二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1766263648020.png-(317880 B)
317880 B25/12/21(日)05:47:28No.1384561358そうだねx11 10:12頃消えます
これつまんなくね…?って自分でも後半気付くのつらい
難しい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/21(日)05:48:34No.1384561415そうだねx23
会話からじわじわ出してかないとね…
225/12/21(日)05:50:13No.1384561484+
プロットとかネームの段階で他人に見てもらおう
325/12/21(日)05:50:14No.1384561485+
最初に見せ場を出して貰わないと飽きちゃう
425/12/21(日)05:51:03No.1384561515+
作品内で全ての設定描く必要はないって理解してるけど
逆に世の創作者たちは語られないままの設定があること許容出来てるの凄くない?
長編作品で大分後半になってから明らかに後付けとかじゃない世界観の根底にある設定とか出てくるじゃん
525/12/21(日)05:51:08No.1384561525そうだねx19
楽しいのは作り手だけって悲しいよね
625/12/21(日)05:51:31No.1384561541そうだねx23
反面教師としてサム8の1話は常に見直す癖つけといた方がいいかもしれない
725/12/21(日)05:51:55No.1384561556そうだねx5
>逆に世の創作者たちは語られないままの設定があること許容出来てるの凄くない?
>長編作品で大分後半になってから明らかに後付けとかじゃない世界観の根底にある設定とか出てくるじゃん
できないからこうやって欄外に説明書いたり設定資料集としてだしたりする・・・
825/12/21(日)05:52:58No.1384561614そうだねx17
設定って作ってみるとマジで設定説明したくてたまらない病でてくるからな…
925/12/21(日)05:54:14No.1384561673そうだねx1
伝説の設定厨と言えばトールキンだけど
あの人は本当に設定だけが無限にある世界でその世界で謳われる詩として指輪物語を書いた本物の設定厨だから
1025/12/21(日)05:54:44No.1384561694そうだねx1
でもせっかく時間かけて考えたんだし…ウケるかもしれんから作って発表する!
1125/12/21(日)05:54:45No.1384561695+
逆にキャラの掛け合いなら永遠に描けるけど設定詰めるの好きじゃない人となんとか協力できない?
1225/12/21(日)05:56:20No.1384561773+
説明がなければないで専門用語多すぎ説明しろとか文句言われるんだよね
1325/12/21(日)05:57:55No.1384561849そうだねx15
>説明がなければないで専門用語多すぎ説明しろとか文句言われるんだよね
その言葉一般的な用語で代替出来るよね?ってやつまで変な専門用語使われるとマジで目が滑るだけだからな…
1425/12/21(日)05:58:04No.1384561859+
せっかく考えた設定を全部披露したくなってしまう クリエイターは多いとかなんとか
1525/12/21(日)05:59:59No.1384561952+
おいベジータ!長台詞とかで説明せずなるべく自然な描写だけで書いても説明不足で分かりづらいとか言ってくる読者を何とかしてくれよ!
1625/12/21(日)06:00:54No.1384562000+
終盤直前まで色々設定パターン考えてるのもある
1725/12/21(日)06:01:10No.1384562012+
異世界物とかまず最初に世界観や魔法やスキルの仕様について説明が始まったりするけど正直すんごい目が滑る…
1825/12/21(日)06:01:25No.1384562025そうだねx10
>おいベジータ!長台詞とかで説明せずなるべく自然な描写だけで書いても説明不足で分かりづらいとか言ってくる読者を何とかしてくれよ!
ベジータ「いちいち説明するのもめんどうだ…てめぇで勝手に想像しろ」
1925/12/21(日)06:01:42No.1384562039+
キャラクターのドラマよりも世界観をメインに見せたいなら世界観の謎そのものを少しずつ断片的に解いてくオープンワールドのゲームを作ろう!
2025/12/21(日)06:01:43No.1384562040+
じわじわ出せなかったから終盤で説明役がどばっと説明する・・・
2125/12/21(日)06:02:59No.1384562110+
>あの人は本当に設定だけが無限にある世界でその世界で謳われる詩として指輪物語を書いた本物の設定厨だから
中つ国第三期までの成り立ちをまず最初に全部説明してから物語に入るのは強度が高すぎる
2225/12/21(日)06:05:41No.1384562241+
>異世界物とかまず最初に世界観や魔法やスキルの仕様について説明が始まったりするけど正直すんごい目が滑る…
その手のも割と様式美があるので一回慣れてしまえば他の作品でもあーハイハイこういうもよねと理解しやすくなる
それができない中国や韓国の武侠ファンタジーがイマイチ日本で流行らない理由とも言える
2325/12/21(日)06:09:53No.1384562466そうだねx7
先駆者の築いた世界観やお約束にそのまま乗っかって説明省いてるのもなんかズルいとは思いつつ圧倒的に読みやすくなるのが困る
2425/12/21(日)06:10:17No.1384562483そうだねx8
ストーリーじゃ無くて設定考えるの夢中になっちゃうのは作品作りのセンスないよ
2525/12/21(日)06:12:30No.1384562614そうだねx3
>ストーリーじゃ無くて設定考えるの夢中になっちゃうのは作品作りのセンスないよ
そうとも言えるしそうでもないとも言える
2625/12/21(日)06:15:26No.1384562788そうだねx10
>先駆者の築いた世界観やお約束にそのまま乗っかって説明省いてるのもなんかズルいとは思いつつ圧倒的に読みやすくなるのが困る
クトゥルフ系とかこれだよな
2725/12/21(日)06:17:06No.1384562876そうだねx5
進撃はあの世界観で序盤のあの進行ならこいつ凄いんじゃ…ってなってやらせてみようってなるのも今ならなんかわかる
2825/12/21(日)06:19:44No.1384563020+
>先駆者の築いた世界観やお約束にそのまま乗っかって説明省いてるのもなんかズルい
岩明均がヒストリエとか歴史物やるにあたって
先人の作家が作り上げた創作の歴史観によりかかるのよくないと
ガッツリ史料を調べまくってから描きますって話してたな
2925/12/21(日)06:20:04No.1384563041+
わざわざ説明しなくていいしなんなら自分で設定考えなくても読者が勝手に解釈できるからゲーム風の異世界が流行った
3025/12/21(日)06:20:13No.1384563050そうだねx6
ジャンプとかマガジンとかなら設定とかよりキャラ最優先で間違いない
3125/12/21(日)06:21:48No.1384563130+
つまり…説明はいらない?
3225/12/21(日)06:22:14No.1384563152+
ありえない
3325/12/21(日)06:23:40No.1384563239+
>つまり…説明はいらない?
ネット端末遺伝子を持つ人間を探している
3425/12/21(日)06:25:26No.1384563332+
くどい説明はしないほうがいいけど求められてもできないのはダメくらいの感じだと思ってる
3525/12/21(日)06:27:24No.1384563450そうだねx13
考えた上で表に出さないのと何も考えてないのは差がある
3625/12/21(日)06:27:39No.1384563466+
設定は作って置くけど作劇に必要無い設定はわざわざ作中で描写しない
3725/12/21(日)06:27:54No.1384563488+
まずはストーリーの最終着地点を決めて
それに合わせて設定を作って
結末に至るまでのストーリーを考える
基本この順番作らないと行き当たりばったりになる
3825/12/21(日)06:28:22No.1384563509そうだねx1
旅する作品とかで最初は1話単位で次の町へ…みたいな構成で段々一つの町に対する話が長くなるパターンってあるけどさ
最初はともかく次の町から全部長いパターンってどうやったら受け入れられるかな…
3925/12/21(日)06:29:27No.1384563566+
ゼビウスの裏設定とか言語まで考えてあったけど
シューティングゲームだから出しようがなかったやつだな
4025/12/21(日)06:29:28No.1384563567+
中世ファンタジー系ゲームをプレイしたことがある前提みたいな世界観だとちょっと萎える
ダンジョン飯くらいなら既存の要素とオリジナル要素のバランスで納得できるけど
4125/12/21(日)06:30:35No.1384563627+
最近始まったマンガがまだ5話なのに大量に設定垂れ流してて固有名詞もドバドバ出てくるけど気にせず読める感じで不思議
設定多かったり説明だらけなのにそれを読むのまで楽しい漫画とそうじゃない漫画って何が違うんだろう
4225/12/21(日)06:30:44No.1384563638+
>中世ファンタジー系ゲームをプレイしたことがある前提みたいな世界観だとちょっと萎える
ステータスオープン!
4325/12/21(日)06:30:50No.1384563643そうだねx6
一部の設定狂いが開示しろと感想欄でしつこく喚き立てても必要無いなら無視する強い心を持とう
4425/12/21(日)06:30:55No.1384563649+
だからみんな知ってる前提のテンプレ設定が流行るんですね
4525/12/21(日)06:31:40No.1384563694そうだねx6
面白いかどうか以前に大量の設定だけ投げつけられても困る
4625/12/21(日)06:31:45No.1384563700+
都度都度説明するのは本当にダメだなと感じる
面白い作品って設定自体はしっかり考えてても説明はメインの展開が終わった後のちょっとした補足程度とかそもそもしないとかそのくらいの塩梅
4725/12/21(日)06:32:25No.1384563741+
昨日のスレで見かけたプレデターのコミック版の設定垂れ流しは
映画を台無しにするレベルの余計な話だったな
4825/12/21(日)06:33:22No.1384563788+
>最近始まったマンガがまだ5話なのに大量に設定垂れ流してて固有名詞もドバドバ出てくるけど気にせず読める感じで不思議
>設定多かったり説明だらけなのにそれを読むのまで楽しい漫画とそうじゃない漫画って何が違うんだろう
目的がシンプルでわかりやすいんじゃない?
設定モリモリでも悪人を倒す女の子を救うスケベができるそれぐらいが丁度いい
4925/12/21(日)06:33:36No.1384563803そうだねx4
読者が設定考察でワイワイやれるぐらいまでいくには結構積み重ねないといけないしそこまで長持ちさせるにはやっぱりお話ごとのクオリティとキャラ力がないといけない
5025/12/21(日)06:34:03No.1384563821そうだねx2
話を進めるのに必要な設定以外は無駄に出さないってのが大事だな
必要な要素なら話の展開でどういうもんかすんなり受け入れられるし
5125/12/21(日)06:36:18No.1384563935+
わかりやすい目的は大事ね
何かになる・誰かを助ける・どこかへ行くってシンプルなほど指針は決めやすいし受け手も最終的な目的地がわかるし
途中で大目的が変わる場合は…どうなんだろ?
5225/12/21(日)06:36:57No.1384563969そうだねx1
読み切りで結構複雑な世界観を短い説明か話の流れのうちで補完させてるのめっちゃすげえなってなる
5325/12/21(日)06:41:57No.1384564266+
設定や専門用語多いのに政治劇駆け引きや陰謀ものやったりキャラの動きに裏の目的や多重の意図を絡めるのはやめとけ
5425/12/21(日)06:46:48No.1384564556そうだねx2
大目標がふわっとした作品って長く続けてると何か歪になってくるからな…
5525/12/21(日)06:49:35No.1384564724+
スーパースター
5625/12/21(日)06:55:58No.1384565103+
あんまり設定公開すると後で方向転換する時に困るよ
5725/12/21(日)06:57:33No.1384565194+
これがあるからいつものナーロッパ舞台に冒険者ギルドにエルフドワーフにゴブリンオーガドラゴンで行くんですね
5825/12/21(日)06:59:46No.1384565332+
>大目標がふわっとした作品って長く続けてると何か歪になってくるからな…
この話結局どこに向かって何を伝えたいんだ…?って感じになりがち
主人公含めたメインキャラの信念とかもブレることが多いし
5925/12/21(日)06:59:57No.1384565342+
>先駆者の築いた世界観やお約束にそのまま乗っかって説明省いてるのもなんかズルいとは思いつつ圧倒的に読みやすくなるのが困る
共通認識があっても尚のこと読みにくいサイバーパンクの王道ニューロマンサー!
作中用語の説明が少なく!主人公がネットを通じてあっちこっちに視点移動するせいで今どこにいるかがわかりにくく!死んでるんだか生きてるんだかよくわからない師匠!
6025/12/21(日)07:11:32No.1384566070+
ジワジワ設定出してくるのはゼロ魔が凄かった記憶がある
6125/12/21(日)07:12:45No.1384566143+
中盤でいきなりひっくり返してくる彼方のアストラ
6225/12/21(日)07:14:28No.1384566248+
>ジワジワ設定出してくるのはゼロ魔が凄かった記憶がある
アレもよくあるファンタジーラノベとハリポタに乗っかってのものだし
6325/12/21(日)07:17:03No.1384566412+
むかしの海外ファンタジーは終盤に世界設定をバラす流れでSFになりがち
6425/12/21(日)07:17:47No.1384566461+
あまねく設定出したがりは境ホラに道を開けろ
6525/12/21(日)07:18:07No.1384566481+
>ゼロ魔は戦記ものの影響のが大きいような印象ある
>志茂田景樹…架空戦記…ううう…
6625/12/21(日)07:20:19No.1384566631+
コミック買ってカバー取ってみたら
なんか小さい字みっちり設定が書き込まれてる作品はある
6725/12/21(日)07:24:45No.1384566964+
ワンピとか進撃みたいな設定開示自体が話のフックになってる構成の作品は上手いなぁと思う
6825/12/21(日)07:25:27No.1384567019+
フロムゲーみたいな世界観と進行にすればいいのか!?
6925/12/21(日)07:28:37No.1384567266そうだねx7
>フロムゲーみたいな世界観と進行にすればいいのか!?
話もよく分かんねえ…
7025/12/21(日)07:29:03No.1384567294そうだねx2
ネタバレしちゃうと台無しになるけど設定の見せ方として
猿の惑星のやり方はインパクト絶大だよな
7125/12/21(日)07:29:53No.1384567368+
序盤は設定よりもリアリティラインというか作品のノリを知ってもらうほうも大事
ギャグの有無とかダメージの重篤さとか
7225/12/21(日)07:31:38 ID:Y1DEsU3ENo.1384567509+
漠然とした目標を持ったプロジェクトを長い間続けているとだんだん歪んできてしまう…
7325/12/21(日)07:31:49No.1384567525+
>ワンピとか進撃みたいな設定開示自体が話のフックになってる構成の作品は上手いなぁと思う
上手いというかそもそも設定が面白いってやつだ
7425/12/21(日)07:32:14No.1384567557+
世の中のアマチュアの創作の99%はソードマスターヤマトになるんだよな
ギャグ漫画のネタかと思いきやみんな同じ事をやる
7525/12/21(日)07:32:58No.1384567613+
>ワンピとか進撃みたいな設定開示自体が話のフックになってる構成の作品は上手いなぁと思う
最近のワンピは設定やら歴史やらの説明に偏りすぎてて正直ちょっと…
7625/12/21(日)07:34:22No.1384567730そうだねx4
>世の中のアマチュアの創作の99%はソードマスターヤマトになるんだよな
>ギャグ漫画のネタかと思いきやみんな同じ事をやる
ラストファンタジーと間違ってないか?
7725/12/21(日)07:34:54No.1384567787+
登場人物たちの世間話やらの形で今どうなってるか説明するのうまい印象あるのはトミノ
7825/12/21(日)07:36:07No.1384567892そうだねx7
富野作品は設定より勢力争いが複雑化してよくわからなくなりがち
7925/12/21(日)07:36:37No.1384567944そうだねx1
>登場人物たちの世間話やらの形で今どうなってるか説明するのうまい印象あるのはトミノ
重要な情報をサラッと世間話で話すから見直す事が多くなる
8025/12/21(日)07:37:25No.1384568011+
でもバイストンウェルの小説はトンデモだった
8125/12/21(日)07:38:03No.1384568069+
>登場人物たちの世間話やらの形で今どうなってるか説明するのうまい印象あるのはトミノ
説明はされてるはずなんだがだんだんどうなってるのかわかんなくなってくのは現場からの視点が多いからな気がする
8225/12/21(日)07:40:36No.1384568297+
ハードSF的な文法で書くと良いかもしれん
読みやすくはないかもだが
8325/12/21(日)07:42:27 ID:Y1DEsU3ENo.1384568470+
インターネット端末遺伝子を持つ人々を探す
8425/12/21(日)07:42:51No.1384568503+
富野はそもそも舞台設定が突飛すぎてするっと飲み込みようがないことがままある
8525/12/21(日)07:43:06No.1384568522+
大体本編に出る設定は作った設定の二割ぐらいってあるRPGでスタッフが言ってたな
8625/12/21(日)07:43:38No.1384568575そうだねx4
面白い物語がないと設定なんて全てクソの価値もないよ
どうでもいいとこ穴埋めするなら物語を考えろあと終わらせろ
8725/12/21(日)07:44:01No.1384568611+
>>ワンピとか進撃みたいな設定開示自体が話のフックになってる構成の作品は上手いなぁと思う
>最近のワンピは設定やら歴史やらの説明に偏りすぎてて正直ちょっと…
麦わら一味になると戦闘ばっかになるからいい骨休めになって好き
8825/12/21(日)07:45:13No.1384568722+
大人数で作るタイプの創作は描写のすり合わせのための背景設定がいるからね…
8925/12/21(日)07:47:58No.1384568961+
進撃は大目的の変化があった作品でもあるのかそういえば
ただ視点がエレンから周りの人間やライナーガビに移ってるからかなり特殊でもある?
9025/12/21(日)07:48:56No.1384569045+
すごい変な世界でのミステリーで一番知りたかったのはどうしてそんなへんてこな世界になったかだったのにその部分の説明が全く無くて普通にミステリーが進行して終わってなんでだよ!ってなったことあるよ
9125/12/21(日)07:49:20No.1384569083+
>大人数で作るタイプの創作は描写のすり合わせのための背景設定がいるからね…
この手のは積極的に他の作者のキャラ出す人と頑なに出さない人がいるよな
9225/12/21(日)07:51:27No.1384569274+
バイストンウェルなんか女王ひどいけどわりとドンパチやるならそっちでやってね
何か戻って来たねみたいな故郷を捨てて戦う戦士みたいなかっこいいというのと義理堅いというか巻き込まないようにしてて偉いというか好き…でも独特な人名が覚えにくい…
9325/12/21(日)07:51:53No.1384569315+
お話と設定どちらが好きかと言われてその後一緒について来てくれるのは…
9425/12/21(日)07:52:02No.1384569328+
設定の開示の仕方とかそんなのも話が面白けりゃ一切気にならないよ
さあ面白い話を書くんだ
9525/12/21(日)07:52:57No.1384569419そうだねx1
>さあ面白い話を書くんだ
え……!?
9625/12/21(日)07:55:11No.1384569648+
街や国舞台に書いてると外のコミュニティは何で出てこないの?とか流通とか食料事情がこの舞台だけで成り立つの?とかいらんことばかり考えて止まりがちなの直したい
あんまり都合がいい設定生やしてもなあ…上手いこと描かないまま進められたらいいんだろうけども
9725/12/21(日)07:57:58No.1384569872+
冨樫先生くらい説明上手ければ別に良いんじゃね?って気もする
9825/12/21(日)07:59:21No.1384570002+
設定が面白いと設定語られてる間も面白い
面白いSFやファンタジーはこのパターンが多い気がする
この理屈だと面白いから面白いみたいなトートロジーになってるかもだけど
9925/12/21(日)08:00:10No.1384570084+
>え……!?
面白けりゃ勝手に矛盾を読み手が補完するし時系列の齟齬とかそんなもんは気にならないことは世の名作が保証してるぜ
というわけで細かいことを気にさせないぐらい没入できる面白い物語をコンスタントに生み出せばいいんだ簡単だな!
10025/12/21(日)08:00:35No.1384570132+
いちいち説明するのも面倒だ…てめぇで勝手に想像しろ
10125/12/21(日)08:01:03No.1384570168そうだねx1
設定が面白いんじゃなくて設定の開示の仕方が上手いだけじゃねえの
10225/12/21(日)08:01:35No.1384570227+
設定語りたいなら設定語りをするなというのは当然の話
10325/12/21(日)08:03:06No.1384570423+
そもそも物語が面白いなんてのは大前提じゃないか?
今説明する必要ある?みたいな設定並べても面白く描ける人はいるわけだし
困りそうなのはここ放置したら100%突っ込まれるだろ…って設定が出しにくい・面白くならないパターン
10425/12/21(日)08:04:24No.1384570605+
面白い話を面白く語るのって難しい気がする
高校時代の知り合いとだけ通じるたまに会うたびに話題になる鉄板の話とかも知らない人にその面白さを伝えるのは難しい
面白い話自体用意するだけじゃ面白さは伝わらなくてどう説明するかがやっぱ重要
10525/12/21(日)08:05:17No.1384570721+
設定が面白いってパターンも極稀にあるけど大体は話が面白いから設定も魅力的に見えてるだけな気がする
10625/12/21(日)08:06:14No.1384570818+
面白い話はどちらかと言うと面白いストーリーパターンを丁寧に描けてるかが大きいので設定はそれをどう盛り上げるかに使うくらいの気持ちでいたい
10725/12/21(日)08:06:27No.1384570840+
進撃の巨人とかも見せ方上手いから面白かったけど改めて考えると1つ1つの設定自体は割とよくある感じのやつだしな
10825/12/21(日)08:06:44No.1384570871+
>そもそも物語が面白いなんてのは大前提じゃないか?
その大前提を満たすのがどんだけ難しいかって話だ
10925/12/21(日)08:10:17No.1384571285+
構成に失敗してそこ書かなきゃ伝わらねえよって話も結構多いんだよな
物語に必要な情報は書かなきゃいいってもんでもない
11025/12/21(日)08:10:21 ID:Y1DEsU3ENo.1384571291+
全然説明がなくて普通に謎が進んで終わってしまったので「なんで?」って思いた
11125/12/21(日)08:10:36No.1384571327+
プレイ進行を阻害するレベルの長い読み物で説明したから文句言うなよしてくる近年の大作ゲー苦手
もっとシナリオ上で噛み砕いて説明して…
11225/12/21(日)08:13:17No.1384571657+
いまウケてるのはキャラクター作品だからな
キャラの魅力で読者を惹きつけてる作品ばっかだから物語や設定は単なる舞台装置でしかない
キャラが魅力的じゃないと読者は読み進めてくれないから
11325/12/21(日)08:13:25No.1384571680+
自分が楽しけりゃいいじゃん
>これつまんなくね…?って自分でも後半気付くのつらい
うn…
11425/12/21(日)08:13:27No.1384571687+
急にいやそんな事知らないけど何の話!?って内容をキャラに口走らせると読んでる側にもめちゃくちゃ食い付いてもらえるのは分かるんだけど実際にはやるの難しいんだよね
俺が鎧の巨人で
11525/12/21(日)08:14:00No.1384571762そうだねx3
>いまウケてるのはキャラクター作品だからな
>キャラの魅力で読者を惹きつけてる作品ばっかだから物語や設定は単なる舞台装置でしかない
>キャラが魅力的じゃないと読者は読み進めてくれないから
いや古今東西の物語って常に登場人物の魅力ありきだと思うけど…
11625/12/21(日)08:14:07No.1384571773+
>いまウケてるのはキャラクター作品だからな
>キャラの魅力で読者を惹きつけてる作品ばっかだから物語や設定は単なる舞台装置でしかない
>キャラが魅力的じゃないと読者は読み進めてくれないから
ウケてる作品がそうじゃなかった時代ってあったかな…
11725/12/21(日)08:14:19No.1384571792+
頑張って設定作ってもそれどっかで見たことあるやつってなりがちだしな
11825/12/21(日)08:15:19No.1384571921+
キャラと設定が密接に結びついてると設定説明がキャラの深掘りにもなって面白い
だからこいつあの時あんなことしたのかみたいな伏線回収にもなると嬉しい
11925/12/21(日)08:15:34No.1384571953+
>頑張って設定作ってもそれどっかで見たことあるやつってなりがちだしな
人類の歴史に存在しない設定作れる奴いたらそいつ多分ポストヒューマンだと思う
12025/12/21(日)08:15:55No.1384571989+
古の英雄物語も英雄のキャラクター性で読まれてるわけだしな
12125/12/21(日)08:16:23No.1384572055+
本編とは違うオマケで設定世界観解説しているタイプのやつ大好き
ジョジョの岩人間の生態みたいなのとか
12225/12/21(日)08:16:40No.1384572096+
>だからこいつあの時あんなことしたのかみたいな伏線回収にもなると嬉しい
これはあくまで伏線として機能する描写や展開が先にあって作用するものだからやっぱり設定よりまずお話が先にないと文字通り話にならないんだよな
12325/12/21(日)08:18:05No.1384572271+
設定作るのは全然いいんだけど見せ方の問題だね
自分なりに作った世界観がないただのテンプレストーリー過ぎてもそれはそれでつまらんし
12425/12/21(日)08:19:23No.1384572445+
>いや古今東西の物語って常に登場人物の魅力ありきだと思うけど…
主人公好きになれないと滅多なことじゃ面白く感じないね
12525/12/21(日)08:19:33No.1384572471+
理詰めでつくる人は別かもしれないけど俺はエピソードから作るタイプだから
なんでこのキャラはこういう行動をするんだろう?→こういう過去があったからか
って感じで設定が増えていく
12625/12/21(日)08:19:36No.1384572482+
既にその作品のことが好きになってると少しくらい設定語りしても許せるけど最初から設定語り全開だと知るかバカになりがち
12725/12/21(日)08:21:21No.1384572721+
主人公の動機がぼんやりしてて話をどこに向かわせたいのかが不明瞭だとシンプルに読者にとって読みにくいからそこくらいは決めといていいと思うぞ
12825/12/21(日)08:23:08 ID:Y1DEsU3ENo.1384572936+
設定は作った設定の二割ぐらいってあるRPGでスタッフが言ってたな
面白い話自体用意するだけじゃ面白さは
12925/12/21(日)08:23:29No.1384572975+
ダンジョン飯は世界観の紐解き方がわかりやすくて上手かったなと思う
13025/12/21(日)08:23:49No.1384573027+
>動悸も謎の解明も全てにおいてなおざりで
>でもしっかりと藤原竜也が叫んでる
>すごいありがち日テレのドラマにありがち…
>漫画的なかんじ
>https://www.markdownpaste.com/document/321ba3
13125/12/21(日)08:24:29No.1384573122+
作品の魅力なんてキャラが6割だよ
台詞回しが2割くらい
世界設定なんてせいぜい1割
13225/12/21(日)08:24:51No.1384573172+
でもあるのかそういえば
ただ視点がエレンから周りの人間やライナーガビに移ってるからかなり特殊でもある
13325/12/21(日)08:25:22No.1384573238+
うわなんかコピペ始まっとる
13425/12/21(日)08:25:47No.1384573293+
ズンドコベロンチョいいよね…いい…
って会話して意味わかんね…ってなったところに実際にズンドコベロンチョを出してくるみたいなやり方が好き
13525/12/21(日)08:26:29No.1384573370+
>作品の魅力なんてキャラが6割だよ
>台詞回しが2割くらい
>世界設定なんてせいぜい1割
そのキャラの魅力を出すために背景の設定は重要だよ
それを作品に出すかはともかくとして設定自体はあったほうがキャラに厚みが出る
13625/12/21(日)08:27:25No.1384573492+
年表作ろうぜ年表
13725/12/21(日)08:27:37No.1384573528+
富樫先生みたいに説明が上手い人なら大丈夫な気がするよね?
13825/12/21(日)08:29:51No.1384573806+
って作ってみるとマジで設定説明したから文句言うなよして…
上手いというかそもそも設定が面白い
13925/12/21(日)08:31:42No.1384574181+
設定が出しにくい・面白くならないパターン
面白い話はどちらかと言うと面白いストーリーパターンを丁寧に描けてるかが大きいので設定は
14025/12/21(日)08:33:17No.1384574417+
しかもこれワードサラダコピペじゃん
このスレの何が癪に障ったんだよ
14125/12/21(日)08:34:07No.1384574563+
こういう展開考えたけどこの設定と矛盾するし…と自縄自縛になってる漫画は見た
14225/12/21(日)08:34:33No.1384574628+
ガキの頃にこれはすごいぞ…!って設定だけ書き溜めてたけど文章として出力できなきゃカスだよな
14325/12/21(日)08:34:55No.1384574687そうだねx2
>しかもこれワードサラダコピペじゃん
>このスレの何が癪に障ったんだよ
だいぶ前から無差別にコピペして荒らしてる奴だから考えるだけ無駄だぞ
14425/12/21(日)08:36:42No.1384575082+
>設定は説明されてこそ面白い面白いストーリーを用意するだけでは面白さが伝わらないのでどう説明するかが大切だ
14525/12/21(日)08:36:44No.1384575087そうだねx1
>だいぶ前から無差別にコピペして荒らしてる奴だから考えるだけ無駄だぞ
やっぱ無差別なのか
荒らしの話題になるとほぼ必ず俺の見てるスレは平和だから荒れてる実感がないとかコピペされてるのは一部のスレだけとかいう奴出るけどあれっておかしかったんだな…
14625/12/21(日)08:37:08No.1384575197+
>こういう展開考えたけどこの設定と矛盾するし…と自縄自縛になってる漫画は見た
そういうとこを掘っていくことで新しい設定が生まれてくると思うんだけどな
14725/12/21(日)08:37:58No.1384575430+
全然説明もなく普通に謎が進んで終わってしまったので「なんで?」と思いた
14825/12/21(日)08:48:28No.1384577719+
途中で急に方向転換しちゃったり…
作品が人気のある人とコラボできない
14925/12/21(日)08:48:50No.1384577795+
チュートリアルとか望んで無いってのもそうなんだけど
最初に全部説明するってのは進めるうちに見慣れない要素が普通に流されてあーそういう世界…?ってなる体験も奪う行為だから良くない
15025/12/21(日)08:50:56No.1384578357+
必要無いなら無視する強い心を持とう
だからこいつあの時あんなことしたのかみたいな設定以外は
15125/12/21(日)08:53:30No.1384579024+
>ストーリーパターンが丁寧に描かれているので世界観のないテンプレストーリーの設定でも
15225/12/21(日)08:54:32No.1384579329+
>伝説の設定厨と言えばトールキンだけど
>あの人は本当に設定だけが無限にある世界でその世界で謳われる詩として指輪物語を書いた本物の設定厨だから
トールキンですら指輪1巻のホビット荘の所は読み飛ばせって言われてるんだ…
15325/12/21(日)08:55:50No.1384579641+
>クトゥルフ系とかこれだよな
ラブクラフトのなんて糞長いし読みづらい説明文が延々と続いてるだろ…
15425/12/21(日)08:56:18No.1384579732+
ル・グイン「ファンタジーは新しい世界を楽しむもんでドラゴンと魔法があるからファンタジーとか認めない
15525/12/21(日)08:57:27No.1384579956+
>>作品の魅力なんてキャラが6割だよ
>>台詞回しが2割くらい
>>世界設定なんてせいぜい1割
>そのキャラの魅力を出すために背景の設定は重要だよ
>それを作品に出すかはともかくとして設定自体はあったほうがキャラに厚みが出る
背景設定が生きるのはキャラの個性があってこそだろう
独自の世界観でもテンプレキャラがメインならテンプレ作品扱いは免れん
15625/12/21(日)08:59:43No.1384580441+
『進撃の巨人』も演出がしっかりしていて面白かったのだが改めて考えてみるとそれぞれの設定がキャラクターにもっと深みを与えていたのではないかと思う
15725/12/21(日)09:02:15No.1384580984+
個性が出るのは物語に則した設定を持つかどうかだから設定自体は大事だよ
キャラは駄弁ってれば勝手に魅力的になるわけでもないし
15825/12/21(日)09:04:27No.1384581618+
必要なのは設定を説明することではない
その世界で人が何を思ったり考えたり行動するかだ
15925/12/21(日)09:05:45No.1384581936+
設定を知ってほしくてぇ
名前とかには意味があってぇ
16025/12/21(日)09:06:33No.1384582171+
ちゃんとしてた頃のFFとか毎回律儀に世界設定作ってたから偉かった
16125/12/21(日)09:06:44No.1384582223+
漫画だと説明なしで延々背景だけ描いたコマが続いて廃世界崩壊してますよね!?みたいな作品はその辺で読む気が失せる
やっぱキャラの言動で設定見せた方がいいよ
16225/12/21(日)09:10:42No.1384583236+
16325/12/21(日)09:12:27No.1384583666+
ポチった
16425/12/21(日)09:12:36No.1384583705+
>>伝説の設定厨と言えばトールキンだけど
>>あの人は本当に設定だけが無限にある世界でその世界で謳われる詩として指輪物語を書いた本物の設定厨だから
>トールキンですら指輪1巻のホビット荘の所は読み飛ばせって言われてるんだ…
逆噴射聡一郎先生がデブが風呂の水溢れさせるパートの不要さを力説するのいつ読んでも耐えられない
16525/12/21(日)09:13:06No.1384583831そうだねx1
>個性が出るのは物語に則した設定を持つかどうかだから設定自体は大事だよ
いや…そんなもんより行動の内容とその描き方だな…
16625/12/21(日)09:14:21No.1384584250+
言動より作中の行動だな
自分ってこういうキャラなんだよね〜なんて言葉で言ったところでそういう部分が物語の状況に合わせた行動に表れないならそれこそ意味のない設定語りをキャラがやってるに過ぎないし
16725/12/21(日)09:14:45No.1384584387+
まあそうでもないなね
つまり…メインの開発が終わった後も小さな目標を持ったプロジェクトに長い間取り組んでいたという説明になる
16825/12/21(日)09:15:05No.1384584456+
>いや…そんなもんより行動の内容とその描き方だな…
だからそれをどう内容で表現するのかって話をしとるんじゃろ
16925/12/21(日)09:17:24No.1384584999+
>でもせっかく時間かけて考えたんだし…ウケるかもしれんから作り直そーぜ
17025/12/21(日)09:17:31No.1384585026そうだねx1
>だからそれをどう内容で表現するのかって話をしとるんじゃろ
だったら設定が大事って結論にならないだろ
その理屈だと急に路線変更したキャラは全て魅力を失うことになるがうしとらの流とかは今でも絶賛されるんだから設定が物語に則してるかよりも描かれた内容の魅力ありきだ
17125/12/21(日)09:21:37No.1384586073+
読み直して目が滑らないか再確認するのは大切だぜ
17225/12/21(日)09:22:48No.1384586403+
最近の漫画は設定もオチもそこそこでとにかくライブ感で描くのが当たり前になってて若い漫画家と話すと怖いって山田玲司とかあの辺の漫画家が言ってた
17325/12/21(日)09:22:58No.1384586472+
単位の問題は世界観構築の上で一番邪魔になるよね
17425/12/21(日)09:25:33No.1384587196+
お金の名前とか価値とかだけで頭バンクしそう
17525/12/21(日)09:26:10No.1384587362+
ご査収ください
17625/12/21(日)09:26:20No.1384587411+
って感じで設定が増えていくことで新しい設定が生まれてくると思うんだけどな
全然説明もなく普通に流されてあーそういうとこを掘って
17725/12/21(日)09:29:05No.1384588116+
進撃は大目的の変化があった作品でもある?みたいな伏線回収にもなると戦闘ばっかになる
17825/12/21(日)09:33:32No.1384589390+
最近の漫画は設定やら歴史やらの説明に偏りすぎてて正直ちょっと…
頑張って設定自体はあった


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