の外にいる家康を尊重していた信長は思えば偉かった
20725/12/21(日)22:20:12No.1384879357そうだねx2
北条の人たちと触れ合って楽しかったってのも自分の作品で無双できる田舎だったからだろ感が出て辛い
20825/12/21(日)22:20:33No.1384879501そうだねx1
>宗二は我を通すなら周り巻き込むなよマジで
巻き込んでなくない?
北条親子共々死ぬ覚悟なのを利休が説き伏せようとしてるだけだぞ
20925/12/21(日)22:20:35No.1384879520+
宗二はなろうとか好きそう
21025/12/21(日)22:20:52No.1384879671+
兄が人徳と武力最強で弟が政最強の最高のコンビだったんだけどな…
21125/12/21(日)22:21:07No.1384879794そうだねx3
>北条の人たちと触れ合って楽しかったってのも自分の作品で無双できる田舎だったからだろ感が出て辛い
それはうがった見方すぎ
だったら私はこれまでなんと偏見に満ちておったのだって反省しない
21225/12/21(日)22:21:09No.1384879811+
宗二はSNSであれはクソ!これはクソ!ってヘイト巻き散らしてたら開示請求食らったようなもんだし…
21325/12/21(日)22:21:13No.1384879850そうだねx4
>宗二はなろうとか好きそう
むしろ大嫌いだろ
21425/12/21(日)22:21:13No.1384879851+
友達になるなら言を左右するやつより宗二や三成だなあ
21525/12/21(日)22:21:19No.1384879906+
>>宗二は我を通すなら周り巻き込むなよマジで
>巻き込んでなくない?
>北条親子共々死ぬ覚悟なのを利休が説き伏せようとしてるだけだぞ
その利休の顔潰してんじゃん
21625/12/21(日)22:21:24No.1384879936+
>宗二はなろうとか好きそう
後から生えてきた派生とか一番大嫌いだろう
21725/12/21(日)22:21:30No.1384879998+
死が近づくと侘び寂びわかるってようするに老いたりでやれる事どんどん減って欲望燃やすことすら出来ない中でやる精一杯の事が美しいってことだよね
権力財力あって欲望まみれ殺る気マンマンの売僧には辿り着くの難しいすぎるわ
21825/12/21(日)22:21:31No.1384880008+
信長に比べたら全然優しいよな秀吉
21925/12/21(日)22:22:05No.1384880264+
宗二が豊臣に降伏するの決めたのは利休が後押ししたからだしな
すでに三成に同人誌を押収されてたのは知らなかったのが痛い
22025/12/21(日)22:22:06No.1384880269+
>友達になるなら言を左右するやつより宗二や三成だなあ
あいつら友達おらんだろ
22125/12/21(日)22:22:07No.1384880272+
>死が近づくと侘び寂びわかるってようするに老いたりでやれる事どんどん減って欲望燃やすことすら出来ない中でやる精一杯の事が美しいってことだよね
その極みが明智殿の最後の晩餐
22225/12/21(日)22:22:22No.1384880387+
数寄はなにも侘び数寄だけじゃないしってのも散々やるしこの話…
シムシティすっぺ
22325/12/21(日)22:22:25No.1384880421+
>宗二はSNSであれはクソ!これはクソ!ってヘイト巻き散らしてたら開示請求食らったようなもんだし…
それでも死んでも己の意思まげて謝らなかったのは偉いよ
22425/12/21(日)22:22:39No.1384880543+
>信長に比べたら全然優しいよな秀吉
笑うたら負けよって価値観あるだけ天下人としてすごく渡り合いやすい
22525/12/21(日)22:22:42No.1384880569そうだねx3
「宗二反省したから会ってあげて!」って千利休が設けた場だからな
22625/12/21(日)22:22:48No.1384880618+
>信長に比べたら全然優しいよな秀吉
へうげのnovはどれだけ武功あげても古いやつは捨てていくってやつだし大体のことは許すし金ばら撒きまくる猿の方がだいぶ優しい…
22725/12/21(日)22:22:52No.1384880651そうだねx2
>友達になるなら言を左右するやつより宗二や三成だなあ
細川くんへ
殿下から貰ったお金は大事にしてね
PS最近お茶会したらしいけどお金どっからだしたの?無駄遣いやめなね?
三成
22825/12/21(日)22:23:08No.1384880785+
三成は割と人望無いなりには仲間居なかった?
人望はないけど
22925/12/21(日)22:23:20No.1384880878そうだねx2
宗二の息子が家康の威光をかさに着て三成処刑するの胸糞悪かった
23025/12/21(日)22:23:28No.1384880941+
>友達になるなら言を左右するやつより宗二や三成だなあ
その二人と友達になれるならもっと友達選んだほうが良いぞ
23125/12/21(日)22:23:36No.1384881021+
>数寄はなにも侘び数寄だけじゃないしってのも散々やるしこの話…
>シムシティすっぺ
一応建築は茶の湯とか陶器とはちょっとジャンル違うという扱いではあるんだよな
実用的なのがダメなんだろうか
23225/12/21(日)22:23:44No.1384881104+
三成はウザいけど信用は出来るから友達にはなりたい
ウザイけど
23325/12/21(日)22:23:46No.1384881123+
>死が近づくと侘び寂びわかるってようするに老いたりでやれる事どんどん減って欲望燃やすことすら出来ない中でやる精一杯の事が美しいってことだよね
ありあわせで精一杯やるもてなしが尊いって考えも同じだし思想自体はずっと一貫してんだよね
ちょっと欲求が燃え上がりすぎただけで
23425/12/21(日)22:23:48No.1384881132+
>信長に比べたら全然優しいよな秀吉
プークスクス→ほい斬首だからなノッブ
秀吉は内心思うことあっても利が働くのであれば呑み込める度量がある
23525/12/21(日)22:23:58No.1384881206+
加藤清正がボクサーだったってマジかよ
23625/12/21(日)22:24:00No.1384881219+
ミッチーは正しいことしか言わないけど
正しい事しかしない奴はイラッとくるからな
23725/12/21(日)22:24:08No.1384881296そうだねx2
>三成は割と人望無いなりには仲間居なかった?
>人望はないけど
人望はないが良くも悪くもブレないし方向性も決まってるから意見を同じにする者はいる
23825/12/21(日)22:24:10No.1384881313+
田舎者のくせに良質の鋼はいい感じにわびてる北条だから天明釜作ってもらう宗二かわいいだろ
23925/12/21(日)22:24:13No.1384881352+
>加藤清正がボクサーだったってマジかよ
ちょっちゅね
虎はね
24025/12/21(日)22:24:19No.1384881393+
実本欲しいけど後半どこにもねぇ⋯
24125/12/21(日)22:24:19No.1384881395+
>加藤清正がボクサーだったってマジかよ
ちょっちゅね
24225/12/21(日)22:24:26No.1384881444+
三成と友達になるには全身抹茶で思い出し笑い出来るようにならなきゃ…
24325/12/21(日)22:24:29No.1384881460+
>加藤清正がボクサーだったってマジかよ
ちょっちゅね
24425/12/21(日)22:24:31No.1384881480+
>>友達になるなら言を左右するやつより宗二や三成だなあ
>あいつら友達おらんだろ
今年三成と真田君がズッ友だって判明したよ
24525/12/21(日)22:24:37No.1384881534そうだねx1
絶対裏切らないししごできな三成が上にはかわいがられるのはわかる
同僚に嫌われるのもわかる
24625/12/21(日)22:24:51No.1384881657+
悩んでる時の石田はめっちゃ遠くから見てたい
24725/12/21(日)22:24:51No.1384881659+
すごい数の具志堅用高が集まってきてる!
24825/12/21(日)22:24:56No.1384881711+
>加藤清正がボクサーだったってマジかよ
史実史実
虚構虚構
24925/12/21(日)22:25:02No.1384881751そうだねx1
>加藤清正がボクサーだったってマジかよ
アニメ見て殆どの人が本物だああああってなったズルい奴
25025/12/21(日)22:25:02No.1384881754+
宗二も教養ある奴なら友達になれるだろうけどそれ以外は友達になる以前に見下されておしまいだよ
北条家で武士と交流した後なら違ってくるだろうけど
25125/12/21(日)22:25:10No.1384881825+
>>北条の人たちと触れ合って楽しかったってのも自分の作品で無双できる田舎だったからだろ感が出て辛い
>それはうがった見方すぎ
>だったら私はこれまでなんと偏見に満ちておったのだって反省しない
では余のお気に入りの装束を評してみよ
25225/12/21(日)22:25:12No.1384881845+
かっちりした人なら三成最高だと思う
25325/12/21(日)22:25:13No.1384881858+
>ミッチーは正しいことしか言わないけど
>正しい事しかしない奴はイラッとくるからな
なのでひょうげが必要なんですね
25425/12/21(日)22:25:24No.1384881957+
人を嗤うのはむさいから気を付けないとなーと言いつつわりと生涯治らないなこれ
25525/12/21(日)22:25:28No.1384881980+
>>友達になるなら言を左右するやつより宗二や三成だなあ
>細川くんへ
>殿下から貰ったお金は大事にしてね
>PS最近お茶会したらしいけどお金どっからだしたの?無駄遣いやめなね?
>三成
それはむしろ最高の忠告だろ!?
25625/12/21(日)22:26:01No.1384882257+
>宗二の息子が家康の威光をかさに着て三成処刑するの胸糞悪かった
スレ画の顔から必ずこの話になるセットプレーもう五回くらい見たな
25725/12/21(日)22:26:04No.1384882271+
>「宗二反省したから会ってあげて!」って千利休が設けた場だからな
しかたねえなあ…殺さないと示しつかないんだけどなあ…
三成も新しい証拠持ってくるし…本当優秀だなこいつ
はぁこのオシャレを認めたって言ったらまあ許してやるかあ…
25825/12/21(日)22:26:07No.1384882299+
ダァロ…チクショ…


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