レーダーの探知範囲より行動半径広いし

時代遅れではあるけどあるものを使わないのは勿体無いし

飛行場が出来るまでの警備には必要だったよ
太平洋は広いんだ

空中に受けるように出来ないかなぁ

必要ではないんだけど沢山は要らないよねってことで潜水母艦機能つけられたり工作艦機能つけられたりして水上機搭載数が減っていく

水上機って外洋でそんなホイホイ離着水？できるの？

日本の水上機母艦全部空母に改造して
本来の仕事は特設に丸投げしたし

>水上機って外洋でそんなホイホイ離着水？できるの？
できないから苦労してたんじゃないか

>水上機って外洋でそんなホイホイ離着水？できるの？
外洋だと難しい場合もあるので艦が水上機の周囲を旋回して波を穏やかにしたり
回収を諦めてパイロットだけ救助したりする

>水上機って外洋でそんなホイホイ離着水？できるの？
あんま外洋で使うもんじゃないで

はっきり言ってほぼべたなぎじゃないと着水は無理だったとか言われてる
それは言い過ぎにしても晴れてるけど軽くうねってるなとかだと無理

>水上機って外洋でそんなホイホイ離着水？できるの？
発進はカタパルトで飛ばして
着水時は随伴する艦がグルグル円周して
円の内側の波を落として着水する
これが時間かかって初期の勝ってた頃でも那智とか那珂が対応が遅れたりしてる

飛行場がサッと整備できるんならそれに越したことはないからね
2式水戦まではともかく強風・瑞雲はもうのめり込みすぎだろって思う

うーんちょっと艦隊決戦にはパンチが足りないので甲標的も積んでみない？

日本軍が水上戦闘機をうまく活用してると思い込んだイギリス軍
ジェット戦闘飛行艇を開発してしまう

でも日本には大帝があるから…

普通の水上機だって川や湖や内海で使うものだし
ヨーロッパで水上機が盛んだったのは地中海っていう穏やかな内海だったからこそで
大型の船でさえ大きく揺れる大西洋や太平洋の外海で
ノミのように小さい艦載水上機がやたらめたらに離水着水できない

零戦とかって簡易飛行場じゃ使えなかったのかな
きっちり作るのは日本の重機事情じゃ厳しいとしても舗装もなんもしなけりゃとりあえず人力で出来そうだけど

30ノットとか艦隊行動とか諦めて航空機運搬と整備に振り切った空母を安く作ったほうがいいと頭でわかってても
同じ予算出すなら少し色つけて艦隊型にしようって助平心が出るのはあらゆる国がやってる

>日本軍が水上戦闘機をうまく活用してると思い込んだイギリス軍
>ジェット戦闘飛行艇を開発してしまう
ジェット飛行艇とジェット輸送飛行艇とジェット水上戦闘機も作ったぞ！

>零戦とかって簡易飛行場じゃ使えなかったのかな
>きっちり作るのは日本の重機事情じゃ厳しいとしても舗装もなんもしなけりゃとりあえず人力で出来そうだけど
ジャングル切り開くのは大変だから二式水戦使うね…

時代遅れとかじゃなくはなっからダメなんじゃん…

>時代遅れとかじゃなくはなっからダメなんじゃん…
レーダー技術が乏しい時代や国は水上機に頼るしかないんだ

はなっからダメなんだけどだからこそ条約の枠外に出ておかげで予備空母みたいな扱いで作られた

日本は人力で時間をかけて飛行場建設するからそれまで水上機必要なんだ米軍はトラクターを使って一週間かからず作る

アメリカだってカタリナ並べて紹介網作ってたから水上機が全部悪いわけじゃない
主力にならないだけ

>ジャングル切り開くのは大変だから二式水戦使うね…
あとは南洋の島々の場合になると条約だかで戦前は飛行場が作れなかったはず

イギリスも終戦までウォーラスなんて使うなら新型機作りゃ良かったのに

帝国海軍もただの水上機母艦じゃ勿体ない！ってことで空母への改造準備したり
甲標的積もうとしたり色々模索はしてた
スレ画も火力は軽巡並に持ってるし図面見ると格納庫艦尾にスロープ付いてたりする

>アメリカだってカタリナ並べて紹介網作ってたから水上機が全部悪いわけじゃない
>主力にならないだけ
あとはレーダー類を装備させて潜水艦を攻撃したり索敵などにも便利

>零戦とかって簡易飛行場じゃ使えなかったのかな
>きっちり作るのは日本の重機事情じゃ厳しいとしても舗装もなんもしなけりゃとりあえず人力で出来そうだけど
三点着陸っつー機体にも地面にも負担の多い着陸をするので舗装を痛めやすかった
あとなんか尾輪がよく土をほじくり返すらしい

>>ジャングル切り開くのは大変だから二式水戦使うね…
>あとは南洋の島々の場合になると条約だかで戦前は飛行場が作れなかったはず
委任統治領だったからね
まぁ国連脱退後は十分に時間あったので基地化はできた
水戦はどちらかと言うと進出して獲得した土地に手っ取り早く航空戦力を展開してェ〜からかな

空母より良いところって何？
値段とかスピードとか河川に侵入できるとかあるの？

零式水上偵察機に入れ込んだフランス軍は
部品が尽きた後転がってる二式大艇から火星をもいで使ってた

貨物船に5機以上も水偵積んだ特設水上機母艦良いよね

条約の枠外であること以外にいいことは何もないよ
だからこいつらは後で空母に改造しやすい設備先に載っけてる

無駄遣い

この謎の台みたいのがいいよね

日本は基地の設営能力が低いから仕方ないね…

>空母より良いところって何？
>値段とかスピードとか河川に侵入できるとかあるの？
基本的に空母に改造しやすい

>軍縮条約の枠外
これが結構重要だから仕方ないのでは

結局水母として働いたの特設水母じゃないスか？

設営能力の問題ってのもあるけどもっと大きいのは加古だの古鷹だの青葉だの旧型の軽巡どもがどいつもこいつも水上機運用能力低いってのがあったから
逆にアメリカはデフォルトで巡洋艦がみんな4機くらい積んでたしわざわざ水母作らなくていいよねって

>水上機自体の性能の低さとか回収の手間とか考えたら軍縮条約の枠外ってこと以外に水上機母艦って戦時中でも時代遅れの代物だったんだなと悲しくなる
水上機自体が第一次大戦というか1920年代辺りが一番効果高くてそれ以降陸上・艦載機のアシが伸びたり性能向上していった結果どんどん価値が目減りしてたジャンルだから…

>>軍縮条約の枠外
>これが結構重要だから仕方ないのでは
高速水上機母艦！高速給油艦！高速潜水母艦！
アメリカ「こいつさぁ…」

日進のびっくりどっきりメカ感いいよね
甲標的出しながら水上機飛ばすんだ

今色々考えられてるドローン母艦もこれと同じになるような気がしてならない
やっぱり普通の空母や強襲揚陸艦のほうが良くない？って

スレ画はNISSINだっけ
逆にこいつは空母にならなかったのか

でも特設水上機母艦は船団護衛に大活躍してんすよ

>結局水母として働いたの特設水母じゃないスか？
神威くんなんかかなりのオーバーワークだったね

>>空母より良いところって何？
>>値段とかスピードとか河川に侵入できるとかあるの？
>基本的に空母に改造しやすい
>条約の枠外であること以外にいいことは何もないよ
>だからこいつらは後で空母に改造しやすい設備先に載っけてる
…

この天蓋っていうかなんて言うか…なスペースいいよね
やっぱ整備する上では屋根が欲しいか

>スレ画はNISSINだっけ
>逆にこいつは空母にならなかったのか
なる前に沈んだ
42年竣工の新鋭だから速攻改造はしたくなかったのかな

この屋根は短距離離着陸に作ったけどやっぱ無理！ってんで
空母改造の時には柱ごと撤去されたんだっけ

千歳と千代田は前半戦引っ張りだこだっただろ？
色々運べる高速輸送船として便利すぎる

こんな空母があるか
合法！

>でも特設水上機母艦は船団護衛に大活躍してんすよ
潜水艦対策とか助かるー

新鋭潜水母艦大鯨を速攻取り上げられた潜水艦隊は怒り狂って海軍省に殴り込みを

>結局水母として働いたの特設水母じゃないスか？
日本は艦隊整備方針がこうAに改装する予定のBを準備してたのでBの役割するCが後から出来上がっていく泥縄感があるというか…

条約破りはいろいろやってるんだけどどうしても弥縫策というか
結局条約更新して米海軍を日本のたった3割増しに抑えてた方が良かったよねって
工業力と陸軍には条約も何もないんだから艦艇分をそっちに回すとかこう…

>新鋭潜水母艦大鯨を速攻取り上げられた潜水艦隊は怒り狂って海軍省に殴り込みを
改造前の大鯨で休んだ事のある潜水艦乗りの回想を読んだことあるけど
航空甲板になる予定のだだっ広い艦内スペースを贅沢な運動場として満喫してた

>結局条約更新して米海軍を日本のたった3割増しに抑えてた方が良かったよねって
うおお両洋艦隊法!
うおおおお!

https://www.combinedfleet.com/Chitose_t.htm
英語のサイトだけど千歳の艦歴見ると零観が防空頑張ってて健気
カタリナくらいなら何とか落とせるけどB-17やSBDとかは捕捉も出来ない感じ
千歳か随伴艦にレーダーがあればもうちょっと違ったろうか

軽巡枠の排水量で砲以外重巡作っとこは割と賢いと思った

fu6053562.jpg
なんだか妙にかっこよく見える

水上機はデザインが良い

>軽巡枠の排水量で砲以外重巡作っとこは割と賢いと思った
インチキ…

>fu6053562.jpg
>なんだか妙にかっこよく見える
実際かっこいいからな特設水上機母艦君川丸型は

>>軽巡枠の排水量で砲以外重巡作っとこは割と賢いと思った
>インチキ…
いやそもそも同じ防護巡洋艦の派生系だからインチキって言えないんだ

零観かっこいいよね
うちにも一機欲しい

>>軽巡枠の排水量で砲以外重巡作っとこは割と賢いと思った
>インチキ…
英米も真似してニュースタンダードになったからセーフ

>英米も真似してニュースタンダードになったからセーフ
>いやそもそも同じ防護巡洋艦の派生系だからインチキって言えないんだ

かっちょいいけど豆鉄砲しか積んでないんだよな零観

昔は普通に水上機と並走してサッと回収出来るもんかと思ってたけど
実際は水上機の周りぐるぐる回って波消したり使うたび海水洗わなきゃいけないマット使ったりあまりにも回収が面倒

>fu6053562.jpg
>なんだか妙にかっこよく見える
かっちょいい

>https://www.combinedfleet.com/Chitose_t.htm
>英語のサイトだけど千歳の艦歴見ると零観が防空頑張ってて健気
>カタリナくらいなら何とか落とせるけどB-17やSBDとかは捕捉も出来ない感じ
>千歳か随伴艦にレーダーがあればもうちょっと違ったろうか
零観は戦闘機にも使えるエピソードあって興味深いよね

要するにお菓子売り場に置くためにラムネ付けてる食玩みたいなもんか

マタパン岬沖海戦では戦艦ウォースパイトが18ノットでウォーラスと並走して回収してるけど
普通はこんな事出来ねえ

>零観は戦闘機にも使えるエピソードあって興味深いよね
現に終戦間際の房総半島でF6Fを２機ほど落とす水上機エースがいたからな…

>要するにお菓子売り場に置くためにラムネ付けてる食玩みたいなもんか
何言ってんだそもそもガム付きのプラモだったビックワンガムみたいなもんだ

>fu6053562.jpg
>なんだか妙にかっこよく見える
構造物からするとさほど大きくもなさそうな船にずいぶん載るもんだ

>https://www.combinedfleet.com/Chitose_t.htm
>千歳の勝月清海（後に副長）は、F1M2ピート機で艦隊上空を戦闘哨戒飛行中、敵戦闘機4機とB-17機5機を発見した。爆撃機が水上機母艦「日進」に衝突するのを防ぐため、勝月は第72爆撃飛行隊の先頭機B-17Eに急降下した。彼は爆撃機の下から体当たりし、B-17の右主翼と垂直安定板を破壊し、「ピート」の右翼を損傷させた。勝月と観測員は脱出し、駆逐艦「あきつき」が二人を救助した。B-17の乗組員は死亡した。[2]
ちょっと頑張りすぎである
あと秋月が一緒だから一応レーダーはあったのか

零観は特設水上機母艦の防空もやってる

水上機の有用性自体は各国で活躍してる機種があるから間違いないんだが
防空や爆撃はまあまあ無茶

>現に終戦間際の房総半島でF6Fを２機ほど落とす水上機エースがいたからな…
そのエースだと甲木清実海軍兵曹長とかもいたけど
こっちは情報が少なすぎて眉唾が多少必要だから調査が進んでほしい

水上機エース…かっちょいいな…

イタリアのジュゼッペミラーリアとか結構いい感じの水上機母艦だしRo43も水上機としては悪くないのに活動がわりと低調だなと思ったら
訓練不足で水上機を洋上で回収できず近くの水上機基地に行くか機体使い捨てにするかのどっちかだったそうでなんとも…

>水上機エース…かっちょいいな…
零式小型水偵で米本土爆撃とかね

>千歳と千代田は前半戦引っ張りだこだっただろ？
>色々運べる高速輸送船として便利すぎる
輸送船が近づけなくなってたガダルカナル島に15榴や10加を運び込むことに成功するぐらい活躍してるんだよな
なお弾が

でも双発水上機には一切手を出してない不思議

>でも双発水上機には一切手を出してない不思議
飛行艇のカテゴリになってくるな

>>時代遅れとかじゃなくはなっからダメなんじゃん…
>レーダー技術が乏しい時代や国は水上機に頼るしかないんだ
レーダーあっても範囲無限でないし設置の手間暇もいるし何より性能が高くないので人間という観測機械積める飛行機がいる

イギリス空母の初期の防空では複座戦闘機の航法士が航空図に母艦からモールスで送られてくる襲撃機の情報を書き加えることで正確な迎撃を行っていたそうだけど
零観もそういうの出来たのかな

この広大な海を発着場にできれば陸地や空母が少なくなって…！